у подруги шизофрения
со школы дружила с девочкой. до 20 лет лучшие подруги. потом я вышла замуж и она стала реже со мной общаться. Говорит, мой муж ей не нравится. Потом совсем попала. долго не звонила. позвоню, бывает, она вечно занята. И я поняла, что ей просто со мной больше не хочется дружить. И не стала навязываться
Спустя 3 года,это было в 2007 г, зимой, я ее встретила в магазине. поговорили, она замуж не вышла, работу не нашла. Живет с родителями . Никуда не ходит. подруг мало, все время одна. Говорит. завидует мне. что я замуж вышла, сына родила, а она нет. Поэтому и не общается со мной, чтоб не расстраиваться, наверно.
Сегодня я встретила ее маму. Стала спрашивать как дела у Даши, 3 года не виделись. Она говорит. вообще, беда, не знают что делать. Мама ее захотела со мной поговорить, пошли в Ростикс. В общем, у Дашки шизофрения, фобии. Сейчас собирают справки , оформлять инвалидность. На улицу не ходит, боится самолетов. Телефоном мобильным не пользуется-облучение. Говорит, похудела сильно, ничего не ест. Боится, что радиация и нитраты. Сидит дома, очень редко выходит во двор. Ее положили в том году в больницу, так она там проревела 3 дня, стало с сердцем плохо, отвезли в кардиологию. От госпитализации в психиатрическое отделение потом отказались. Побоялись что оопять с сердцем плохо. она очень переживала что ее в психушку отправили(какой-то реабилитационный центр, не помню). просилась домой.
В общем, меня ее мама просила прийти к ней в гости, поговорить с ней, сказать что все хорошо и жить не страшно. И еще., чтобы я с ней опять общалась чаще, т.к. она совсем одна. чтобы с мужем приходили. с ребенком. с собой брали в магазины. на отдых.
Не знаю как быть теперь. Схожу, навещу, поговорим. А что дальше? разве я смогу вылечить ее фобии? как поступить. посоветуйте пожалуйста. Жалко девушку., 27 лет ей, а такое случилось с головой
Сходите, вы ни чего не теряете. Вспомните школьные годы. Фотки посмотрите. Может на пользу человеку пойдёт. Про отдых я бы не согласилась. Но в кино может и сходила бы. А шизофреникам помогают сеансы с дельфинами, серъёзно. В Москве на фортунатовской есть такие процедуры.
мошт, лучше врача им помочь найти? боюсь как бы ещё хуже вы ей не сделали своим общением. ей врач нужен хороший.
Сходите обязательно. Важнейший аспект реабилитации психических больных - сохранение нормального круга общения. Получается замкнутый круг - из-за болезни они всех отшивают, а потом либо начинают вариться в собственном соку, сами себя сводя с ума бесконечными размышлениями, либо общаются с такими же крезанутыми.
Только приготовьтесь, пожалуйста, что это будет нелегко. Никакого привычного общения не получится. Лучше заготовьте заранее несколько нейтральных тем для разговора, их и придерживайтесь. Разговоры о болезни и фобиях - это, конечно, глупость. Вы ей, да и то не слишком, сможете помочь, только если восстановится прежний уровень доверия и близости между вами. А по-хорошему, ей нужна медикаментозная поддержка, а вы можете помочь, если будете вытаскивать гулять, в кино, на выставки, в гости, в кафе. Ну, по возможности, конечно. Может быть, она сейчас в таком состоянии, что выйдя на улицу, только будет привлекать любопытные взгляды.
Когда у нее произойдет просветление от лекарств, общение с вами поможет ей держаться на плаву и сохранять навыки социализации.
Мама экономит на психотерапевте? Вы, автор, и не должны лечить фобии. Скажите маме этой девушки, что есть специально обученные люди, которые общаются с теми, у кого трудный период в жизни. Таблеточки назначают. Их не обязательно в больнице пить, можно и дома. Подруге нужна профессиональная квалифицированная помощь в первую очередь, а поддержка друзей - во вторую. Ведь процесс общения не только от Вас зависит, но и от девушки этой тоже. Подругу чуть "подсобрать" надобно, а потом и друзья подключатся.
