Как лучше ответить свекрови и пр. интересующимся?
Я боюсь летать на самолетах. И не летаю. Мы отдыхать на машине или поезде ездим. К психологу не хочу, пока ничего вообще делать с этим не хочу, бороться с собой лень, может когда-нибудь само собой все изменится, короче меня это в данный момент не напрягает.
Проблема в том, что это напрягает мою свекровь (и некоторых общих знакомых, особо сочувствующих:). Постоянно со мной заводится разговор: вот, нечего непонятно куда ездить, надо в Турцию (конретно в Турцию я вообще не хочу, вот не знаю почему). Все это говорится мне с таким трагизмом, типа ты со своей глупостью столько в жизни теряешь, и отнимаешь Турцию у ребенка.
Я просто устала уже каждый раз отговариваться, как ей объяснить? Боязнь летать она серьезно не воспринимает, считает, что это блажь(((
ничего не отвечайте, ставьте перед фактом и все. только удивляться будут все все равно.
была у меня такая знакомая, которая боялась летать, ездили они поездами с мужем. а так как жили не в России, то ездили часто и очень утомительно, все удивлялись, да и по деньгам это было ощутимо дороже. потом ей все это нвдоело и она стала летать, чего и Вам желаю.
кстати, вопрос ребром встал когда на Мальдивы собрались :) то есть из Ирландии в Россию на автобусах, пароходах и тд и тп. а в Египет и на Мальдивы летала. значит могла? блаж все это. все нервничают и боятся.
нет, я не нервничаю, я просто не летаю и все. До такой степени боюсь, что не просто нервничаю, но лечу, а вообще не летаю никогда.
Но дело совсем не в этом, понимаете? Это мой выбор, ну почему я свекрови каждый раз что-то объяснять должна?
Достал этот трагизм, как же много я теряю, не летая в Турцию. Ну не хочу я в Турцию:)
я думаю, что тогда проще, но терпение у Вас должно быть безграничное - ставите перед фактом и все. дальше не вступайте в спор и не объясняцте. она заканчивает выспрашивать - меняйте тему разговора.
я про девушку написала, та реально так себя и вела и никому особо ничего и не объясняла, просто отводила глаза. мы удивлялись, потом привыкли.
если Вам не надо летать часто по работе, тоя б и не парилась совсем.
у нее новая фишка - раз я такая плохая, она возьмет нашего ребенка и сама полетит с ней в Турцию. Раз уж мамаша боится...Мне эта идея не очень, честно скажу, даже муж, обычно спокойно относящийся к подобным заявлениям, и то оказался на моей стороне, мы пока не готовы отпустить на самолете ребенка, пусть и с родной бабушкой. Ну это тож особенность нашей семьи, у всех, конечно, по-разному.
не знаю Вашу семью и Вашу бабушку, но сама бы отпустила ребенка - не вижу ничего криминального вэтом желании. скорее всего это Вам все же прийдется пересмотреть свои взгляды на жизнь, когда на Мальдивы захочется, например. хотя Вы полностью правы - это Ваш личный выбор и не надо его никому объяснять, а вот работать над собой это да, прийдется. не факт, что ребенок вырастет и поддержит Вас в "нелетании"
госпидя...:)
Семья ТАК страдает, слов нет)))Муж не страдает, ребенок еще маленький, ей все равно какое море:)
"Ваш ребенок ПОКА не задает вам вопросы, а потом будет" - ой, мне уже страшно. Это такой скелет в шкафу позорный, хуже не придумаешь:)))))
Ну вот когда подрастет, задаст, тогда и посмотрите. Вообще, безотносительно к Турции (не хотите в Турцию, никто вас туда не гонит), но на свете есть много других мест где хочется побывать, но туда можно добраться только на самолете. Я не понимаю нахрена СЕБЯ в первую очередь обделять и придумывать всякие байки в стиле "что объяснить свекрови".
Куда уж реже, раз в неделю, а то и в две-три частенько:) Ей и этого хватит:) послать что ли, прямым текстом?:) Или дверь не открывать? Трубку не брать? это я размечталась:))))
Потверже отвечать, вот и все.
Мы всей семьей боимся летать и каждый отпуск омрачен этим. Но летаем, потому что море очень любим и видимо боимся недостаточно.;)
А свекровь реальный аэрофоб, поэтому они ездят на поезде всегда, Прага, Зальцбург, Карловы Вары, Друскининкай. Из года в год примерно одно и то же, или Чехия с кусочком Европы или Прибалтика.
