Дела семейные...:(

копировать

Второй день рыдаю. Никогда не думала, что мои отношения с родителями дойдут до такого.
С мамой я всегда была очень близка, возможно, сликом близка. Она мне как подруга, даже не так... я очень зависима от нее, как овца. У меня практически нет от нее секретов, потому как всю жизнь я зависима от нее. Моя мама очень авторитарный человек. Отношения у нас не совсем ровные, я всегда знаю свое место: она мать, а я, как она часто в шутку говорит, "ее говно". В свои 32 года я порой чувствую себя 15-летним подростком, которого мама может и наказать, и обидеть, и унизить, а сама я при этом не могу даже просто слово сказать в оправдание, поскольку это может вызвать праведный гнев мамы. К тому же она всегда найдет слова, чтобы доказать мне, что я неправа. В ответ я бы многое желала сказать, но язык не поворачивается, потому как я по статусу не смею возражать. Иногда наши ссоры с мамой доходят до жутких скандалов - это когда я начинаю подавать голос и отстаивать свое мнение. У меня его быть не может, а если оно есть, то я априори неправа.
Год назад мы с мужем на свою голову умудрились занять у моих родителей 600 тыс. рублей на ремонт (ремонт обошелся под 2 миллиона, хотелось все сделать идеально). Сразу же сказали, что отдавать начнем с нового года. Родители (читай мама) сказали, что им не к спеху, они подождут и дольше. Где-то в начале декабря мама выступила с ультиматумом: через 2 недели им нужны 300 тыс. Срочно. Причем срочность, как я поняла, назрела еще в сентябре месяце, но нам об этом сообщили только в декабре по неведомым мне причинам. Естественно, скажи мама нам об этом в сентябре, что им к середине декабря нужны деньги, нам было бы гораздо проще их найти. А так мой муж под конец фин. года был вынужден аврально искать деньги и отдавать их моим родителям. Ладно, отдали, пережили как-то, хотя осадок остался неприятный.
Этим летом мы (я, мама и наша дочь) на 3 месяца поехали отдыхать в Италию. Получилось так, что втроем мы там жили только август, а так в июне там жила я с дочерью, в июле мама с ней же, а в августе опять приехала я и мы жили втроем. Я предложила маме, чтобы мы оплатили дом в счет погашения нашего долга перед моими родителями (мы ездим так отдыхать каждый год и всегда делим расходы пополам с родителями). Дело в том, что дочери 4 года, платим мы за дом, а не за количество отдыхающих, ест она паршиво, так что считать ее за полноценного туриста сложно, вот и решили, что делим все пополам, а не иначе, к тому же моя дочь им внучка, а не чужой человек. Мама согласилась. Получилось, что по приезду мы остались должны им что-то около 80 тыс. Недели 2 назад я поднимала вопрос про оплату остатка долга. Мама сказала, что она нас не торопит, как сможем, так и заплатим.
На днях мы с мужем решили купить новую машину. Присмотрели за 1,5 миллиона. Оформили все, теперь ждем, через 2 недели получим. Я решила поделиться с мамой радостью. Сказала... на свою голову... Сначала мама была рада, долго спрашивала, какая машина, ездила с нами ее смотреть. Я видела, что она очень гордится, что мы с мужем можем себе позволить такую машину. Папа тоже был рад.
Вчера вечером произошел скандал. Позвонила мама. Сказала буквально следующее: "Вы вот машину покупаете, а долг вы нам отдавать собираетесь?" Естественно, я опешила. 2 недели назад на нас махали руками и говорили, что они подождут и им эти деньги погоды не сделают, а тут вдруг отдавай и точка. Вчера выясняли отношения до ночи. Мама вспомнила все: и то, что мы каждый год делим расходы на отдых пополам, а могли бы и оплатить ей отпуск (она же сидит там с нашим ребенком!), и то, что она долг вытягивает из нас клешнями, и то, что они бедные пенсионеры, а мы их ободрали, как липку... Я вчера доплакалась до головной боли, ночью меня рвало (давление, видимо). Сейчас чувстую себя, как отбивная. Вроде бы вчера помирились с мамой...
Утром она опять звонит и ультимативно заявляет: из денег за отдых прошу вычесть 1 месяц, когда ее там не было, она не собирается это оплачивать. Дело в том, что все предыдущие годы мы именно пополам все делили, потому как мама хотела оплатить частично отдых внучки. Теперь вот такой ультиматум. Мой муж сказал, что он ничего высчитывать не собирается. Сейчас поехал в банк, снял 300 тыс. и повез их отдавать моим родителям. Говорит, надеется, что эта сумма покроет расходы мамы за предыдущие годы отдыха. Будем считать, что мы отдаем наш долг без вычетов за отдых и оплачиваем отдых сами.
Вот так вот. Сижу реву. Это нормально, наверное... Может я зря так это воспринимаю, но все-таки мы не американцы, а русские люди. Это у них там, за океаном, все на финансовые рельсы в семье поставлено, но у нас ведь не так... или так?