Боже мой, Светлана, и это пишет человек, который называет себя специалистом. Шизофрения (если у девушки действительно такой диагноз, а со слов мамы он вроде как поставлен), то это не "трудный период в жизни", это груз на всю жизнь. Да, будет ремиссия, но обычной жизни в полном понимании этого слова не будет.
Помощь друзей нужна ровно в том объеме, в котором девушка будет способна ее принять и воспринять, и в том, _который допустят врачи_. И в нормализации психического состояния при шизофрении друзья, вообще-то, не играют особой роли.
Я в курсе что такое шизофрения:). Это "груз на всю жизнь" - в Вашем понимании. В моем, как специалиста, - это просто период - а потом ремиссия.
Психологическая, психотерапевтическая помощь, при диагнозе шизофрения, возможна. А автор - не тот, кто сейчас способен помочь подруге.
Маниефестнула девушка - велком к доктору и таблеточки,таблеточки; входит в ремиссию (градус снизился) - подключается психотерапевт. Там, кста, и маме помощь нужна.
На счет "нормальной жизни не будет" - вы ... обобщаете. Все зависит от тяжести течения заболевания, ну много там всяких нюансов. Я знаю нескольких людей с таким диагнозом, у которых жизнь ничем не отличающаяся от других людей:). Просто знают о своей болезни и готовы помогать себе. Поддерживающие препараты; раз в год, иногда два госпитализация. И все они работают:), т.е. социально адаптированы. Один - руководитель высшего звена в крупной компании, успешный манигер, между прочим.
"Помощь друзей нужна ровно в том объеме, в котором девушка будет способна ее принять и воспринять" - вот здесь очень согласна, +1. Я же говорю, что девушку надо немного подлечить:), оказать медикаментозную и психотерапевтическую помощь. А потом, она сама к друзьям потянется:).
Вот с этим постом я уже на 90% согласна :) Разница у нас с Вами все-таки в подходе, просто я в корне не согласна, что шизофрения - это просто период. Вы совершенно точно сказали, что в период ремиссии "Просто знают о своей болезни и готовы помогать себе", и при этом необходимо помнить о препаратах и возможности госпитализации. Это в определенной мере как алкоголизм - алкоголик не должен забывать о своем диагнозе, для своего же блага. Так и тут - все-таки это не обычная жизнь, шизофрения пусть просто как подспудная особенность, но будет с человеком всегда, даже в ремиссии.
PS Я - Ваша коллега, психолог.
Коллега, без разницы, как обозвать манифест - период, или ужОс-ужОс:). Мы ТАМ некомпетентны. Специалистам нашего профиля можно подключаться как только медикаментозное лечение стабилизирует состояние. Т.е. ремиссия - наш фарватер. По мне комфортнее, (да и клиенту полезнее) осознавать, что человек здоров, адекватен, ответственен за себя. А не больной навсегда, и делайте со мной чего хотите, я все равно сумасшедший:).
Хотите, в личку пишите, что бы здесь не флудить;). Обсудим разницу подходов;).
Мда:( С такими друзьями как вы, и врагов иметь не надо! Друг познается в беде! Автора не просят чтобы она той девушке психоаналитика заменила, а просто просят поддержать, попробывать встрехнуть ее!!! И мне интересно этот дигноз, девушке мама поставила или врачи? Потому как фобии и шизофриния разные вещи!
Супер-лозунги:D! Про друзей, врагов и бедов:). Очч.убедительно!
Знаете, мне больше импонирует Ваша подпись;) : "по дальше(подальше, наверно) от людей быть лучше в наши дни!!!!" Ага...
Теперь по поводу поддержать и встряхнуть - эти манипуляции можно успешно проделать с человеком, который хочет, что бы его "встряхивали".
