Чужой малыш в больнице ворует еду
Девочки, сейчас мой ребенок попал в больницу, но речь не о нем. Заметила что из пакета в котором лежат гостинцы для сынишки стали пропадать то сырочки, то яблочко. Не критично конечно, но неприятно. И вот я захожу в комнату где стоят холодильники- она в этот момент не заперта, тк там находится много деток, которые берут себе на полдник что-то в пакетах своих. И вот в том холодильнике где стоит мой пакет, роется мальчик лет 5 в одном из пакетов, неглядя выуживает пакетик с 2 помидорками и идет в палату. Пакет не закрывает заботливо как остальные. Что то меня дернуло- засунула руку в пакет, вытащила записку с фамилией владельца и номером палаты - "Сидорова, п-а 11". Подошла к медсестре, спросила в какой палате лежит мальчик- оказалось в 8й. Значит все-таки воришка он. Обсудили с медсестричкой что малыш ворует в пакетах- без скандала и упреков- понятно что она не уследит за всеми детьми и пакетами. И она рассказала что мальчик лежит уже второй раз и второй раз одна и та же история- мать приходит к мальчику раз в неделю и то на 5 минут, ничего ему не приносит почти. Еда в больнице, понятно что скудная- в 6 подъем- в 10 завтрак (2 плевка каши), обед тоже не очень радует порциями, ужин как завтрак в 6. Итого 16 часов голода для мальчишки подвижненького.
Так вот к чему я: боюсь что сейчас малыш почувствует что воровать можно безнаказанно, а значит это перейдет на школу- а там либо побьют, либо детская комната милиции. Очень жаль мальчика, но я не знаю имею ли я моральное право отчитать его. Да и даже если отчитаю- сытнее ему не будет. Может поговорить с ним что воровать плохо и подкармливать какими-нибудь бутерами его? Но к халяве ведь тоже приучать не хорошо со стороны чужих людей. Выпишут нас, кто его возьмет на поруки- опять пойдет в холодильник кормится?..
Или позвонить его матери и поговорить с ней (не аукнулось бы это сыну- неизвестно ведь толком что там за мамашка)...
Как поступить правильно, что бы не навредить?
с какой стати? он не голодает. еда есть. но не вкусненькое) и что теперь? а после того как он своровал накормить конечо это класс - показать что за воровтсво бонусы дают. не своровал бы и кормить бы никто не стал. гениально!)))))
Приносить болльше еды и просто отдавать тому мальчику, или делать это через медсестру, которая объяснит ребенку что это ЕГО пакет с едой, а из других пакетов брать не надо. Заодно спросить что он любит и что принести следующий раз.
Кстати, именно так я в свое время и поступала. Невозможно кормить своего ребенка под голодными взглядами других...
Да я тоже думаю что могу себе позволить подкормить ребенка. Просто боюсь что он привыкнет к еде в холодильнике, а потом нас рядом не будет что бы его накормить... И снова все сначала? Хочется то именно так что бы помочь глобальнее чем бутербродом.
для пятилетки пока еще весь мир розовый,он просто взял и для него это никакая не кража,помочь глобальнее,это если подружитесь с ним и в последствии не будете упускать из виду...
Глобальнее не сможете, он еще слишком мал.
Халява отличается от помощи тем, что в первом случае человек может себе на хлеб заработать, но не хочет, во втором - не имеет возможности. 5-и-летний мальчик НЕ имеет возможности себя обеспечивать.
Не добавить, не убавить.
У меня бы язык не повернулся сделать замечание маленькому, голодному, брошенному ребенку :( Черт, у меня щас комок в горле.
Автор, давайте я вам денег на карту или телефон кину, купите этому мальчику фруктов и еды какой-нибудь. Блин ну не война же!!! Ребенок ворует потому что он голодный, ужас какой то. И куча равнодушных взрослых проходят мимо и еще и обсуждают как мальчишку наказать. Автор, не обижайтесь, правда напишите мне в личку, мое предложение про деньги абсолютно серьезно
Никак, это масштаб страны, а вы в состоянии помочь паре-тройке детей и то временно. Вопросами почему дети голодают должны заниматься на государственном уровне.
Угу, согласна с Кошелкой. Это беда нашей страны :( Увы. Мы не можем оказывать глобальной помощи, но поддержать хотя бы разово - в наших силах.
Угу а в других странах все поголовно сыты и довольны. Пришла Старая Кошелка и вновь за свое. Суки-матери есть в любой стране, а Вам, как "психологу" надо бы знать, что любой человек может изменить мир, хотя бы мир вокруг себя. Рассуждая о том, что виновато государство и не стоит ничего делать, можно далеко зайти. Ребенку сейчас надо внимание вкусная еда. А не Ваши разглагольствования. вы дура
Ну и че напустились то? Где это Кошелка предложила НИЧЕГО не делать? От злобы глазки затмило, что написанного не уразуметь? ПатриЁтизм!!! :-D
Знаете, я бы вот так не разбрасывалась обвинениями на счет сук. Хотя бы потому, что мы не знаем ее лично, не знаем ситуации в ее семье, в том числе материальной. Может, они и дома на голодном пайке сидят, мальчик с хлеба на воду перебивается, и мама считает, что вон в больнице-то он, наконец-то накушается! То, что так редко приходит - это да, очень плохо, но и то, не зная всей ее ситуации нельзя выносить проговор - "вот сука!".
А вот почему в больницах кормят так, что с этого ноги протянуть можно - это действительно большой вопрос! Ведь помимо обычных детей, так еще и дети-сироты лежат - им куда деваться? Сразу в саван заворачиваться?
Кстати, про другие страны - я с младшим ребенком в прошлом году тоже попала в больницу, ему еда полагалась, мне - нет. Так вот ребенку притаскивали СТОЛЬКО, что мы вдвоем съесть не могли :-)
Вы считаете что ложка картофельного пюре из порошка на воде это "полезно но не вкусно"?
Автор прямым текстом написала, что в больнице кормят МАЛО, и что ребенку еды НЕ ХВАТАЕТ, и что 16 часов кряду детей не кормят вообще.
Кстати, со старшим ребенком в российских больницах я тоже лежала, и кормят там так, что реально ноги можно протянуть. (Правда, это было почти 7 лет назад, так что не знаю, как обстоят дела сейчас. Но если верить автору, то ситуация нисколько не изменилась).
И где это она написАла, что "МАЛО, и что ребенку еды НЕ ХВАТАЕТ, и что 16 часов кряду детей не кормят вообще."?
"Еда в больнице, понятно что скудная- в 6 подъем- в 10 завтрак (2 плевка каши), обед тоже не очень радует порциями, ужин как завтрак в 6. Итого 16 часов голода для мальчишки подвижненького."
Вы своих так дома кормите?
Более того, нам еще опросник притаскивали, что его величество ребенок возжелает откушать в следующий прием пищи! И там такое кол-во пунктов было, что даже как-то страшновато :-)
В нашей амеровской провонции в больницах просто выдают меню как в ресторане. Если нет ограничений, то заказывать можно сколько и что хочешь. Если ограничения - то только по списку. Но там тоько желе 5-7 разновидностей, так что голодным не останешься.
Мы лежим в 9- в Сокольниках. Довольно большая больница, грамотный персонал, но реально бедно.
Градксников на всех в некоторых сменах не хватает- медсестрички говорят, что выдают 3 в год на пост к тем что были выданы ранее, а разбиваются они несколько чаще.
При чём здесь суки-матери, когда в больнице еды не хватает? Её должно хватать, без вариантов. И она должна быть вкусной и полноценной, с мясом, рыбой, фруктами, овощами и молочными продуктами, тем более, если речь идёт о больных маленьких детях, блять.
:-). Я насчёт последнего слова слегка сомневалась, но, перечитав меню, таки решилась.
Я с Вами! Тоже согласная.
Чет вспоминается: "но как в самолет садились, Вы должны помнить?"- "Да!!! Должен!!! но не помню..."
Мне это сказала мама, начавшая тему - что кормят мало, редко и плохо. Три раза в день. Мои здоровые едят не менее 5 раз. Вы в той-же больнице лежали? Там пониже спрашивают название, чтобы сходить, накормить ребёнка, напишите им. Автор вот не указала, но вы, наверное, мысли читаете...
Мясо там есть. Котлетка в обед. вполне себе кстати съедобная и не особенно маленькая. Но учитывая что она идет в комплекте с жидким супчиком и пюре на воде или макаронами ( порядка 5-7 столовых ложек), то назвать это полноценным питанием трудно. Фрукты за неделю я видела 1 раз- половинка небольшого яблока.
Оклеветала я кстати больницу- перерыв не 16 часов получается, а в 14- там еще в 8 вечера полстакана кефира дают.
Эмм, вы меня ни с кем не путаете? Я ни разу ни психолог. И где вы прочитали, что ни стоит ничего делать? Я и Кошелка одни из первых в этом топе сказали что ребенка необходимо накормить и помочь .
А вообще у вас явно проблемы с восприятием прочитанного, вы читаете по диагонали и выдираете фразу из контекста. Учитесь понимать
конечно! ведь это маленький ребенок! а потом кгда подрастет - его в тюрьму. т.к. никто в детсве ему не объяснил что чужое брать нельзя. наоборот, ему подсказали что через воовство можно урвать что получше.
Сколько же в вас говна, как где не прочту ваши коменты, так и нарывается вопрос-вы психически здоровы? Хотя не признаетесь же.
Ну Вы даете...детская комната, не приучать к халяве. Ребенок, маленький ребенок хочет есть! Да привезите Вы ему еды, подойдите и скажите - я видела, что ты берешь еду из чужих пакетов, это неправильно. Теперь я принесла тебе твой пакет, пожалуйста, кушай только из него. Все!
Ну я конечно понимаю что может слишком глобально вперед заглянула, просто представилось что сегодня с рук сойдет чужой пакет, потом будет школьный гардероб. А что потом?
Пусть в его жизни будет хоть один человек, который его пожалеет и сделает для него что-то просто так. Это намного важнее наказаний. Лаской, только лаской:). Это мое мнение. А что за больница? Я бы с удовольствием помогла мальчику.
1. с чего вы взяли, что для его никто ничего не делает? отсутсвие передач - не показатель.
2. лаской можно только только с вменяемыми детьми. да и бить его никто не призывал, но внушение о недопустимости воровства сделать нужно всенепременно.
иначе вы окажате ему медвежью услугу а может не ему, а всем нам. какой он извлечет урок и как им распорядиться лет через 10-15 думать будет поздновато.
это в чем же я такая Д? я где-то написала что "мерзкий маленький поц таскает йогурты у моего любименького толстощекинького малыша"?
Я спросила как помочь ему вообще. И даже основной мой вопрос был- не стоит ли поговорить чужой тетке (в смысле мне) с его мамой что пора бы ей обратить больше внимания на ребенка!
Слушай, ты не знаешь, - их где-то размножают почкованием или оне размножаюццо, как плесень и грибы? Мне вот тоже интересно!
Согласна, обвинить 5-тилетнего ребенка в воровстве и предсказать ему такую судьбу -это от большого ума
Я никого не обвиняла. Я констатировала факт того что ребенок лазает по пакетам. Судьбу я не предсказала, а развила наихудший вариант событий, возможно он реально сейчас поголодает, а потом вырастет достойнейшим членом общества, у него будет семья, в которой не будет того что его детей неделями держат в больнице.
кстати по чужим пакетам он больше не лазит- у него есть свой.
По моему - лучше через медсестру подкормить ребенка.
Вы ведь частное лицо, а она там работает.
Может устроить концерт вида: "главврач (ну или еще кто официальный) приказал давать тебе дополнительные порции еды, чтобы ты быстрее выздоравливал".
Отчитывать здесь бесполезно. Голодный будет воровать.
А вот поставить в ситуацию, когда договоры с совестью и воровство - не нужны оказались - может и подействовать.
И получится что не халява и не жалость.
Через медсестру это сложно. Они работают сутки-двое. И каждое дежурство перемещаются с поста на пост (на этаже их 3).
Приучать К ХАЛЯВЕ? Вы в уме ли? Это о голодном малыше в больнице?
Конечно, принести большой пакет еды и сказать, чтобы в следующий раз он не лазил по чужим пакетам, а просто попросил.
Ну, это по обстоятельствам. Они же все-таки в разных палатах, и возраст может быть сильно разный.
непременно. обязать своего отдавать все без остатка. и чтоб не смел не хотеть дружить.
Кошелка права. Надо накормить. И кормить пока у Вас лично есть такая возможность. Я бы может еще к главврачу обратилась за помощью для ребенка, но оч. осторожно...надо сперва глянуть что за человек. ИМХО
бедненький, лежит один, никому не нужен. накормите его, угощайте почаще, поговорите с сестрами чтобы внимательней были и угощали. странно, что этого не делают. мы лежали с сыном в больнице - в палате с нами мальчик был, к нему вообще никто никогда не приезжал, лежал в больничной одежде, ухаживали за ним сестрички. и его все отделение подкармливало. жалко маленького.
"Но к халяве ведь тоже приучать не хорошо со стороны чужих людей" - жесть, просто слов нет. Лучше пройдите мимо.
По-моему, ребенок вряд ли сейчас осознает, что он ворует. Он просто идет и берет в холодильнике еду, как сделал бы это дома.
имеете полное право отчитать и даже нужно это сделать. отсутсвие гостинцев не повод для воровства и лучше если он усвоит это сразу, т.к. потом, когда вырастет, для него может стать вполне оправдывающей воровтсво причиной, отсутсие чего-то у него и присутствие этого других.
Я думаю, что мамаше лучше не звонить. Действительно, неизвестно, что будет с ребенком после вашего звонка. А вот медсестра могла бы сказать маме при очередном визите, что ребенку как и остальным необходимы гостинцы, т.к. он не наедается или например, объяснить, что другие детки кушают гостинцы, а ему обидно и морально очень тяжело смотреть на них
Автор вы совсем ку-ку? Да ребенку всего 5 лет и он явно голодает! Вместо того чтобы на еве пиздить, накормили бы его для начала, не убудет с вас 100 рублей на пару яблок и несколько конфет!
А может быть эта "тварь" из последних сил тащит ребенка, работает на трех работах, а тут еще надо врачам, медсестрам и нянечкам платить. А детские пособия мизерные, состояние больниц и их финансирование ужасающие. Так кто в этой ситуации твари?
К счастью для этой мамочки, в этой больнице (по крайней мере конкретно в этом отделении девочки работают по призванию души а не кошелька. Ни разу (а мы лежим там сейчас третий раз) ни одна из них не намекнула даже на шоколадку. Ни разу среди родителей я не слышала переговоров "сколько кому в благодарность оставить" как в других больницах.
ну как бы тяжело ни было тащить.. ребенок то голодный. так тоже нельзя. ведь никто не заставляет покупать бестолковых "киндеров", но сырники то не дорого стоит сделать, ей Богу.
В перву очередь - мать, которая приходит к ребенку в больницу раз в неделю без еды на 5 минут, а потом все остальные.
Послушайте, даже в России мать, работая на трех работах, в состоянии заработать хотя бы на еду больному ребенку.
А если у нее не один ребенок? А если у нее еще инвалид-родитель на руках? Горазды вы считать доходы в чужих карманах.
На ребенка вообще нужно время. И уж тем более реально его найти, когда на всю неделю от ребенка свободна.
Деньги можно занять у родственников, коллег, знакомых. Можно сдать что-нибудь в ламбард.МОЖНО найти на сырок ребенку.
а тут и считать нечего. Если бы он у неё не попал в больницу она ведь чем-то кормила бы его дома? Он в больнице - она избавлена от расходов на завтрак-обед и ужин. Вкусняшку можно купить на сэкономленные деньги?
Правда? Россия большая, можно работать на 5 работах, но при этом едва сводить концы с концами. Надо платить за квартиру, за сад, за то, за се...
