А вот интересно

копировать

Про отцов. Мой муж детей не хотел, ни одного, ни другую. С первым вообще была жуть - он месяца до 4 беременности спрашивал, нельзя ли его оттуда как-нить вытащить. а мы как-нить потом другого заделаем. только нескоро. Я железным тоном отвечала, что нельзя. Против взятия дочки в семью (она у нас приемная) вообще горой стоял. Чуть до развода не дошло.
Теперь по результату - папа, который лучше, чем мама. Особенно для сына - ну вот идеальный отец, не к чему придраться. У них настолько правильные, близкие отношения, о которых я только в книгах читала. С дочкой чуть сложнее, тем не менее, все ее уроки - на нем. Над математикой часами сидят - он ей объясняет, по больницам тоже часто он. Такого отношения с придыханием и нежности, как к сыну, к дочке нет, но забота огромная, и по доброй воле, никто ему не навязывает.
Вот интересна связь между желанием мужчиной ребенка и помощи впоследствии. А то тут часто топики - мы оба хотели, а теперь он.... А мне такое даже дико.

копировать

Вот такие вот "упирающиеся" - и есть прагматики, четко и внятно представляюшие себе, что это за морока и сколько всего придется ДЕЛАТЬ. А те, кто любит ПОПИЗЗЗЗ.....жужжать - они, как раз, хотят похвастаться, что, наконец, и у них появился наследник, картинно чесать по пузику беременную жену, на глазах у "братвы", но дальше постановочного кадра из журнала "Наш ребенок" их представления не идут. ЧтО тут непонятно?:-)

копировать

Внятно представляющие и интересующиеся как избавиться от ребенка?

копировать

вы считаете, что проблема избавления была серьезно?

копировать

Не знаю:( Но у меня муж ни разу не задал такой вопрос:) Про усыновление - категорически против. Я и не настаиваю, значит не готов к такому серьезному шагу. На себя одну такую ответственность н возьму.

копировать

думается, что такими разговорами он страх маскировал, но это мое ИМХО)

копировать

ой, у нас была серьезно ((( не хотел он чтобы я рожала. очень долго меня этим долбал

копировать

с ума сойти( не представляю, как бы наши отношения дальше пошли...

копировать

почему? он меня очень любил и любит до сих пор. просто не хотел детей

копировать

А с чего такая нелюбовь в такую огромную любовь переросла?

копировать

нелюбовь к желанию иметь детей? даже не знаю. поэтому тут и спрашиваю

копировать

Так Вам должно быть виднее:)

копировать

да я не знаю... семья у них хорошая, у мужа младший брат, с которым у нас всех сейчас прекрасные отношения, он крестный нашего сына

копировать

Блин, ну и состояние у Вас было:(

копировать

ну невеселое( свекры поддержали очень. особенно его мама. сразу сказала - если что, нам отдадите, вырастим

копировать

Жесткач:( Отдадите, вырастим:(

копировать

теперь расстраиваются, что мало видят))) причем они одинаково и к кровному внуку и к некровной внучке

копировать

Представляющие, шо буит, если не избавиться:-) Для многих мужчин это "избавление" не несет в себе ничё страшного. По необразованности, в общем...

копировать

Ну почему же. Мой муж дико хотел ребенка, с пузиком разговаривал каждый день, гладил, и прочие глупости. Сейчас лучше отца не сыщешь - за дочь горы свернет и всех порвет, заботливый и любящий папа.

копировать

Я не обобщаю:-)

копировать

Не, Утра, тут я с вами поспорю. Мой бывший муж не просто жужжал - он безумно хотел ребенка. С первым у нас не получилось, увы... И он очень тяжело это переживал.Дочка появилась, когда ему было 23. Он вставал каждую ночь, он все делал для нее сам, обязательно гулял каждый день и занимался каждую свободную минуту. И не смотря на достаточно молодой возраст он себе прекрасно представлял всю ответственность. И сейчас он продолжает оставаться отличным папой. Но так как он никто наверное еще не выносил мозг желанием иметь ребенка) А с пузиком он общался гораздо больше, чем со мной)
ЗЫ. Первый ребенок появился бы в мои 19 и его 20. Абсолютно осознанный и запланированный.