"И мне интересно этот диАгноз, девушке мама поставила или врачи?" - у меня спрашиваете?? А я откуда знаю!!
"Потому как фобии и шизофрЕния разные вещи!" - ага, приблизительно такие же как, дуб и лес.
ну если инвалидность уже оформляют и в больнице лежала, то наверное маме озвучили диагноз.
при шизофрении как раз развиваются фобии..
насчет друзей - вы невнимательно видимо читали, автор и эта девушка давно не общались и она сама перестала с ней дружить ..
Если там шизофрения реальная , то нужны препараты в первую очередь и грамотное лечение , а не хождение по магазинам
мама её вообще с врачами разговаривала на эту тему, прежде чем вас зваь "с мужем и ребёнком"??? бред.
Я бы ничего делать не стала. Вообще. Реально если ей врачи помочь не смогли, то вы ей точно не поможете ничем. Возможно только хуже сделаете и ей и себе.
Если человек сам себе помочь не хочет, то никто извне ему не поможет.
Ее мама тоже сумасшедшая? Предлагает чужим людям позаботиться о своей больной дочери. По магазинам, на отдых(!). Вам делать больше нечего? А муж Ваш обрадуется такой компании? А Вы представьте, что муж приволок своего бывшего(!) больного приятеля, чтобы Ваша семья его развлекала. Девушку жалко, но ее врачи лечить должны.
А вам не приходит в голову, что больному человеку, кроме лечения и материнской заботы, нужно элементарное общение?
Девушка не агрессивна, на людей не кидается.
больной нужно общение, но автор и больная не подруги уже лет 6. Не виделись они 3 года, потом случайная встреча в 2007 г и опять прошло 3 года до встречи с мамой. Ну и на фига автору общение с этой несчастной больной девушкой? Мне тоже очень жалко больную. Но своего ребенка при таком раскладе я в гости не поведу. У автора должно быть время свободное и теплые чувства к больной, общение с которой будет тяжелым.
Наверное меня сейчас закидают, но я бы не пошла. Потому как подруга может пристать потом и будет тогда уж сложно всем и вам в первую очередь.К тому же, шизофрения никак не лечится походами в гости к друг другу. Там нужна хорошая клиника, лекарства.И еще, от шизофреником можно ожидать чего угодно(Брат моей знакомой однажды кинулся на нее с ножом,ему что-то приснилсоь.
+1 Я бы тоже не пошла. Помочь тут не чем, только голову себе забивать. К шизофреникам наша логика не подходит, а значит нервов себе Автор попортит уйму. Не говорю уже о том, что ни мужа, ни детей близко к этому подпускать нельзя. Зачем им такие проблемы?!
+2 Придете в гости в период обострения - нарветесь на совершенно дикого человека. А в каком она сейчас состоянии вы ж так сразу и не увидете. У меня соседка по лестничной клетке, моя ровестница - шизофреничка. Жила себе баба, мы с ней нормально общались, мой старший ее ребенку ровестник. А однажды ее переклинило и на ровном месте она начала орать, лезть в драку, пытаться детей моих ударить. Нафиг, нафиг.
Автор, не смотрели в эти выходные фильм по 1 каналу - "Дорога перемен" с Кейт Уинслет и ДиКаприо? Посмотрите. Там с такой же просьбой обратилась одна женщина к семье героев.
Суть там была в том, что женщина-соседка попросила главную героиню и ее мужа наладить общение с ее взрослым сыном, у которого серьезное психическое заболевание. Его выписали из клиники и ему требовалось общение с нормальными людьми, скажем так.
Сначала пара вроде нашла общий язык с ним и общение шло хорошо, но в итоге это общение привело к тому, что психическое состояние героини, ее мужа и семьи в целом очень серьезно пошатнулось.
Причем тут фильм, автора никто не просит, постоянно с ней общаться, но пару раз в месяц можно навестить!