копировать

Простите, но мама ваша редкостная тварь и по российским и по западным меркам.
Я бы свела общение к минимуму и написала письмо с подробным описанием того, что я думаю по этому поводу.

копировать

Почему это мама тварь? Вполне законный вопрос, покупают машину за такие деньги, а долги не отдают? И да, если уж вы так шикарно живете, нефиг брать последние деньги у пенсионеров, знаете - есть кредитные учреждения для этого

копировать

Наверное да, вы правы.

копировать

Да Вы правы

копировать

Бред Вы написали...Какие последние деньги у пенсионеров которые ежегодно по 3 месяца проводят за границей?

копировать

А письмо не отправлять, перечесть и сжечь через несколько дней. Общение минимизировать. ИМХО

копировать

Деньги любят счет. Долги надо отдавать и ты ды. И потом, автор, как затягивать волынку с возвратом долга и мутить с отдыхом (в свою пользу) вы русские люди, а как вовремя денежку вернуть и не мелочиться с оплатой отдыха так американцы виноваты?:)

копировать

Да я не спорю, что тянула с отдачей долга. Но ведь срочности не было. Муж хотел до нового года отдать деньги. Изначально была договоренность, что вернем не скоро, их все устраивало. Американцы тут, естественно, ни при чем.

копировать

Если мои родители (личные или мужа) едут с нашими детьми, мы всегда оплачиваем им полностью все расходы, и дело не в том, что дети мало едят и тихо летают, а в том, что это большая нагрузка - ответственность за детей, и я им безмерно благодарна, что тратят свое время на наших детей.
Если ваши родители пенсионеры, я в принципе не понимаю, как вы можете брать с них какие-то деньги за отдых. Заняли - отдайте полностью, без всяких вычетов, и на будущее, вам мама 2 месяца в качестве няньки оказывала услугу, скажите уже ей спасибо, а вы еще и деньги за дом берете.

копировать

Пенсионеры родители работающие. Получают хорошо, на иждивении быть не хотят. Мама сама отказывается жить за наш счет, даже на отдыхе. Мама всегда подчеркивает, что она независима от меня и ничего мне не должна. Она говорит, что не желает, чтобы потом звамен на оплату ее расходов с нее что-то просили. А так она сама за все платит: хочет, сидит с ребенком, не хочет, пошли все на фиг. Так что это ее воля, а не моя жадность.

копировать

Но меж тем, вы совершенно без зазрения совести, предлагаете ей отдыхать вскладчину и сидеть с внучкой, еще и из вашего же долга вычесть эти деньги:) У вашей мамы совесть есть, а у вас задремала что-то. Взяли в долг - верните всю сумму, потом хоть машины, хоть ремонты по 2 разу. Если бы у банка брали, то возвращали бы во время, а родителям можно тянуть до бесконечности, еще и вернуть с формулировкой - ну нате, подавитесь своими деньгами.

копировать

Я ей ничего не предлагаю. Все предложения делает мама.

копировать

+1 .

копировать

дама, полечите нервы и живите по средствам. вообще-то это вы маме должны, что она с ВАШИМ ребенком сидела. да и в остальном тоже, вы меня сильно удивили

копировать

Очень не красиво это выглядит с вашей стороны. кто мешал сначала долг отдать, потом машину покупать? а про отпуск вообще алес, почему бабушка должна его в пополаме оплачивать, если ее там целый месяц не было?

копировать

Сейчас вспомнила еще один курьезный случай. Когда мы делали ремонт, у мужа сломался перфоратор. Мой отец предложил ему свой новый. Муж поехал и взял его в гараже. Где-то через неделю мама подняла жуткий скандал, что муж "без спросу" взял этот НОВЫЙ перфоратор и испачкал его. В конце концов она заставила мужа забрать этот перфоратор и взамен купить им новый. Та дырочка, которую муж просверлил папиным перфоратором в итоге вылетела нам в копеечку (7.500 рублей). Вот такие вещи случаются довольно часто:(

копировать

Ну чего еще припомните? Вы то с мужем надо полагать непорочны? Автор, прекращайте. Вы свою маму знаете? Знаете. А все равно у нее регулярно что-то берете. Зачем? Чтобы жизнь медом не казалась что ли?

копировать

Они тоже к нам обращаются. Так что это не игра в одни ворота. Так сказать, дела семейные. Но почему-то я себе не могу позволить то, что позволяет себе мама.

копировать

Ну т.е. вас с мужем такое положение дел устраивает? Вы все время одалживаетесь, а потом выслушиваете маму?:) Ну так вольному воля!

копировать

Мы впервые у них взяли в долг.