Тьфу блин. Что за узколобость. Откуда вы знаете ситуацию этой "твари"?? Может она работет на двух работах с утра до ночи чтобы прокормить себя, сына и еще пару детей? Может у них кормилец погиб? Может у нее помимо сына на руках еще больные родители и банально денег нет?
Никогда не осуждай, не зная ситуации
ну раз она так упахивается на двух работах, то на пакет с едой у нее должно быть ? !
А вы знаете количество едоков, которые ей нужно прокормить, упахиваясь на этих работах?
Еще раз - осуждать человека не зная его ситуации это тупость, жлобство и узколобость
Ну с ума то уж не сходите. Вам еще раз говорю - разные бывают ситуации. РАЗНЫЕ!!! Может там денег щас только на батон хлеба и пачку кефира в день на 10 чел
А что человеку может помешать приходить к ребенку чаще, чем раз в неделю ?
Ну к примеру парализованная мать/отец, к которой нужно бежать после работы. Вы не поверите сколько страшных жизненных ситуаций бывает. Вы сначала узнайте мотивы человека, а потом уже праведным гневом горите
Одни лежат, представляете? Вот поэтому и бежит к ним сломя голову.
Не верите? У меня няня работает полдня. С 10.00 до 14.00. А дома у нее полностью парализованная мама. И вот после работы она к ней сломя голову летит - памперсы менять. Это хорошо у няни моей сын заботливый, сколько может - помогает, хватает денег на памперсы и возможность работать только полдня. А так работала бы полный день, а мама бы одна лежала. И белье ей бы менялось бы только вечером.
А у моей приятельницы прабабушка так 7 лет одна лежала, в то время когда памперсов и одноразовых пеленок и в помине не было.
И кругом все сволочи? И начальник, который по такому случаю не может раз в неделю на час раньше отпустить, и ни одного знакомого в Москве, которго можно было бы попросить забежать в больницу 1 раз на неделе?
Лена. Ну я уже устала говорить - РАЗНЫЕ бывают ситуации. Искренне желаю всем, кто в этом топе брызжет слюной, не оказаться в подобной ситуации никогда.
Не уверена, что мать этого мальчика именно в такой безвыходной ситуации, но исключать это все таки не стоит. Тем более речь то вообще не об этом
Лена, ну у вас же есть неразрешимые проблемы с психическим диагнозом мужа, не так ли? Почему у других не может быть неразрешимых проблем?
Да никто ее не выгораживает. Просто цивилизованным людям знакомо такое понятие как презумпция невиновности. Об этом только анонимные кликуши с Евы не знают
Задайте этот вопрос в ПВЖ.
Там вам объяснят, что во-первых модератор такой же пользователь как и остальные и точно также может быть и оштрафован и даже забанен, во вторых ясно, что тут я высказываюсь не как модер, а как участник. Ну и в третьих - узколобость в данном контексте это не оскорбление. Это особенность мышления некоторых людей, которые видят только одну точку зрения и не способны рассмотреть другие.
Ссылку на ПВЖ дать или сами найдете?
Вас в гугле забанили? Вы не знаете значение этих слов?
Ну и сразу вам скажу, что если вы падаете в обморок от слов тупость, жлобство и узколобость - вам лучше в ТД не ходить. Тут еще не так приложить могут, так что я вам покажусь просто таки белой ромашкой.
Идите уже в ПВЖ, а? Что вы от меня то хотите, а*? Чтобы я саму себя забанила за оскорбление невинного анонима?
"Что вы от меня то хотите, а*? Чтобы я саму себя забанила за оскорбление невинного анонима?"
Было бы неплохо хотя бы раз взглянуть на себя со стороны критически.
Не поверите - гляжу регулярно :) Но хоть обглядись - в этом топе я никого не оскорбила :) Еще раз предлагаю обиженным пойти в ПВЖ, а не разводить тут бадягу не по теме
а кого она оскорбила и как? Или это вы решили(поняли), что это про вас?
А по теме, у мамы возможно еще дети, грудничек на руках, помощников нет.......много причин. Она же знает, что в больнице кормят, т.е. с голоду не умрет, а на конфетки-шоколадки и т.д. у нее сейчас нет денег. Потому и приходит редко, и всего на 5 минут, т.к. самой перед сыном стыдно, но исправить пока ничего не может.......Все имхо, конечно, но очень хочется думать о хорошем.
ну вы странная, я прикидываю ситуацию....фантазирую на тему, а вы мне конкретный вопрос "сколько у нее денег в кошельке есть?". Могу дофантазировать, что если ребенок у нее не один + есть еще грудничок, то печь пирожки некогда.
Мне такое некогда, когда крошечный ребенок лежит один в больнице голодный, как-то не понять.
а сколько у вас детей?
я к тому, что у меня один, и я могу себе позволить кричать "мне не понять", а вот если бы их было скажем пятеро...
У моей подруги пятеро сыновей погодок, так я не понимаю когда она вообще успевает умываться и зубы чистить :)
Двое у меня. Но я работаю все свободное от детей время и нехилую часть несвободного.
Но, знаете ли, 5 детей - это все же должно быть осмысленное решение, а не "упал на порванный презерватив 5 раз". А если так - то все ж таки должны просчитываться какие-то ресурсы и резервы - временные, родственной помощи и др.
Я могу сказать, что даже если бы у меня было 5 детей - для меня была бы невозможна ситуация ребенка 5 лет, лежащего одного в больнице. Не говоря уже о том, что никем не навещаемого.
И помню, когда совсем плохо с деньгами было, я ночами, уработамшись, шла на кухню печь пироги, варить плов, крутить голубцы, строгать винегрет - чтобы при всей скудности бюджета у детей было хорошее меню. Даже хлеб я тогда не покупала - только сама пекла.
возможно и отпрашивается и приезжает в обед.
Именно на 5 минут и получается.
Примите к сведению, ни кто мальчика не бросал.
вот скажите ,что медсестра следит именно за этим мальчиком? Откуда она может знать, что приносит мама?
Медсестры вообще-то работают сменами, если я не ошибаюсь. Возможно она и в правду видит эту маму раз в неделю.
Подпишусь. Может ребенок элементарно не знает что надо брать из своего кулька только, видит в холодильнике еда он и берет, а свой кулек может быть тож стоит в хол-ке.
Да вполне. тем более ему на вiд лет 5, а на самом деле может и 4, а то и 3.5, дети разные бывают.
Немного офф, сейчас уже прожив много-много лет за границей я не понимаю вот эти лежания в больнице по месяцу, да еще и одного ребенка оставлять - просто ужас.
В России не налажена нормальная амбулаторная помощь и Скорая Помощь, поэтому все, что заграницей делается дома (но в любой момент пациент может быть доставлен в отделение экстренной медицины) там делается в больницах с лежанием по месяцу :-(
Опять вы о том, чего не знаете. В России нормально работает амбулаторная помощь.
Другое дело, что в больницах устаревшие инструкции, которые предписывают госпитализировать с тем, что в принципе можно лечить дома.
Большинство моих знакомых в таких случаях просто отказывается от госпитализации и лечится амбулаторно.
Леночка, это вы просто не ведаете что такое амбулаторная помощь, т.е. какой она должна быть.
Странно. А моя американская родня что-то от амбулаторной помощи не в восторге совсем.
Так у нас тоже по "нормальной страховочке" тебя в десны расцелуют:-D
Но у нас и по ОМС неплохая помощь... В Москве, во всяком случае...
Могу вас уверить - страховочка у них вполне приличная.ж Она - доктор наук ( p h d) и преподает в универе.
Это не говорит о том что у них нормальная страховка и вообще что она у них есть. Увы и ах, вы просто не знаете всех нюансов.
Например, жить человек может очень далеко, на другом конце Москвы, или вообще в другом городе. Вот вам пример. Я сама в 6 лет лежала в больнице в Москве, мама ко мне приезжала за 2 недели всего 2 раза, т.к. на тот период времени моя семья жила далеко отсюда. И она ехала 4,5 часа на поезде и потом столько же обратно только для того, чтобы 10 минут посмотреть на меня в окошко инфекционного отделения и передать пакет с гостинцами. А в больницу я попала по скорой, кода мы приехали в Москву за покупками (90-е годы).
Слушайте не судите... Мне привелось помотаться по больницам со старшей дочкой когда она маленькая была. Так вот мы пролечились много курсов в больнице где лежало много детей из области. Родителям приходилось ехать за 2-3 часа на 2-3 автобусах чтобы ребенка навестить. А у некоторых хозяйства были да еще парочка детей, так что к некоторым и по 2-3 недели не приезжали. Так что обстоятельства разные бывают.
Перестать париться фигней. Этот мальчик вырастет тем, кем вырастет. Вы ему ничем не поможете. Причем он может вырасти и Абрамовичем, навсегда дав себе зарок больше никогда не голодать.
вручить ребенку мешочек гостинцев со словами "запомни - это твой, не перепутай, есть такой порядок каждый берет еду только из своей упаковки и рассказать как огорчилась некая девочка Маша когда узнала, что кто-то ОШИБСЯ и съел ее любимый сырок"
обще, мне даже чудно как-то. Неужели во всей его палате каждый ел свое на глазах у голодного ребенка и никому не пришло в голову поделиться?
Что и? Причины могут быть самые разные, может она в жуткой запарке и просто не сечет, что малыш не доедает и надо таскать еду, а может им помощь нужна, мало ли что...
Ага. а по какой причине можно ей позвонить- я для нее чужая тетка, увидела ее телефон на карточке ребенка и мне пипец как захотелось с ней поболтать на тему "какое небо голубое и где вы брали ребенку шортики" Я видимо плохой дипломат, но если бы звонила то вывалила все сразу.
Это любой бы послал, и это абсолютно не важно. Важно, какая цель будет этим звонком достигнута, она пошлет, но задумается, если автор готова малышу помочь такой ценой (ой, божетымой, ее пошлют, как это ужасно, чужая баба незнакомая), то должна позвонить.
Кому?
Автору?Так это не ее дело и на вылавливание матери это малыша у автора скорее всего нет времени и желания.
Медперсоналу?Тогда вопрос:почему в больнице плохо кормят?
Ой, ну что вы так сразу распинаетесь - детская комната милиции, тюрьма...всю судьбу 5-летнему ребенку расписали...лучше бы ему гостинцев принесли в следуюший раз
медсестру больше слушайте тоже...
а вы не думали, что 5-летний ребенок просто может не сообразить, где чей пакет (читать не умеет), вот и хватает из всех пакетов подряд...
а медсестра, как я погляжу, железная кнопка. второй раз наблюдает голодного ребенка и не почешется. хоть бы прикормила чуток. помните, тут топ был, там автор еды для племянницы жалела? где таких жадных делают?
Медперсонал должен позвонить матери и предупредить, что ее ребенок голодает. Если она не приносит еду, зная, что ему не хватает - обращаться в соц. службы. Прикормить - не выход. Придет домой, а там его продолжать держать на голоде.
У детей разные потребности. Если мать не заботится о ребенке и ее ребенок ворует - это вина матери, а не больницы. Не может решить - тогда встает вопрос, может ли она заботиться о этом ребенке.
Какой там персонал! Детей неделями держат в больницах причем дети САМИ пятилетние кормятся как собаки из холодильников. Так что Вы хотите?
Тогда остальные родители могут позвонить в милицию и заявить о частых кражах. Посмотрим, что скажут больничные власти, когда к ним придут из отделения и начнут расследование. Когда я работала в больнице в России, у меня из шкафа украли куртку. Я позвонила в милицию, приходил участковый, выяснилось, что украл сын нянечки. Куртку уже кому-то сбыл, но больше в этом месте ни у кого ничего не пропадало. Во всяком случае, пока тот год, что я там работала. А до этого люди говорили, что недели не проходило, чтобы что-то не пропало - одежда, деньги из кошелька. Все жалели нянечку, зная, что сын ворует и болтается на улице. А всего-то надо было - дать понять, что номер больше не прокатит.
Это кража. Сегодня помидоры из пакета, завтра пенсию из сумочки гардеробщицы. Скажем, моя одноклассница так украла в свое время пенсию школьной библиотекарши. Как вы думаете, считала ли пожилая женщина, у которой все родные умерли, это мелочью? Родители девочки вернули деньги. Но как себя чувствует человек, которого обокрали - я знаю и это возмещением ущерба не изгладить.
а что это? конечно кража. и начинается все с детства. не объяснили вовремя, не дали по рукам - резулитат м.б. весьма плачевным.
А на больницу куда жалковаться, что пациенты голодают? Ну неужели им денег совсем не выделяют, чтобы нормальные завтраки/обеды/ужины готовить?
Ответ очень прост. Приносите на одну порцию больше, для етого ребенка. Накормите его. Голод не тетка, заставит и воровать. Конечно, сытыи голодному не товарищ, а вы, попробуите ето изменить. станьте ему товарищем, и кормите его.
Да не ворует он,просто кушать хочет.Если родители не могут,поддержите малыша.Не станет он то этого вором,наоборот.
Подкормить его можно. Но что отложится в его сознании? Он воровал, все об этом знали и вместо замечаний он получает бонус в виде угощений от других родителей. Он так и понимает, что мир устроен так: брать можно без разрешения особо не прячась, ничего за это не будет, а то еще и пожалеют, покормят.
Кормят в больнице не ахти, знаем, плавали. Но с голодухи не опухнешь, тем более, что дома его вряд ли лучше кормят.
Надо сначала какие-то меры предпринять, чтобы он на всю жизнь запомнил, что воровать - это плохо и стыдно и матери его высказать. А потом уже можно его угощать.
Поверьте, у него не отложится в сознании, что воровал. Он, как многие тут заметили, наверняка просто не знает, что еда в холодильнике не общая.
Он лежит один, видит, что все берут еду, и он тоже идет и берет, потому что голоден!
Кормить его надо, а не морали читать
Ооооо, вы не знаете таких детишек! Всё они прекрасно понимают. Мой ребенок своё-то бы постеснялся брать из чужого холодильника!
У него есть мама, которая должна была объяснить, что брать ничего нельзя, а мамаша спихнула его в больницу (сама мож сутками работает или пьёт) и думает - ничего, авось не пропадёт! Накормят и чужие люди подкомят. Это образ мышления такой, закладывающийся с детсва. Не обязательно его розгами пороть. Но поймав в другой раз, можно и скзать что-то типа - это кто это у нас тут из чужих пакетов еду таскает? Ты спроси разрешение и тебе дадут, так делать нельзя! И поговорить с персоналом, обычно каши, супов, в отличие от порционных блюд, дают ведрами, может сестрички поменьше домой брать будут своим кошкам и собакам, а будут порции побольше класть этому ребенку.
Вы считаете, что пятилетний ребенок понимает, что значит "воровать"? Конечно, большинство детей в этом возрасте знают, что брать чужое нехорошо. Но на данном этапе это разъясняется, как правило, на примере чужих игрушек, но уж никак не еды. А тут...ну стоят холодильники, он видит, что дети подходят и берут, почему ему нельзя? Это же еда, а не игрушки, одежда или деньги. Скорее всего ему просто никто не объяснил, что это ЧУЖАЯ еда и брать ее нельзя.
Автор, конечно необходимо ему мягко разъяснить "правила игры", ну и гостинцев подбрасывать по мере возможности, конечно.
прекрасно они понимают в пять лет, что такое "воровать".
меня в пять лет отправляли в такое изобретение совка, как "выездной детский сад" - на все лето. это как пионерлагерь, только для совсем мелких, со всеми вытекающими. и дети воспитательниц (тоже лет пяти-шести) именно воровали у нас гостинцы и игрушки, которые у нас отбирали и складывали в специальную комнату и куда "простому смертному" ребенку было не попасть. помню, очень обидно было видеть свои вещи у других. а те дети еще и демонстративно хвастатлись, кто и чего себе отхватил.
вот про разъяснить и подбрасывать - соглашусь. но только в сочетании с разъяснить. мягко конечно но объяснить нужно непременно.
Мне кажется, что он просто не понимает. Есть холодильник, дома тоже есть холодильник. Дома из холодильника можно есть. Почему нельзя есть из этого холодильника? Цепочка простая и внятная...
