дачный вопрос. душА болит
Очень длинно. Простите. Наболело.
Очень нужна поддержка и советы. Ситуация очень неприятная. Есть дача. 30 лет назад бабушка с дедушкой её купили. Строили дом на 2 части разделенный. 1 половина-моя верхняя комната, нижняя-мама с папой,. 2 половина-(дядя мой)+его жена в нижней комнате; дв.брат в верхней комнате. Бабушка и дедушка в кухне обитали. Дачу помогли строить все и работали там всегда все.
Дедушки не стало 12 лет назад. У дяди родился еще сын(ему 24).
Дача бабушкина по документам, но не приватизирована.
Последние много лет на дачу ездят все. Встречаемся по выходным. Летом старались по семьям разбивать отпуска, чтобы в отпуск каждый своей семьей. В реале я с мужем, и дядя с тетей по несколько недель. Моя мама и бабушка приезжали всегда по вых. Старший дв. брат приезжал раз в год, младший часто-когда хотел. Ну как-то вроде обитали там все вместе. Бабушке только огород нужен и теплицы-она только ими занимается. По хозяйству кто как мог, но если уж честно-мы с мужем-и газончик сделаем и по хозяйству всё общее покупаем. Та семья редко что-то делала. Огород тетя изредка помогала бабушке обработать. Дядя стучал иногда чем-то. Но урожай потребляли всегда на всех. Этим летом мл.дв.брат всё лето жил на даче(без работы, папа оплачивает учебу и кредит на машину) и занимал комнату моей мамы(кроме выходных, когда она там была). Причем комнату его ст.брата на 2м этаже он не хотел занимать, т.к. типа это не его комната.
Я жила с мамой и бабушкой, потом вышла замуж. К нам приехал мой муж. И вскоре мы уехали жить к моему папе(он живет один), у нас полгода назад родилась дочка(этим летом мы старались побольше с ней быть на даче). Квартира, где я жила, приватизирована на маму. Там когда-то и дядя жил, но потом им с женой дали квартиру и они туда уехали. Папина квартира на папу.
Так вот мл.брат этим летом вдруг на даче завел с бабушкой разговор, что у него нет своего угла на даче, что кАк же так-он такой несчастный. Бабушка ему сказала, что продаст дачу и поделит деньги между его отцом и моей мамой(между своими детьми),что пусть они сами покупают дачи себе. на что брат сказал, что это не честно, что бабушка должна поделить дачу на троих внуков, что его папа там больше работал(хотя это не так, работал как все), что у моей мамы типа квартира есть, а у его папы ничего, кроме дачи.
Моей бабушке дача очень дорога-много с дедом туда вложили сил и любви. И земля у нее там любимая посадками. И огромные теплицы дедом сделанные.
Пошла моя мама с бабушкой к дяде, поговорить насчет того, как продать, как что сделать с дачей. Так мой дядя сказал, что да, вопрос назрел, надо что-то делать, всем вмеcте на даче нельзя находиться-все бросают косые взгляды друг на друга(хотя вот ЧЕСТНО-нам с мужем на них все равно, мы давно смирились с тем, что дача общая, что там особо ничего не сделаешь, т.к. та семья ничего и делать не хотят и денег ни на что тратить не хотят, в общем, в общем мы ТОЧНО, такие взгляды не бросаем),потом он набросился на мою маму, что она такая хитрая-квартиру себе пригребла(бабушка сама её маме отдала), в общем вошел в состояние аффекта-начал кричать и бабушка взяла маму за руку и ушла.
Сегодня бабушка пошла к дяде поговорить, а он сказал- дача должна быть наша, у вас и так квартира, а ваша Лена(эта я)- типа у нее всего полно(всего полно- это по комнате у мамы и у папы в квартирах, муж и ребенок), а мои(дядины) дети несчастные – у них ничего нет – (у каждого тоже своя комната, но старший жену не привел, т.к его отцу все его невесты никогда не нравились и он запретил сыну домой кого-либо приводить, ст.брат снимает с женой квартиру). Отдавайте нам, в общем, дачу,- сказал дядя. Бабушка сказала, что ей дача очень важна, она хочет там провести остаток жизни, но с ними(с сыном) никогда не жила и не сможет. Потом бабушка ему предложила, чтобы мы дали денег им, а они оставили бы нам дачу. Он сказал что,- мне, мама, от тебя ничего не надо. И она ушла. Потом он позвонил и сказал- давайте нам денег и положил трубку.