Никому не придет в голову им сочувствовать, поезд не роскошь, а средство передвижения.
А действительно, почему бы вам тогда не отправить мужа и ребенка одних, если уж вы ТАК боитесь летать? Почему из-за вас должны страдать другие?
А вам кто-то сказал, что моя семья страдает? Может, мне еще думать о страданиях свекрови по поводу нашей жизни????
автор.почти про меня. На самолетах не летаю :(
боюсь..фобия.у психолога была-не помогает это мне. Я не переношу замкнутого пространства,а не сам факт полета..хотя тоже боюсь..:)
Меня тоже достали усмешки друзей ,но я спокойно реагирую. Муж правда сказал,что из-за меня не отдыхал еще :) но терпит,я все надеюсь,что обязательно полечу,просто у нас вечно работа,планы на деньги и т.п.пока не до отпусков. Я знаю,что если реально захочу-то полечу сквозь страх.А люди которые не понимают,что такое фобия-им не объяснишь :)
да, я тоже уверена, если форс-мажор очень-очень страшнючий случится - я тоже полечу, скорее всего. Но добровольно не хочу:)
Так ведь на моря можно и поездом доехать - надо посмотреть какие - средиземное точно
да, я знаю, во многие страны на средиземное море ходят поезда. Попробуем) Знакомые у нас тем летом с дитем в Испанию на машине ездили, например.
Скажите ей - Турция- это отстой. Что она скажет? Не важно, что вы думаете на самом деле, главное ругайте Турцию и все.
Ой ,что только не говорила..если у нее гости, она всем трагически сообщает, что мы не летим в Турцию, потому что боимся летать (муж, кстати, не боится так, как я, говорит, неприятно, но полететь может вполне).. все дружно начинают нас гнобить, а она поддакивает..
Свекровь была только в Турции) Считает Турцию раем на Земле:)
Я ей теперь так же говорю, слетайте в Хорватию, там виза не нужна, она говорит, не хочет)) Т.е. ее желания учитываются, а наши нет)
Гы. Знате почему другие начинают гнобить - потому что они сами отстой и не знают, что Турция с Египтом не айс.
Да пошли они все в жопу. Жесче говорите, что хотите Италию-Испанию-Францию-Норвегию и еще какую нить другую страну. Больше ржачки в их сторону и сами их гнобите. Удачи вам.
Я бы сказала, что вместо говеной Турции, собираемся на Тенерифе и посмотреть, как вас начнут гнобить ;-)
прям как про меня. Только у меня мама, и она моего сына возила 2 раза туда. Ну не прет меня пляжно-валятельный туризм, вообще юга и жару не люблю. Может после 50 полетаю туда.
вот именно поэтому в Турцию и не хочу (даже если бы и летала на самолетах) - не загораю и вообще валяться на пляже долго не могу, не мое это
Вообще не понимаю почему вы должны что-либо ей объяснять.Сообщите что Турция не предел вашего мечтания,а хотите в Европу и ткда можно на поезде.
А я вот загранпаспорт себе не делаю, потому что не хочу заграницу ехать (не то чтобы, если сделаю - то рвану и отсутствие паспорта - эдакий стопор :-D) и не вижу смысла заморачиваться с приобретением заграндокументов.
Мне уже все плешь проели по этому поводу. На что я просто отвечаю: "нэ хОчу". Разве это не причина?
Боитесь самолетами летать - не летайте: это ваша жизнь и вам ее жить, а не окружающим. Свои нереализованные (или реализованные - не суть важно) желания пусть они воплощают в своей жизни, а не в вашей :).
Чудо Вы наше...психическое расстройство...У меня папа боится высоты, тоже фобия, а у него на высоте кружится голова, потеют руки и т.п. При этом он доктор наук, умница и лучший папа на свете. И я очень-очень хотела бы чтобы моих внуков воспитывал такой папа или такая мама, даже если по мнению чУдной девушки из инета это будет психическим расстройством. Есть люди, которые не ездят на мотоциклах, потому что это опасно для жизни, что у них тоже психическое расстройство? или не катаются на колесе обозрения - забрать детей у больной матери.