МАЛЫШУ надо объяснить, что это холодильник для продуктов не одной семьи, завести его пакетик с любимым героем и положить в этот пакетик творожок, яблочко и пр. И объяснить, что это его ЛИЧНЫЙ пакетик с его едой.
Он просто ребенок... Возможно есть дети, которым все родители донесли и воспитали правильно, и возможно его мама в силу занятости или еще каких-то причин не объяснила, но это не повод теперь малыша клеймить и обзывать его вором и халявщиком:(
Это всего лишь ПЯТИЛЕТНИЙ РЕБЕНОК!!!
Ребенку 5 лет... И он - хочет есть! Кормить - в любом случае. Плавали, знаем, как в больницах кормит. Мой после больницы ел не останавливаясь два дня, хотя мы ему передавали все ,что было разрешено...
Жуть какая-то. 5-летка не хочет есть холодную, несладкую, клейкую больничную кашу. Вы ее сами-то ели? Это просто несъедобно иногда. Нет, надо довести ребенка до такого голодного состояния, чтоб он клей с обоев слизывал? Кошмар, откуда такая жестокость?
И я об этом же. Мой, например, и при голодном обмороке кашу есть не будет... Я бы накормила сначала, а потом бы объясняла. Я вообще с трудом представляю себе, что в голове у малыша, когда все вокруг вкусности едят, а ты - только то ,что в больнице готовят....
ой ну хватит ужасы рисовать!!! "холодную, несладкую, клейкую больничную кашу"
Я лежала в больницах(государственных) достаточно много, ничего такого не было, да, не домашняя еда, но все вполне съедобно.
Вы еще навыдумывайте, что их там бьют смертным боем, привязывают к кроватям и в редкие моменты свободы они лижут обойный клей.
не знаю, девочки. я лежала со своим весной. МНЕ вполне хватало (не говоря про детей). многие недоедали потому что просто наедались. и еда была не ресторанной конечно, но вполне вкусной.
Мы лежали в Измайловской больнице. Вам подробно рассказать , как кормили? Или на слово поверите, что растущему ребенку сложно было этой едой наесться досыта?
И мой лежал в Измайловской весной. Нормально там кормили. При мне давали, например, отварной язык. И всё остальное вполне съедобно было, пробовала лично. И в добавке не отказывали. Может, от отделения, конечно зависит. Мой в хирургии был.
Приносить два пакета. И беседа, можно самой, но лучше что бы поговорила медсестра, если это возможно.
Всёё, исключительно, ИМХО.
Позвоните маме. Может, она твердо уверена, что в больнице нормально кормят, всякое бывает. И она должна знать такие вещи. Хотите помочь - позвоните.
Я не въезжаю о чем тут речь! А ребенку кто-то объяснял, что это чужие пакеты и нельзя брать из них еду? Может он как дома подходит и берет, то что нравится? Ему всего 5 лет о какой привычке к халяве речь?!!!
Автор, ребёнок в таком возрасте не ворует еду, он жрать хочет элементарно, вам только ленивый не написал об этом. И то, что он кормится из чужого пакета не значит, что он будущий криминал. Я помню как в 10 лет лежала в больнице больше месяца - пока нашли, что со мной, обследовали сто лет - так вот мы постоянно хотели есть. Потому что больничной еды и голодной старушке мало было бы. Родители приносили передачи и мы лопали всё и сразу, потому что никаких холодильников не было. И я помню, как пришла мама одной девочки и накормила нас, специально картофельного пюре с луком наготовила большую банку и ещё чего-то. И всё жалела нас, видя, как мы уплетаем. Я бы молча кормила этого ребёнка, слова не сказала бы. Принесла бы и сказала, что вот, это твое, ешь, я ещё принесу.
Вот-вот, и не яблочко и булочку,как автор сказала, что на это у неё деньги найдутся, а именно приготовить вкусную домашнюю еду, не только для своего ребёнка, а и для этого малыша, картошку с курочкой или котлетками, или что-то в этом роде.
Я своему не ношу такую еду- просто потому что я не довезу это все в теплом состоянии- а погреть там можно еду разве что только на батарее
Ребенку всего 5 лет! Он просто может не понимать, что в холодильнике есть свое и чужое, т.к. дома в холодильнике все свое. Да и к тому же ребенок еще просто не умеет читать, чтобы понять пакет Сидорова или Иванова, может у него в пакете такие же помидорки и он просто перепутал пакеты. А тут сразу ВОРУЕТ :( Ужасно.
Да и мама к этому ребенку может чаще приходит, медсестры работают сутки через трое, вот и получается, что данная медсестра видела маму раз в неделю
Да скорей всего, так оно и есть. Может, там у них в холодильнике коммунизм. Ещё дети сами любят меняться и угощать.
А полы Автору не помыть, нет? Кабы была не разводка, тема была бы оформлена иначе, и был бы указан и адрес, и предмет и размер помощи. Тут нормальные люди так и делают. Аниматоры разводят полемику - обеднеют они от сырка или как?:-))
а мне показалось что она спросила совета, стОит разговаривать с мальчиком или нет, стОит пытаться разговаривать с мамой или нет?
И МНЕ, вот совпадение - так показалось! Я ответила Автору, , что мне кажется - надо просто добавлять еды, но не надо ни с кем говорить - не те проблемы. Вы же задали мне вопрос - а готова ли я поучаствовать. Я ответила и Вам.
почему автор то должна приносить еду на чужого мальчика?? а если там еще парочка страждущих появится? так всем и таскать?
Потому что НА МОЙ ВЗГЛЯД это самое простое решение. Мне не жалко накормить пятилетнего, в любом месте. И я могу себе это позволить. И Автор. Был бы это реальный воришка (пропадали бы деньги, игрушки, одежка) лет эдак...7-8, и был бы у Автора жесткач с деньгами даже на сырки (а так бывает, кто из нас не бывал в трудных ситуациях) - мое личное мнение было бы другим. Но тут условия задачи таковы, что МНЕ кажется - накорми и не мучься "Почему Я?!" Да просто так...
накормить 1 раз или на протяжении 2-3 недель каждый день?
Может у автора тоже не слава богу с финансами? ...был у меня период, маму парализовало, ребенку 2 года, с работы выперли, денег нет...к матери в б-цу ездить надо, ну вот выбирала, толи самой поесть, толи маме отвезти..отвозила ей. И очень расстроилась бы если б кто то просто брал ее еду, потому что есть хотел.
Бред, я ниже написала, что мы имеем право только выразить свой взгляд, но не читать мораль. И тО - лишь те, кто побывали на ее месте. Меня, знаете ли, заёбывают изрядно, такие вот ситуации, но пожалеть ребенку еды для меня - НЕРЕАЛЬНО.
да не жалеют еду, а просто уже утрируют ситуацию(( Не думаю что здесь все кто негативно высказался, не угостят ребенка, скорее не будут это вводить в систему.
Я вон в армию ребенку сумки везу)))гыыыы)))там тоже есть голодные "дети", к которым никто не приезжает, их тоже жалко)))))))
Да, вы думаете? А ведь с тем ребенком тоже лежали чьи-то дети, которые жрали свое под подушкой, и родители их кормили, в то время, как чужой малыш смотрел голодными глазами.
нет слов! ну вы то откуда знаете что все "жрали под подушками, когда чужой малыш смотрел на них голодными глазами"?? вы там были?
Совершенно верно. Какого хрена Вы должны везти и на них тоже? Бредятина. Но - армия. Так и тут - кабы была не больница... Я тоже ситуации разделяю: разрешаю дочери молча без вопросов покупать буфетные лакомства однокласснице из приюта, даже предлагать - "Хочешь - куплю и тебе, мне мама разрешает угощать подруг". Но вымогательство ее одноклассников из упакованных семей пресекаю. Хочещь есть в буфете - попроси у мамы на карман. Но на улице, во время прогулки - угощаю всех и всегда.
а почему в кавычках-то? вы думаете тем детям хоть им и по 18, менее обидно что другим везут, а им нет? или им меньше хочется кушать?
а вы не разводите полемику. сказали, что готовы помочь - помогите. только делом а не разъяснением кому и как надо поступить. или вам влом прокатиться ради маленького голодающего мальчика? или жалко 300-500 рублей на передачку!?
конечно. а еще воришке класть отдельно и что получше. а свой обойдется. он же не ворует. как начнет тогда поощерить сразу же, а то такой полезный навык может пропасть)
Потрясающе просто, сколько здесь морали прочитали автору. И все из-за того, что авор назвала все своими именами. Воровство - оно и есть воровство, какие бы мотивы там ни были. Да, это ребенок. Но если родные не могут объяснить пятилетке, что воровать нельзя, это обязан сделать кто-то другой, хотя бы та же медсестра. Динных нотаций не надо, а объяснить на пальцах можно и нужно.
Еще удивило очень, что автор обязана теперь носить еду на двоих. Не слишком ли вы много берете на себя, еварушницы??? Вы так хорошо знаете финансовое состояние семьи автора? В детских больницах достаточный рацион. Да, может быть не так вкусно, как домашнее, но вполне питательно.
Автор, раз уж вы в открытую здесь пишите, дайте страждущим адрес больницы и фамилию ребенка, пусть они разделят "ваш" груз ответственности, я серьезно.
Извините, что резко.
Она же написала, что МОЖЕТ. Адвокат млин :)
И кста еще не факт, что ребенок УМЫШЛЕННО и ПОСТОЯННО обирает других детей. А это все таки немаловажно. ИМХО
Лаванда, это абсолютно неважно! Даже если один раз, даже если случайно - нужно ему об этом сказать. Не ругать, не отчитывать, а просто сказать, что он ошибся и чтобы в следущий раз был внимательней.
Да-да. Даже представляю этот разговор. "Милый, это не твой пакетик, из него не бери. У тебя пакетика с едой нет, но в этом никто не виноват, поэтому терпи. И скажи своей маме, что она сволочь, детку свою голодом морит." И погладить по голове сочувственно, сунув при этом бутербродик своему ребёночку.
Это ОЧЕНЬ важно. Подойдите и скажите человеку, что он неправильно, нехорошо поступил, взяв еду из ВАШЕГО, чужого т.е. пакета, когда он ее НЕ БРАЛ! Представили?
Ну откуда автор знает, что именно этот малыш брал еду из пакета ее ребенка? Не знает и знать не может. А то, что она увидела, действительно могло быть ОШИБКОЙ. Поэтому прежде чем выступать с речами, надо 1000 раз подумать. ИМХО
У вас никогда не будет ничего вдоволь,с такой моралью.Жизнь вам всё воздат,и поголодаете ещё.
Согласна, мораль читать неуместно. ДОпустимо только рекомендовать что-то, с точки зрения личной оценки ситуации, и тО - если попадал, в таковую.
Да, от лишнего яблока или сырка глазированного разориться раз плюнуть, конечно. Ребёнок еду берёт, а не кошельки тягает. Вы правда тупая такая или прикидываетесь? Ребёнку 5 лет всего, идёт в холодильник и берёт есть без всякой задней мысли. А вы жадная стерва, котора воды ребёнку по жаре не даст, как было как-то в топе летом.
Про летний топ не в курсе.
А теперь ответьте - чем продукты отличаются от кошелька? И ребенку не еще, а уже 5 лет! Предлагаете доносить истину до дитя лет в 10, а то и в 15?
А я предлагаю дать ребенку возможность уже сейчас осмыслить свои действия. Как вариант диалога: "Мальчик, ты взял продукты не из своего пакета", "Хочешь, я помогу найти твой пакет?". Если пакет не найден, спросить у ребенка хочет ли он кушать и угостить его. Все! Не надо взваливать на себя груз ответветственности за этого конкретного ребенка, не надо надумывать, кто и какая его мама. Если ситуация повторяется, - повторить диалог и подключить к решению проблемы мед персонал.
Уже 5 лет... Да... Женицца пора, конечно. Вы такую хуйню понаписали, я даже отвечать вам не буду.
5 лет - малыш совсем ещё. И зачем унижать поисками пакета. Попрошайкам не подавать. А мимо малыша нельзя мимо пройти - накормить. Может даже стоит в органы опеки обратиться.
Хорошо говорите и правильно, вот только как объяснить ребенку почему Петя Иванов ест апельсин, Вася Петров - мандарин, а у тебя ничего нет, а вкусненького хочется? Ну неужели у Вас не бывало, вот сидит на работе коллега напротив и кушает бутер с черной икрой, а у Вас такой же бутер, но с кабачковой? И Вам так хочется черной икорки? Только взрослый человек может пойти и купить ее, или перетерпеть, а ребенок не может. И говорить надо не с ребенком, а с мамшей, что она доводит его до воровства. Нет времени и денег, вставай ночью, пеки домашнее печенье, вафли, вместо сока вари морс или компот.
В младших классах у нас в школе дети приносили вкусности, и никто не умирал от того что у Пети дефицитный апельсин(да-да, было и такое), а у Маши 1 конфетка коровка, а у Иры бутер с бужениной, никто не лазил по портфелям и не брал чужого, только потому что ХОЧЕТСЯ.
ну да, чего родителям, жалко что ли буженины на весь класс, или на всех апельсинов?(я не про сейчас, а про далекие, очень далекие годы)
Хуйню не несите. В школе ребёнок максимум полдня. Пришёл домой и там пожрал. А в больнице пятилетнему, как с подводной лодки, деваться некуда. И вот тот, кто в школе жрёт чужое, зная, что дома всё есть, вот тот ворует. Единственоое исключение, это когда семья пьяниц и маргиналов и на ребёнка болт забили и элементарно хлеба в доме нет.
Ребенку, когда он идет в школу уже 7-8 лет, а не 5, это раз. Если Вы внимательно читали автора, то обратили б внимание на слова, что мама к мальчику ходит раз в неделю. Никто не говорит, что воровство надо поощрять, но никто не спрашивал ребенка, а почему он стал воровать? Может он воровал для себя, а может его попросили и такое бывает в больницах, когда старшие заставляют младших воровать. А здесь уже развели полемику, что вор, что воспитывать надо, что уголовное будущее.
согласна с вами. воровство это воровство. то есть если б дядька дородный тырил на закусь - то под суд его?
дядька могет заработать :-). Только вот как у нас обычно фигня, ребенку можно высказать все; он что сделает, ну заплачет и отойдет, а дядька может дать в табло :-)
а может положить кулек для мальчика в холодильник, с его именем, и подкидывать туда еды (можно подключить других родителей тоже). а ребенку объяснить чтоб брал только из своего кулька, а у чужих деток не надо...
ну и конечно таких мамок как его надо в соц. службы сигнализировать.
Вы чо, это поощрение воровства! Вон там выше чуть ли не в ментура за кражу предлагают сообщить, чем просто накормить голодного ребёнка. В детскую комнату милиции его сдать, дело завести, потом будет на работу устриваться, когда вырастет, его каааак проверит СБ, а там такоэ в личном деле!!! :evil
Ребёнок просто кушать хочет...Вместо того чтоб обсуждать это, проще его накормить, да он это добро которое ему сделаешь на всю жизнь запомнит!!!Какой он вор???Это жизнь такая их до этого доводит...Ещё бы забрала пошла у него эти помидорки...
вот в тоне автора я вовсе не уловила ни агрессии, ни осуждения... зачем так бросаться на человека? в конце концов она обратила на ситуацию внимание, а не прошла мимо сделав вид что ее это все не касается.
а малыш это в больнице второй раз уже, мед.персонал в курсе что он голодает, и до сих пор никто мер не принял...
Ну как раз осуждение было. И мамаши, и ребёнка. и жалость к своей объедаемой кровиночке, который с голоду видать пухнет. Мелкая злость от автора исходит и явное раздражение.
Конечно своего ребенка жальче, чем всех вместе взятых побирушек. пухнет-не пухнет, но она СВОЕМУ ребенку приносит, а не чужому.