копировать

Не надо спорить, я не обобщаю, я ж уточнила. Но Вы не можете не согласиться, что все эти моменты с загоранием и остыванием - имеют место быть, увы.

копировать

А мне дико, что детей хотели только Вы и терпели выходки мужа во время беременности:(

копировать

детей у нас хочу только я, да, и готова нести за это ответственность. как и за свои решения детей не хотеть.
а если бы я не терпела выходки мужа во время беременности, у моего сына сейчас не было бы такого отца. страшно даже представить себе.

копировать

Так лучше не терпеть никаких выходок во время беременности:) Только положительне эмоции и слезы счастья!

копировать

+1. Страшно представить, что бы сделала с мужем за такое:)

копировать

а я чтоль сама задумала их потерпеть? так было.

копировать

А объяснить, что беременные такие неадекватные, могут и поголве, а им за это ничего не будет?:)

копировать

я чувствовала свою вину за то, что несмотря на все меры предохранения забеременела. ну и было мне 20 лет тогда.

копировать

Какую вину? А он? Он участия не принимал в этом?:)

копировать

ну так аборт только в моих силах было делать или не делать. он уже никак повлиять не мог

копировать

А ответственность за него? Это нормально по его мнению?

копировать

я брала на себя ответственность за предохранение. я и готова была ее нести. вообще, я считаю, что когда женщина занимается сексом с мужчиной - вся дальнейшая ответственность только на ней. он по своей доброй воле может согласиться или не согласиться

копировать

Ну-ну. Удовольствие, недеюсь, получаете только Вы?:)

копировать

я после родов не получаю уже никакого. муж получает редко -для меня это стал довольно болезненный процесс

копировать

Нууу, я так не играю:( Не верю, что муж получает редко, и усе:)

копировать

орал он получает часто)))) мне больно... туда.... сразу сжимается все

копировать

То есть вы родили от мужика, который ребенка не хотел и желал от него избавиться (хотя любая уважающая себя тетка в 5 минут собрала бы его чемоданы). И вы продолжаете жить и спать с мужиком, который не в состоянии доставить вам сексуальное удовольствие. В чем причина такой нелюбви к себе, такого самоуничижения?

копировать

у меня некуда было собирать чемоданы, в этом счастье. сексуальное удовольствие сейчас при таком перешитом влагалище как у меня это для любой большой вопрос.
мужа я любила очень и люблю сейчас. И он меня любит. Вы завидуете?

копировать

Упаси бог, у меня нормальный муж, который никогда не хотел "как-нибудь это уже вытащить и потом заделать нового".
А сексуальное удовольствие женщине можно доставить сто и одноим разных способов, не обязательно с использованием члена если уж на то пошло. Просто мужчина должен любить для этого женщину и хотеть, чтоб ей было хорошо. А не оправдывать свою черствость и неумение перешитым влагалищем.
Много кого зашивали в родах, да каждую вторую. И чего?

копировать

Вы спросите своего мужа, как бы он принял удочеренного женой ребенка. И сразу все выяснится.
А сексуальные утехи - это с моей стороны и психика тоже. Я не могу после родов заниматься сексом с мужчиной. Я боюсь беременности.

копировать

Если вашего мужа не ипет и ваше психологическое состояние, он предпочитает делать вид что это исключительно ваша проблема - он хреновый муж.
Об усыновлении как и о прочих принципиальных вопросах в нашей семье принимаются только совместные решения. Всегда.

копировать

его в большей степени ипет чем меня мое состояние)))
это так приятно видеть, Вы бы знали)))

копировать

Если бы его ипало, вы бы не "боялись беременности" и с сексом у вас было бы все в порядке. У нормальных мужиков не бывает фригидных женщин. Точнее это состояние если и случается, не длится долго.

копировать

я забеременела первый раз после 2 барьера предохранения и в этот раз тоже
Не могу не бояться, пока не стерилизовалась

копировать

а если без опасности заб? эээ... другим способом?

копировать

Мрак...

копировать

так это ж классика, у О'Генри есть рассказ о реальности, расходящейся с ожидаемыми прогнозами. Только не помню, как он называется

копировать

ой вот тоже не вспомнила ... вспомните, напишите, плз!