По существу вопроса, если вы по какой либо причине не хотите летать(боитесь, не хотите рисковать жизнью ребенка и т.д.) так и скажите всем интересующимся, что это только ваше дело, никаким боком не касающееся никого вокруг.
:) Скажите, а с парашютом, Вы, например, прыгали? Нет? Боитесь? Странно, все прыгают, а Вы боитесь. Изолируйтесь от детей, надо лечиться:)
А, может, мышек боитесь? Или темноты? Или паучков? Неужели ничего не боитесь? Такое исключение из правил:))
Вы напрасно иронизируете, лучше почитайте про фобическое расстройство.
В основе фобического расстройтсва почти всегда лежит глубокая внутренняя тревога, часто беспричинная. Мама с такой патологической тревогой может оказывать негативное влияние на психику ребенка. Ребенку нужна мама, которая даст ему чувство безопасности окружающего мира. Мама, которая боится, воспитывает в ребенке чувство, что жить страшно и опасно.
Так Вы не ответили на вопрос, чего боитесь Вы и как Вы с этим боретесь. Для примера. Причину, по которой я летать боюсь, я и без психологов знаю. Дело не в "каких-то самолетах, которые падают".
Если бы я написала, что дико тараканов боюсь, Вы бы тоже посоветовали книги почитать и "подружиться" с ними?
А вообще, разговор не об этом. Я не фобию свою тут обсуждать хотела, а как на дотошные нравоучения ответить.
У Вас фобия, которую Вы не хотите лечить, но Вам неприятно, когда об этом говорит свекровь?
Ваше психическое здоровье не может быть ей безразлично, Вы - жена ее сына и мать ее внука (или внучки). То есть ее этот вопрос все равно будет волновать.
Но если хотите, чтобы не было разговоров, тогда есть вариант вообще прекратить общение, или можете ответить, что у Вас еще и фобия психиатров, поэтому лечиться Вы не можете.
Опять о фобиях...как будто я вас о психологической консультации просила. А на вопрос так и не ответили, все ж заинтересовало, чего может бояться такой бесстрашный и разумный человек, как Вы.
Отвечать вопросом на вопрос - это не фобия.
Я просто обратила Ваше внимание на то, что Вы, вместо того, чтобы решать свои проблемы, задаете личный вопрос незнакомому человеку. Если Вам это кажется настолько важным, я могу ответить, что у меня нет фобий.
Возможно Ваша свекровь невоспитанная и нетактичная женщина, которая не и понимает опасность фобии у матери. Но скорее всего она просто беспокоится за семью своего сына.
Ваше право, не обращать внимание на беспокойство свекрови, но подумайте о собственном ребенке. Я совершенно серьезно говорю о том, что страхи матери плохо влияют на ребенка, даже если мать прямо не говорит о своих страхах. В психологии есть такое понятие "базовое доверие к миру". Мать со страхами не может дать такое чувство ребенку.
Хорошо, а Вы пытаетесь дать какую-то консультацию (анонимно при этом) незнакомому человеку, когда вам уже 20 раз сказали, что это не нужно. Когда мне понадобится, тогда займусь.
Хорошо, вот пример, девушка чуть ниже написала:
http://eva.ru/topic/63/2378690.htm?messageId=59046612
http://eva.ru/topic/63/2378690.htm?messageId=59047171
Что же делать девушке с такой боязнью мостов? Я думаю, таких людей очень много. У меня подруга в лифте боится ездить - ходит пешком. Вы считаете, что они тоже опасны для своих детей? Опаснее папы-алкаша, мамы, бьющей детей, и пр.пр. примеров?
Я не думаю, что вы психолог, и давать консультации, прочитав пару книжек - это невоспитанно и нетактично.
Если вдруг(!) вы психолог - то вы должны понимать, что так консультировать на основании нескольких постов и не встретившись лично - это непрофессионально.
Вы немного неверно понимаете, что такое консультация психолога. Консультация психолога выглядит по-другому и начинается после того, как человек обратился за помощью. Целью является либо решение конкретной проблемы, либо личностные изменения человека.
У Вас же нет запроса на психологическую помощь, Вы не считаете, что она Вам нужна, и объясняете это тем, что такие фобии есть почти у всех. Я просто пытаюсь обратить Ваше внимание на проблему. Как если бы врач видел, что, например, у Вас по набору симптомов может быть туберкулез, а Вы на предложение пойти к врачу отвечаете, что кашель бывает у всех.