Здесь правильно советовали. Показать мальчику кулечек с едой, сказать, что он его, и что ему передала его мама. Заодно спокойно объяснить, что их чужих кулечков брать нельзя, потому как другие детки тмогут обидеться. Ну и конечно, в этот кулечек подкладывать еду. Но я б еще и сказала, вот придет к тебе мама, ты ей скажи, что еще тебе принести, что ты любишь. Может так маме в голову придет, что ребенок тоже кушать хочет.
Автор, систему Вы изменить не можете, мамашу не перевоспитаете. Надо делать то, что Вы можете сделать. Подкармливайте малыша.
Сообщить в соответствующие органы, что ребенком не занимаются, что ребенок брошен и постоянно голодный. И пусть комиссия разбирается с мамашей.
а есть обязанность по отношению к чужим детям?(приносить 2 пакета еды, домашние котлетки и тп)
где это прописано?
вы очередь то уступить матери с младенцем не можете, а тут о каких то обязанностях по отношению к чужим талдычите.
В органы лучше сообщить, что ребенка в больнице не кормят. Вот с кем надо разбираться.
На минуточку ребенок не брошен, а лежит в больнице, в которой вообще-то ему положено полноценное питание. Все эти передачи - исключительно инициатива и добрая воля родителей, о чем тут в органы-то сообщать? Если в больнице плохо кормят, стучать нужно на больницу, а не на родителей, которые еду сумками не таскают из дома.
ПС. Вообще-то в больницах вполне сносно кормят, хотя конечно избалованным людям и детям там тяжело. Сама в детстве лежала больнице и не знала, как еще упрашивать родителей, чтобы они не носили мне передачи, ибо мне хватало и местной еды, а все их подарки тупо лежали в холодильнике. К счастью у нас там тоже были детки, как в описанной автором истории, которые регулярно доставали гостинцы из чужих пакетиков :-) Свой я специально оставляла всегда открытым и на виду.
вон выше пишут что еда в б-це ужасная)
И раз ребенок голодает-это проблема, причем не приходящих постоянно мамочек к своим детям, а родителей ребенка. Если же родителям ребенка пофиг, значит органы должны этим заниматься.
Почему "по доброй воле" автор обязана кормить еще и чужого ребенка?
Так это автор решила, что ребенок голодает и расписала здесь ужас-ужасный, он что подошел к ней с голодными глазами и хлебушка попросил? Он только взял помидорку не из своего пакета, возможно перепутал, а може быть уж очень ему помидорку захотелось, а в 5 лет очень сложно устоять перед соблазном. А тут уже все себе представили умирающего с голоду ребенка. Лично мне в голову не прийдет перепроверять за чужим ребенком из чьего пакета он взял еду. Интересно почему автор решила это сделать? Какое она имела право шариться в чужом пакете?
она решила перепроверить потому что у них пропадали продукты неоднократно(в начале она пишет), и на сколько я поняла, не она шарилась по чужим пакетам.
ой а может это врачи тырят и мед. сестры???
...тогда почему мальчик так легко взял чужой пакет из холодильника?
потому,что читать не умеет или не может достать до полки на которой стоит его пакет.
"нет ручек-нет конфеток"(С)
хватит здесь уже сироту казанскую вырисовывать, и голодом то морят, и читать не умеет, и пакет далеко стоит, поэтому хватает чужой, оправданий миллион!
Когда мне удаляли аденоиды, персонал спёр моё вкусное мороженное, купленное мамой, а мне дали какое-то г-но за 3 копейки.
Мой ребенок без меня не ходит в холодильник. Я пока взяла больничный и с ним с раннего утра и до поздней ночи- он у меня несамостоятельный мамин сынок.
"Что то меня дернуло- засунула руку в пакет, вытащила записку с фамилией владельца и номером палаты - "Сидорова, п-а 11"." Это не шарилась?
прикольно, у ее ребенка продукты пропадают, а она отследить не имеет права кто тащит))НО! при этом она ОБЯЗАНА кормить этого ребенка и покупать ему пакетами еду. Не странные разделения прав и обязанностей?
Я вот что думаю, если бы ребёнка плохо кормили дома,то питание в больнице было бы для него райским.
Как уже говорили,возможно просто не знает где его пакет или просто не может достать до полки на которую его пакет поставили.
Автор меня удивляет,прям расследование провела и маму мальчика в кукушки записала.
А народ со слов тети, увидевшей как мальчик помидорку взял. маму родительских прав уже лишает
Ага, вот так потом к людям опека и ломится: "ваш ребёнок голодал в больнице!" со слов свидетелей, которые в стиле "умной Эльзы" допридумывали сагу.
Девочки, не кидайте тапками, но вас не удивило, что ребёнок деловито тырит, а не попросил вежливо? У меня нет детей, я не знаю, как оно. Но как-то сноровисто всё получается у него, не войдёт ли в привычку.
Люди, вы совсем тупые? Ребенку пять лет. Не все в этом возрасте умеют читать. не все в этом возрасте понимают, что еда в холодильнике может быть чужой. Не факт, что ему вообще кто-то объяснил, зачем и почему в больнице находится холодильник и каким образом попадают туда продукты, которые свободно достают и едят другие дети.
да, мы совсем тупые. Тупее нас только те, что не видят дальнейшего развития мимолётного воровства.
Соглашусь, если это не еда. Вот притырь он машинку, прекрасно знеая, чья она - был бы другой взгляд на вещи, но ребенок берет, потому что:
1. Голоден.
2. Уверен, что если от много взять малёк - никто не заметит.
3. А вдруг там лежит всё - для всех?
+1000 ППКС!!! КОРМИТЬ РЕБЕНКА НАДО! А НЕ РАССУЖДАТЬ!
Я когда в роддоме на сохранении лежала так 15-нюю беременюшку подкарливала, а её козел-сожитель умудрялся два раза в неделю прийти и сожрать её сиротский ужин.
Не мать, не сестра (по её словам была) за 2 недели не пришли не разу. Кстати, у нее и проблем то особых сбеременостью не было, её видимо и положили попить витамины и поесть, т.к. дома полный "пипец".
Автор, а может озвучите имя ребенка и больницу где он лежит. Я бы завезла пакетик, мне не в лом. А насчет переживаний -будет он вором или не будет вором, это не от такой ерунды зависит. Полно воришек вполне себе из сытых, благополучных семей. Можете кинуть мне в личку.
Офигенная мораль у автора и некоторых:-О
Если голодного ребёнка,ворующего 2 задрипанных дешёвых помидора,а не банку чёрной икры, отчитать-то он сразу перестанет быть голодным!Ага!
У вас,Маина, и у ваших детей, кусок поперёк горла не встал,когда вместо того,чтобы голодного малыша накормить,вы пришли на Еву советоваться,пожравши от пуза,как его лучше отчитать,и стоит ли его кормить,вообще?
Как вы воспитываете детей,которые могут жрать не делясь, когда кто-то смотрит в рот голодыми глазами? Что это за жлобство?
Вам не стыдно? У вас есть совесть и человечность,хоть капля? Или уже всё прожрали?
напишите еще!!!!!))))так и представила жирную марину с маленьким жирнющим мальчиком измазанным в креме от пирожных, сидят они отдуваются после еды и подходит к ним сиротка голодный(мальчик из нашей раши, сын неподкупного мента) и смотрит на них несчастными глазами и протягивает ручку, чтоб крошечки взять поесть, а они от него отмахиваются!!
ТеткО, а ты дома жрешь не давишься, зная что в африке дети голодают? не будь жлобищей, отправь посылочку в африку или в дет дом, хватит жрать смой и своих проглотских детей кормить до сыта. А то все мозги прожрала.
Тебе,жлобихо анонимное,точно отправлю кусок сухаря,дай только адрес
так и вижу,как ты своё свиное рыло откармливаешь на виду у голодного ребёнка. А чё,совесть,она ж не продаётся и в кулёчке под матрасом её не возьмёшь
уймись уже обожратая свинья, от тебя зимой снега не дождешься, только вонять можешь на форумах.
слушай, хуйня, заткни уже свой фонтан красноречия, утомила ужО. На себя посмотри уёбище.
:-)хамло провинциальное,чего и следовало ожидать,отсюда и жадность, и бессовестность, и полное отсутствие сострадания.
а ты откуда такая выискалась? в каком зажопинске сидишь и указы раздаешь, кто кому должен? подними свой зад и поезжай кормить детей по больницам.
Барышня, следите за своими постами. Я анонимно в своих топах не пишу. Денег у тебя не просила, ребенка своего обделенным не назвала за то что у него кусок стащили. Так что будьте любезны без оскорблений.
В Африке дети действительно голодают, вот только посылку туда отправить нельзя:-(.
А детский дом многие люди отправляют посылки регулярно.А накормит ребенка в больнице , который в соседней палате, наверное нет проблем и повода писать посты на Еве.
пока помидоры, а потом, глядишь, и за кошелёчком потянется. Может, у него ножки больные пешком ходить, надо же на такси стырить)
Е-мае,мой пятилетка вообще не знает такого понятия как воровство.Ну не знает и все! Читать толком не умеет,т.е. просто свой пакет не опознал бы,попросить у кого то постесняется. Такого тут понаписали,ощущение,что у многих или детей нет или мозгов! Ребенка подкормить,продукты для него сложить в яркий,отличающийся от других пакет и провести беседу,что брать еду можно только из этого конкретного пакета. У нас в больнице часто лежат дети из областных сел,из некоторых вообще никакой общественный транспорт не ходит и родители имеют возможность приезжать не чаще раза в неделю на перекладных.
плохо. Что ваш пятилетка не знает. А мои вот знают, по сказкам и беседам. В случае голодных коликов просто бы попросили, но в чужой пакет...
А если б он попросил, а ему не дали? Или дали б, но при этом оговорили? Не все, знаете ли, при виде детей умиляются, тут вот за кусок буженинки ребенку целую лекцию готовы прочитать.
Не факт что этот ребенок развит как Ваши дети. Очень даже может быть ЗПРР -при такой матери как у него вероятность большая:-(.
А что плохого в том что мой не знает? Просто никогда ему не приходилось сталкиваться с воровством,сам тоже чужое не берет. А какие беседы нужно вести о воровстве? В сказках конечно встречаются моменты,нужно акцентировать на них внимание?
Знаете если голодный ребенок лезет в пакет за едой,я прежде всего его накормлю,а не мораль буду читать.
раз накормите, неделю, 3 недели, дальше ему понадобится не только еда, а понравятся игрушки вашего ребенка...дальше что?
беседы нужно вести, что ЧУЖОЕ брать не хорошо, и если что то хочется, надо спросить разрешение.
А они что, вечно в больнице будут? :)) И у кого он будет спрашивать, если он вообще из другой палаты, читать не умеет и понятия не знает, чей это пакет в холодильнике. Вы заканчивайте думать за ребёнка взрослыми мозгами.
Если я узнаю,что у его мамы нет возможности покупать ему игрушки,то попрошу своего ребенка поделиться ,вобщем то я подобное уже проходила,только ребенок в больнице был из дет.дома,его вообще привезли с одним комплектом затрапезных колготок,с одной парой тапочек на 2 размера больше чем надо и в растянутой футболке. Так вот наши мамашки,лежащие со своими детьми,в течение пары дней мальчишку одели нормально с ног до головы и подкармливали постоянно. Беседы вести нужно,только "сытый голодного не разумеет".
Это Вы неправильно делали :-), если слушать анонимов, то колготки и игрушки своих деток, Вы должны были спрятать. А чтоб, когда Ваши детишки кушают, а на Вас бы не смотрели голодные глазенки чужого ребенка, Вы б своего кормили тайком. :-). Да и при этом менторским тоном внушали ребенку, что воровать ниЗЗЗяяяя, даже если и кушать хочется.
А мне и игрушками поделиться не жалко. Что-то сильно ценное в такие места не потащила бы или морально готова была бы этого лишиться.
анусные дырки за кусок хлеба удавятся для ребенка:) ну на то они и анусные дырки...
Ага, сегодня помидорки, а завтра - кошельки чужие воровать будет. Преступник малолетний растет, понимаешь, из чужих кулечков, заработанных праведными трудами, продукты тырит.
Тьфу, вообще меня редко трогают темы на еве, но тут полный беспредел.
Блин, от сочетания малыш-ворует меня прям передёрнуло. 5 лет ребёнку, ну блин, а его вором называют.
тык это...легко сытой харе анусной читать мораль голодному ребенку:-7 вот оно и читает
ну чо вот вы сразу оскорблять-то, у каждого своё мнение, это не значит, что прям мы зажмём кусок и дитинку не покормим. Это к тому, что не спровоцировали бы развитие этого явления, и всё. У меня не харя, правда, и не сытая)
Интересно, тут есть модераторы, там, выше по тексту, уже и сдохнуть обещают друг-другу и детям...
ну если мамаши в припадке алогизма бесятся. Естессно, всем ребёнка жалко, только по-разному, зачем оскорблять-то?
Ахренеть....это вам не впадлу было по пакетам шарить, записки читать, идти к медсестре, жаловаться....
вместо того чтоб парня подкормить.
звездец.
п.с.поставила себя на ваше место(автоматически) первое желание было догнать парня- угостить тем что есть у меня. и пока я былаб там- он бы не голодал.
а вы жаловаться...
Ой, не надо плакать о том, что а пять лет он ничего не понимает! мой ребенок вот-вот из больницы, правда ему 7, но в палате все лежали 5-7-8 лет. Слёзно девочка одна просила маме с его телефона позвонить, потом я случайно увидела, что она перекидывает с его телефона деньги на свой. Только оставил сумку в палате - тут же пропали (не все!) более - менее ценные игрушки. И много чего еще было.
Матери таких детей халяыщицы и детей к халяве приучают. Это из разряда тех, кто на праздники в садике деньги не сдает и их ребенок на халяву развлекается, ест, пьёт, получает подарки.
Моё мнение однозначно - сначала отловить и объяснить, что так делать нельзя, а потом уже угощать. Не удивлюсь, если такой пятилетний "ничегонепонимающий" ангелочек пошлёт морализатора на три буквы!
Точно, а можно еще по рукам линейкой надавать, чтоб по пакетам не шнырил. И чего это уголовная ответственность с 14 лет. Да таких воров, да еще и развлекающихся в садике на чужой счет, в тУрьму. Ишь, гаденыш, еще и в детсаду веселится смеет, когда его мамка-халявщица денег не сдала.
Зачем утрировать? Хотя если бы это хоть какой-то воспитательный эффект возымело и в будущем хоть на сколько-то процентов уменьшило шанс попасть в тюрьму, то я первая бы надавала пятилетнему воришке по рукам!
А про веселье в саду, речь - то не о ребенке, а о его матери, которая считает, что ничего, мол, все скинутся и на моего хватит... Тут такая же мамаша. Она прекрасно понимает, что с голодухи он не помрёт, подкормят, стало быть ему можно не втолковывать, чоб чужого не брал....
Я не пойму,что,в России все такие бедные сейчас?на инет есть,на печенье,угостить пятилетку-нет? Голод,как в блокадном Ленинграде, или помидоры по карточкам? Что,дать чужому ребёнку булку,бутерброд или помидор-как от сердца оторвать?
Есть ребёнок,который недоедает,голоден,и вместо того,чтобы его покормить,единоразово,взрослая тётка,лезет не в своё дело, тратит кучу времени на выяснение жизненных обстоятельств его матери,грозится ребёнка отчитать:-о Зачем?!
Дело не в том, что жалко дать. Дать - это поощрить воровство. Он в тюрьме потом окажется. Пусть лучше некую (привычную ему!) пустоту в желудке ощущает, чем ворует! Эта тётка, которая лезет, возможно душу его спасает!
А это самый худший вариант жлобства - жлобство эмоциональное. Когда жалко даже не куска хлеба, а проявления хорошей эмоции в отношении и без того несчастного ребенка.