копировать

А перфоратор?:-Р

копировать

Это мелочи. У нас они тоже берут регулярно. Если начну вспоминать, то покажусь сволочью: соковыжималку заиграли (взяли на месяц и уже года 3 не отдают), равно как пароварку и машинку для нарезки лапши (стоит очень дорого). Я молчу, потому как вспомню и будет им неприятно, а я не хочу, чтобы им было неприятно.

копировать

Ну так мелочи и делают нашу жизнь. Вы ж вот про перфоратор припомнили;)

копировать

Перфоратор мы у них брали, а все остальное заиграно ими.

копировать

Три один да?:)

копировать

Учитесь с мужем жить только на свои собственные средства, как финансовые, так и прочие для бытовых\ремонтных нужд, чтоб в будущем вам не иметь стока гемора от ваших родителей.

копировать

Свою мамашу терпеть не могу,а вашу так убила бы.Раз в год перебрасываюсь со своей парой предложений и мой мозг выносится напроч,трясет еще потом пол дня.Ничего у нее не прошу,не беру,не трогаю.Сама мутит скандалы и склоки.

копировать

Безотносительно даже ситуации - вот больше всего терпеть не могу, когда занимают 100р, а отдавать начинают кусками, перезачетами какими-то, я вот это оплачу, "в счет долга". Занял 100р, верни 100р.
Не надо было Вам смешивать отдых и долги - это раз.
Не понимаю, как можно покупать что-то, не отдав долг, даже если Вам кричат, что потом-потом. Вы же столкнулись уже один раз, что деньги потребовали срочно. Появилась нужная сумма, тут же отдали бы и закрыли тему.
Тем более, деньги у Вас были. Чего Вы их сразу не отдали?

копировать

Да я и жалею, что не отдала. Но деньги отдаю не я, а муж. Я бы уже давно расчиталась.

копировать

Муж у Вас сам не понимает, как это абсурдно, зажать пенсионерам 300тыс долга и купить машину за полтора лимона? При этом по первому же требованию снять необходимые деньги с карты и отдать, значит они там были? Значит денег у Вас явно было больше полутора и даже двух миллионов? И 300 тыс не отдавали, плюс за отдых деньги потребовали?
И после этого говорите, что Вы русские, а не американцы?? Простите, но в этой ситуации Вы напоминаете даже не американцев, а другой народ, который известен своим своеобразным отношением к деньгам.

копировать

Ну, мы- не такие:-)))

копировать

Вы правы, мой муж еврей:)

копировать

Ну, тады ой. :)))

копировать

ППКС

копировать

Как я Вас понимаю.У меня есть такие же родственники.Каждую копейку считают.Подарки передаривают.То есть нам дарят то,что самим не нужно.Причем торжественно так.От гостей еду прячут ("сожрут же всё"),а в глаза улыбаются..."Кушайте рыбку,она очень вкусная" (а рыбка эта неделю в холодильнике лежит,никто ее не ест,т.к. не вкусная ни фига.Не подумайте,они люди далеко не бедные.Насчет авторитаризма - то же самое,что и у Вас.Правы только они!Даже если потом сделают так как мы советовали,то припишут это себе,типа они так придумали,а мы "дураки,которые всё делают не так"

копировать

Моя мама копейки не считает. Если она дарит мне подарки, то это подарки, а не отдарки. Доходы у них неплохие для пенсионеров, не бедствуют, порой лучше нас с мужем живут. Но я их деньги не считаю, я только рада, что у них есть средства, и очень переживаю, когда у них финансовые проблемы, стараюсь сокращать их расходы, покупаю что-то и вру, что это стоит меньше, чем на самом деле, чтобы не разорять их. Просто так купить и не взять деньги не могу, потому как мама такое не позволит, она за все сама привыкла платить.

копировать

детский сад!
У Вас и у Вашего мужа вообще гордость то есть????
Я бы после таких выкрутасов не стала бы ничего брать/просить/одалживать у родителей.
Мать Ваша права,что требует возрат денег.Отдайте долги и живите своей жизнью,тяните сами(если ещё неразучились)

копировать

Ну вот теперь, видимо, больше ничего брать и не будем.

копировать

Вы меня простите,но гордость здесь не причем.Это отношения с родителями,а автор нармальный добрый человек.Я тоже раньше про гордость и независимость любила порассуждать.Пока сама не оказалась в похожей ситуации.Вы когда состаритесь и начнёте показывать характер,наверное не захотите,чтобы все такие гордые от Вас отвернулись...

копировать

Я про это и пишу!Если нехотите ссо,ненадо брать,зная что Вам потом это всё вспомнят.
У меня мама такая же.Сначало даёт,а потом бьёт.Муж сразу отрезал-сказал жизнь наша,значит сами разберёмся.
но,ИМХО брать на ремонт в долг.....Зачем?Подкопили бы и сделали на свои деньги.

копировать

Нужно было срочно делать, а не копить. Были причины.