Я знаю, что такое консультация у психолога, была не раз (по другим вопросам).
Вы пытаетесь убедить меня пойти к психологу (или даже психиатру) и приводите пример с туберкулезом? Туберкулез реальная социально опасная болезнь, там если открытая форма - принудительное лечение. Я не понимаю этих сравнений - это не те вещи.
Не трудитесь обращать внимание на мою проблему. Вы не психолог - это же видно:) Причины моей боязни я здесь еще не озвучивала, так что консультации на форуме, увы, не получится.
Кстати, мой муж боится метро. Про него скажу - в юности они полезли с другом в знакомую им уже пещеру, с едой, вещами, и там заблудились. Сидели там почти трое суток, хорошо, родители знали, куда они пошли. Их искали спасатели. Когда нашли - они уже почти с жизнью распрощались. Даже по телеку тот сюжет помню.
Так вот, на экскурсии в пещеры он не ходит. В метро чувствует себя "не очень". Ездит на машине. Как-то нам не мешает его боязнь, я и без него на экскурсию в пещеру ходила и не считала, что он меня в чем-то ограничил или вообще жить не дает:) Тем более нашей семейной жизни это никак не мешает и никто из моих близких не считает его психически ненормальным и опасным для воспитания ребенка.
Вы так и не ответили про девушку и ее боязнь мостов:)
Так дело в том, что жить и страшно, и опасно, не согласны? И мама, которая утверждает обратное, рискует столкнуться с тем, что однажды в её слова не поверит собственный ребенок.
Да плюньте, автор, просто говорите: "боюсь летать".
Мне почему то вспомнился фильм "Французкий поцелуй". Когда муж полетит в отпуск с любовницей на острова, потому что Вы ему компанию составить не можете, тогда и задумаетесь о том, что от этой фобии можно избавиться или преодолеть себя и бояться, но летать, как делают многие. Любая фобия ограничивает свободу человека, делает его чуточку неполноценным, так неужели нет стремления преодолеть это?
Этим летом излечилась от боязни самолетов:) Возвращались из Китая очень долго. 28 часов в сидячем вагоне типа электрички:) затем 15 часов на автобусе с лежачими местами, а потом еще переход границы и дорога до дома с пересадкой на поезде почти трое суток:) К концу поездки совершенно перестала бояться самолетов:)
А по существу, шлите всех недовольных лесом:) Это же не самая большая проблема ваша в жизни, ну побухтит мамо и успокоицо:)
сочувствую Вам. я еще помню как мне все приставали- а почему ты не замужем
раньше на борту много пили, т.к. очень многие бояться летать. кому-то неудобно в этом признаваться.
мне страшно, но париться в поезде не хочу, поэтому летаю.а муж все держит в себе. когда летели первый раз с ребенком, то так сильно поругались. только потом поняла- он так сильно боялся, что нервы сдали. и бестолку с ним разгговаривать все равно ни в чем не признается.
ФОБИЯ — навязчивые состояния при заболеваниях психических — болезненные навязчивые неадекватные переживания страхов конкретного содержания, охватывающих субъекта в определенной — фобической — обстановке и сопровождающихся вегетативными дисфункциями — сердцебиением, обильным потом и пр. Встречаются в рамках неврозов, психозов и органических заболеваний мозга головного. Появление фобий связано с развитием психозов, неврозов и психопатий. При фобиях невротических больные обычно осознают необоснованность страхов, относятся к ним как к болезненным и субъективно мучительным переживаниям, но не в силах их контролировать. В их «клетку» невротик бессознательно «прячется» от неразрешимого для него конфликта. Они обычно возникают у людей с образным мышлением и в то же время известной душевной инертностью, вегетативной неустойчивостью. При квалифицированном психотерапевтическом вмешательстве они в основном проходят.
Если клиент не обнаруживает отчетливого критического понимания беспочвенности, неразумности страхов, то чаще это не фобия, а патологические сомнения (опасения) или бред. Фобии имеют определенные поведенческие проявления — навязчивые, ритуализованные действия, цель коих — избегание предмета фобии или уменьшение страха.