Каждый живёт своей жизнью. Три конфетки не сделают его жизнь счастливой. Я вообще не против того, что подкормить его, угостить, но только после того, как он перестанет воровать. Он должен понять, что его не поощряют за вовровство, не делают вид, что не заметили. Откуда нам знать, что он берет еду из пакетов миллионеров. Люди может на последние два помидора и сырок своему ребенку купили, а чужой пдошел бесцеремонно и взял то, что ему понравилось и захотелось.
Можно подойти и сказать: "Вот в том пакете - НАШЕМ ПАКЕТЕ - есть для тебя тоже, хочешь - подходи, бери. Не хватит - скажи мне, не стесняйся". Вот Вы можете вытянуть его на окровенность, и так Вы отучаете ребенка от воровства.
Понравилась фраза "не хватит - скажи мне, не стесняйся". Ага, скажи мне. Я быстро сниму миллион с карточки и метнусь тебе еще куплю, что ты пожелаешь! Ты ж в сказку попал, мальчик!
А Вам никогда не встречались детки, которые и в 10 лет никогда не ели конфеты в коробке? Им просто, их никто не покупал. С племянницей лежала девочка в палате, ну и девчонки разговорились о том, чтобы они загадали, если б было желание. Так вот, эта девочка загадала попробовать этих конфет, которые продаются в коробке. Естественно, на следующий день я ей пихнула под подушку коробку конфет. Вы знаете, как она была счастлива? Так судя Вашей идеологии, я должна была прочитать лекцию о том, что я тебе конфеты подарила, но... эту будет не всегда, потому что я не обязана тебе покупать и ты не обязана хотеть этих конфет. Мне тошно от Вас.
Вы в своём уме?! ему 5!!! лет,всего, и он голоден. Законом определено,что уголовная ответственность наступает с 14 лет.
Если эта тётка,таким образом, "спасает душу" чужого ребёнка-значит, пусть и своего держит впроголодь, в муниципальной больнице,а не таскает своему кулёчки со снедью,чтобы провоцировать детское воровство голодных детей!
Это какой же низкий уровень культуры и воспитания надо иметь,чтобы приучать своего ребёнка жрать и не делиться с другим,голодным,!!! ребёнком
Мне бы не жалко было принести пакетик с гостинцами для голодающего, я бы чувствовала внутреннюю гордость за то, что накормила малыша.
Что характерно,что некоторые такие верующие,добрые христиане,ставящие свечки Богу,удавятся за 2 копейки на булку голодному ребёнку,"спасая его душу"
Русское знаменитое милосердие и широкая русская душа,млин
Да, не гуд. Проще откровенно запечатать свой пакет и просто не угощать, так честнее. Но не кликушествовать и не каркать.
голодный ребенок стоит с протянутой рукой и прости? или этот ребенок тихо тырит что плохо лежит? не подменяйте понятия, Благочестивая Марта.
Воры есть и трехлетние. Вот на вокзалах им подавать - преступление, это да. Пока мы подаем им, там, этот бизнес будет цвести. А тут совершенно иная ситуация. Вот думаю: не дай Бог, вдова, или самомама - ну не может отлучиться в больницу, или другой ребенок тоже в больнице, но младше, и никакой помощи, ну - мало ли...
Подкармливать безусловно надо, но этого мало, сколько автор его покормит, пару недель? А потом что будет с этим ребенком?
Я говорю о его БУДУЩЕМ. Если он приучен с детства воровать и брать чужое, то после 14 лет его ничего хорошего не ждёт. В больницах плохо кормят, не вкусно, но там не голодают! Если мама ребенку не объяснила простых вещей, то возможно чьё-то вмешательство в его жизнь будет более ценной, чем сраная конфетка за 2 рубля.
Кто сказал, что мой ребенок жрёт и не делится? Мой как раз очень даже делится. И я уже писала, что в больнице его же однопалатники, маленькие детки 5-6 лет (не от голода!) сперли со счета с телефона деньги и игрушки у него в больнице.
Надо иметь представление о ситуации в целом, а не отрывочно. Кто у него мать, в курсе ли она такой ситуации, делали ли замечания ему медсестры....
Вы тоже тогда живите в пустой квартире, без мебели, телевизоров, бытовой техники, а то вы воров повоцируете на кражи, а они потом из-за вас в тюрьмах сидят.
Вы в себе вообще? Желательно узнать, что там за ситуация и почему мама не приносит еду, а не проводила ли мать воспитательную работу с ребенком.
Да, это я тоже имела в виду. Может, она ему приносит, но он быстро съедает и начинает шарить по чужим пакетам. Такое ведь тоже может быть.
Он никому ничего не ДОЛЖЕН. Ему 5 лет. Вы чтО ему предлагаете делать? Как жить?:-) Ну, без этой бесконечной демагогии?:-)
А зачем Вы тогда спорите с тем, о чем мы тут всей толпой и говорим: не просто кидать ему подачки, а именно - обратить его внимание и разрешить. Вы меня выше 5 минут назад обсмеяли за фразу "Если хочешь, скажи"? Вы раз-дво-я-етесь, в душе, иличё?:-)))
Не, ну тож не дело, ежели топить-душить-морить, то в колыбельке. А тут - большой, уже глазки открыл, уже лакает сам:-)
Каждый суслик в поле агроном! Прям такие теории тут развели((((( И нет у меня уверенности, что у таких узколобых вырастут нобелевские лауреаты, да и просто порядочные люди из детей((((
Я менялась квартирами с дочкой генерала. Представляете какое у неё было детство в СССР. А в 40 это опустившаяся, спившаяся баба была. А ведь не воровала ничего!
А ещё у меня есть знакомая матушка, у неё четверо детей. Так она рассказывала, что в роддоме еду воровала вот так из холодильника. Муж её бросил, а ей кушать хотелось очень.
А я знаю людей из Поволжья, чти предки скормили своего новорожденного малыша - старшим, во время голодовки. Без комментариев. Жизнь бывает такой стращной, что трудно себе даже вообразить.
Помню, на Азове в детстве отдыхали в одном доме с бабушкой и внучкой из Питера. Бабушка пережила блокаду. Я даже в 6 лет понимала, о каком кошмаре она по вечерам моей маме рассказывала...
Всякое бывает. Чувство голода делает из человека просто млекопитающее.
Бывают мамы, которые не ориентированы на то, чтобы кому-то что-то объяснять. Их какбэ и нет, в жизни ребенка. Но свои благие намерения лучше перенести на внебольничный период. В больнице более гуманно - накормить. Даже в сказках Баба-Яга сперва кормила, затем - выспрашивала.
Как-то одновременно это сделать нельзя? Сначала поругать за воровство, потом, ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ, угостить.
Да вокруг вас таких детей миллионы! Гуманистки вы наши! Много вы кормите этих детей?
Вы одного накормите, без задней мысли, а потом упрекайте других, что они не кормят миллионы. Смешная Вы. Кричите, кричите...такое впечатление, что сами бы поперлись стучать на пятилетку, в больнице, ага. Да провались оно...накормила и забыла.
Сейчас узнаю номер больницы и специально поеду накормлю маленького воришку, ага.
Стучать бы не стала. Но ни за что не промолчала бы, увидев, как он ворует.
Допустим, что забить - не лучший вариант. Согласна. Но неужто бы запретили брать сырки из Вашего пакета, не, правда?
Запретила бы. Категорически. Сказала бы, что если захочется - подойди и попроси разрешения.
А потом, вечером, например, устроила бы у нас в палате что-то типа чаепития и позвала бы этого ребенка. Таким образом накормила бы, а не одобрила бы воровство из чужих пакетов.
Ага, а можно и через неделю, чего уж там, своему ребенку и еду и игрушки, а чужому - нотации, все справедливо.
Вы в курсе, что такое 5-летний малыш? Никаой закономерности к воровству у него не будет, особенно. если будет вокруг много добрых и отзывчивых мам и детей. Сама полдетства провела в больницах и тогда никого из родителей не пускали и взрослые дети всегда делились и помогали малышам, даже спали со мной под боком малыши, которые ночью просились к маме...Добрей надо к детям быть и начинать с себя;)
Вчера случайно наткунлась на какую-то передачу о криминале, типа ЧП.... "Я занимаюсь проституцией потому что у меня ребенок и нам нечего кушать", " Я украл (взрослый мужик!) потому что есть нечего было" и т.д. и т.п. И такое поведение формируется как раз в пятилетнем и даже ранее возрасте! Ну нельзя воровать, умри с голодухи, но нельзя!!!! А если можно и тебя за это еще пожалеют и закидают конфетами.... Лафа просто.
Доброта - это не только сунуть конфету. Хотя ее надо сунуть и не одну, никто не спорит, но после осознания того, что воровать нельзя.
Ну подними жопу, дойди до той больницы, всё узнай и работай над воспитанием мамы и сына!
"Ну нельзя воровать, умри с голодухи, но нельзя!!!!" -А вот и не правда, самоубийство больший грех, чем кража куска хлеба, хлеб-не грех.
Ну вы же написали - умри от голода, но хлеб не тронь, это как? А вы в курсе, что ребенку для того, чтобы вырасти здоровым, надо не просто не умереть с голодухи, а есть достаточно самой разной еды. Не кормить детей Преступление, вот это и есть самое настоящие преступление, а не то, что ребенок от голода по чужим кулькам шарится.
И что? Ну покормите вы его ту неделю, что он там лежит, а дальше что? Он от этого невероятно вырастет и окрепнет что ли? В больнице детей кормят, посему никакого преступления в этом нет, а угощать или нет - дело добровольное. Я бы всё же не только тупо совала конфеты, но попыталась бы что-то внеси в его душу, какое-то понимание. И мне, и ему от этого лучше бы было.
Поясняю, что такое "умри, но хлеб не тронь": В блокаду люди (и дети) умирали от голода, клй жрали, но не вовровали, а кто воровал - того судили. Вот что это значит. А в больнице кормят. Не голод.
Вы не на партсобрании, и сейчас не блокада. Ребенок может и не вырастит невероятно, но у него будет ощущение что вокруг него люди, а не волки.
А где волки? Его кто-то чем-то обидел? Ну кроме его матери? Ходит себе ребенок, берёт, что ему вздумается, ни в чём себе не отказывает, все знают, но жалеют и молчат....
А причем тут блокада, сейчас мирное время вообще-то, в разные времена разные правила, может вы еще напишите, что малышу будет достаточно блокадного пайка? Еще раз, не кормить или плохо кормить детей преступление, это и происходит скорее всего в данном случае, вина либо больницы либо родителей, либо всех вместе, а вы нашли преступника - 5летнего голодного ребенка. Не хотите, не угощайте, тут надо не в душу вносить, а разобраться, что за ситуация и помочь.
Я о чем-то другом пишу или вы так, из безудержного желания поспорить.
Я, по-моему, уже в сотый раз пишу: угостить - да, надо, но разобраться, почему возникает такая ситуация, возможно, сделать замечание ребенку надо.
И еще раз: О голоде речи не идет. Уж каши, супа в больнице всегда в избытке, можно добавку хоть три раза просить, если голодный. Тут не в голоде дело. Просто у кого-то сырок, а у тебя каша. Пойду возьму. Хочется! А что такого? Вот мой сын тоже лежал в больнице (опять повторяюсь) и с ним вполне с виду благополучные дети. Но не купили им бакуганов пока. Зачем ждать? Взяли и у моего своровали! А чё такого-то, верно?
Вы как читаете? Там 16 часов перерыв, еда скудная, в манной каше вообще пользы ноль, да и на других только кашах и супах тоже далеко не уедешь, ребенку, чтобы расти нужны белки, кальций, витамины, железо и много всего еще.
А почему бы вам не отбить охоту к преступлениям у взрослых? У тех, кто должен отвечать за питание ребенка? Не по зубам? Легче бороться с 5-летним преступником?
естественно, она же сказала, что прочитала бы мораль ЧУЖОМУ ребенку, даже не понимая, что не имеет на это никакого права:(
Не надо со мной так фамильярно общаться, я конечно, понимаю, что вы - мать-героиня, но типа "ответите" и "слабо" вы свои детяи говорите, а не мне.
Конкретнее, что вы хотите?
Зритель, йопта! передач она насмотрелась. Впервые за столько лет на Еве я разозлилась.
У Вас дети есть и сколько им лет? Вы просто вообще не разбираетесь в психологии, тем более детской:(
Да пущай так. Лишь бы мой не воровал. Не знать, что такое контрацепция - еще не значит разбираться в детской психологии.
Вы меня оскорбили так походя, а на вопрос так и не ответили - уже не надо: Вас саму ещё надо воспитывать, хотя уже поздно:(
сомневаюсь, что они у неёваще есть, но согласна с тобой, тока мне их есчо жальче их, чем этого голодного мальчика. Хотя, я надеюсь, что когда она вырастит хоть одного до 5-6 лет, то поймет, как она в этой дискуссии ощибалась. молодо-зелено;)
ну тады ах...а то, что нефиг в больницу передавать то, что жалко потерять - ей это в голову неи пришло. Сама виновата, а обвиняет детей - кАнеШнА, это куды проще;)
Даша, а вы не ходите в короткой юбке и обтягивающих штанах. А то не дай Бог вас изнасилуют, будет ведь не насильник виноват, а вы, что спровоцировали его своей юбкой.
Также и с игрушками, и с едой. Их не жалко, я своему еще куплю. Но ведь кто-то из детей совершенно спокойно просто взял себе и все. Своровал. Тоже не знал, наверное, что игрушки не общие? И вообще, это мы виноваты - спровоцировали хорошей игрушкой.
Без бакуганов еще никто не умирал, а вот без еды можно умереть. Вы действительно не видите разницы?
1. В больнице еда есть
2. Никто не говорит, что его подкормить не надо, просто у всех разные предложения - кто-то просто кормить молча, кто-то всё-таки хотел бы хоть капельку в его сознание внести.
3. Будь то еда, бакуганы или еще что.... Ребенка это манит. Один потерпит или попросит, другой просто возмёт (украдёт).
И еще раз возвращаюсь к п.1, т.к. он не доходит до основной массы: Речи о тотальном голоде не идёт. Понятно, что конфета в красивом фантике гораздо интереснее липкой каши....
Вот, честно, моя совесть не успокоилась бы, если бы я ребенка неделю поподкармливала. Как это возможно, что все вокруг знают, что ребенок голодает, ворует и всем посрать, максимум - яблоко ему сунуть и, выписавшись, забыть.
Вы реально не понимаете или придуриваетесь? 16 часов без еды фигня для ребенка? Детям вообще не рекомендуют делать большие перерывы между едой, у них желудок маленький и это чревато, тащил ребенок не конфеты, а помидоры, банальные помидоры, ребенку, чтобы быть здоровым, нужно есть достаточно овощей всегда. Почему бы вам не повоспитывать своего ребенка? Вместо того, чтобы возмущаться, что ваши игрушки украли, вы не носите ей игрушки и еду, а читайте лекции о воздержании и о том, что такое хорошо и что такое плохо.
наверное чтоб ребенок получал нужное кол-во овощей должны родители озаботиться, а не чужая тетенька?
зачем автору воспитывать своего ребенка, или он тоже тырит у других?
Почему СВОЕМУ ребенку не носить еду?Может тогда вообще не ходить к своему ребенку в больницу, ну раз к тому никто не ходит,а то и побивать своего..ну другие же бьют?
Воровать можно, вопрос в каких масштабах :-). А по теме, вот вы говорите, что всех таких детей не накормишь, так ведь тем более - всех таких не воспитаешь.
Забила бы, нет, при случае встретив, зная что ребенку это доставит удовольствие, угостила бы. А так... ребенок 5 лет, не первый раз один в больнице, предоставлен сам себе, мама к нему изредка забегает... думаете она им в другое время больше занимается? С большой вероятностью ребенок еще не особо понятия свое-чужое освоил. К школе скорее всего освоит, а может и не совсем, не мое дело его воспитывать, он и читать, наверное, еще не умеет, и букв не знает, и много чего не знает и не умеет, что мы считаем для своих детей обязательным, но вы же не сможете сидеть и заниматься с ним чтоб он не отставал? А так скорее всего все просто - хочет и берет. Персонал не грузится - это не их проблема, в конце концов, яблоком больше, яблоком меньше, дети наверняка все не съедают, что им приносят. В плане, что ребенок прям голодает тоже не думаю, да кормят мало и не вкусно, но если большинство из дома подкармливают, то добавки этого не вкусного, наверное, можно получить без особых проблем.