копировать

А мне тоже срочно нужно в Париж, построить дворец и купить майбах:-))
А чего то,глупая, у родителей денег не беру:-(.
Надо брать сВас пример, Автор!:-)))

копировать

ахаххахахахах :-)
Во блин.....чего это мы всё копим и копим.....оказывается надо родителей напрягать))))

копировать

Я бы ни за что не взяла у родителей такую сумму взаймы. В нашем возрасте, Автор, надо или самим, или - никак: ни машин, ни квартир, ни отдыхов. Либо сами, либо - чем богаты. Потому в ИХ возрасте каких только тараканов нет в башке, они пережили две эпохи...

копировать

Они сами предложили. Видимо, нужно было отказаться...

копировать

Совершенно верно: НУЖНО БЫЛО. Да не переживайте Вы, а? Просто примите это, как приступ неадекватности, спровоцированный "вопросом презренного металла". Деньги - это вообще такоооой катализатор - как достоинств и великодушия, так и пороков, вплоть до самых низменных их проявлений. Простите маму, просто простите и все. Даже за "мое гамно"...

копировать

Звонила мама. Опять скандал:
Ах вы так! Решили, значит, отдать все? Ну тогда простите, никаких больше отношений!
Я уже устала. И что мне нужно было делать? Высчитывать этот месяц? Что она еще от меня хочет???

копировать

Чайку попейте и успокойтесь!:-)

Вы сколько брали? 600 тыс? Отдали как я понимаю 600 тыс.Все, вопрос закрыт.Все таки родители пенсионеры и брать с них деньги за то что они сидят с Вашей дочкой ( пусть даже и в Италии) крайне неэтично. Так что и этот вопрос тоже закрыт.

Автор, я Вам даже завдую!:-))Быть такой девочкой-припевочкой в 36 лет-супер""ой! мама мне сама денюшку дала! Ой! это муж так решил не отдавать!:-)) А Вы- "Вся такая,жду трамвая. А впрочем сколько?":-)))
Сохранить такой наивный взгляд на жизнь не всякой 36 ней бабе удается:-)

копировать

Скажите ей, что просто решили отдать полностью сумму, чтобы не было путаницы. А если они желают возместить какую-то часть за отдых - велкам, как говорится )))

копировать

Я так и сказала. Она трубку бросила.

копировать

Нужно не иметь финансовых отношений с родителями. Тогда деньги не будут портить ваши отношения.

копировать

+ многа-многа

копировать

Остается поиграть в Ягупопа: "Мама, я сделаю все так, как ты хочешь...так, как ты хочешь...как ты хочешь...ты хочешь...хочешь..."
Думаю, само рассосется.

копировать

Читаю и ужасаюсь. Вы внаглую пользовались деньгами матери, вот просто ВНАГЛУЮ, и еще и ее виноватите. Если бы я имела непогашенный долг, то я:
1)отказалась бы от столь длительного отдыха в Италии
2)отложила бы покупку автомобиля
3)конечно в первую очередь выплатила бы долг

Или, на крайняк, если для родителей сумма не значимая, ОБГОВАРИВАЛА БЫ ВСЕ нюансы. И про отдых, и про сидение с внуком, и про автомобиль, не забывая кланяться в ножки.

копировать

+100 ППКС!

копировать

Отдых отложить не могли. Мама на нем сама настаивала, она его весь год ждала. Машину решили покупать, потому как деньги появились внезапно и их нужно было потратить (были причины, не украли, но их лучше спустить, чтобы не было проблем). Нюансы обговоривали, а в ножки кланяюсь я маме, сколько себя помню... по поводу и без.

копировать

Ну так и потратили б на погашение задолженности родителям. Остальное куданить еще.
Кланяетесь, а мелочитесь и с долгами тянете. Нихарашо [-X

копировать

Вот вот. Именно потому что все эти пункты были похерены, мама автора и не в себе. ИМХО Хотелось ей благодарности и внимания наверное...

копировать

Согласна с вышеперечисленными: конечно, все эти выкрутасы неприятны, но Вы о чем думали, когда тянули с возвратом долга?
Долг платежом красен - поговорочка-то не зря есть. Как отдаете долги, так и живете.

Если уж Вы переводите отношения с родственниками в денежную плоскость, то ИМХО, именно тут надо быть честнее и ответственнее, чем перед кем-либо из кредиторов. Потому как родные люди найдут, когда обидеться. :)
Так что Вы виноваты в тех же пропорциях, что и родители.

копировать

автор, они вас повадили, вы разбаловались, а они тут -бац - и накатили. в общем, они правы. теоритически. отдайте им все и больше не влезайте вот так в долги к ним, а толкьо по строгому списку - что, когда, как отдавать.

копировать

Че, так сложно: взяли 600 тысяч - отдали 600 тысяч? Какие зачеты, перезачеты, рассчеты, кто сколько жил, кто сколько ел... И лучше без напоминаний. И если мама так нервничает, когда вы у нее что-то берете взаймы, то вообще нафиг нечего никогда не берите, даже если она сама вам навязывать будет.

