Как правильно поступить в данной ситуации?
Мы купили новостройку, договорились с мастером о ремонте. Они должны были сделать все кроме стяжки и электрики. Но так как электрику делал муж сам после работы, это было не очень быстро, поэтому что-то доделали они. Штробить практически не надо было, так как вся электрика шла в трубах по полу. Мы поменяли батареи и трубы отопления, для работ вызывали специалистов, так как у наших мастеров не было необходимого инструмента. Щиток собирал тоже специалист электрик. Материалы они не поднимали, если что-то по мелочи. Из тяжелого тащили только столешницу, не прошла в лифт. живут в нашей квартире. Для них мне пришлось купить унитаз, купить раскладушки, привезти белье, одеяла и подушки, купить плитку, предоставить посуду, еще попросили магнитофон и телевизор. Магнитофона у меня не было, телеввизор дали. С вокзала их встречала, по делам их возила, купила им два необходимых инструмента. Может не всегда покупала вовремя материалы. Но они могли позвонить что им что-то понадобилось, а я на работе и не могу моментально купить. Сами покупали только мелочи около дома в магазине. Из оговоренных работ мы не стали делать потолки, решили сделать натяжные, но решили что цену снижать уже не красиво, раз договорились. предложила им обмен, они не делают очень проблемные потолки общим объемом 90 кв. м, а выкладывают плиткой маленькую ванную в другой квартире. К слову до конца так и не сделали. На этой неделе они сообщают нам что уезжают домой. Работы еще выполненны не все. Но так как они меня попросили, я разместила на сайте района положительные отзывы о них, нашла им новых клиентов, они договорились с ними и хотят съездить на две недели домой отдохнуть. Мы в общем не против, но как-то неприятно что они ставят нас перед фактом, обещают доделать когда вернутся, но просят расчитаться с ними полностью сейчас. Кроме того сейчас позвонили и намекают на то, что работ сделали больше, и хотят чтобы мы доплатили им за помощь в установки электрики, укладки шумоизоляции и гидроизоляции. Но сумму не называют, говорят что они для себя все узнали. Недоделок еще море, кроме того не сделаны два шкафа, о которых я договаривалась изначально. Вроде и люди нормальные, и ругаться не хочется. Мы и так планировали дать им немного больше, но не оговаривая. И думали дать им после устранения недоделок... а вот после последних разговоров, даже не хочется платить всю сумму до окончания работ. Как поступить правильно в такой ситуации. Я не думаю что они могут нас кинуть, но кто знает...
Пишите список всех недоделок, также очень неплохо составить список того, на что вы договаривались и за какую сумму, и что они реально сделали, а в чем необходимость отпала.
И думайте. А потом с ними разговаривайте. И не платите раньше, чем устранят недоделки. Или платите за вычетом этих работ и нанимайте других людей.
Вы конечно не думаете что они могут вас кинуть, но это бывает гораздо чаще, чем вам кажется.
платить только за выполненные работы и не более того - нормальные люди не уезжают не доделав работу и не просят при этом 100% расплатиться. Даже если Вы им заплатите только за то, что они сделали, то не факт, что они вернуться потом к Вам доделывать, а если расплатитесь 100% вперед, то они точно к Вам не вернутся.
А вот как высчитать из общей суммы что они сделали, а что нет? Мы договаривались на фиксированную сумму за весь объем работы. Сейчас они просят доплатить за то что они помогали делать электрику и положили на пол шумоизоляцию. Так сказали бы сразу что не хотят класть, мы бы ее сами положили или сразу оговорили стоимость этих работ. Сколько они хотят они не говорят. Просят узнать у электрика стоимость работ по установки розеток. Но электрик не живет в нашей квартире, мы его не обеспечивали необходимым для жизни. Кстати, мы недавно перевезли вещи, и они подкючили нашу стиральную машинку и вовсю ей пользуются даже не спросив разрешения. Мне то не жалко, пусть пользуются. Но хотелось бы в ответ нормального отношения.