Ужасно понравились все, кто разорился от подкармливания мальчишки сырками. Такие вы милые :) Ничё, вот сейчас введут строгое раздельное пребывание в больничках с 5-ти лет, посмотрим, как будете пакетики своих 5-тилеток делить. *мысленно перекрестилась* какое счастье, что я в стационаре не дежурю хоть не увижу, как будут еду в сейфах на шифрах передавать детям, шобы сосед не обожрал на помидорку...
Не, это не именины души, это полный п..ц, а не топ. Страшно представить, что люди с такой извращенной моралью реально существуют и живут рядом с нами.
Ага, а мальчика этого я что-то не заметила, чтобы кто-то на пир там приглашал, не считаясь, где своё, а где чужое.
Ага "Мальчик съел с маво пакета помидорку, куда писать: в Гаагский суд или в Организацию объединённых наций?"
автор ничего уродского не сказала, просто предложила тему. Все люди разные, хватит максимализма уже
от чего можно вылечиться,получая три плевка каши и лужицу баланды в день?мальчика жалко.Иногда мамы укладывают детей в больничку,чтоб от них "отдохнуть".Возможно,это тот случай.Почему бы не дать мальчику что-то из своего пакета?
В войну даже немецкие солдаты русских детей подкармливали, а тут, типа, русская женщина не может подкормить ребёнка маленького! Докатилась Россия, дальше уже некуда.
Не, я понимаю, если бы это был подросток, да и то... Ребёнку 5 лет и он голодный. Голод - не тётка.
Всем советчикам настучать про воровство - недоедайте хотя бы неделю, попробуйте. А то - умри, но чужого не возьми. Совсем окуели. Ребёнок-то маленький ещё, у вас жалость есть?
Автор, ну увидели, что он там чего-то взял, подошли и спросили - голодный? давай-ка я тебе поесть дам. И дело с концом. Я не увидела, вы ему дали поесть чего-нибудь?
А может не взваливать на себя глабальные проблемы(если вы конечно себе не хотите его забрать), а просто по человечески относится ко всем, сейчас вы его накормите, дома соседка или в саду покормят.
Странно всё это... Обычно на еве все кричат: "Зачем рожать, если не можешь прокормить?", "Как можно растить ребенка на подачках, приучая к халяве?", "Никто не должен одевать и кормить твоего ребенка!" и т.д. и т.п.
А тут что-то всем захотелось добренькими такими побыть.... Наверное, у многих по пятницам муж еву читает:)
Пишут это все взрослым безмозглым теткам, собирающимся плодить нищету в однокомнатные квартиры и считающим, что все им обязаны.
А речь идет о пятилетнем ребенке, который просто тупо берет из холодильника еду, потому что ему хочется есть.
Тут не о чем морализаторствовать. Дети должны быть сытыми и понятие воровство к ним неприменимо. Точка.
Вот если бы мамаша того ребенка написала тут топ, что мол оставила своего ребенка в больнице, не ношу ему передачи, ибо вся такая нищая - пусть покормят другие, то ее бы тут раскритиковали по полной программе. Но пишет то не она, а псевдо святоша вроде вас, якобы пекущаяся о судьбе ребенка.
Ну никто же не поспешит помогать детям той тётки, которая наплодила и попрошайничает? А возможно, они тоже голодны. Да и из местных вроде никто к ребенку с посылочкой не собрался.....
Ну почему, детям попрошаек как правило очень даже помогают, потому что сердобольных людей вокруг много. По вашей теории кстати все эти дети обречены вырасти бесполезными трутнями, ибо с детства привыкают к халяве, льготам и подачкам, так?
О нет! Тех, наверное, в детстве приучили, что это норма. Иначе было бы перед родителями стыдно хотя бы.
И потом, я человечек маленький, куда уж мне...
Да и вообще, это флуд уже.
Нет, не флуд, вот у большинства этих, как раз, в детстве все было, вы ответьте себе на вопрос, откуда у вас такое желание читать лекцию именно голодному маленькому ребенку, а не кому-нибудь другому, похоже на комплексы, честно говоря.
Я маньячка-садистка. Хочу голодного полуобморочного пятилетку запытать своими моралями, отругать, пристыдить, чтоб он плакал, страдал, жрать при нем мясо и шоколад, а его ругать-ругать-ругать.... ПОхоже на правду? :)
Ну вот захожу я в столовку, где стоит холодильник, вижу, что ребенок тырит продукты. Промолчать и дать ему еще и свой пакет?
А почему бы не установить диалог сразу. Он ведь не упадет в голодный обморок, если я его попрошу положить чужое на место, т.к. это плохо и достану гостинец из своего пакета и угощу.
А вообще, уверяю вас, что то, что мы с вами обсуждаем - это гипотетический голодный несчастный малыш. В нашей областной больнице широко практикуется класть детей "на профилактику". Это делают не очень благополучные семьи пару-тройку раз в год, чтобы отдохнуть от ребенка, чтобы не тратиться на него и т.п. И я вас уверяю, я прекрасно знаю, ЧТО это за семьи и ЧТО это за дети!!!
"Я маньячка-садистка. Хочу голодного полуобморочного пятилетку запытать своими моралями, отругать, пристыдить, чтоб он плакал, страдал, жрать при нем мясо и шоколад, а его ругать-ругать-ругать.... ПОхоже на правду?" - Нет, не похоже. А вот это похоже: вы человек маленький и почувствовать себя человеком большим и значимым можете только на фоне того, кто намного меньше и слабее вас, вы же не боретесь с воровством, когда воруют большие серьезные дяди, потому что можно и в глаз получить, образно выражаясь, а тут такой шанс почувствовать себя высокоморальной и благородной. "Это делают не очень благополучные семьи пару-тройку раз в год, чтобы отдохнуть от ребенка, чтобы не тратиться на него и т.п. И я вас уверяю, я прекрасно знаю, ЧТО это за семьи и ЧТО это за дети!!!" - А это к чему? Вы предлагаете их отстреливать, перевоспитывать, что?
Я и взрослому скажу, если увижу, что ворует.
А детям тем более. Скажу и девочке, которая в 12 лет идет с сигаретой, и мальчику, который в 9 лет матерится.... И рада бы была, если бы и моего ребенка не оставили, если увидят, что он делает что-то дурное....
И что вы делаете для тогго,что бы в таких семьях детям было легче жить и им не приходилось бы быть "оходчими до чужого"?
ОТ того, что его неблагополучная семья положила на "профилактику", он станет менее голодным?
Можно ли применять наши взрослые стандарты к 5-летнему ребенку? Вы никогда-никогда не таскали из оффиса бумагу или скрепки? Или еще чего по-мелочи?
Ну тогда вы святой человек. Лично я могу запросто спиздить с колхозного поля(все вокруг ничейное, все вокруг мое), но никогда у КОНКРЕТНОГО человека. Так вот, применительно к ситуации, реб. может не понимать что в ОБЩЕМ холодильнике лежит еда КОНКРЕТНОГО ребенка и она не для всех.
Ему мама должна объяснить. Или кто-то ему может посторонний сказать. Хотя, наверное, если медсестра в курсе и лежит он не в первый раз, то предполагаю, что ему уже говорили. Может, не доходит, может УО, может наглый... ХЗ.
а моему 2.5, и на детской площадке у нас четкое разделение "мое" или "чужое" и ребенок САМ говорит "брать нельзя, потому что чужое".
Может воспитывать надо?
А мы в обЧественные песочницы не ходим, у нас своя есть. Так что там все свое и все можно брать. Вам высер не засчитан.
ну и замечательно! вот и СВОЮ больницу заведите, СВОЮ школу, чтоб такие невоспитанные дети ничего чужого не хватали. Твой высер не в тему.
Да у нас как-то в больницах ХОРОШО кормят, никому не приходит в голову еду авоськами таскать, а уж тем более воровать друг у друга. Чего проще - подними трубку и заказывай из меню чего хошь и сколь хошь - доставят через 20 минут в лучшем виде. Так что нет нужды детей голодом морить и смотреть что сильнее моральные принципы или голод. А вы продолжайте павликов морозовых рОстить.
эээ тогда не понимаю ваших высеров в этом топе, раз у вас так все хорошо.
А что только те у кого ВСЕ ПЛОХО могут свое мнение высказывать? Ну тогда - вам первое место, продолжайте усираться чтоб реб. случайно чью-нибудь игрушку не взял.
Стоп. Пакетом он не ошибся, отметаем. М/с говорит, что лежит не первый раз, все знают, что ворует.
Нерадивой мамаше читать морали бесполезно, ибо она халявщица и детей воспитывает в том же духе. В том году в род комитете была и сколько детей из обеспеченных семей получали подарки к праздникам за счет других, а их родители деньги не сдавали, телефоны отключали, прятались.... Халявщик - это стиль жизни, прививаемый ребенку. Самая крайняя степень - своровать.
Если мой сын в коллективе детей (школа, детсад, больница), то я не даю ему сладостей и гостинцев на него одного, поэтому мне было бы не жалко, чтобы с нами есл наши гостинцы кто-то еще. Но замечание мальчишке я бы сделала. Хотя, наверное, не так. Не то пишу. Сначала глянула бы на его маму. Стало бы понятно - имеет смысл что-то говорить.....
То есть вы предлагаете автору засесть в засаде на неделю чтоб взглянуть на его маму? Ну чего огороды то городить? Надо просто решить для себя хотите помочь или нет. Если хотите - помогайте, не хотите - проходите мимо. Только не надо демагогий о спасении его души разводить.
А если я его не против кормить, но замечание ему всё же сделаю по поводу воровства - я сволота?
Я бы не стала называть это именно "воровством". Все-таки взрослые стандарты неприменимы к 5-летним детям.
Не считаю пятилетнего ребенка совсем уж младенцем. "своё-чужое" у ребенка заканчивает формироваться к трём годам. И вообще, я же не утверждаю, что к нему надо побежать и заорать "Ты своровал???!!!" Можно и довольно нетравматично для ребенка сказать. Типа - а ты знешь, что это не твой пакетик? Или - а тётя из 8-ой палаты тебе разрешила взять? Давай лучше я тебя угощу, но только ты не бери больше без спросу, потому что могут сильно поругать, если брать чужое. Ты кушать хочешь? А ты кашку, суп кушаешь? Не наедаешься? А мама что-нибудь приносит? Мы лежим вот в той палате, ты как захочешь кушать - заходи, я тебя обязательно угощу, ладно?
Ну вот, примерно так..... Пятилетний ребенок не в состоянии это усвоить?
Объясните мне доходчиво - откуда инфа, что побудительный мотив его поступков - голод?
Например, мой ре в больнице наедается.
И потом, это личное дело каждого - растоптать в нем человека навсегда, дав ему еды с причитаниями "бееееднеееееенький, голооооодненький" или отнестись к нему как к нормальной, не аморальной личности.
При одном и том же объёме на входе в пищевод можно получить разные результаты на входе в душу.
Вы не ответили, увлекшись критикой написанного мною.
Где мотив - голод? Голод такой, что позволяет брать чужое?
гы..."Голод такой, что позволяет брать чужое?"-всё чудесатее и чудесатее:)
када жрать охота,уже не до морали...люди в блокаду людей жрали...вот до чего голод может довести...а вы все кудахтаете о чем-то,о своем:)
И эти люди говорят мне о том что я лезу в его будущее и что-то там каркаю. Как можно сравнивать блокадный голод и больничный рацион? Блокадники бы от того что дают в больнице впали бы в шок- как много еды.
Заниматься воспитанием чужих детей? Ну уж нет, увольте, мне бы со своими справиться. Из всего монолога оставила бы последнюю часть: Ты кушать хочешь? А ты кашку, суп кушаешь? Не наедаешься? Мы лежим вот в той палате, ты как захочешь кушать - заходи, я тебя обязательно угощу, ладно?
Вот мне лично это и странно. Что попробовать достучаться до души ребенка - нееет, увольте, это воспитание чужого ребенка, мне своего хватает и т.п. Лучше суну ему яблоко и дело с концом.
Достучаться до души? Возьмите к себе на воспитание тогда, и займитесь ребенком всерьез, читайте ему хорошие книжки, целуйте в нос перед сном и т.д , что-то вы за дешево захотели достучаться до души, одно замечание и душа в раю, круто однако.
Вы рассуждаете о 5-летнем ребенке как о падшем. Не надо до "души стучать" и вести душеспасительные беседы, лучше создать условия в которых у него не будет нужды "воровать", ака накормить его досыта. Куда как эффективнее.
Ну а ваши проповеди, конечно, перевернут его жизнь навсегда. Кому это надо вам или ему? Никогда про "сытый голодного не разумеет" не слышали? так вот так же и голодный проповеди сытого плохо воспринимает.
Я тоже ему скажу, что если он хочет есть - лучше попросить, а не лазить по чужим пакетам. Но ПОСЛЕ того, как накормлю.
+1) И я бы завела ему свой подписанный пакетик с вкусняшками (может автор прочтёт). Чтобы он знал что берёт своё.
ага, автору же делать нефиг, пакетики заводить. Знаете, мы в ответе за тех, кого... Это не щеночка покормить
прально...поэтому приучать не будем:) пущай дохнут лучче сразу:) анус, ну повеселил,шпасибаааа,чмоге
Да, здесь все помешаны на воспитании и детской психологии, слишком много заморочек. Проще показать добрым примером нормальное челоеческое поведение и ждать что малыш вырастет и поступит так же, а не привыкнет к халяве.
Лежала в больнице. Был у нас такая кроха. Все его подкармливали. А потом пришла мама и нам люлей отвесила. У ребёнка диета, ему только диетпитание, которое он не есть категорически. А мы, жалостливые тётки, ему пихали вкусняшки((
Может пацан и не голодает, просто вкусненького захотел
Ребенку на диетпитании можно приносить диетическую подкормку. Ну и на месте мамы неплохо бы медсестер и соседей по палате оповестить.
Во-первых бы - подкармливала, планово, не размышляя о морали, этике и последствиях для его неокрепшей психики, поговорила с другими мамами и с кухней, чтобы они чуть больше ему клали еды.
А потом бы позвонила в органы опеки и привлекла внимаение к этой семье, потому что рано или поздно он выйдет из больницы и подкармливать будет некому.
Понятия о "воровстве" у всех ооочень разные.
Мои дети (6,5; 6,5; 5,5 лет) зашли в нашем доме в комнату няни (23 года) и съели мышонка из белого шоколада.
Няня впала в истерику.
Я оставила детей на день без сладкого, а ей купила пол-кило фигурок из белого шоколада.
Ее это неудовлетворило.
Он пожаловалась отцу детей, который время от времени бывает у нас дома, уж не знаю, как она все преподнесла, но папа рвал и метал, орал, что они "воры!!!" , предлагал им украсть его мобильник, браслет и часы, дал им по заднице и по рукам ремнем, при том, что в нашем с детьми доме физические наказания под категорическим запретом.
Причем я об этом узнала через пару часов уже после всего.
Последствия были плачевны. Я была в шоке. От няни и папиной реакции.
С нынешним супругом долго думали кого уволить - детского папу или няню. В итоге уволили няню. За стравливание и разжигание конфликтов.
Вернее это стало последней каплей.
Папе не запретили появляться в этом доме, но сильно сократили право голоса и связали руки. Но он и сам все понял.
Причин наказывать детей ТАК за это - не вижу совершенно. Дети в своем доме.
Ну нет у нас в доме - "не нашего", "чужого". Тем более сладостей.
Не было у нас никогда таких молодых нянь, предыдущим эти сладости нафиг не были нужны, если они покупали шоколадки - то ребятне и если все вместе...