копировать

Автор, Вы с мужем просто избалованные дети.

Мы сами были в такой ситуации, брали в долг у нашего друга деньги. У нас было чётко расписано, сколько денег мы выплачиваем помесячно, суммы были крупными, на хорошую жизнь нам хватало, и мне хотелось купить себе новую шубку или Шопар, если подкопить, то даже с ежемесячной выплатой долга, денег хватило бы.
Но мне было элементарно стыдно разгуливать перед человеком в новой шубе, хотелось побыстрее расчитаться с человеком, который в такое тяжелое время отдолжил нам такую большую сумму.
Учитесь быть взрослыми людьми, всегда представляйте себе, что Вы взяли деньги в банке. Что было бы если бы Вы пропустили платёж?
Отдых это такое дело, но то, что Вы решили "спустить деньги", вместо того, что бы рассчитаться с родителями, меня просто убило.
Родители Вас любят, но Вы проявили к ним элементарное неуважение.

копировать

горько утираем слезу,читая о такой трагедии в вашей жизни...

копировать

Самый лучший вариант, конечно, не брать деньги в долг (во всяком случае у родителей, родственников), а уж если взяли - отдать чем раньше, тем лучше. И только потом покупать машину и пр.

копировать

При наличии таких накоплений и возможности дорогущих покупок просто хамство с вашей стороны не уплатить долг вовремя. Не берите больше у родителей ничего, не заставляйте их (и себя) нервничать.

копировать

Сначала надо долг отдать, а потом покупать такие дорогие тачки. Я бы на месте Вашей мамы вообще не знаю что сделала, это ж надо, долгов набрали, не отдают, зато машины покупают!
Совести нет у Вас.

копировать

Абсолютно согласна с вашим мнением. Родителей жалко.

копировать

Совесть у меня есть. Если бы я взяла не в долг, а просто так, вот тогда бы у меня точно не было совести. Таких, кто берет просто так, масса, думаю, вы не будете спорить. Мы с мужем живем по средствам, по крайней мере можем планировать свои расходы. Тем более, что здесь не чужие люди одолжили...
Я единственный раз в жизни взяла в долг, и то у родных людей (роднее не бывает). Они же мне все время твердили, что подождут, как получится, так и отдадим, что им эти деньги не нужны, все равно лежат без дела (они их дома держали, даже в банк не кладут). Когда брали в долг (брали в долларах), я решила, что отдам по самому выгодному курсу, так и сделала.
Так что зря вы так... про совесть. Вы вот свадьбу сами делали? Я сама. Квартиру сами купили? Мы сами, и даже не 1, а 2. Машины сами покупаем. Вот решили на ремонт занять у МАМЫ! И получили по полной:(
ПС: Кстати, могли бы и не давать. Я бы не обиделась. Они сами предложили, буквально уговорили, чтобы мы в банк не шли...

копировать

одну меня покоробила, что автора называют гавном???

копировать

Меня это уже не коробит. Привыкла. Хотя подруга, когда узнала про эту шутку-нанайку, была в шоке...

копировать

Ага, ее называют, а деньги в долг взять она никогда не откажется у мамы.

копировать

С такой авторитарной и непредсказуемой мамой надо быть очень осторожной и не подставляться так.
Что вам с мужем мешало откладывать деньги для отдачи долга, когда на маму найдет клин, как в случае с машиной? Если уж она отказалась, то просто держали бы у себя и выдали по первому требованию.

копировать

Ну мы так, в принципе, и сделали. Отдали по первому требованию. Только вот требование, как всегда, было в жесткой приказной форме. Я бы не пикнула, позвони мне мама и просто попроси отдать деньги скорее, объянив при этом причину. Ну почему мама не могла 2 недели назад спокойно объяснить, что им нужны деньги и поскорее? Муж планировал отдать долг в ближайшее время. Родители же постоянно говорят, что им не к спеху! Вот мы и решили купить машину и в скором времени отдать долг. А так меня как котенка макнули в известно что... у меня такое чувство, что я специально время тянула, чтобы долг вообще не отдавать... как будто украла... унижение жуткое:( Все еще плачу...

копировать

Автор, а вы никогда не думали перестать "дружить" с мамой и отдалиться на более комфортное для вас расстояние?

копировать

Я так не могу. Я гиперответственная и перфекционистка к тому же. Всю жизнь мамина гордость и поддержка. Я не могу.

копировать

Гиперответственная што? Перфекция к чему?