Бабушка решила отдать ему 700-800 тыс.руб(еще надо найти), хотя дача, как сказала председатель, реально стоит 1млн.руб. Но бабуля вот так решила. И чуть ли не просто отдать денег и все. Мы никто в этом ничего не понимаем, я говорю-надо все как-то юридически оформить. Сама я очень боюсь, что та семья сделает какую-то гадость если дача будет нашей-сожгут или еще что(((
А самое главное конечно мне очень-очень неприятно, Что вот так всё обернулось(( Жили не тужили, вроде нормально общались,казалось мирно, а оказывается все бросали косые взгляды и ненавидели друг друга((( я довольно близко общалась с мл.дв.братом. теперь как, я понимаю отношения закончены, он ведь завел всю эту канитель когда высказал бабушке, что она дачу должна делить на внуков, а когда бабушка сказала, что у нее вообще то внуков уже 4ро(моя дочка еще), то он махнул рукой и тоже про мою маму с казал, что ей слишком много-и квартира и дача. Очень очень неприятно на душе….
Сомневаюсь что кто-то столько прочитает.. Но если.. То спасибо…
в каком смысле?
одна половина дома-мамина и моя(по комнате на 1м и 2м этажах), вторая половина-дядина и его семьи(также с комнатами)
Лена, всё, что вы про комнаты пишете - это фикция. Дача - движимое имущество вашей бабушки. Никто никакими комнатами не владеет у вас...
Я думаю, что там не кухня, а "спальня-сральня"...Ну, т.е. кухня-столовая-холл в одном лице:)
Дача бабушкина как я поняла? Так вот пусть бабушка и решает. Ничего продавать не нужно - это ее право оставить дачу себе. То что дядя помогал по даче, так ведь он ей и пользовался! так что все по-честному. И я вобще непонимаю вопроса о разделе наследства до смерти бабушки. Если дяде не нравится делить дачу и он не хочет там работать - то в сад его. А бабушка пусть решает самостоятельно что и кому достанется ПОСЛЕ ее смерти.
Для начала, мне кажется дачу надо приватизировать. После этого бабушка станет официально полноправным собственником всей дачи. Никто более претендовать на неё не сможет. Соответственно дальше уже и разруливать. Если по совести, то может стоит отдать полмиллиона дяде, а по хорошему послать бы этого наглого дядю куда подальше:(-прав у него всё равно никаких нет.
Ну а в чём наглость дяди? Он такой же сын своей мамане, как и мамкО автора. Тока МамкО уж и квартирку себе оттяпала и доню воспитала так, что дядя ей нахалом кажется в своих претензиях к бабуле...
Наглость дяди состоит в том, что он при живой маме делит её собственность и решает кому и что должно достаться, при условии, что мама вообще-то ещё жива и вообще никому и ничего не должна. Эта дача ему никаким боком вообще не принадлежит. Хотел бы, так давным-давно бы сам заработал, а не трахал бы мозг мамаше:(
При этом отношения брата и сестры, а также кто и сколько чего получил тут совершенно боком стоят. Это вообще вопрос случая. Кто женился раньше; кто ребенка родил раньше; в какой момент внезапно квартира освободилась; какие отношения с тёщей/свекровью (бабушкой) у супругов этого дяди/мамы и т.д. Факторов то много - обижаться тут глупо.
А бабушку имхо стоит вообще оставить в покое, на хрена лишать человека любимой дачи? Потом уж поделить по закону на двоих (а вовсе не на троих).
Так а чё бабушкина квартира поделена не по закону? Чё мама автора, не дожидаясь смерти бабушки, убедила отдать её себе?
По закону - это когда человек умер, а наследнички имущество делят. Тут всё строго и предпочтениям с эмоциями места нет.
А вот квартиру всё же, полагаю мама автора не с ножом у горла требовала. Захотела бабушка ей отдать квартиру и отдала. Может та замуж раньше вышла, может внучку раньше родила - вот и "свезло".