судя по всему, у Вас никаких смет и договоров письменных с ними не было, поэтому они вправе просить, а Вы не платить :) составьте сами с мужем смету сейчас, выделите выполненные работы и заплатите только за них - остальное потом, когда доделают. Они Вам похоже уже на шею сели. Заплатите столько, сколько сочтете нужным. Нормальных отношений уже с ними не будет, потому что они "нашли лоха" и при изменении этого положения будут недовольны. Они наемные рабочие, а не близкие родственники и Вам должно быть пофиг на их отношение - у Вас с ними ТОЛЬКО товарно - денежные отношения.
+10000000000 Все ремонтники - уроды, хорошее отношение воспринимают исключительно как слабость и повод "разводить лохов". Если сами в поставить-на-место несильны, попросите бойкого и солидного родственника-знакомого, чтобы пришел типа с вами работу принимать и сказал э-эт-то че за х-ня, вы че гастарбайтеры припухли/?!!! И ни копья, пока все не доделают!
Давайте для примера я напишу. Договорились на 270 000 за работу. Все кроме стяжки и электрики. Не сделан фартук на кухне, так как нет стекла, стекла нет, так как они не предупредили что пора. Раньше заказывать не было смысла, так как стены были еще сделаны, "чистый" размер не знали. В ванной мы просили не закладывать угол плиткой, так как хотели туда вставить бутылочницу, у нас там много места пропадает. Заложили. Зеркало в ванной нет, не купили мы, хотя уже выбрали. Но то что они сруливают в субботу я узнала только сегодня. В одной комнате не стоит столешница. Не сделали потолки на балконе. Не сделаны два шкафа. Нет раковины в с\у, ее тоже еще не привезли, так как вчера еще плитку там не выложили и наполовину. А раковина со столешницей, и ее надо пилить и пилить под чистый размер стен, она у нас не влезает. Пилить будут на фирме где изготавливают. Не поклеили обои в кладовке и на кухне. Может сегодня поклеят. Но их еще красить надо. не заделали одну стену. Т.е. сейчас за пару дней они все будут пытаться доделать по максимуму. Сейчас позвонили сказали что не хватает им 4 плитки одного цвета в с\у просят привезти. Привезу конечно, только завтра. недовольны. Вот сколько им денег надо заплатить? К слову я им уже заплатила часть, сейчас осталась должна 130 000.
Да, еще хотят чтоб я их свозила на вокзал, обменять билеты, так как они покупали их в Евросети, и их надо обменять на вокзале. И потом еще отвезти на вокзал в субботу. Скажем что туда мне переться через весь город, а у меня работа и двое детей. В это воскресенье я возила их к знакомым. они забирали там вещи какие-то. В субботу в это время у меня у ребенка занятия.. Ну вообщем я шла на эти уступки, думала они для нас делают, надо по-человечески с ними обходится, они одни в чужом городе... А если они сейчас начнут подсчитывать мелочи, то мне что тоже вычесть за них за услуги такси, за покупку необходимых им вещей. Да, они делают ремонт дешево, но они делают только ремонт, они не таскают, не закупают, не возят.
Возьмите листочек и напишите стоимость такси и т.д. Больше никуда их не возите. Оставшуюся сумму денег заплатите исключительно после окончания всех работ! Вот как хотят пусть или доделывают все, получают деньги, потом уезжают или сейчас уезжают БЕЗ денег!
То есть Вы им уже отдали чуть больше половины, но при этом приличная часть работ еще не сделана, а часть сделана не правильно? Я бы не платила больше вообще. Тем более, что своим неожиданным отъездом они "подвешивают Ваш ремонт на неопределенный срок, а это убытки Вам. И, кстати, кажется мне, что они не в отпуск едут, а нашли другого заказчика.
Заказчика я им нашла, в соседнем доме. Мне не что не мещает заказчику рассказать о возникших трудностях. Хотя, я не думаю что они кинут, доделать доделают, но урывками от других работ. И от части могут отказаться.