Воровство ли это? Приведет ли это к воровству дальше?
Не думаю.
Плохо одно - что человек, являющийся авторитетом для детей преподнес это, как воровство и оклеймил их ворами.
Вы, конечно, правы - наемная нянька вздумала права качать! Послать ее нафуй без выходного пособия и рекомендаций. Не осуждаю и не оцениваю. Но... У меня есть шоколадная фигурка. Её подарил близкий друг, который в тот день, через 4 часа после нашей встречи, погиб... Если кто-то съест фигурку - я буду рыдать. В моем доме часто бывают чужие детки, конфет всегда полно, на фигурку никто не покушается, но если бы взяли без разрешения - я была бы очень расстроена. В вашем доме нянька - мусор, ваши дети и не подумали, что фигурка может быть ей просто дорога?
ВЗЯТЬ ЧУЖОЕ - всегда ВОРОВСТВО, как вы это не обставляйте. Папа, конечно, палку перегнул, но вы-то КАК могли не объяснить детям, что они взяли ЧУЖОЕ???? Няня у вас - рабыня? Или все-таки человек?
Зачем вы так про Ирину? Что вдруг не так с ее моралью? Человек воспитывает троих детей, один из которых - приемный, поэтому думаю, что с ее нравственностью все точно в порядке.
Пониже очень хорошо написали. Для меня женщина, сходящаяся с женатым мужчиной с двумя детьми и беременной женой, впрочем, как и мужчина, бросающий беременную от него жену - находятся так далеко внизу по шкале морали и нравственности, что никакоие воспитания приёмного ребёнка это не заглаживают. Воспитывать троих детей, два из которых - твои собственные - тоже как бы не подвиг, а обязанность.
Отношение к наёмным работникам как к купленной навеки собственности, которая должна молчать, если детки Хозяйки роются в её вещах - это уже даже мелочь, так, деталь к общей картине :-).
Откуда вообще все эти домыслы??? Насколько я помню, топ тот был анонимный, почему к нему Ирину приплели - вообще загадка.
Галочку забыла поставить один раз, так что увы, не домыслы. Ладно, не хочу об этом распространяться, тут и без меня хватает.
Откуда вы взяли, что Ира относится к няням как к собственности?
Откуда вы взяли, что дети рылись в вещах няни? Почему вы не думаете, что этот несчастный мышонок стоял на виду на столе (тем более у Иры прозвучало, что конфета стояла в доступном для детей месте, хотя ее можно было хотя бы на полку положить)?
Почему вы утверждаете, что Ира поощряет забирание чужого, если дети были наказаны?
У меня нет гувернанток, но мои дети знают, что есть их и есть чужое - не важно, моё, мужа, гостей. И всё, что находится не в комнате детей - не их. Всё, что находится в комнате няни - не их, как и сама комната, а территория другого человека, на которую им доступа не должно быть. Всё остальное - это колхоз, или крепостное право.
офф....................................................Оптечка скорай помащи порадовала:-D
Для того, чтобы объяснить ребенку какие-то истины - надо чтоб ребенок эти истины нарушил. Или попытался нарушить. Именно это произошло в Ирином случае. Именно это произошло с ребенком из больницы - появился повод выделить ему пакетик с едой и объяснить, что можно брать еду только из него.
Если предыдущие няни сами устраивали из своего уголка колхоз - логично, что от нового человека парни не ждали чего-то другого.
Вы тоже перекладываете всё ответственность на няню. это задача матери - обьяснить детям, что есть своё и чужое, и не надо мне сейчас рассказывать, что до 5-6 летнего возраста такие моменты ни разу не возникли.
Если вы заметили - именно мать и объяснила детям, что так поступать нельзя. При чем тут перекладывание ответственности?
Няня была обязана в КОРРЕКТНОЙ форме доложить матери об инциденте, а не закатывать скандалы с визгами.
"и не надо мне сейчас рассказывать, что до 5-6 летнего возраста такие моменты ни разу не возникли"
Если вы не хотите слышать о каких-то явлениях - это не значит, что их не существует в природе. Моим детям тоже лишь недавно представился повод объяснить, что чужое брать нельзя. Потому что няня, которая была у детей с рождения, изначально свои вещи прятала в недоступное место. В мою сумку они не лазали - знали, что там ничего интересного для них нет. А пакеты с вкусняшками под запретом никогда не были.
Мои дети узнали, что есть чужие вещи когда первый раз вышли в песочницу. Тогда же они научились спрашивать разрешение, если им хотелось что-то чужое взять. Я так понимаю, что ваши дети жили до этого в полной изоляции, ни с кем не встречались, на улицу не выходили, в магазинах не бывали. Трудно поверить, однако.
Так няню за скандал с визгом уволили? Незачем тогда за дешевизной гнаться, нанимая на работу необученный персонал, и совсем не занимаясь воспåитанием своих детей на протяжении нескольких лет. Мало ли, чем там с детьми другие няни успели поделиться.
А вкусняшки, вообще-то, должны быть под запретом хотя бы ради здоровья самих детей.
Мои дети росли не в изоляции, но в песочнице они играют только друг с другом. Сами так решили. Настолько самодостаточная команда, что чужих в свою компанию они практически не пускают.
Если кто-то посягает на их игрушки - как правило, они их дают без разговоров, если только сами не играют. В саду вообще все игрухи общие, "хозяин" у них тот, кто их держит в руках на данный момент.
_____________
"Незачем тогда за дешевизной гнаться, нанимая на работу необученный персонал, и совсем не занимаясь воспåитанием своих детей на протяжении нескольких лет"
Ира, вы тему топа не забыли? Вас спрашивали, кого Ире нанимать в семью? Вам докладывали, сколько няне платили, что вы заранее уверены в "дешевизне" персонала? Вы образование той няни знаете, чтоб утверждать, что персонал был необученный?
Вам не противно сплетнями заниматься? Ну ладно анусы, но вы-то зачем этим занимаетесь?
Я не забыла тему, обыченные няни никогда не будут истерить и, естественно, научат детей различать своё и чужое, если маме было недосуг это сделать. Но они, естественно, стоят дороже, тут и доклады не нужны, простите.
Мне противно, но мне противно стало и после прочтения Ириных постов о няне, опять прошу прощения, отсюда и реакция. Ухожу-больше не буду:-).
Ваши дети, если они не вырывают игрушки из рук одногруппников, прекрасно осведомлены о своём и чужом.
Видите ли какое дело... У нас в России печатей на лбах не ставят. И насколько профпригоден человек, можно судить во-1, по документам об образовании и стаже работы, во-2 посмотреть на практике. Да извинит меня Ирина, что говорю за нее, но от нее я знаю точно, что как раз с документами у нее был полный порядок. Няня была хоть и молоденькая, но профессиональный учитель. С опытом работы. Откуда ей было знать, что при первой же проблеме она поведет себя неадекватно?
Мои дети не вырывают игрушки у одногруппников. Но это надо сказать спасибо их темпераменту, а не педагогам и мне. Лично у меня появился повод сделать им внушение аккурат тоже с новой няней: та до меня занималась с детьми-школьниками, и не ожидала что мои ребята могут попытаться залезть туда, куда не надо. Поэтому, в отличие от предыдущей няни, сумку повесила не на крючок, а на дверную ручку. Пришлось извиняться перед ней, объяснять, что просто не было повода потолковать с детьми на эту тему раньше.
Почему-то мне кажется, что в вашем исполнении это было как-то поприличнее и искренне. И няне было заметно, что вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неудобно за детей. И не представляю, чтобы вы попытались компенсировать недовольство няни в стиле "И чо вы так расчувствовались-то? Да я вам полкило шоколада куплю, тока перестаньте ваши визги по этому поводу" ;-)
Настя, ни ты ни я не видели, как вела себя при этом Ира. Зная ее я уверена, что подобного тона она себе позволить не могла. Другое дело - она могла неправильно понять причину визгов - что это не из-за шоколадки, а из-за факта залезания в свои вещи. Но тут уже вопросы к няне по поводу ее умения правильно формулировать претензии. Логично, что в крике и эмоциях это сделать труднее.
ну если вы не присутствовали при их разговоре, откуда информация что няня орала и визжала?? какая вы лицемерка однако
Это вы лицемерка - ищете повод гадость сказать.
А у меня информация хотя бы с Ириных слов. Помимо того, что она никогда не давала повода в своих словах усомниться, это - хотя бы какая-то информация. Тогда как Ире ее "отношение к персоналу как к рабам" приписывают вообще без оснований.
тут и искать не надо-все на поверхности.
Ну да, с "Ирининых слов" она была полит корректна, а няня визжала и билась в истерике,да?))) ну-ну, 2 сапога пара Вы с Ириной.
ну да, к вашей говнистости, только шлюшарства не хватает, был бы комплЭкт)))))))))))
Да уж лучше шлюшарство, чем такая оголтелая озлобленность от полного его отсутствия. :)
Вы меня улыбнули ). Няня у нас - персонал. Со всеми правами и обязанностями.
Не более.
Детям объяснили и объяснения - достаточно, трагедии не произошло. С этим мышонком не связано никакой романтической истории, просто куплен он на питерской шок. фабрике за неделю до этого.
А как по поводу права на частную собственность? Рыться в личных вещах персонала, когда они в Вашем доме -- само собой разумеющееся? Брать, что заблагорассудится -- тоже в порядке вещей? Вещи персонала автоматичеки становятся собственностью Вашей семьи, потому что в Вашем доме "нет чужих вещей"?
Для дамы вообще нет понятия "чужое". Захотелось прибрать к рукам женатого отца двоих детей и беременной женой - какие проблемы? Так что да, в порядке вещей. Только не понимаю возмущения тётки, когда с ней так-же поступают, вроде, должна понимать, что она - не единственный рвач, готовый пойти по трупам ради того, что ей на сейчас припёрло:-).
Если для вас мужчина - это имущество, которое можно прибрать к рукам - ничего удивительного, если в отношении вас находятся такие, что "прибирают к рукам". Вам ведь не объяснишь, что мужику нужно отношение к себе как к человеку, а не вещи. И что уходит он САМ, а не его уводят. И если ему в новой семье рожденные без его участия дети не в напряг - значит, здорово вы ему жизнь испоганили, что его ни общие дети в семье не держат, ни чужие в новой не в тягость
Нет, мужчина - не имущество, но женатый мужчина с беременной женой для меня - не обьект реализации моих желаний иметь семью любой ценой. Если бы Ирина не влезла к нему в постель, а прошла мимо - у трёх детей был бы отец, не самый хороший, но уж какой есть.
От меня никто не уходил, в отличие от Ирины, так что вы это у неё спросите, как она жизнь своему первому мужу испоганила, что он от неё и двух родных детей сбежал, а мы - поучимся:-). Насколько я поняла, она придерживается точки зрения о том, что мужчины уходят, когда жёны навешивают им часть воспитания их-же собственных детей, поэтому этого надо всячески избегать, нанимая нянь, гувернанток и подобное, так что сомневаюсь, что новый мужчина перетрудился в этой области, скорее - отлынивает и от воспитания как своих, так и чужих:-).
Вы утверждаете, что для вас мужчина - не имущества, но продолжаете писать о нем, как о вещи.
Вы совсем-совсем не допускаете мысли, что женатый мужик может САМ принять решение уйти из семьи?
"Если бы Ирина не влезла к нему в постель,"
В данном случае именно вы пытаетесь залезть в Ирину постель. Выглядит мерзотно.
"как она жизнь своему первому мужу испоганила, что он от неё и двух родных детей сбежал"
Если мужик в принципе способен сбежать от детей (не путать с "развелся с женой" ) - то не удивительно, что Ира за эти отношения не держится. Удивительно что вы это считаете чем-то ненормальным
Мужик мог сам принять решение уйти из семьи, но в данной ситуации он не ушёл из семьи - а перешёл в другую. если бы не было альтернативы - куда уйти - сидел бы в той семье и по сей день.
Я в Иринину постель залажу только потому, что в ней уже побывала вся Ева, одним меньше-одним больше - погоды не сделает:-).
Теперешний папО тоже сбежал от детей, причём, с помощью женщины, тоже оставшейся одной с детьми после сбежавшего папы, поэтому я ВСЮ ситуацию считаю НЕ нормальной, и меня удивляет, что кто-то вообще может это считать нормой. Интересно, как выглядит жизнеописание этого человека;-)? Боязно представить.
Да не было там такого... у вас ссылка на тот топ сохранилась? или название?
Именно так и было, все, кроме вас почему-то в курсе, и даже не отрицают. Вся Ева будоражилась долго и упорно. Нах такое коллекционирует, из серии ЖЫзнь ЖЫвотных, попросите, может, даст.
1. Ну да, если анус так решил, то конечно, мужик должен уходить исключительно в одиночное плавание и с одним носовым платочком в руках (последнее условие он, правда выполнил). :)
2. "Я в Иринину постель залажу только потому, что в ней уже побывала вся Ева, одним меньше-одним больше - погоды не сделает"
А речь в этой ситуации не об Ирине, а о вас. Вы до Ириной постели все равно не доберетесь, а вот свою пакостную сущность лишний раз продемонстрировали.
_______________
3. "Теперешний папО тоже сбежал от детей"
Ира таких вещей не рассказывала. Это с Вами папО поделился инфой? Если нет - то см. п.2 о вашей сущности
Нет, настоящий мужчина должен обязательно уходить к другой женщине, бросая как можно больше детей и желательно беременную жену (изнасиловавшую его, скорее всего, оттого и беременную, поскольку с надооевшими бабами сексом кто-ж добровольно замётся?), отбирая от прежней семьи как можно больше.
Вситуации с постелью речь шла именно об Ирининой, я своей на Еве не делюсь. Демонстрирую свою сущностыь, как вы выразились.
А что, папО с детьми своими? Я что-то такой информации не нашла, к сожалению.
Вообще-то беременная женщина иногда может изменить, если вы не в курсе. И забеременеть от измены.
Беременная женщина может солгать что предохранялась и залететь намеренно против воли мужа. Конечно от обязанности этого ребенка содержать мужа такой поступок не избавляет, но и хранить семью, где процветает ложь, мужик тоже не обязан.
Вы уверены, что знаете ВСЕ об обстоятельствах развода Ириного НМ? Мы с ней дружим - я и то не знаю. Если какие-то моменты мне и известны, то исключительно по обрывкам фраз, ибо Ира обычно если рассказывает - то разве что о самом факте, не вдаваясь в детали событий. И только вездесущие любители чужих постелей знают все и вся
Забеременевшие от измены делают аборты. Ипущийся мужчина в трезвом уме и здравой памяти должен быть в курсе, что предохранение - это дело обоих. Хранить семью мужик не обязан, так-же - перескакивать из постели в постель.
Для мeня факт того, что Ирина этот развод спровоцировала, или, по крайней мере - ускорила, а потом это говно подобрала - говорить о многом, где детали уже никак не изменят всю картину.
Забеременевшие от измены вас забыли спросить, как им поступить. К вашему сведению очень часто такие женщины сохраняют беременность - одни в результате оказываются матерями-одиночками, другим удается подсунуть детей мужу.
Что касается Ириного посупка - вы можете сколько угодно считать такого мужика г..ном. Но у вас ни малейшего права указывать другим людям, как им воспринимать таких мужей. Это - ее жизнь. И ваша неспособность понять элементарные вещи и превратить топик, посвященный совершенно другому вопросу, в срач по поводу морального облика одного из участников топа больше хорактеризует именно вас, а не этого участника
Настя, может, хоть вы ссылку на тот топ дадите? А то, о чем речь - непонятно совершенно.
"Тургеневская девушка" дала веский и не подлежащий сомнению повод думать о ней так, как Ирина озвучила.
Просто эти подробности имеют совсем мало отношения к теме "воровства", чтоб еще и их озвучивать
Даже предполагаю, что это был за повод;-)
Эти предположения дают мне право вспомнить истину "никогда не поступай с другими так, как ты не хотел бы, чтобы поступили с тобой"...
