атеист и верующая
Спорили сегодня с моим неверующим МЧ на тему существования Бога, я даже расплакалась - так обидели меня его материалистические взгляды и желание доказать мне свою правду. Сама в Бога верю с детства, переубедить меня невозможно. Плюс к этому мой дорогой МЧ ругал нашу местную власть за длительное невключение горячей воды и даже пожелал им смерти! На эту тему тоже перепирались - я никому никогда смерти не желаю, как бы мне ни был неприятен человек. Загрузилась, в общем. Не хочу МЧ терять, но гложат меня эти его заявления. Такой союз может быть счастливым? Есть тут верующие, живущие в браке с атеистами?
это неисправимо. Вот выйдете замуж за него - будете всю жизнь на эту тему обижаться. Тут уж либо связывать жизнь с человеком с насолько отличающимися взглядами и привыкать, либо не связываться вообще.....
понимаю, что неисправимо, переделывать его как бы и не хочу... не помешает ли только эта разница взглядов по жизни? в целом мы мыслим похоже, а в этой сфере - нет...
Очень помешает! Потому что вы не просто "номинальная" верующая. Для вас это важно. Ваше мировоззрение строится на этих взглядах. У вашего МЧ - радикально противоположные.
Я уж не говорю о том, что для верующего человека важно венчаться, получить благословение.
Как вы будете детей растить? Вы захотите крестить, а ваш муж будет ругаться, запрещать. Вы захотите им читать Библию, молиться на ночь. А ваш муж будет делать наоборот.
А я вообще-то не писала о... так сказать... "степени" своей веры. Для меня вера важна, но венчаться я не буду и молитвы по всем правилам много раз в день не читаю. По-моему, такие люди находят себе пару только среди таких же.
Странно. Тогда расслабьтесь и поймите, что каждый человек имеет право на свое мнение.
А зачем спорить на эту тему?Я знаю пару которая живет уже не один год,он верит а жена не верит.Не спорят,ребенка крестили по обоюдному согласию.Ни кто с пеной у рта не доказывает свою точку зрения и ни кто не глумится друг над другом.
Я верущая, муж атеист. Вообще не парит, мы эту тему не обсуждаем. Вот и все. Я не пытаюсь его приобщить к вере, поскольку считаю, что человек может прийти к ней только сам. Он не пытается мне читать атеистические нотации. Надо спокойнее относится к убеждениям других людей, тогда все будет хорошо. :)
У нас абсолютно такая же ситуация. Мне уж нотации не читает, а подкалывает меня, стараясь взбесить, но я терплю, порой превращая все в шутку и он успокаивается. Самое главное- он не запрещает мне и детям ходить в храм.
а разве Вы верующая? Верующая принимает близкого ЛЮБЫМ, тем более мужа, молится за него, если он не прав. Вы скорее одержимы верой, чем действительно веруюте, в своем глазу бревна не видите....
:-D Вы б это..подумали, прежде чем словами красивыми разбрасываться. Что значит "любым"? :-D По-Вашему, ежели близкий будет пить до зеленых чертиков, али, того хуже, изнасиловать кого захочет или поманьячить..да, а то и в сатанисты подастся :-D, то верующий человек прям-таки обязан его "принимать"??
Я Вам больше скажу, верующих даж батюшки-духовные отцы и молиться-то НЕ ЗА ВСЕХ ;-) благословляют. ;-) В т.ч. и не за всех близких, да-да. ;-) ;-) Потому как считается, что "вымолить", например, закоренелого алкаша или развратника - тяжкий подвиг, и не всем оно "по плечу". ;-) Да сам Христос не всех принимал "любыми" :-D, он "любыми" ПОСЛЕ ПОКАЯНИЯ токмо принмал. :-D
И.. "верующий человек" совсем не значит, что он, прям как уверовал, так и стал ангелом, и крылышки прорезались. :-D
Вы б это.... топик автора прочитали
Если бы автор написала "мой муж сидит в тюрьме за развращение наших детей, меня избивал, мать из дома выглал, и беседуем мы с ним тут как-то о Боге, а он атеистом оказался, что делать?"
Ну этого автор не написала, может так и есть, а может семья нормальная, дети подрастают, не без трудностей, но все же.. даже вместе спать ложаться с мужем иногда, а тут раз и неверующий,как жить?