копировать

Да, для меня слова "дочерний долг" и "семья" - не пустой звук. Я никогда не смею голос на маму поднять, не то, чтобы перечить ей. Я всегда думаю о родителях, планирую их старость, рисую планы. Я понимаю, что когда-то буду их содержать и не отметаю этого.
Перфекционистка я во всем. И дома, и с мужем, и с дочерью. Я хорошая мама, прекрасная хозяйка, жена, профессионал в своем деле. На работе ценят, муж считает меня эталоном хозяйки и матери, родители всегда гордились: отличница в школе - золотая медаль, в универе красный диплом, вышла замуж как надо и когда надо (правда, не за того, как считает мама - единственное, в чем я ее ослушалась).
Долг не отдала? Я его не украла. Я бы отдала в ближайшем будущем. Мама, как всегда, опередила меня с упреками и унижением:(

копировать

Мне КАЖЕТСЯ, что у вас настолько все запутано в голове. Ни одному человеку вы не должны объяснять, почему вы не отдали во время долг. Я практически уверена, что эти деньги были использованы для манипуляции вашей матерью.
То как вы себя расписываете, мне опять же кажется, говорит о вашей ЗАНИЖЕННОЙ самооценке. Вам бы к психологу походить. И перестать быть девочкой-отличницей.

копировать

Что значит в моей ситуации "отдать долг вовремя"? Временные рамки никто не ставил, наоборот, они были весьма размыты с формулировкой "отдадите, когда будет удобно".

копировать

Ну вы опять... почему вы все время оправдываетесь? Какое то время назад у меня были похожие проблемы. Вы понимаете, что ВАС ставят в двоякую и размытую ситуацию, не определяя срок отдачи денег?? А вы САМИ ту становитесь. Раком. Срока возврата долга нет. У мамы случилась истерика, и фсе. Вы виноваты ПО ЛЮБОМУ. Што бы вы ни сделали. Деньги отдали - плохо. Не отдали - гады и не любите родителей. Отдали с процентами - ах вы сволочи, вы нас за ростовщиков держите??
Ощущаете?? Вы виноваты ВСЕГДА. Потому что хотите быть хорошенькой девочкой отличницей. И у вас никогда не получается.

копировать

интересное кино :) а если бы долг взят был у банка, им тоже объяснять не надо было бы?

копировать

Потому и не стали брать в банке. Хотя хотели. Но мама отговорила. "Все-таки родные люди", как она сказала.

копировать

Не надо маму посвещать в свои траты, нужно - идете и берете. Вы жили месяц у них и ныли, что денег не хватает на ремонт, как итог, вам предложили денег. Заняли - отдайте во времяю

копировать

автор, вы маму свою знали, план выплат нужно было составить... вам уже много чего написали: и про отпуск и про ремонт и про машину. либо вы живете не по средствам, либо, если по средствам, то к родителям относитесь потребительски. вот такое мое впечатление от вашего топа....

копировать

Если бы в договоре займа было написано "принесете, когда хочите" - то не нада. :) Я бы сказала, спасибо большое, поклонилась в пояс, и пошла себе.. :)

копировать

поэтому в договоре займа так никогда и не пишут.... а после вашего "поклона" за вами бы зашли судебные приставы и забрали и машину и квартиру... :) получив деньги, которые надо было, по словам автора, быстро потратить, нужно было отдать долг. добавлю еще: если берешь в долг, даже у близких, надо на бумажечке прописан план выплат...

копировать

Минуточку. Как написано - так и надо действовать. Это не обсуждается.
Здесь случай другой. Здесь маман НАМЕРЕННО не оговорила условия кредита, штобы в случае чего дочу, отягощенную постоянной виной, прижать к ногтю. И это очевидно из ее дальнейшего поведения.

копировать

Поэтому доча, не будь дурой, каждый месяц бы откладывала на этот долг, чтоб когда маму припрет повампирить, пошла и сняла бы эти деньги без нервов.

копировать

Для этого надо осознать, что маман - никакая не подружка. И есть определенные правила поведения, для комфортного сосуществования. А с этим проблемы у дочи...

копировать

Я ж говорю, я так и сделала. Деньги эти есть. Муж пошел, снял их и отдал долг. Только вот без нервов не получилось, потому как мама высказала свое фи в такой форме, что я теперь себя последней мразью и воровкой ощущаю:(
ПС: Сейчас отдать деньги не проблема была. Просто хотели с мужем пока попридержать их. У нас в сентябре возможно предстоит суд, и на это будут нужны средства. Именно на суд и были эти деньги. Возможно суда и не будет, кстати. Есть надежда, что у истца не примут заявление, все очень туманно пока. На всякий пожарный мы и держали эти деньги. Теперь их нет, но мы выкрутимся как-нибудь.

копировать

Автор, когда дозреете до того, что с мамой надо вести себя определенным образом - обращайтесь. Пока вы хотите терпеть и быть отличницей. И посоветовать вам тут ничего нельзя. Вы тут же в стойку встаете.

копировать

ничего такого тут не видно... вот представьте, я открою топ на еве: дала подруге в долг на ремонт, а она сделала ремонт, съездила в отпуск на 3 месяца и после ремонта еще машину купила на появившиеся деньги, долг не отдает... да тут "порвут" такую подругу на тапки...