Вот доделают и отдохнут.... С чего вдруг они вообще подорвались отдыхать посередине работы, да ещё билеты менять?
Имхо, Вас кидают...
Билеты они купили в евросети, у них какие-то бумажки которые надо обменять на нормальный билет. Так как видимо новый заказ их вдохновил, они хотят еще заработать, но надо домой смотаться, чтоб жена совсем не забыла. Поэтому и подорвались. Типа делать нам больше нечего здесь. Ну напрмер, для шкафа они не просили ничего купить, несколько раз спрашивала, что надо, говорили надо подумать, а теперь раз и на тебе. Что надо купить сказали только пару дней назад. Я просто не успела купить. Ведь это надо заказывать.
Я пишу серьезно. Завтра утром я еду к ним. хочу морально подготовиться к разговору. Выбрать как себя вести с ними. Они звонили, поняла что хотят денег еще, сколько не говорят, говорят что для себя узнали, и чтоб я сама узнавала сколько я должна им. Бред конечно. Я им сказала что узнавать не буду, пусть сами говорят. Сказали что поговорят когда я приеду.
Ну без мужика обойдусь:) Муж на работе утром будет, отпрашиваться с работы чтоб поговорить с рабочими это слишком уж. Либо утром сунуть им материалы и уехать и сказать что все разговоры вечером с мужем.
Предлагаю начать разговор с фразы: А теперь господа собрали свои манатки и пошли нахуй на свой вокзал со своими бумажками под легкую строевую песню.
Пока не будет доделано ВСЁ, нихера вы больше не получите, акромя пиздюлей, а еще я вычту с вас стоимость стирки, хранения продуктов, развозов и готовки по рыночным расценкам, потому как тут тоже для себя узнавала и вы, господа-гасторбайтеры, ща останитесь сильно мне должны... ну и пообещать сообщить новому заказчику, что вам ничего не сделали и кинули.
Интересно, откуда они.... На просторах сопредельных славянских государств ещё попадаются такие... желающие работать, но не фига не смыслящих в выбранном деле.... При этом рассказывающие байки о предыдущем хозяине-живоглоте...
Они говорят что я им не привожу материалы, и им нечего делать. Хотя я им предлагаю поехать со мной на рынок и купить все что им надо. Материалы есть, только они в этот момент хотят делать другое. Все нервы истрепали мне на прошлой неделе, что им срочно нужен люк, а я как назло не смогла найти необходимого размера, купила в пятницу, а поставили его только вчера. К слову, про качество работ, делают хорошо. Тут у меня нет претензий.
Таких бестолковых надо в ежовых рукавицах держать... Пусть работают за страх, если за совесть не умеют...
Где Вы их нашли-то?... :)
по рекомендации. те люди довольны очень. Но может они уже в Москве обжились, поговорили с другими рабочими, поняли что в Москве деньги так просто всем раздают, вот и расстроились что продешевили.
До отъезда отдать максимум половину денег, доделают, получат всё.
Каждую недоделку считать не сделанной работой и работу не оплачивать и так по каждому пункту, иначе вы никогда их больше не увидите.
Тада больше не давать... и ваще слово "давать" в отношении афтара начинает обретать другой смысл *ржот* похоже ремонт у нее первый.
Т.е. исходя из общего мнения, нет ничего ужасного в том, что я им не заплачу всей суммы, пока они не доделают. Хотят отдохнуть - пожалуйста, пусть съездят, я тоже заколебалась уже с ними. Пусть возвращаются, их деньги будут их ждать. Просто дело в том, что они действительно хорошо все делали, в этом нет претензий, и люди сами по себе неплохие.