не понимаю, зачем поднимать эту тему вообще. у каждого свой взгляд-зачем пытаться кого-то переубедить? живите спокойно и не парьтесь по пустякам. вера-персональный выбор каждого человека
ну а то, что вы разные-это ничего не значит. мы с мужем, когда только начали встречаться, вообще не могли сойтись ни на чем. т.е. получалось так, что то, что люблю я, он терпеть не может, то что любит он-я не выношу, т.е. были ну абсолютные противоположности. а сейчас как-то это все на столько сгладилось, что вещи одинаковые выбираем и мнения сходятся, хотя никто ни под кого не подстраивается, просто в процессе жизни все меняется, шлифуется и люди, если подходят друг другу, становятся все больше и больше похожи друг на друга
а как он по жизни в смысле насилия? Жестокость по отношению к людям или к животным пробивается по жизни? если нет, то все его разговоры "шоб они сдохли" - просто бравада
Что то вы так запереживали за местную власть, подумаешь сказал. Он же конкретно Ивану Ивановичу Иванову пожелал поскорее умереть и не топать землю своими грешными ногами? Да мало ли что сказал под горячую руку! Я тоже когда вижу КАК у нас воруют тоже могу сказать и подумать типа да горите вы огнем со своими бабками, не наедитесь никак. Потом правда остыну и вспоминаю что-то вроде не суди, да не судим будешь.
может, у нас именно такой союз) если вы не будете затрагивать эту тему в общении, будет всё нормально
зы: просто вы не лезете в его мировоззрение, он в ваше, а воспринимаете друг друга такими какие вы есть, не пытаясь переделать или перевоспитать друг друга
Ну да, вроде бы в семейной жизни это не главное. Верю я и зайду в храм, что такого? Он пусть не ходит, дома сидит. Но и эти его дурацкие пожелания смерти нашим властям :) Вроде бы ерунда, но для меня неприемлемо желать смерти, болезней, проблем людям! Так нельзя, имхо.
впечатление, что псих какой-то недалёкий, судя по авторскому посту... вот как - легко ли жить с таким? кому как, конечно, но я бы не смогла...
А мне кажется, Вы с автором преувеличиваете. Я вот тоже иногда говорю в досаде "да чтоб они все попередохли" - это вовсе не значит, что я действительно желаю смерти каким-то людям, просто, что называется, пар выпускаю.
А вот что не стоит создавать семью - соглашусь, оба они слишком категорично настроены, если уже на стадии знакомства такие трения - и дальше ничего хорошего не будет, родят ребенка - могут поссориться из-за крещения, да и вообще того, в каких убеждениях надо его воспитывать.
Зачем воспитывать в "убеждениях"???
Что касается веры, то мама верит в Бога и ходит в церковь, а папа в Бога не верит и в церковь не ходит. Когда ребенок повзрослеет, сам решит что ему ближе.
МЧ автора может и не понравится, что автор вообще рассказывает детям о Боге... мне бы не понравилось, не представляю себя замужем за верующим человеком. Моего мужа, правда, атеистом не назвать, он какой-то неопределившийся, и то мы в свое время поцапались по вопросу крещения.
Ваш вариант пройдет, если оба партнера чрезвычайно лояльны к убеждениям друг друга, у меня по посту автора сложилось впечатление что в их случае это далеко не так - МЧ пытается переубедить, доказать ее неправоту, она - слишком болезненно воспринимает пустую фразу с "пожеланием смерти".
Насчёт воспитания будущих детей - я с ним поговорю, как он это видит. Чтобы заранее знать - чего ждать. Спасибо. Насчёт пожелания смерти он вроде бы сказал потом, что это просто негативные эмоции, т.е. может быть это и есть тот выпущенный пар, как у вас? Я сама просто даже в гневе, на эмоциях себе такого не позволяют, боюсь таких слов, считаю, что Вселенная может за эту шутку наказать что ли... А вы атеистка, как и мой, потому для вас, наверно, норма так спустить пар. Я же боюсь таких громких слов.
Эти разногласия могут стать точкой затяжного внутрисемейного конфликта, если дойдет до нее. С вашей точки зрения семья - это маленькая церковь, утреннее, вечернее молитвенное правило, пост, крещение детей и воспитание их в вере, посещение Церкви. Много, очень даже много может быть непримиримых разногласий. Предохранение, прививки, и т.д. Возможен будет брак без конфликтов, где муж будет уважать ваши убеждения и не мешать вашей вере, даже если сам будет атеистом. С вашей же стороны потребуется не меньше понимания его убеждений.
Нужно конечно различать черный юмор и искреннее пожелание смерти. Много слов в русский языка, позволяющих в полной мере выразить свое негодование и без пожеланий смерти.