копировать

Ну не знаю, не всегда так, у меня муж хотел ребенка больше чем я сама, в общем-то он и настоял на его рождении, ну так он кстати в большинстве своем им и занимается:) Я тоже конечно, и сейчас сыну люблю больше жизни, но у мужа отношение не поменялось, и по дому все делает, и готовит и с сыном занимается:)

копировать

+1 , у меня муж сейчас каждый день спрашивает с надеждой "А может ты беременна?"(пытаемся 2го заделать)Он хочет и ждет 2го с большим энтузиазмон чем я:-)

копировать

оооо, так Вы хочушка? мне трудно себе это представить. и мужу тоже (((((

копировать

Ох у вас и семейка! Один хлеще другого. Так оказывается в муже причина вашего аборта...

копировать

да нет совершенно. причина в неудачных первых родах. вы читать умеете?

копировать

это вы себе такую отмазку придумали

копировать

У меня тож самое. Муж хочет, но "когда-нить потом". Уверена, будет идеальным отцом. В общем-то из-за этого и остановилась на его кандидатуре при замужестве.
Это от гиперответсвенности идет. Настолько ответственны, то пипец как последствий боятся и отмазываются, потому что знают, что это и на всю жизнь и куча гемороя. А потом, когда уже никуда не денешься, и тянут на себе и геморой, и всю жизнь, и больше, чем кто бы то ни было:-D
У меня вопрос только один - как таких на детей раскручивают???

копировать

Раскручивают, побивая их козыри - своими. Наука много любит поговорить, но ничего хорошего нет в детях, с рождением которых реально затянули.

копировать

Наука для него пустой звук. Для меня вообщем-то тоже. Я правда ему об этом не говорю:-) Но у меня огромное количество примеров как после 35 рожали спокойно первого, а вот недавно подружка в 42 третьего родила. И усе у них хорошо. И со здоровьем, и главное - с головой.
Это как раз благодаря науки сроки фертильности мужчин и женщин сильно отодвинулись. И многие проблемы смогли решиться.

копировать

А Вы не знаете:D?

копировать

А эт Вы ап чём? Вот от отца моих детей НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО завести детей, если он этого НЕ ХОЧЕТ:-)) Ни-как:-)

копировать

Вот режьте меня - не поверю!!! Чтоб женщина, да не придумала что-то:)

копировать

Мне так тоже многие говорят, только когда разговор до деталей доходит, оказывается, что придумать что-либо очень непросто.
Особенно с учетом, что дети от одной левой не появляются вообще-то и здоровые молодые пары должны иметь регулярный и полноценный секс не один цикл для этого.
Это залетаешь с полпинка, когда не думаешь об этом. А когда целью задашься - фик с первого раза что получится:-)

копировать

Это все же обсуждать не в форуме:) Да, согласна, когда думаешь и ждешь - реже результат получается, но ведь получается же:) Еще большая разница как пара предохраняется, какие устои в сексе и тыпы.

копировать

Резать не буду - можете не верить. :)
Но я тоже столкнулась с подобной ситуацией.
Если мужчина детей НЕ хочет (и при этом не считает возможным дите бросить), то его развести на это дело никак не получится.

копировать

Да ладно!!! Я не знаю какой у Вас возраст, но во времена "Богатые тоже плачут" у нас переженилось полдвора молодых людей и все "по залету":)

копировать

Пойти на обман, в данном случае - и есть "придумать". Тут много писали всякую бредятину про переливание продукта минета. Ужосна... Рождение детей и ДОЛЖНО происходить от мужчины, как инициатива.

копировать

Ну, а если он заблуждается в том, что не хочет этого? Или просто боится? Жена же должна открыть ему глаза:)

копировать

тока случайно!!!))) у меня и беременность случайная, и дочка нам случайно досталась (слава Богу за эту случайность!))))
ща про 3-го взять из дд говорю - аргументы как 13 лет назад! как будто 2 не растит!

копировать

На куй вы говорите о "3-го взять из дд@? если аборт только что сделали???? Зачем тогда аборт?

копировать

Вы тему прочли? про аборт?