Ужасно разрешать с собой так обращацца, вы им и домработница и обслуга и шофер и еще что-то про неудобно вспомнили! *упал в обмарок*
Ой, а это не наши случайно? Ни Толя с Любой часом? Такие же были работнички, им все условия, они как родные были, как дошло до расчетов, этого им не додали, то они потом приедут сделают, плитку здесь потом доложим... при расчетах начали плакаться как трудно жить и что нам они практически задаром все делали и давайте уж накиньте нам денежек. Ну мы конечно лоханулись накинули и посоветовали работнегов этих сестре, а они запороли весь ремонт и криво все сделали. Вывод один - работать только по договору, где каждый пункт работ прописан, там расписываться за каждую трату и выполненную услугу. Ни возить, ни кормить вы их не должны, вы можете только выделять часть средств на все эти траты, если это обговорено ранее.
Меня сейчас подруга достает жалобами на рабочих, которые делали ей ремонт, немного осталось доделок, выпросили все деньги( она хотела им тысяч 20 не додать- уговорили). Тоже куда-то уехали, обещали вернуться через неделю- уже месяц она их не может выловить. По телефону обещают приехать и не приезжают. Сейчас вообще мобилки не отвечают. Она уже и в налоговую и в прокуратуру думает обратиться. А что толку?
Заплатите минимум. Не надо ничего высчитывать. Они отдыхать не на Карибы едут, как-нибудь уложатся. Исходя из нашего очень печального опыта советую, никаких денег вперед, никогда. Только за выполненные работы. Нельзя быть милым нанимателем, стервозным выгодней.
делала. кормила обедом и ужином когда они делали ванную в квартире где мы живем сейчас, возила их туда\сюда на машине. Когда нам заливали стяжку, и им создали неудобства, привозила еду. Летом в жару старались захватить им воду. Завезли недавно вещи туда, так они ни одной вещички не помогли донести, мы и не просили, ведь они не должны. но зато холодильник и стиралку сразу стали использовать.
... ремонтами что ли заняться?... руками делать ничего не умею, но деловаяяяяяяя.....
с такими хазяевами у нас дело пойдёт, я исчо и попистеть мастак, главное, чтоб кампот и полдник были *ржот*
ну, вот и отличненько! Автор! предлагаю Вашему вниманию бригаду супер специалистов - ремонт с гарантией, но "деньги вперед" :))
Слушайте, ну если у Вас в квартире работают целый день люди, Вы что будите есть, а им не предложите? Я так не могу.
после окончания первого ремонта многие и в сортир больше не пускают, а автар небось свой новый сортир уже поставила и эти чистоплотные милые одинокие работники его тоже пользуют *ржот*
самое забавное, что стиралку и холодильник она просто привезла, а они без спроса подключили и пользуют - просто отпад!
ужаснах!!! интересно она не привезла ли еще туда семейное ложе?
*задумалси* а может им аренду хаты с удобствами в счет включить?
помылся в хозяйской джакузе, совершил импульсный массаж, насрал в ихай сартир и мона уже и поработать штоль!
Пользуют, а куда они должны ходить-то? и в ванной моются. ну что же, они не люди что ли. Да не приятно, помою потом.
Вы совершили много ошибок, видно, что ремонт у вас первый, но, теперь очнитесь и завтра на разговор езжайте ваще без денег, типа две тысячи в кошельке на заправку и ВСЁ!
Да если выгребу все деньги, все равно не хватает расчитаться, у меня и у мужа зп только на следующей неделе будет. Мы ж не знали что ан этой неделе нам понадобится вся сумма. Найти недостающию сумму не проблема, но не хочу. Обидно что еще и перед фактом поставили. Сказали бы недели две назад что хотим уехать, давайте обговорим как это сделать удобно для всех. на каких условиях.
если отдадите им все деньги, то сразу считайте, что Вы их им подарили - такой расклад устраивает?
Да не собираюсь я уже отдавать им всю сумму. Часть отдам и все. Остальное как закончат. Спокойной ночи. Хорошо, что написала здесь, общее мнение единогласно.
Какая может быть оплата??!!
Срочно ищите новую бригаду... А эти, смотрите, чтобы ничего не прихватили, когда будут уходить...