Смотрите сами, можете мириться, продолжайте отношения, а нет, ищите другого.
Много таких семей, где жена верующая, муж нет.
Слова апостола Павла, что неверующий муж спасается верующей женой и что неверующая жена спасается мужем верующим.
Я верующая, замужем за убежденным атеистом. Причем он из семьи мусульман. Живем уже 10 лет в любви и согласии.
Разделять убеждения того, кто рядом никто не обязан... а вот уважать придется научиться. Иначе сложно будет... это... сосуществовать:)
ИМХО обе точки зрения одинаково хороши и имеют право на существование. Зачем спорить есть-ли Бог? Как Вы можете это доказать а главное зачем! Вы верите и воспринимаете так мир и это Ваше право. Ваш МЧ имеет другую точку зрения и это тоже его право.
В заключение: если Вы фанатично верующая то меняйте МЧ, если не фанатично, то поймите его и не парьтесь из-за ерунды.
у нас с мужем ситуация, правда, диаметрально противоположная вашей - я атеиска, он - верующий, но тем не менее, брак наш - счастливый, так как мы уважаем мнение друг друга и не пытаемся навязать свои взгляды партнеру, вместе 17 лет..........
не стоит. знаю о чем говорю, у меня похожая ситуация, правда лучше - муж в Бога верит, но креститься и ходит в церковь не считает нужным. Детей воспитывать в вере очень трудно, тем более я тоже по сути неофитка и как это правильно лделать по опыту не знаю. Но если Вы действительно верующая, воцерковленная - будет трудно, именно с точки зрения детей, трудно устроить "правильную" жизнь внутри семьи - а для детей это важно видеть. Решат потом - ну так верующий человек не скажет.
Кстати про апостола Павла - это касается брака, где жена уверовала, уже будучи в браке, таких было много тогда. Про вступление в брак как раз четко сказано, что с неверующими это делать не стоит. А вообще, со священником надо советоваться
Бросайте МЧ!!!!!! Бедный, бедный!!! Бросайте, он себе нормальную девушку найдет:))) не фанатичку зашоренную и жизнь у него будет счастливая:)))
Эта тема очень важна, если люди не могут договориться и не вовлекать друг друга в его веру. Тогда лучше расстаться и найти себе того, кто будет разделять ваше вероисповедание.
Сама я православная, замужем за евреем, которого можно назвать если и не атеистом, то собственно ни к какой религии не принадлежащим. Каждый из нас при своем мнении, так и живем уже 10 лет очень даже мирно. Никто никого никуда не вовлекает. Но для вас похоже это все не так просто.
Никогда не буду продолжать, если мои слова человека обижают, при одном условии: если я этого человека люблю или он мне небезразличен.
Проскакивая глазами тему, всё время читаю "Аист и верующая"...
И, оказывается, топег не про беременность...
А в какого бога верите-то? Вицли-Пуцли, Иегова, Летаающий Макаронный Монстр, Кетцалькоатль, Аллах? Раз венчаться не хотите, значит, не в православного, а в кого-то типа Высшего Разума, да? Тогда причем здесь мораль - можно ли желать смерти, нельзя ли. Далеко не все атеисты желают смерти направо и налево :) Если верить в абстрактный высший разум, то на жизни и убеждениях это вообще никак не должно сказываться. Я тоже допускаю существование высших сил, как впрочем, и их несуществование, агностик я, но морали, кем-то вложенной, у меня нет никакой. Есть только мои личные понятия о справедливости.
У нас верующих очень мало. Эстонцы вообще не религиозны, русских тоже почти не встречала, если не считать старшее поколение. Свидетели Фиговы и мормоны шуршат помаленьку, правда. Лично я от верующих мужчин - как черт от ладана. Они для меня словно гуманоиды, вообще ни одной точки соприкосновения. Я смогла бы строить жизнь только с жизнелюбом. Ибо передергивает от рассуждений о греховности, аскетизме, очищении через страдание, от позиции "я - грешный раб", от подставления другой щеки, от пассивной жизненной позиции и упования на высшие силы, от мысли о постном сексе под одеялом в миссионерской позе. Даже если все это выражено в легкой форме. Нет уж, увольте. Жить с человеком, с которым несогласна в отношении любой мелочи и базовые принципы мировоззрения не совпадают? И кстати, эти, страдающие православием головного мозга в легкой форме, куда больше последовательных отталкивают. Если такие все из себя набожные, чего ж живут во грехе с сожителями и раз в год в церковь заходят яичко освятить? И при этом чуть что, отправляют каяться и к батюшке, и ядовито указывают, что все неприятности у меня от некрещености? Была у меня такая коллега, так и норовила моск отсношать. Еще рассуждала, что матери детишек в Беслане слишком много грешили. Ходила с крестом на полуголых сиськах, типа место в раю уже забронировала, красава. Вот такие верующие меня бесят. К нормальным верующим, которые не покушаются на головной моск окружающих и не нарушают заповедь "не суди" ежечасно, вот к ним отношусь нормально.