копировать

Прочитала я тему. Кста, не лень на еве все проблемы решать? Хотя о чем я, попи..ть охота вам, и так видать. НУ так вот: вот дура - вы и есть дура! Что в том топе, что в этом.

копировать

на еве проблемы решать?))) в 5-й раз пришла
охота поговорить, да... ща такое состояние
а дура я может и есть, ну так тут ведь не только умные пишут
как там было у классика:
"Без глупых не было бы умных
Оазисов без каракумов"

копировать

Мой муж - отец-наседка для нашего сына. С рождения жили по принципу "еще неизвестно кто кому помогает" (ну то есть я считаю, что это я ему помогала с ребенком больше, чем он мне). Но при этом ОН хотел ребенка, ОН заглядывал во все проезжающие мимо коляски, ОН настоял, ОН сделал все возможное чтобы я забеременела. А я, будем считать, пошла у него на поводу:) Я не была против, но как бы и не рвалась особо. Думаю, если бы я ждала собственного офигенного желания родить - ждала бы по сей день:)

Так что ваше наблюдение - не более чам частный случай из миллионов самых разных частных случаев.

копировать

у меня именно наблюдение, а не вывод. случаи у все разные. спасибо, что рассказали о своем))

копировать

Я хотела сказать, что нет ни малейшей связи между "хотел или не хотел до" и "хороший или плохой отец". Иные отцы как не хотели в начале, так и продолжают не хотеть. Никакой нет связи.
Мужчина либо является мужчиной в принципе, либо недоразумением природы.
Недоразумение проявит себя в той или иной форме.

копировать

согласна по поводу формулировки
"Мужчина либо является мужчиной в принципе, либо недоразумением природы"
мой является мужчиной. и он не хотел при этом детей

копировать

Автор, извините, чисто мое мнение - по вашему начальному посту я сделала обратный вывод. Не могу считать мужчиной существо, отправляющее даже в шутку женщину на аборт. Еще раз извините, это мое мнение.

копировать

+1

копировать

я могу считать для себя мужчиной существо, опекающее, поддерживающее, заботящееся, любящее и думающее о нашем будущем

копировать

вы не понимаете, одно дело когда мужчина это делает по собственному желанию, и совсем другое, -от безвыходности ситуации.У мужа вашего решительности даже не хватило уйти от человека, который не считается с его мнением в ВАЖНыХ вопросах. Я ж говорю-тюфяк

копировать

так вот он все делает по собственному желанию) всегда)

копировать

:-)

копировать

"почти все мои решения я принимаю через его голову," - это ваша фраза?

копировать

А вам серьезно было по барабану-хочет ли ваш муж детей или нет?
Подозреваю что муж у вас ответственный тюфяк. Тюфяк потому что не мог настоять на свом мнении в разговоре с вами, а ответственный- ну раз уж подсунули вы ему детей, вот он ответственно и отнесся к этому поручению.
Вам, короче, похоже удобно с таким тюфяком. А мне бы было стремно.
А вообще для меня( подозреваю и многих) это нонсенс-семья в которойй жену не ипет что думает муж(особенно в вопросах усыновления чужого ребенка)

копировать

И в которой мужа не ипет сексуальная удовлетворенность жены и ее ощущения в процессе полового акта.

копировать

совершенно не по барабану мне было! и он это понял. и посчитался с этим.

копировать

да?и предложил вам избавиться как нибудь от ребенка?Не смешите

копировать

от ребенка он не отказался. хоть и мог бы

копировать

Надо же какой герой! Ну просто настоящий мужик - от собственного ребенка МОГ отказаться и не отказался.
Автор, да вам можно позавидовать.

копировать

наверное, да
можно
только зачем?

копировать

В том-то и дело что нечему завидовать. Говно а не мужик

копировать

добрый, честный, умный, красивый, с деньгами, идеальный - заботливый и понимающий - отец и опекун. говно, а не мужик

копировать

Плохой любовник и плохой муж (беременной жене нервы трепать, на аборт отправлять) - доброта прям из ушей лезет, и ум тоже.