копировать

http://eva.ru/topic/63/2381575.htm?messageId=59077394

После отдачи денег, они вдруг уже стали не нужны?

копировать

:) :) :) это то, что автор услышала, мы не знаем, что ее мать сказала...

копировать

Ну, может, у них ситуация изменилась и деньги срочно понадобились. Вообще-то мне тоже кажется странным покупать дорогую машину (не необходимость), когда родителям долг не отдали.

копировать

Нет у них никакой срочности. И они это все время твердили до вчерашнего вечера. Просто "порадовались" так за нас.
Да, мы глупость сделали, нужно было сначала деньги отдать. Захотелось машину поменять раньше, чем долг отдали... - детство, я понимаю:(

копировать

Может, они подумали что вы не сможете отдать вовремя - новая машина, траты и т.д. Все-таки надо быть поаккуратнее с возвратом долга.

копировать

Мама просто нашла способ манипулировать Вами. Работает быстро и безотказно. Видите, какое у Вас огромное чувство вины - как котенка макнули? А почему? Почему не отдали деньги спокойно и не унижаясь?
Вам урок - всегда откладывайте деньги, даже если она отказывается брать. Отдавайте потом спокойно, и не заморачивайтесь. А на будущее - ни копейки у них не берите больше. Ее эта власть над вами опьяняет, это же очевидно.

копировать

Ну ведь сами же не молодые! Ведь еще 5-10 лет и не будут уже такими самостоятельными и молодыми! Неужели я так же себя буду вести?

копировать

Вы? Нет. Вы будете вечно перед всеми виноватой, и всем все должной. Совершенно не взрослой и неспособной принимать самостоятельные решения.

копировать

Это тут причем? Пока она в здравом уме, Вы всегда будете ее маленьким несмышленым высерком, или, пардон - как она Вас называет от полноты чувств? говном?
И ничего с этим не сделаешь - под себя воспитывала, молодец, послушную дочку.

копировать

Можно я еще поплачусь? Муж тут сидит, масло в огонь подливает. Вспомнили тут с ним, что в прошлом году, когда мы делали ремонт, пришлось месяц жить у моих родителей. Это было уже под конец ремонта. Мы немного не расчитали деньги, в принципе, поэтому под конец и пришлось у моих занимать, чтобы ремонт не затягивать во времени. Так вот, за этот месяц мне мозг вынесли. Как меня только не упрекали, что мы не уложились в срок и не успели до конца лета с ремонтом (хотели въехать 1 сентября, а затянулось до 1 октября и мы после отпуска поехали на этот месяц к родителям). Мы специально заранее планировали ремонт на лето, на эти 3 месяца уехали на отдых, чтобы квартиру не снимать. Короче, приехали, а квартира не готова. Я потом очень жалела, что к своим пошла с ребенком месяц перекантоваться. Вроде бы все время на работе, в выходные уезжали на дачу, чтобы им не мешать, а все равно скандал был в конце, что мы их достали. Уехала после того, как мне высказали все, что они думают про мои спящую совесть и про наш ремонт. Мы были вынуждены въехать в недоделанную квартиру и еще с неделю жили без паркета в детской и без кровати в спальне, не считая мелких недочетов и рабочих, которые ночевали с нами в одной квартире целую неделю!

копировать

у вас же 2 квартиры, зачем вы к родителям поехали?

копировать

Вторую сдаем. Согласитесь, выселять семью с детьми в 1 день некрасиво как-то. Тем более, что они уже 3 года у нас снимают.

копировать

Автор, никого не слушайте. Вы совершенно правы, мама ваше редкостное г... и нормальные, любящие родители так не поступают. Она вытирает об вас ноги без зазрения совести. Мой вам совет - отдайте ей все долги и шлите лесом. Пусть "ее г.." будете не вы, а ее муж, ваш папа. Тогда и посмотрите как все будет.

копировать

Тоже так считаю. Не могу понять, что так накинулись на нее? Близкие так не поступают. Это не банк. Моя мама бы никогда не стала давать в долг, например, я это точно знаю. Если бы она узнала, что мне нужны деньги и если бы данная сумма у нее была, она бы их просто отдала, а не в долг бы давала. Я поэтому стараюсь ей не говорить про свои потребности. А тут прям Сбербанк, а не мама. Хорошо, что еще процент не насчитала:)

копировать

это просто автор ничего покупать не собралась а как соберется то и проценты всплывут))))))))

копировать

нормальные люди не держат деньги не в кредитных организациях, которые приносят доход. Деньги Вашей мамы обесценились минимум на ставку рефинансирования за период,пока Вы за ее счет улучшали свое финансовое положение. А "отдых", а по факту работу маме-сидение с внучкой, могли бы и оплатить.

копировать

Мама сполна получила проценты в качестве перманентного чувства вины, и глобального удовлетворения от факта, что когда захочет, может макнуть дочку. Это мамой ценится гораздо выше, чем ренты-проценты.