Различаются: 1) нозофобии — страх заболевания (канцерофобии, кардиофобии и пр.); 2) социофобии — страх публичных выступлений, страх покраснеть и пр.; 3) боязнь пространства: клаустрофобия — боязнь закрытых помещений, агорафобия — страх открытого пространства, и пр. К фобиям также относятся: антропофобия, гидрофобия, гисофобия, дисморфобия, мизофобия, танатофобия, эритрофобия, эрейтофобия и пр. Согласно З. Фрейду, один из существенных признаков фобий — то, что в них внутренняя опасность переводится во внешнюю — невротический страх превращается в кажущийся реальным. В фобиях нужно видеть лишь синдромы, принадлежащие к различным неврозам, и им не следует придавать значение особых болезненных процессов. В большинстве случаев фобии излечимы при помощи психоанализа или иного квалифицированного психотерапевтического вмешательства.
(статья из словаря)
В данном случае Вы отстаиваете право на фобию, потому что протестуете против активного вмешательства свекрови в Вашу личную жизнь. Так что не было бы фобии, Вы бы со свекровью тоже нашли момент для "зацепки". :)
А так - да, у Вас иррациональный страх, возможно, связанный с травмирующим опытом или просто возникший в состоянии невроза. Было Вам плохо, услышали что-то/подумали/прочитали - страх закрепился. Выше неплохо написано про "клетку", Вам не кажется? ;)
Удачи!
Я, кстати, мостов боюсь... Буквально до паники и всех "соматических признаков". :)
А по мостам-то ходите:)? И "свекровь" или прочие не беспокоятся о Вашей вменяемости? И не посылают к психиатру?
Как ребенку, который должен быть уверен в безопасности окружающего мира, объяснить поведение паникующей мамы на мосту?:)
PS Я без наездов на Вас, правда, просто интересно, дама, дающая консультации в предыдущей ветке, что посоветует Вам?
А почему ВСЕ кому не лень участвуют в обсуждении нюансов ВАШЕГО отдыха? Перекрывайте инфу и все. Кому какое дело КАК Вы добираетесь НА СВОЙ отдых за СВОИ средства??? Вы их спрашиваете по земле Вам двигаться или по воздуху? Нет, ну и все. Не обсуждать и все. Если будут навязывать обсуждение, скажите уже прямо, что обсуждать ничего не желаете, что все решено и точка.
Интересный вопрос:) Если честно, я тоже не понимаю, поскольку лично меня этот вопрос не волнует. Я выше написала про знакомых, которые в Испанию на машине ездили. Наверняка нашлись люди, которые по крайней мере 1 раз спросили: А почему не на самолете? Я не спросила, мне все равно:) Другой наш друг в Италию на машине ездил, а еще одни знакомые - в Норвегию:)
А насчет свекрови:) Помню, когда у нас свадьба была, мы с мужем решили не отмечаеть ее в кафе. Забронировали домик в пансионате в Подмосковье, и после ЗАГСа и небольшого фуршета тоже в Загсе поехали (не переодеваясь) туда:)
Так вот свекровь прямо до обиды (своей) настаивала, чтобы мы сразу после ЗАГСа - в аэропорт и улетали. Я пыталась объяснить ,что в свадебном платье совершенно не хочу мотаться по аэропорту и самолетам, а если лететь в другой день, то в день свадьбы пришлось бы праздновать в кафе (ну а куда, по домам, что ли просто расходиться?), а мы с мужем решили, что только не кафе:) Тоже куча обид была.
Меня если честно покоробило ваше: "бороться с этим лень". Эгоизм это у вас. Я не говорю, что нужно отчитываться перед свекровью и знакомыми, но в случае, если это фобия мешает интересам вашей семьи - тогда нужно пытаться избавляться от фобий и страхов, а не отмахиваться. Если в данный момент это никого из членов семьи не беспокоит, то всё ОК. Но если рано или поздно муж или ребёнок захотят полелеть туда, куда наземным транспортом добраться невозможно или сложно - то вы не должны тих в этом ограничивать и отговаривать только лишь потому, что это не подходит вам. А хотите ли вы к ним присоединиться - это уже ваше дело. Я вообще против того, чтобы фобии культивировать, пестовать, холить и лелеять. Фобии ставят палки в колёса самому их обладателю, ограничивают его жизнь, делают её неполной. Поэтому нужно бороться с ними и искоренять в себе.