Да притом тут фильм, блин. Вы его сначала посмотрите. Там реально показаны последствия общения с такими людьми. Это не мыльная опера. Его как раз обсуждают в соответствующем разделе. А общение с психически больным человеком не всегда родственники выдерживают, не то, что друзья. Вы будете общаться, я нет. Автор - не знаю.
Шизофрения разная бывает, есть люди, которые семьи создают и на руководящих должностях работают с этим диагнозом!
Гайдар (политик) диагноз шизофрения, ну нечего жил и работал нормально, семью имел:) Мой сосед, пожилой уже дядечка, работает начальником отдела в одном НИИ, и таких примеров уйма!
Прежде чем анонимно что-то ляпать, неплохо было бы все -таки перечитать мой пост очень внимательно.
+100 Да, мне тоже сразу этот фильм на ум пришел. Ужас ужасный! И кому в итоге это общение пользу принесло - все страдали. Автор, я не знаю, что вы в итоге решите, но вот уж семью свою тащить в это "общение" точно не стоит!
автор, если вы сходите к этой девушке разок, она,скорее всего, очень сильно привяжется к вам и потом вам уже не удастся отделываться легкими встречами и пятнадцатиминутными разговорами по телефону. У человека даже не депрессия, а шизофрения. Вполне возможно, что она будет хотеть общения, самого плотного, еще и еще. Постоянного. Крайне утомительного и тяжелого для вас. Жалобы, страхи, претензии, шантаж, итсерики...
те, кто сичтает, что вы ничего не теряете, навстив подружку разок с апельсинами, не представляют себе, чем может обернуться дело. Такой груз могут нести толко самые близкие, действительно глубкого неравнодушные люди. Не советую.
вот вы больше3-5 лет вообще не общались, и вдруг пришли с мужем-ребенком...
Вы ж столько лет не общались и потребности не было... Если вам так надо- позвоните, поболтайте, в кафешку сходите...
Хм, вообще, опираясь на Ваши слова, шизофрении пока не видно. Фобии - да, а вот про шизофрению пока рано говорить. Сходить к ней и пообщаться Вы вполне можете, пока просто общаться. Ходить куда-то с Вашей семьей - это уже и ей тоже решать, хочет ли, судя по предыдущему Вашему общению ей самой этого не захочется.
Как вы можете говорить о диагнозе, опираясь на пересказ автором впечатлений мамы? Можно говорить только о поставленных _врачами_ диагнозах, и речь только о них.
Я его поставила под сомнение, а не оспорила( естественно опираясь на пересказ автора, мы тут все опираемся на слова автора)
Озвучила же я свое сомнение, для того чтобы автору было, возможно, не так боязно общаться с подругой:)
У брата мужа социофобия, до этого ставили вялотекущую шизофрению.
Боится общаться с людьми, поэтому только сейчас пойдет получать высшее образование (на данный момент у него дела намного лучше). А еще год назад был суицид.
Я просто хотела бы посоветовать лечебный центр (очень помогло) при 20 больнице (Москва, Бабушкинский район).
У них единственный в Москве реабилитационный центр для людей переживших сложные жизненные ситуации (несчастные случаи, суициды, специализируются и на социофобиях и на шизофрениях в легкой степени).
Конечно, посоветовала бы сначала сходить в эту семью и разобраться по ситуации, а если сами помочь не можете, ну просто хотя бы будет моральная поддержка...решайте сами.
Автор, допишу отдельной строкой. Если вы все-таки решите подругу навещать, то приходите только одной или с мужем (без ребенка). И только тогда, когда подруга дома не одна - это очень важно!
лучше одной , без мужа и когда мама будет дома. муж будет только напрягать больную.
Подруга наверняка на таблетках будет, так что просто поддержите ее. У меня две знакомых, наши ровесницы, 35 лет, обе в скворцова-степанова (Питер) побывали, я навещала одну из них. Очень их жалко. Приходить надо одной или с подругой, мужа не тащите. Про себя не рассказывайте, не расстраивайте.
