Переживаю

копировать

Очень длинно…

Пребываю в раздрае. Сегодня днем звонит сестра и, рыдая, передает свой разговор с матерью. Немного предыстории, чтобы было понятно: сестра девушка своеобразная, прилежностью и трудолюбием не страдает, последние полгода не работала, а последние две недели провела в больнице с проблемами почек – врожденная аномалия с неблагоприятным прогнозом. Должна была выходить завтра на работу, т.е. вполне работоспособна. Девушка не глупая, но с непростым характером и периодическими закидонами, любит погулять и выпить, курит, не смотря на проблемы со здоровьем. Мама, понятное дело, устала от неопределенности с одной стороны, от недостатка денег, да и вообще, но это не повод так себя вести, тем более матери).

Итак, звонит мать и говорит, что нужно оформлять ей (сестре) инвалидность, чтобы иметь льготы на проезд и прочее… Сестра в полнейшем шоке… Болезнь еще не до конца диагностирована, не известно, поможет лечение или нет, или будут удалять почку… А тут такое предложение… Как будто сестра уже инвалид, или при смерти. В общем, она страшно расстроилась, обиделась… Этого даже не описать словами.
Что двигало матерью, что она сказала такое, не предвидя реакции своей непростой дочери? Как она могла?

Я, как могла, успокаивала ее, потом перезвонила матери (она сейчас на даче) и спросила – в чем дело. Ничего толкового от матери я не услышала и отключилась. Сестра сказала, что после нашего разговора и моего звонка матери, она опять позвонила ей, и в ответ мать лишь рассмеялась…
Что это? Возрастные изменения? (прежде уже были всякие заскоки и задвиги) – маме 64 года, или что-то другое… Сестра в шоке, рыдает (мол, мать ее чуть ли не заживо хоронит, относится так, будто дочь не нужна и пр. – у сестры это пунктик, что мать только о деньгах и думает (у нее это больной вопрос). Я – в недоумении и растерянности.

Еще одна причина моей растерянности: сестра начала откалывать номера лет в 12-13, с годами все усугублялось. Я стала жить отдельно от нее и матери, когда ей было 15 (мне 25). Мама всегда слишком подавляла, а я была послушной дочерью, поэтому даже начав жить отдельно (нас разделяет 3 квартала) я все еще оставалась под влиянием матери. Единственный плюс – я чуть дистанцировалась от сестры и ее закидонов, но именно – чуть. У меня не было друзей, подруг, я никуда не ходила, проводя все вечера дома («судьба и на печке найдет» - цитата). К своему счастью, нашлись люди, которые раскрыли мне глаза, и я постепенно стала понимать, что я живу не правильно и надо меняться. Мне уже было 30, когда я познакомилась со своим будущим мужем. Разумеется, он нисколько не соответствовал видению мамы (не богат, без квартиры и пр., был не слишком красив, не высок ростом…). Мы поженились, у нас родился ребенок (мама была против мужа и против ребенка. Последнее было просто ужасно). По сей день мама считает, что мой брак – ошибка всей моей жизни, что я достойна большего и муж мне не пара.
Сестра считает, что я, став жить отдельно, просто сбежала от проблем, вместо того, чтобы категорично заявить маме свой протест и тем самым поддержать и сестру тоже. А теперь у меня вроде все хорошо, в то время, как сестра мучается и страдает…

Сестра, вместо того, чтобы поберечь здоровье и получить поддержку (от меня), ушла куда-то шляться, напилась… Собственно, как быть с матерью, как себя вести правильно?

копировать

так сестра живет с матерью? А на что она живет и пьет-гуляет если не работает по пол года? И что ттакого страшного в предложении матери? Она права

копировать

Да, сестра живет с матерью. На деньги, которые дает мама (она ее кормит).

копировать

Фигасе! И она ещё оскорбляется, что её заставляют позаботиться хоть о каком-то доходе! Вернее, уменьшить расходы за счёт льгот для инвалидов.

копировать

По Вашему все, имеющие инвалидность - это живые трупы, стоящие одной ногой в могиле? гм.

копировать

Это не мое мнение - это мнение сестры. Но оформлять инвалидность без причины - неправильно

копировать

Без причины ей оформлять инвалидность никто не будет.

копировать

Автор пишет: "Сестра сказала, что после нашего разговора и моего звонка матери, она опять позвонила ей, и в ответ мать лишь рассмеялась…
Что это? Возрастные изменения? (прежде уже были всякие заскоки и задвиги) – маме 64 года, или что-то другое…"
Автор, Вы свою маму совсем не понимаете и не жалеете совсем :( рассмеяться можно ГОРЕСТНО. Сестра больная и пьянчужка-гулёна с неуравновешенной психикой (назовем все своими именами), денег ноль, а инвалидность дает определенные льготы (не только на проезд, но и кварплату и др.) и какое-никакое пособие. Жаль Вашу маму :( И ведь не выкинешь из дома родную дочь... А сестра, бля, простите мой французский, "мучается и страдает". Пинка бы ей хорошего, чтобы жила отдельно и дала матери спокойно жить. Манипуляторша и паразитка Ваша сестра!