копировать

почему плохой любовник??? Вы что??? я до родов с ним до дома не могла доехать, так на улице где-нить и занимались сексом. так хотелось.
он не хотел ребенка. он хотел аборта.
Вы, может быть, еще очень юная, но такое случается в браке

копировать

"он хотел аборта" - нормальный мужик в принципе не может хотеть убить своего ребенка и надругаться над здоровьем женщины.
Учитывая что сейчас вы фригидны - он таки плохой любовник. Просто быть хорошим, когда женщина сама заводится с полоборота. Однако так не всегда бывает. Мастетство любовника в том, чтобы женщине хоть до родов хоть после было хорошо и хотелось секса.
В чем вы хотите убедить меня? в том что он БЫЛ когда-то хорошим любовником?
И чего? Вы теперь до пенсии будете это прекрасное качество в нем ценить, пока он трахает менее проблемных баб вне дома?

копировать

да пусть на здоровье трахает))) я не фригидна - с женщинами у меня все хорошо)))) когда надо мной не висит - забеременеть - я расслабляюсь

копировать

В каком месте посчитался-то? Когда стоял горой против удочерения ребенка? Он по ходу просто вынужден был принять, когда вы поставили его перед фактом.
Однако то что он сейчас занимается с девочкой математикой, вовсе не говорит что в будущем он будет ей прекрасной защитой и опорой.
Держу пари, что в конфликтных ситуациях между сыном и дочерью он принимает всегда сторону сына, а дочь остается виноватой.
Не забудет он вам этого решения, принятого через его голову.

копировать

почти все мои решения я принимаю через его голову, так получается) и впоследствии он говорит - как ты была права)))

копировать

Не факт, что он действительно так считает и будет считать в будущем. Мужики не любят быть подкаблучниками.

копировать

у нее не мужик, а тюфяк.До конца жизни он будет так жить подкаблучником.У меня есть куча таких примеров. одном(сестра моя),жена сама решала когда детей рожать, где мужу работать(а он только соглашался) Правда она сама и решает с кем ей ипаться и куда самой ездить отдыхать. И так уже 20 лет живт(!)

копировать

Ой, плиииииииз, пусть он будет дальше такой тюфяк!!!
только пусть будет побольше тюфяк. Мне мало тюфяковости.
А то "деньги зарабатываю я, какую тебе машину покупать решу я, отправлять ли ребенка за границу учиться - решу я" я хочу сама решать же! хочу тюфяка!

копировать

ой, про конфликтные ситуации Вы не правы уже сейчас. он всегда на стороне дочери

копировать

Хотели ребенка вместе,заботы и участия во время беременности и после родов от мужа более чем достаточно.В первом браке все было иначе,так что есть ,с чем сравнить.Ваш муж,аффтар,для меня как инопланетянин,чес гря.И вообще вся эта ваша хрень с абортами и усыновлениями для меня как бред сумасшедшего.Ведь можно проще и лучше...

копировать

как можно?

копировать

включив мозги при выборе мужчины.

копировать

Вы всегда их включали???? бедная женщина

копировать

думать песдой дороже выходит.

копировать

это от осознания большой ответственности.которая страшит и кажется,что ты с ней не справишься:-)

копировать

На аборт тоже отправляют от осознапния большой ответственности?
Мой муж, выходит, оба раза не осознавал.

копировать

Муж хотел ребенка, он с ним с первых дней возится, и по сей день - школа, кружки, каникулы - все папа.

Я бы никогда не родила, если б не он. Мне никогда не хотелось детей.

копировать

Мой сам хотел, через 4 месяца непредохранения даже начал капать на мозги - почему я все не беременею. С дочкой в первые годы и особенно первые месяцы довольно много занимался - ночью вставал покормить(она на ИВ была), купал, переодевал, сказки рассказывал... а потом как-то охладел, стал говорить, что раз я не работаю, то и ребенком должна только я заниматься. Не сказать, конечно, что совсем перестал участвовать в воспитании, но все равно - как отец он меня разочаровал, так что больше детей решили не иметь, да и не хочется вроде...

копировать

Мы оба с мужем хотели и планировали ребенка, отец из него получился очень даже неплохой:) Но вообще мои наблюдения на ваши не похожи - среди моих знакомых и друзей практически все мужчины, которые хотели детей, стали хорошими отцами, среди тех, у кого брак по залету и ребенок им не особо был нужен - пятьдесят на пятьдесят...