копировать

Мама эти деньги держала не в банке, а, пардон, под паркетом в холле. Брали у нее в долларах и отдала я по ее желанию в рублях по самому высокому за этот год курсу.
Никто маму "сидеть с внучкой" не заставлял. Мама весь год ждет лета, чтобы поехать с внучкой на отдых. Хотя могла бы не ехать с нами, купить себе путевку и улететь на Мальдивы. Но мама каждый год бредит Италией. Мы ежегодно едем в один и тот же дом, потому как маме там нравится. И внучку она сама просит туда же отправлять. Я не гордая, могу и в другую страну поехать. Это мамимо желание - ежегодный отдых в Италии с нами и с внучкой. Я бы лично предпочла другое место, но опять же, не смею сказать это маме. Она может обидеться и воспринять все на свой счет, что мы не хотим отдыхать с ней.

копировать

автор, а вы для себя жить не пробовали? Сделать так, как хочется ВАМ? Поэать туда, куда хочется ВАМ? И послать маму в сад.. если ей не нравится, цйто вы живете так, как считаете нужным, до свидания.

копировать

вот жеж блин, как у вас все запущено...

сочувствую и вам, и вашему мужу, и вашей маме(

копировать

Автор, вы классическая терпелка. Думаете вам за это медаль дадут и мама в один прекрасный день оценит, сколько вы всего от нее натерпелись?:ups2

копировать

Дура ваша мама. Сама себе могилу копает. Лет через -цать у вас будет возможность отплатить ей той же монетой.

копировать

Мама отказывается со мной говорить. Говорит, что ей противно после всего случившегося.
Сегодня ей звонила. Она говорит, что будет со мной разговаривать, когда я пойму, что я была неправа и попрошу у нее прощения. А до тех пор просила ей не звонить. Говорит, что у нее гадостное чувство после всего случившегося.
Если честно, переступаю через себя, когда звоню ей. Вчера 2 раза ей звонила, сегодня опять. Все разговоры заканчиваются скандалом со словами: "Проси прощения и покайся, а мы еще подумаем, прощать вас или нет, потому что нам противно."
Можно подумать, мне дико приятно. Не хочу просить прощения, не хочу унижаться. Я ее прошу, чтобы она просто забыла и больше не поднимала этот вопрос, но ей мало, видимо:(

копировать

Автор оно Вам надо? Представьте, что у мамы телефон сломался и до нее не дозвониться, или она в тайгу уехала. Маманя Ваша энергетический вампир, вот посмотрите не будете звонить, она через неделю объявится и будет выносить Вам мозг, тем, что Вы неблагодарная дочь забыли про маму и не звоните и не интересуетесь, а она может при смерти лежит. Совет для евы банальный, НО ищите грамотного психолога и работайте с ним - избавляйтесь от зависимости.

копировать

Ох, уж эти климактерические тетки:-((
На фига сами то звоните?Зачем? Нервы себе потрепать?
Деньги Вы отдали,вопросы закрыли.
Возьмите паузу.:-) Они забудут через неделю или будут говорить,что ты нас неправильно поняла:-).

копировать

Вы меня извините, вы что совсем на голову больная? Какого хрена вы названиваете своей мамаше? Вернули ей деньги - какие еще звонки нах. Скажите себе: "Мама! ДОЗВИДАНИЕ!" И трубку не брать. Учитесь жить без нее.

копировать

Потому что в 36 лет она себя до сих пор воображает себя "девочкой в коротком платице с бантом на голове",которую мама ежедневно должна гладить по головке. Никак пуповину не отрежут:-)

копировать

Вот именно. Она даже не смеет поехать отдыхать в другое место куда ей хочется. Ниже плинтуса девочка живет. Я в ахтунге, чес слово.

копировать

В принципе дом в Италии -не самое плохое место для отдыха:-)

копировать

Да, неплохое. Дочь выше писала, что хотела бы поехать в другое место. Так что когда вся жизнь положена на удовлетворение никогда неудовлетворяющейся мамаши - невольно думается, а нафига это самое удовлетворение, когда можно удовлетворять себя на все 100%.

копировать

Немедленно!!! Срочно выньте батарейки из всех телефонов и выкиньте в окно! Имейте самоуважение!

копировать

Вот прямо узнаю свою маму :) Точно такая же. 7 пятниц на неделе, и никогда не знаешь, что он скажет завтра, хотя сегодня у нее мнение четкое на 100%. Никогда не связывайтесь с ней по деньгам и делам, вот просто никогда! А то вечно будете виноваты. Отдыхать вместе (каждый за свой счет), общаться по-приятельски - пожалуйста, но "табачок врозь". И что бы ни предлагала, ни обещала - не рассчитывайте на это и готовьте запасные варианты.

копировать

А по текущей ситуации - забейте, не общайтесь. Сускучится, сама все забудет и еще прощения попросит, если правильно себя поведете. 7 пятниц на неделе же - и ваша придет!