тогда люди будут сволочными по отношению к Вам :) Автор! Вас реально "имеют"! Или учитесь быть сволочной или отдайте им 100% оплаты и ищите еще деньги на другую бригаду для доделки ремонта :) В будущем советую составлять ДО: договор со сроками, перечень работ (подробную смету), оговаривать сроки и условия оплаты и подписывать акты сдачи - приемки работ и только ПОСЛЕ этого платить. В противном случае Вам проще нанять подрядную организацию на "ремонт под ключ" С Вашими способностями это обойдется дешевле :)
ой, у нас была почти такая же ситуация. Они от нас НЕХОТЯ уезжали 29 декабря (жили с нами в одной квартире целый месяц, а на вторую ездили только работать, и то, когда проснутся), наоставляли косяков кучу, и еще унитаз новый раскололи (правда за это мы с них деньги вычли). И еще у нас хотели остаться на денек, чтоб Москву посмотреть.
Отдавать точно меньше, процентов 60. Сказать, что остальное - как доделают иначе, могут и не вернуться. С намеками слать в сад. Обидеться не смогут, потому что надо дополучить остальные деньги. Будут намекать еще на доплату, намекните на стоимость проживания, трансферта, пользования ТВ, рекомендаций и инструментов.
ежели чего- пишите в личку- я вам подкину строителя. Он за такие деньги балду пинать не будет.
Протокол разногласий составьте прямо на бумаге (у таких всегда короткая память! их ваще блин в одном месте по-моему клонируют, так как только начинается вот такое, то будут дальше и дальше прощупывать, то есть наглость границ не имеет).
Так и пишите табличкой:
Должны были сделать:
1.
2.
3.
Общая сумма работ - такая-то
В этой табличке второй столбец:
"не сделали" и ставите галочки
Ниже - сделали дополнительно и перечисляете.
Чтобы не на словах говорить, ну как же так, вы же потолки не делали, а это столько-то метров, а стоит это столько-то! А то про щиток они будут долго и упорно помнить, чтобы денег поиметь.
В итоге получается, чтобы прямо на бумаге было видно, что они еще вам и должны ;)
Договоренность какая была на оплату? Все надо было сделать? Вот и получат, когда все сделают, а щас выдать только минимум.
У нас была примерно такая ситуация. Так вот мой Вам совет:
1. Оцените, сколько будут стоить недоделки, если их будут делать другие мастера. И имейте при этом в виду, что стоить они будут дороже, чем если доделывать их бедет ваши нынешние мастера, т.к. чем меньше объем работ, тем выше расценки.
2. К стоимости недоделок прибавьте 15-20% - за нервы при поиске новых мастеров, в случае, если нынешние не вернутся.
3. Заплатите мастерам столько, о чем Вы изначально договорились за вычетом п. 1 и 2.
Ощущение, что это разводка, т.к. таких кретинов как автор еще надо поискать! Если же это все правда, то Ваши мастера оху*ли на все 100%! Вы им создали отличные условия для проживания и работы, они по факту нормально ремонт не сделали, кучу всего не доделали, а теперь просто хотят Вас кинуть, видя и понимая, что Вы обычная лохушка!!! Ни в коем случае не оплачивать им ничего (если Вы уже 50% оплатили), а только по факту устранения всех недоделок!!! вот пусть доделают, тогда и прутся отдыхать! А если откажутся доделывать, то оплатите им ровно столько, на сколько они наработали, без всяких премий и т.п. и пусть катятся на хрен (только заберите у них телек, купленные Вами инструменты и прочее), а на устранение недоделок наймите лучше нормальных мастеров по рекомендации, чем таких хитрожопых приезжих! Да, и лучше, если с ними будет вести переговоры мужчина, который может и матом послать их на х*й, т.к. они видят, что перед ними глупая баба и рулят в свою сторону (а почему бы и не воспользоваться наивностью дурочки?)!!!!