читайте лучше - я несколько раз написала, что ребенок, когда вырастет, пусть летает:)
Что касается мужа, я где-то писала, что я его ограничиваю или отговариваю? Между каких строк Вы это прочитали?
Я написала, что нас все устраивает, а если они захотят, то да, могут лететь:) Но я тогда все равно буду от страха с ума сходить сидя здесь:)
Вы даёте семье ограниченный выбор. До тех пор, пока это устраивает всех членов семьи - не вижу проблем. Если же они захотят чего-то иного, то ваше прямое или косвенное давление (например, как вы написали из-за страха за них) - ваш эгоизм.
А вы не переживаете за родных, когда они на машине, или на самолете? Вероятно, все-таки переживаете, и вы считаете, что оказываете своими переживаниями на них прямое или косвенное давление?
Можно переживать по-разному: можно держать это в себе и переживать молча, а можно передавать им свой страх, постоянно рассказывая им о несчастных случаях или шантитажировать, говоря "вот ты уедешь, а я буду за тебя переживать, у меян поднимется давление и т.д."
Нажимайте кнопку "ответить", если Вы со мной общаетесь:)
Вот откуда Вы все это берете, интересно:
"постоянно рассказывая им о несчастных случаях или шантитажировать, говоря "вот ты уедешь, а я буду за тебя переживать, у меян поднимется давление и т.д."
Мне уже просто интересно, откуда такие догадки, вообще не понимаю. Я где-то что-то подобное описывала? Свои разговоры с мужем?
Или это ВАШ опыт? И Вы считаете, что так у всех?
Мы вообще это не обсуждаем, а просто едем туда, куда считаем нужным и на том, на чем считаем нужным:)
Мы обсуждаем гипотетическую ситуацию, ведь члены вашей семьи без вас ещё никуда не летали. Вы написали, что "если они захотят, то да, могут лететь Но я тогда все равно буду от страха с ума сходить сидя здесь". Вот на эту гипотетическую ситуацию я и дала вам ответ. Потому как вам ответ попахивает ситуацией: сама не полечу и другим не дам.
я не буду переписывать все свои посты заново. Я не понимаю, где вы такой подтекст находите. Я не обсуждаю тут гипотетические ситуации, я по-моему довольно правдиво на все вопросы ответила.
Не принюхивайтесь, ничем не попахивает, просто если не хотите перечитывать внимательно - продолжать спор и развивать гипотетические ситуации я лично не буду.
Я вообще не очень понимаю, почему вы должны кому-то что-то объяснять, особенно свой отпуск. Но с другой стороны очень понимаю, как вас это нервирует, потому что я вот например не употребляю алкоголь вообще. И каждый, КАЖДЫЙ человек, который оказывается со мной за одним столом, начинает просить/требовать/уговаривать, чтобы я с ним выпила, каждый придумывает свою причину, почему же я не пью. А я знаете не реагирую, улыбаюсь просто и говорю "Спасибо, но я не пью", если вопросы не прекращаются, просто пожимаю плечами и всё. А каждому что-то объяснять и доказывать - мне неохото и вообще их не касается. Так что я вам тоже советую перестать пытаться что-то кому-то объяснить. Вы же видите по ответам выше, как много людей вообще не понимают, о чём собственно речь и у каждого из них своё собственное мнение на этот счёт, как и у вашей свекрови. Поэтому живите так, как удобно вам и вашей семье, остальные пусть нервничают и фантазируют на тему, что там у вас такое. Какое вам дело до их фантазий :)
Спасибо:)
Насчет алкоголя - я очень редко пью - в незнакомой компании (когда совсем не хочу этих уговариваний) я иногда делаю так: пусть мне нальют, я чокаюсь, даже ко рту подношу, но только пригубить или вообще не касаюсь жидкости:), а потом ставлю рюмку, продолжаю есть и т.п. Уже замечала сколько раз, когда вот так делаешь вид, что тоже пьешь - у людей практически не возникает вопросов. Максимум, что говорят: Ой, ты еще не выпила (когда подливают)? Ты чего-то совсем не пьешь! На что я отвечаю: Пью-пью, только медленно:)
Ну а в компании своих уже все давно все знают и наливают мне сок:)
ну так и со свекровью поступайте - поддакивайте мамо каждый раз, мол хоть завтра в турцию. а сами забейте)))