У тети мама была верующей, а папа коммунистом. Жили до конца жизни, она была не против его собраний, а он служб.Жили очень хорошо.
Я бы так оптимистично, как многие другие здесь, не смотрела бы на этот вопрос.
Сразу же приходит на ум, что в совместной жизни будет как минимум два краеугольных камня - вопрос венчания и вопрос крещения детей. Это если у вас по жизни философских дискуссий не будет происходить. А будете вы только о быте разговаривать.
Мы с мужем оба атеисты. Но у нас разные картины мира даже при этом. Хотя нет, - муж атеист и убежденный материалист, а у меня на все это есть собственное альтернативное мнение по поводу устройства мира, но не имеющее отношение к богу (особенно какому-то конкретному). И мы любим на эту тему потрындеть и подискутировать, соревнуясь в аргументации и рассматривая старые давно известные факты под разными углами зрения. И такие споры нередко заканчиваются взаимными обидами по поводу того, что каждый не понимает казалось бы очевидных вещей.
А если мнения двух близких людей кардинально отличается в каком-то вопросе (да еще в общем-то достаточно житейско-повседневном), это на отношениях не может не отражаться.
Все вопросы можно решить, если без фанатизму. Мой первый муж, с которым мы расстались совсем не из-за вопросов веры, был мусульманин (правда не соблюдающий досконально все). Я - христианка, но не православная. Когда родился ребенок, то мы решили так - вырастет и решит, кем хочет быть. Это должен быть сознательный выбор, а не выбор папы с мамой. Что касается моего второго мужа, атеиста, то его морально-нравственные установки нисколько не противоречат заповедям, несмотря на то, что он и не верит. А спорить мы если и спорим, то чисто пофилософствовать, поскольку вера - это такой тонкий и деликатный момент, что тут орать и нахрапом что-то доказывать просто глупо и некрасиво. Ни разу не поссорились еще :)
Вы безусловно правы. Но это все зависит от полярности взглядов. Если они где-то рядом, как у вас со вторым мужем (в плане нравственных канонов - вам этого достаточно), то это нормально. Абсолютно одинаковых взглядов у двух разных людей ессно быть не может.
Но вот тут кто-то выше отметился, мол молитесь молча за неправильные взгляды и заблуждения своего МЧ. Ну я бы лично за такое молчаливое моление поубивала бы, потому что совсем уж молча это делать невозможно. Потому что даже молчание бывает очень красноречивым. Я лично не приемлю иконы никакие и ни в каком месте квартиры или машины. Особенно православные. И если моя вторая половина будет держать такую в уголке и периодически с ней уединятся (это не говоря уже о регулярных общениях с церковью и разговорами с батюшкой со всеми соответствующими атрибутами), то меня на долго не хватит. Такие отношения я смогу воспринимать только как временные. Однозначно.
Задумалась о полярности взглядов. Парадокс, но мне психологически проще было бы жить с атеистом или мусульманином, чем с православным. Вот вроде оба верующие, оба верим в одно и то же, а различия в способах выражения веры меня бы раздражали - это точно. Я не стала бы пытаться что-то доказать, потому что каждый волен поступать так, как сам себе думает, но наверно долго не протянула бы :) А тут атеист - я его не достаю, он меня не достает. Красота :)
По-моему, дело не в том, что кто-то поклоны бъет перед иконами и считает себя верующим, а кто-то церковь на дух не переносит или просто далек от нее.Дело просто в совпадении мировоззрения , мироощущения и основных моральных позиций двух рядом живущих людей.Ведь на тему "откуда есть мы пошли" и "кто создал землю и мир" всерьез спорить невозможно:-))А все другие положения- доброта к людям, борьба с собой(читай "бесами":-)), любовь, терпение, прощение, труд на пользу- прописаны как в Библии, так и в кодексе ЛЮБОГО НЕВЕРУЮЩЕГО, но хорошего и порядочного человека.Не так ли? И не важно кто и в каком месте пытается поговорить сам с собой (читай с Богом:-))- в церкви на исповеди или избегая даже заходить в нее.