А захотела ли? Или под давлением дяди решила пусть будет, как будет - лишь бы детки нервы не трепали. А если мама автора скажет, что у неё денег нет? Тогда что?
Да все здесь в той или иной мере хороши. В принципе уж оставили старушку бы в покое, да дали бы век дожить спокойно на любимой дачке, а не донимали своими желаниями:(
Из всех самые хитрожопые это вы и ваш муж.Семью создали,а все живете на даче к которой вы никакого отношения не имеете. И таки да вашего дядю можно понять,а как делить дачу пусть решают бабушка и ее дети,а вы внуки нелезте.
и мне очень её жалко(( что вот так на старости лет случилось -она всегда хотела чтобы все в мире жили, а получилось очень неприятно...и на даче она хочет быть.
мы вас и вашу семью не знаем. вам, конечно, некомфортно и обидно, но представьте себя на месте дяди... вы бы тоже говорили, что нечестно. с другой стороны, все дети виноваты в том, что так относятся к вашей бабушке. и довели ситуацию до такого "кипения"... и делить шкуру медведя просто непорядочно в такой ситуации... доведете бабушку...
Я считаю, что ваш дядя абсолютно прав в своих требованиях к бабушке. И бабушка права в сумме. Оформлять всё нужно, это без вариантов. Отдаёте 700-800 тыщщ дяде и бабушка делает дарственную на вашу маму или вас. Или оформляет договор купли-продажи вам. Как там вам выгодней по госпошлинам и налогам? А про "поджечь"...Очень рекомендую имущество страховать. Вообще, а не из-за тёрок с родственниками...Вон у вас скока этим летом сгорело. Жуть просто!
Блин. Может я чего не так поняла ( не дочитала )? С какого перепугу дядя прав? На основании чего он должен мать пожилую обирать?
На основании того, что квартиру прибрала к рукам мама автора. Она уже неделима в случае смерти бабушки. Дядя не требует сложить стоимость квартиры и дачи и отдать ему половину ( что было бы совсем уж справедливо), а просит лишь часть от дачи...
Что там за квартира была? Бабушкина? Она там была прописана? Кто и когда квартиру получал?
Я упустила подробности
"потом он набросился на мою маму, что она такая хитрая-квартиру себе пригребла(бабушка сама её маме отдала)"
Ну, если там жили мама автора и дядя, то разумеется изначально та квартира была их родителей:) О ней и не вспомнил бы дядя в претензиях, если бы квартира была - мамы автора. Да автор и сама пишет:" бабушка отдала квартиру маме..."
OK ясно. Тогда нужно по справедливости дяде долю предоставить. Дачу продавать плохо конечно при живой бабушке. Пусть тогда Автор с мужем договариваются с дядей если тот согласен взять деньги. А дачу да, застраховать!
Но мы не знаем как дядя свою кваритиру получил. Если, например, они стояли все на очереди, им дали квартиру на расширение и дядя туда съехал, а дочь осталась в родительской, то вроде все честно.
когда всё это началось, я бабушке сказала-твоя дача, делай с ней что хочешь, если она тебе так дорога, работай на ней, занимайся чем раньше занималась и не обращай внимания на разборки. Будем отдыхать как раньше, а кому не нравится-тот пусть не ездит.НО она так не может, она переживает что там многим стало неудобно отдыхать,она боится что после её смерти все переругаются, она хочет чтобы всем было хорошо. Или хотела. Когда она пришла после разговора с сыном(когда он стал говорить что дачу она должна им отдать, и что он её правнучку вообще не считает за внука, а она её очень любит), она как в воду опущенная ходит(((( мне её очень жаль((( но я сейчас не знаю чем ей помочь. наверно было бы выходом продать дачу и купить нам с мамой и бабушкой новую и спокойно там бабуля бы все сажала. но ей дорога та дача.и я её понимаю. и потом-она имеет право на той даче делать что хочет.
ну вам уже написали, отдайте дяде деньги, он купит своей семье новую дачу, а вы живите спокойно, и бабушка будет счастлива и вы потом останетесь с дачей. Документы все оформить официально у нотариуса, дачу застраховать хотя я не думаю что "родственники" до такой степени негодяи просто им тоже хочется наследства.