копировать

Какое-то рациональное зерно в предложении мамы присутствует, может, она это преподнесла неправильно, некорректно, что ли. Но если сестра периодически не работает, то хоть пенсию будет получать. Мама, я так понимаю, пенсионерка, на что ей великовозрастную дочь содержать, да еще и проблемную?

копировать

Мда...сестра и вправду "странная". Как брать у мамы деньги на пьянки-гулянки, мама хорошая. А как сделать хоть что-то, что могло бы облегчить финансовое положение (я так понимаю, мама именно с целью получения льгот и пенсии завела сей разговор) она рыдает и мама уже плохая. Маме по-хорошему пинок такой дочке надо дать, чтоб уже начала думать сама о куске хлеба/сигаретах/выпивке (нужное подчеркнуть)! Уже пора думать, как маме помогать, а она все на шее сидит. Фу.

копировать

На пьянки она деньги не берет, гуляет за счет друзей. Но не работает, квартплату не платит...

На мой взгляд, мама кардинально не права в том, что может оскорблять своих детей (были случаи и со мной, и с сестрой). В том, что сестра тунеядка я не сомневаюсь, но лично я с этим уже не борюсь.

копировать

Ну значит, молодец, что гуляет за счет друзей, а не за счет маман :-) Я только не увидела в данном конкретном случае оскорбления...Она же ее не выгнала в конце концов. А инвалидность...что уж в этом такого страшного, они что, не люди?? У меня знакомая в 25 лет на инвалидности...опухоль удалили. И что? Вполне нормально живет с инвалидность и радуется, что жива. В Вашем же случае инвалидность - частичное решение материального вопроса. А Вашей сестре-дурынде надо думать о здоровье и как с маминой шеи слезть, а не заливать оскорбления горькой! И может оскорбления (а это еще в данном случае под вопросом) единственная возможность достучаться до нее...

копировать

Но вы ее , в отличие от мамы, не содержите.
И с какой радости предложение минимизировать расходы на свое содержание и лечение - оскорбление?
А сестра оскорбляется, но продолжает жить за счет оскорбляющей ее матери, типа протест у нее такой. Красиво, однако. И вам предъявы кидает, что вы не уселись на мамину шею с ней рядышком и строите свою семью.

копировать

А что такого,е сли сестра-иждивенка станет хоть чуточку экономить МАМИНЫ деньги? Проезд нонче недешев. Ее же не хоронят заживо. В чем проблема? Или пусть отселяется и работает на себя и свои потребности.

копировать

Если человек не работает, куда он ездит?

копировать

На гулянки, например.

копировать

На машинах друзей

копировать

Послать всех на фиг и начать жить своей жизнью.

копировать

Если только на Луну улететь. Мама звонит, сестра звонит... И все чего-то хотят от меня (денег, помощи)

копировать

Зазубрить два ответа: "денег нет" и "разбирайтесь сами". Будут скандалить, вешайте трубку. Объявите, что Вас все-равно никто не послушает, поэтому Вы больше в этом не участвуете. Хотят разговаривать на какие-то другие темы, пожалуйста. Будут скандалить, вешайте трубку.

Я понимаю, что это довольно жестокая позиция для таких близких родственников. Но иначе они Вас съедят, а сами так ничего и не сделают.

Кстати, по теме: я считаю, что сестру надо либо срочно на работу, либо оформлять инвалидность.. лучше и то, и другое. И исключительно ради денег.

копировать

Инвалидность можно оформить только по болезни, либо купить. Пока оснований нет (вдруг лечение поможет?). Теоретически завтра сестра должна, наконец, выйти на работу. Поглядим.

копировать

Ну нельзя, значит нельзя. Вам очень важно занять нейтральную позицию и не вмешиваться.

копировать

Как это нет? У сестры есть болезнь.
Вдруг поможет - не аргумент. Инвалидность оформляется не пожизненно, а на год. Когда лечение поможет - инвалидность прогсто не продлят, и все.

копировать

Диагноз еще не окончательный. Сначала будет обследование, потом - 2х месячное лечение, а потом решаться вопрос: операция или нет

копировать

Это всё наше гнилое общество((( У меня соседи мать и дочь, обе инвалиды. Дочь совсем неходячая, мать еле ползает после инсульта. Дочь категорически не садится в инвалидную коляску. Что люди подумают, она ж всю жизнь спортсменка, а тут коляска! Мало того, не хочет оформлять более тяжёлую форму инвалидности именно по этой причине.