У нас в семье я скорее атеист, по крайней мере нашу церковь с ее служками выношу с трудом, некрещена.Родители,частично бабушки и деды- аналогично.Церкви вообще никогда не было в моей жизни.
Муж - верующий,не религиозный, а именно верующий.В саму церковь ходит довольно редко.Но, мы совпадаем по общему отношению к жизни ,к людям и себе:-)).Практически абсолютно.И никто не тянет другого в свою паству, даже если и спорим на околорелигиозные темы, то не наезжая друг на друга и уж точно не расстраиваясь по поводу мнения другого.В конце концов, все могут ошибаться:-)))
Где-то вверху Афтар пишет:
*А я вообще-то не писала о... так сказать... "степени" своей веры. Для меня вера важна, но венчаться я не буду и молитвы по всем правилам много раз в день не читаю. По-моему, такие люди находят себе пару только среди таких же.*
Делаю вывод что невоцерковленная. Еще раз внимательно перечитала автора. Кажется что они с МЧ вполне способны создать крепкую семью. "+" и "-", он "атеист" она "верующая", он будет "строго сдвигать брови", она "ласково уговаривать" и т.д. и т.п. Чемь не союз? Лишь бы нашлось:
хоть одно совместно любимое блюдо, фильм, книга, поза, запах.... Дальше дело терпения ее и ответственности его. :)
Мы с мужем так живем, он верующий намного больше меня. Иногда сцепляемся, особенно, когда он по выходным не с семьей свое время проводит, а в церковь бежит. Реально бесит. Но сделать ничего нельзя, он выбирает Бога, а я семью. Ругаемся, миримся, а через какое-то время все по новой.
Мой муж - фанатично веруюший. Вся суббота, воскресенье и некоторые будние дни в церкви. Ксли я отказывалась идти, то сначала устрамвался скандал, а потом - рукоприкладство. Терпела, молилась и прощала 3 года. Потом терпелка лопнула. Теперь общаемся только через суд.
напротив. Это одно из другого следует.В Коране прямо написано о том, что надо бить жену если не слушается. Апостол Павел тоже писал, что жена да убоится мужа. Ну а тут уж какими средствами действовать чтоб убоялась - на выбор каждого. Так что вполне это даже сочетается.
это как раз в духе христианства. Женщина должна молчать и терпеть все что делает муж. На то она и жена.
Думаю, что муж Ваш был в какой-то секте, не вяжется это с истинноверующими людьми. Либо фанатик больной, либо сектант какой-то...
Нет, не секта. Русская православная церковь за рубежом. А взгляды у него, да, сектанством попахивают.
Я живу с крещеным атеистом, его покрестили в детстве, лет в 10-12. Мать его лет в 40 покрестилась и, кажется, просто дань моде отдала.
Мы не венчались, но ребенка крестили и как полагается перед крещением дитя причищались и я, и он. Он делает то о чем я его прошу, в церковь иногда ходит со мной, к матроне часами стоит со мной, но я чувствую что это он делает только для меня.
Дисскусировать на эту тему давно перестали, он мне уступил, тихо держит свои атеистические взгляды при себе.
А зачем это вам? Вот так насильно с собой в церковь таскать. Тем более,если вы видите, что он делает это только ради вас, так какой смысл в этих походах в церковь. Просто "чтобы было"? Если человеку это не надо, не по душе. Он ведь так и взорваться когда-нибудь может, скандалы будут.
Договориться о том, что никто не будет обращать другого в свою веру:)
И не дискутировать на эту тему.
больше похоже что автор не верующая-а просто ханжа,которая любит покичиться своей верой. вот у меня мать тоже до жопы верующая. и в церковь через день таскается и посты соблюдает. только это не мешает ей меня и моего мужа с говном смешивать периодически, любимое ее выражение-чтоб ты плакала кровавыми слезами, а когда я попросила с внучкой ее помочь посидеть-пришлось ей платить деньги как нанятой няне.
задолбали эти блин "верующие", которые только в том свою веру и показывают что осуждают и поучают так называемых атеистов. а сами то и забыли-что основной принцип православия НЕ СУДИ.
так что и вы автор не берите на себя много,не судите. кстати вы такая вся верующая со своим МЧ не спите? во грехе не живете,надеюсь? а то тогда какая уж тут из вас верующая то прям? одно название.
я конечно извиняюсь у всех за резкий тон,но вот достали эти "верующие", которые много на себя берут,а на деле пустозвоны. по-настоящему верующий человек таких идиотских тем заводить не будет.