эх. все изменилось. сегодня дядя позвонил бабушке и сказал, что дачу они нам не продадут.И при этом сказал, чтобы ты, мама, не сделала, я тебя люблю. так что бедная бабушка решила дачу продать((((((((((((( Это какой-то кошмар(((
а вы сами не хотите дачу дяде отдать, т.е. от наследства отказаться? если вы были готовы отдать 800т.р. дяде, то почему бы на них свою дачу не купить?
а дядю понять вполне можно вообще говоря, ну сорвался человек, выплеснул все, что годами копилось. меня удивляет, почему ваша мама отмалчивается, заставляя бабушку метаться меж двух огней
нет. бабушка ему не хочет отдать. всё решает бабушка. мама у меня молчалива и защищаться и с ним общаться не может-такой человек. тут еще она обмолвилась, что дядя оказывается на нас с мужем наехал, что мы его бесим, и его бесит всё мы делали на даче( мы сделали красивый газон, стригли его,площадку для общего отдыха сделали, красили места общественные, и муж ремонтировал опасные розетки, менял и делал все очень аккуратно, провел свет в душ и т.д. так обидно(( мы старались для всех, а оказывается его это бесило..
ну так мама и должна была идею бабушке подкинуть, просто сказать, что готова от дачи отказаться, т.к. квартира вам перепала. так было бы честно хотя бы. а молчаливую позицию занимать удобно очень, особенно будучи любимой жалеемой дочкой
Ну а теперь-то вам что не нравится? Дядя ни на чём не настаивает. Бабушка решение приняла. Вы же согласны с бабушкиным решением отдать квартиру вашей маме. Пишете:" САМА отдала..." Вот тут будет: САМА продала. Хорошая бабушка у вас, для обоих детей...
Ну так тож маме, а то дядьке какому то)))) Лучше и квартиру маме и дачу молчаливой и скромной маме, и при этом причитать бедная-бедная бабушка.
Но, ваща бабушка считает иначе. И правильно делает. Намного лучше знать, что твои дети не перессорились из-за твоего добра и иметь покой на душе, чем стоять кверху жопой в парнике и изображать из себя овощевода, потешая собственный эгоизм.
Гордитесь бабушкой. Таких очень мало...
Ваша мама уже квартиру, в отличии от дяди получила - это при живой бабушке, не безобразие? Логично, что дядя расчитывал на эту дачу. Бабушка сама решит как ей поступить. Вы же больше переживаете, что ездить лично вашей семье некуда будет, вот и все.
Конечно, кошмар. И Вы ведь прекрасно знаете как из него выбраться, только не выгодно. Мама идет к бабушке, не страдальческим, а нормальным тоном говорит ей, что вполне справедливо будет, что дача достанется брату. И что продавать ничего не нужно, потому что Ваша семья и Ваша мама покупаете другую дачу. А на этой остается бабушка и семья дяди, бабушка при этом пишет завещание на сына. Думаю дядю мать напрягать не будет. И всем в этом случае будет хорошо, ну кроме Вас само собой. Нет, я понимаю, что и вложено сил, а может и средств много. Но ведь Вы и пользовались ей.
а еще лутше будет если бабушка и квартиру и дачу поделит пополам между детьми - если она хочет вопрос наследства решить. все это просто делается - оценивается все имущество и делится пополам. ведь квартира наверняка стоит дороже дачи, так что мама автора еще и должна останется брату))))
а вообще и дачу и квартиру нужно самим покупать, а бабуля должна жить в свое удовольствие и на даче и в квартире. а то начили склоку из-за чужого имущества.
мне самой бабуля квартиру подарила, но если она позвонит и скажет - я передумала, хочу ее своему коту подарить, верну даже без тени обиды. это ее право, бабулю я обажаю и люблю и это не зависит от ее имущества.
Это да, но штука в том, что квартира уже не бабушкина, она УЖЕ принадлежит маме автора.
Охуеть просто - детки-внучки выселили маму- бабушку в кухню и устроили говносрач из-за 4-комнатной халупы.