копировать

С одной стороны я понимаю вашу сестру в том плане, что вместо поддержки, что всё будет хорошо, мама как бы уже уверена в неблагополучном исходе. С другой стороны, взрослой женщине жить за счет матери пенсионерки непорядочно. Может, материнское терпение уже иссякло?
Я поняла, что мама авторитарная личность и вы с сестрой многого натерпелись с её стороны. Но я бы больше беспокоилась о том, что сестра ведет аморальный образ жизни "за чужой счет" и гробит свое здоровье. Неужели нельзя как-то повлиять на неё? Печально....

копировать

Никак не повлиять. Забавная и трагическая закономерность - стоит ей собраться выходить на работу - случается катаклизм - то якобы перелом (рвет связки), то почки, то еще что-то. Просто уже не смешно...
Мать - давит, я - предательница...

копировать

Господи, а вы -то в чем предательница???? У меня сложилось впечатление, что ваша сестра хороший манипулятор....Кстати, тоже плод авторитарного воспитания. Как и ваше чувство вины, если я не ошибаюсь. Вы ни в чем не виноваты! А сестра в данном случае пытается опять-таки чужими(вашими) руками выяснить с матерью отношения, кмк. Я бы посоветовала не поддаваться на эту провокацию и не трепать себе нервы.

копировать

Спасибо! Вы отлично все поняли. Я стараюсь держаться в стороне от их разборок и манипуляций. И мама, и сестра - просто виртуозы в этом деле.

копировать

Вот, так и держать! Я вас очень поддерживаю в душе, уверена, как и девочки, ответившие в этом топе.

копировать

Причем здесь уверенность в неблагополучном исходе? Мать устала содержать здорову. кобылу за свой счет и хочет хотя бы частичнот возложиьт расходя на нее на государство.

копировать

Лен, я делаю вывод об отношениях в семье, исходя из общей ситуации, описанной автором. Там очень непростые семейные отношения. Считаю, что ей надо не вмешиваться в эти разборки. Вырвалась она из этого замкнутого круга и пусть живет своей счастливой жизнью, не омраченной ложным чувством вины.

копировать

Да, ты права - лучше быть от этого подальше.

копировать

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Ваша жизнь - это Ваша жизнь. Вы правильно сделали, что ушли жить отдельно, подальше от матери, сестры и ее закидонов. Дадада, сбежали от проблем, а что тут такого? По мнению сестры Вы долждны были остаться и тянуть ЕЕ проблемы на себе? Нет уж, дудки. Можете так ей и сказать: сбежала от ВАШИХ проблем, а со своими сама разберусь.
Далее, предложение матери оформить инвалидность. Ну да, мать должна тянуть лентяйку на себе, морально и как понимаю, материально. Думаю, что ее предложение имело целью не "вынести сестре приговор" или "выставить ее инвалидом" - а получить положенную помощь. Инвалидность ведь не просто так дается, а на основании диагноза. И если при таком диагнозе, как у Вашей сестры, положены льготы, то почему от них отказываться? Тем более, что матери приходится тянуть ее на себе.

То есть сестру конечно жаль, наверное у нее еще и психологические проблемы имеются - но это не Ваши проблемы. Думаю, лучше понять, что она пытается манипулировать Вами 9и всеми, кто дается манипулировать) и пресечь это дело на корню.

копировать

Что такого страшного в инвалидности? Люди специально деньги платят, чтобы получить мнимую инвалидность, это же льготы, пенсия и ежегодные путёвки в санаторий (некоторые умеют и в Турцию выбить путёвки).
Просто так инвалидность ей никто не даст. Даже если она очень захочет, надо будет побегать, доказывая что она инвалид,и денег заплатить немерено. Представьте себе, даже инвалидам с отсутствующими конечностями порой нелегко получить инвалидность. А вашей сестре, насколько я поняла, это ещё сложнее будет, учитывая неподтверждённый диагноз.
Ничего страшного в предложении мамы нет - инвалиды живут по много лет. Да и не будет же у неё на лбу штампа, что она инвалид.

копировать

Лично для меня это прозвучало резко, потому что еще ничего до конца не ясно. Вместо того, чтобы поддержать дочь, мать будто прогнозирует худший вариант исхода ситуации (удаление почки). Кроме того, инвалидность влияет и на работу, помимо чисто физического состояния (возможности/невозможности работать)

копировать

Ну успокойте сестру сами, объясните что ничего страшного нет в том, что сказала мама. Вы же сами знаете свою маму, что она бывает резкой и грубой, просто вот в такой неудачной форме преподнесла предложение. Ведь на самом деле мама ваша хочет не похоронить быстрее сестру, а получить какую то мат.поддержку так необходимую в вашем случае. Скорее всего её заботит будущее вашей сестры - на что она будет жить, когда не будет мамы.