ИМХО, автор, единственная возхможность для приличного человека в такой ситуации - съехать оттуда как можно быстрее, отдав свою комнату бабушке, и не принимать в этом сраче никакого личного участия.
плюсанусь. И еще. Все ваши старания по поводу дачи (побелить-покрасить) воспринимались дядей как посягательство на его собственность. Вы там тоже себя чувствовали собственниками, при этом имея в наличии бабушкину квартиру. А ваш дяд имел только ПОЛОВИНУ дома. И правильно, что этот вопрос подняли при жизни бабушки. Она примет решение, оформит все это нотариально и после ее ухода (дай боже ей еще много лет жизни) вы имеете шанс остаться в родственных отношениях с дядей и его сыновьями. А если все пустить на самотек и решать вопросы после бабушкиной смерти, вы потеряете родственников. Разругаетесь в пух и прах. А если вам так жаль бабушку, то проявите благородство, не вставайте в позу, помогите ей поделить имущество по справделивости. К тому же вы там писали про свою дочку (бабушкину правнучку). Вы уж извините, но она тут вообще никаким боком. Речь идет о бабушкиных детях *вашей маме и дяде) и ее внуках (вы и дядины два сына). Ваша дочка здесь не аргумент
про мою дочь сказала моя бабушка моему дяде, когда тот требовал делить дачу на внуков. что она тоже её внучка. Я туда не лезу-еще раз повторяю. Я только хочу чтобы бабуля смогла на даче работать. На этой даче. Но с той семьей она не хочет туда ездить. А Уступать дядя не хочет. Поэтому и дачу она не считает нужным им оставлять.
Как раз сегодня я сказала бабушке,она имеет право заниматься дачей, что пусть она оставит дачу дяде и сама туда ездит, а мы сами разберемся. Но бабуля сказала, что она категорически не будет ездить на дачу, если там будет та семья, т.к. даже в этом году(дача вроде как бабушкина) её невестка(жена дяди) бабушке неприятные вещи(распоряжалась посадками по своему и бабуле(хозяйке!!!) не давала рвать смородину с определенных кустов)Бабуля её поставила на место, но если они будут на даче -она к ним ездить не будет, т.к. будучи хозяевам-они ей житья там не дадут(бабушкины слова). И т.к. с ними она не хочет, а нам они дачу не продадут, то надо продавать, делить деньги и покупать нам( я, муж, мама,бабушка) дачу, чтобы бабушка могла там заниматься землей
это уже дела баушки и ее невестки. Вы туда не лезьте, дабы не остаться крайней. А по поводу купли-продажи. Вы не боитесь, что если лишите бабушку ее дома, ее огорода, то существенно укоротите ей жизнь? Старые люди физически очень плохо переносят перемены
Моя мама про квартиру вообще бабушке не говорила ни чего. Не не надо думать, что все люди такие хитрожопые, как ВЫ, кто это пишет. ну надоело уже, серьезно. Бабушка всю жизнь прожила с моей мамой. И да, сама во время приватизации сказала маме, чтобы та приватизировала на себя. Что первый раз такое слышите?
Не первый. Но это неправильно. У нас вот тетка двоюродная мужу свою квартиру завещала, правда в глухомани. И все эти годы меня гложет, что это ненормально - их два брата, а завещали одному, типа любименькому. Мужу сразу сказала, когда придет время, продаем и делим пополам с братом. Хотя я точно знаю, что он даже слова на этот счет не скажет, но вполне возможно, что в душе обида будет.
Тетка чья? Мужа вашего? И что тут неправильного? Она ж не мать ему. Кого любит - тому и отписывает. А вы вообще никто и не имеете права распоряжаться ее последней волей!
Приснится вам она в страшном сне, будете потом ссаться под себя всю оставшуюся жизнь! :-D
чего вы все к этой квартире прицепились, не пойму?? По-моему, все честно. Жили родители и двое детей - сын и дочь. Сын женился и они с женой ПОЛУЧИЛИ ДРУГОЕ ЖИЛЬЕ. А дочь осталась с родителями - так что эта квартира ей. А как? Сыну одну квартиру гос-во должно дать (на очереди, наверное, вся семья стояла?), а потом еще и родительскую поделить? а дочери только половинку родительской?