А также еще раз посоветовать Ирине... оставить свои предубеждения в адрес гувернеров-мужчин;-) Хоть они и дороже:-7
Мимо :)
Что касается гувернеров-мужчин - я думаю, что "неприятие" чисто финансовое. Мужчина-гувернер не будет работать за те деньги, за которые с удовольствием поработает дама-гувернантка.
По первому абзацу - вам виднее, я, как уже пыталась вам сообщить, живу не в гавнюшнике, где бабы друг у друга пытаются всеми правдами и неправдами перетянуть куй, и навязать ему своих и чужих детей.
Я не только мужика считаю говном, но и саму Ирину, как она себя и его воспринимает - мне глубоко безразлично, я пишу о том, как это воспринимаю я:-).
Ну, если дом на берегу озеро для вас гавнюшник, то вы живете во дворце, не иначе :)
Врать не надо, дамочка про свои хорошие условия. Живете вы именно в гавнюшнике. И окружение у вас - говняное. И сами вы - г..но. Иначе откуда бы в вас столько злобы было.
Действительно, вы пишете гадости под своим ником, мы - правду анинимно. Равнять тут нечего, правда, сущность убогая у кое-кого другого:-).
Анонимный правдолюбец - это круто!
Сколько соседей ваш дедушка в 37 в Сибирь отправил своей г..ной анусной "правдой"?
Я не правдолюбец, я просто информирую неинформированную общественность. Можете называть меня информатором:-).
Дедушка никого в Сибирь не отправлял, не надо смешивать политику с блядством, вы чтото совсем загнули:-).
Учитывая, что я в отношении Иры куда более "информированная общественность" чем вы, то я могу со всем правом заявить что вы - мелкая, завистливая, неудовлетворенная жизнью личность.
"не надо смешивать политику с блядством"
Жаль, что вашему дедушке и вам заодно не объяснили, что политическое блядство - это не выдумка. Только у вас, в отличие от дедушки, возможность его реализовать лишь на бытовом уровне.
А мой дедушка ни обычным, ни политическим блядством не занимался, и другие родичи - тоже:-). Не беспокойтесь о нас, побеспокойтесь лучше о том, как ваша подруга его реализовывает, и на каком уровне:-).
Ну вот с этого места вас реально занесло... Я разочарована... Поэтому останусь анонимной (как и в первом своем посте про шоколадную игрушку, с которго каша заварилась), хотя хотела открыться тут и высказать свою точку зрения (мне уведомление об ответе только что пришло). Понятно, Вы подружку защищаете, но не такими же методами. Жесть какая-то, аут оф комментс.
Подружка - это та, с кем вы на лавочке семечки лузгаете и сплетничаете обо всех и вся, поливая этих всех грязью. А Ира мне подруга - это раз.
Я Ирину знаю всяко лучше вас, анусов, посему мое мнение о ней куда более весомое, хотя ей моя защита нафиг не нужна. И если я о ней пишу - то исключительно ради того, чтобы любители быдлячества и сплетней проявили более человеческие черты. Это два.
Третье. Если у вас "аут оф комментс" - то к чему ваш выпад? Лишь бы сказать?
Ну и последнее. Всегда умиляло, как анонимы пытаются меня задеть своим разочарованием мной. Ну вот спать теперь не буду - буду думать, что за анус такой раньше мной восторгался, а теперь восторги утратил. Вот уж воистину, нажавшие анонимную галку становятся одним, под копирку деланным быдлостадом. Даже лексикон одинаковым становится
Понимаете, какое дело...
Во-1, у меня нет принципа "кто не разделяет мои убеждения - тот чмо и подлец". Тем более, что я не вижу ничего преступного во вторых и третьих браках.
Во-2, подлость определяется не тем, чего бы не сделали Вы сами, а тем, является ли поступок подлым в принципе.
Вы не знаете Ирину ситуацию (кроме отдельных поверхностных моментов), а я - знаю. И знаю, что подлости с ее стороны не было ни на грамм. У ее НМ были весомейшие основания уйти из прежней семьи. Могу Вас уверить - весомей просто не бывает. Но даже в той ситуации он ушел не просто по-порядочному, а по запредельно порядочному. Лично я считаю себя неплохим человеком. Но даже я бы так поступить не смогла.
Я просто помню Вашу первоначальную реакцию в том топе... Ну и Ваши аргументы не совсем убедительны - есть вещи, которые "за гранью" понимания. Тем более что Ирина сама заводила топ, как её сестра положила глаз на её БМ - почему же её это было неприятно?
Право, в этом топе я Вас не узнаю... Может верно то, что друзей защищают априори - прав он или нет, но это друг...
Да, именно так.
И это не повод начать "гневно обличать" еще и Ольгу.
Стремление встать на защиту подруги и оправдать ее поступок не только для себя (это делается бессознательно), но и перед "общественностью" - реакция естественная. И это реакция ХОРОШЕГО человека.
Я Ольгу ни в коем разе не обличаю. И моё отношение к ней не изменится - наоборот, её реплики здесь я как раз понимаю.
А Дюймовочка заводила здесь много неоднозначных топов. И сейчас её постинги про отношение к няне - показатель.
Уверена мульон раз и останусь при своем убеждении - сама Ольга так бы не поступила. Именно потому что это показатель ХОРОШЕГО человека.
И какая, простите, моя реакция в "том топе" была?
Во-1, на момент создания топа я в принципе не комментировала ситуацию, как бы я к ней ни относилась.
Во-2 я один раз все же выступила - когда особо умные товарищи, переполоскав в ее жизни все что можно, сказали такую гадость, что я все же не выдержала: когда обвинили ее в том, что она своего пацаненка усыновила исключительно из корыстных побуждений, чтоб москвичкой стать. То, что этот мальчишка на момент усыновления был ни разу не москвич, а вполне себе сибиряк - умных товарищей не смутило, чтоб выдвинуть свои уродские обвинения.
Какие еще "реакции" были у меня в "том топе"?
Что касается сестры - не путайте хрен с пальцем. Странно, что Вам непонятны элементарные вещи. Сестра заводила роман не просто с женатым, и даже не просто с мужем сестры (хотя это неприятно). Она крутила с человеком, оставившим жену в крайне тяжелом финансовом положении (Ирина еще из декрета не вышла), и отказавшимся помогать собственным детям. Гуляя на его деньги - она фактически воровала у родной сестры и племянников. То есть Ирине с мальчишками пришлось пережить настоящее предательство. Причем двойное
В том топе Вы писали неанонимно. И выразили автору своё неодобрение.
Человек, который пережил двойное предательство, не сможет так поступить с другим человеком. То есть Дюймовочку предавать нельзя, а беременную женщину с двумя детьми можно? Или - что позволено Юпитеру, не позволено быку(с)?
Понятно, что Вы защишаете подругу. Непонятна при этом политика двойных стандартов. Спрошу прямо - Вы смогли бы ТАК поступить?
Если я ошибаюсь, то искренне прошу у Вас прощения. В Моём форуме я топ не нашла, да и не помню, чтобы я в нём участвовала. Но ситуация просто шокировала.
И всё же на мой вопрос Вы не ответили, что еще больще укрепило меня в уверенности - Вы бы так не поступили:) А подругу защищать - что ж, это святое (без иронии).
Понимаете, какое дело. Если идет речь о классической измене, то моральное уродство тут однозначно есть. Но его я вижу не в любовнике, а в изменяющем супруге. У любовника-то нет обязательств перед чужой женой/мужем.
Однако со стороны любовника я вижу проявление величайшей глупости, если он ввяжется в эту связь: в большинстве случаев именно любовница оказывается самой страдающей стороной.
Поэтому нет, я бы так не поступила.
И поэтому, узнав об Ириной любви, первое, что я подумала: глупенькая, куда ты лезешь!
Позже я свое отношение пересмотрела. Не так часто я ошибаюсь, но похоже, это был тот самый случай.
Справедливости ради замечу, что развод при таких обстоятельствах, когда виновата в развале именно беременная жена - встречаются достаточно редко. Поэтому в принципе мое отношение к изменам осталось прежним
Ольга, но ведь если объективно посмотреть на ситуацию (не именно Вашей подруги, а вообще ТАКУЮ ситуацию), то картина вырисовывается "с душком":
Есть мужчина с двумя детьми и его беременная жена
Естьженщина, пережившая предательство, которая знает - КАК это больно
Есть поездка мужчины на лыжный курорт и его измена беременной жене. Ведь женщина в период беременности наиболее уязвима.
Я не сторонник махания томагавками в адрес "бесстыжих любовниц" и тоже считаю, что в измене виноват тот, кто изменяет. Но не должны такие ситуации становиться нормой и оправдываться, НЕ ДОЛЖНЫ! Неужели на таких примерах будут расти наши дочки и считать это нормой?
А почему вы думаете, я употребила термин "классическая измена"?
Да, если смотреть только голые факты - картина крайне нелицеприятная.
Но поймите одну простую вещь: в жизни не все черно-белое. Я намекала выше на обстоятельства, при которых устранение мужа от жизни семьи можно признать оправданным. Поймите, если сама Ира не хочет излагать эти обстоятельства - я тем более не могу подробности ее личной жизни здесь выкладывать. Я только могу сказать, что с ЕЕ стороны непорядочности не было. Если бы было - Ира давно бы уже перестала быть моей подругой.
C интересом читаю вашу дискуссию:)
А скажите, плиз, об этих обстоятельствах, которые полностью реабилитировали Ирину и ее нынешнего мужчину в ваших глазах - кто вам о них рассказал?
ну ясен пень - сама Д.)))), БЖ неприменно должна быть злой ведьмой для НЖ, вы встречали иначе? и детей видеться ему не дает небось она же ))), а как иначе, а он прям рвется )))
Извините...а Вы уверены в своей объективности?
Насколько я помню тот топ - его основная мысль была "От любви снесло крышу".
Влюбиться - не грех. Даже в женатого с тремя детьми. Это, знаете ли, не всегда от нас зависит.
Важно, как ты будешь вести себя в этой любви.
Для влюбленной до полного крышесноса Ира тогда повела себя на удивление правильно.
Ольга, последний - правда-правда! - вопрос - Вы бы хотели такого же мужа для Вашей дочки?
Улыбнули. Какой будет муж у дочки - решать ей, а не мне. Моя задача - принять ее выбор и помочь сгладить последствия, если выбор будет неверный.
Если спросит моего мнения - скажу что думаю. Естественно женатого я ей не посоветую. Но если увижу, что там любовь безоглядная - постараюсь уговорить хотя бы подождать, чтоб ее МЧ решил все вопросы в прежней семье, а потом выстраивать новые отношения.
Откажется ждать - трупом ей поперек дороги точно не лягу.
В одном вопросе буду категорична: если дочка на тот момент не обретет финансовую независимость, то в свой дом для проживания я разведенца точно не пущу. И даже самый порядочный уход из семьи вряд ли заставит меня пересмотреть этот вопрос. Захотел свободы - умей на нее заработать.
Тогда как, сойдись она с понравившимся мне человеком с "чистой" биографией - скорее всего разрешу использовать свое жилье как плацдарм для создания собственной материальной базы
а вот мне еще интересно - живут, счастливы, ее дети его отцом зовут, все понятно, а те-то дети как и БЖ тоже? Те дети отца-то видят?
"Справедливости ради замечу, что развод при таких обстоятельствах, когда виновата в развале именно беременная жена - встречаются достаточно редко"
Я помню те топы, только там не было ни слова про вину беременной жены, когда она была беременна. Сейчас-то с какого перепугу это вылезло-генетическую экспертизу что ли сделали третьему дитю? Я лично не вижу больше ни одной объективной причины так все извернуть после уже рождения ребенка. Насколько я могу судить по внешним данным и по прошлому жизнелюбию Д. я вообще не понимаю что могло ее привлечь в мужике-"пАдонке", да еще с таким прицепом, то ли у нее комплексы, то ли мужик не падонок. Прально Весна написала-нак..й он ей сдался?
Офф: я ни за ваших, ни за наших, просто хочется услышать ту объективную причину из-за которой ее подруга так ее рьяно защищает.В общем и целом измены не приемлю.
Я надеюсь, вы понимаете, что я не буду выкладывать на форуме подробности чужой личной жизни?
Я могу вынести лишь свое мнение, раз уж в принципе эта жизнь стала многим известна. Многие меня здесь знают не первый год. И знают, что ложь для меня неприемлема. Не устраивает такая гарантия Ирининой порядочности - значит, больше ничем не могу помочь
*У ее НМ были весомейшие основания уйти из прежней семьи.*
Бросив беременную жену, развлекаться на лыжных курортах, потрахивая не обремененных моралью дюймовочек, оно, конечно, весомейшие основания!:):):)
У вас я смотрю, дальше беременного пуза мозги работать не хотят. Видимо вы из той категории "онажемать", которая требует морали от всего света, забывая, что ее собственное пузо вовсе не освобождает ее от обязанности самой этих норм придерживаться.
Тоже были брошены в беременном состоянии? Ну так ищите причины развода в СЕБЕ, а не в том, кто бросил
Теперь понятно, почему от вас мужчины сбегают! Готовы любой сволочизм оправдать!:)
Перечислите поименно, плиз, какие мужчины от меня сбежали?
А я покажу ваш пост своему БМ и нынешнему другу - пусть посмеются.
Извините, но за гранью добра и зла АНОНИМНОСТЬ данного вашего постинга.
Молчать НЕТ СИЛ, да?
Самой ведь от себя стыдно... вот и прячетесь:-(
опять ваш высер) и вы будете говорить, что адекватны! Как не зайду сюда, вы уже всех загадили. До чего же вы мерзкая бабёнка.
Да где же всех то? Только анусов. Так анусы для того и предназначены, чтоб о них высказываться в стиле, который они заслуживают :) Что в этом неадекватного?
Неадекват - это ваша неспособность самоосознать себя как то место, откуда г..но лезет.
не только сюда, где она не появится-будет куча мерзости и оскорблений((вот такой она человек несущий дерьмо
Для меня не физическое место обитания - гавнюшник, а то общество, где принято себя так вести, как я выше описала:-). Где это место находится - на озере, реке или море-окияне - без разницы. И не надо меня причислять к этой "битве за куй", спасибо, обойдусь, посмотрю в сторонке, откомментирую:-). Удачи вам и вашим сообщницам:-).
Да где ж я вас к битве-то причисляла? Я вас причисляла к брошенкам, а не к борцам :)
Вот по-чесноку... Мне НАХРЕН не сдался бы мужчина, который способен променять детей на... часть женского организма и САМ уйти из семьи в тот момент, когда она вот-вот должна... разрастись...
Ну разве что для того, чтобы тупо помогал мне чистА материально выжить.
"В разведку не пошла бы" однозначно с таким.
И не считала бы себя в паре с таким ... гармоничной семьей.
Насть, во-1, Ира не обязана разделять твое отношение к разведенным мужчинам. Как ты не обязана разделять ее отношение к неродным детям, которых лично она способна любить как родных.
Во-2, почему ты думаешь, что ей этот дядя нужен для разведки? Она самодостаточный человек, поэтому может себе позволить быть с человеком просто потому, что ей с ним хорошо. И она может себе позволить принять этого человека, даже если у него нет ни гроша в кармане, потому что тот при расставании оставил все имущество БЖ и детям.
Вот мне и непонятно, как может быть ХОРОШО с таким человеком...
Не, я тоже по молодости любила "плохишей"... даже их преимущественно предпочитала... Но ума хватало не создавать с ними ПОЛНЫХ семей, включающих детей...
Так... в Бонни и Клайда разве что поигать:-7
А для НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ мне важна порядочность человека прежде всего. Универсальная такая порядочность. А не только "хорошее отношение" ко мне и моим женским статям;-)
Ну вот пока тебе непонятно, Ира наслаждается жизнью :)
Какая разница, КАК, если факт имеет место быть?
Насколько ситуация правильна или нет - покажет время. Ирине, разумеется.
В конце концов, не такое уж это редкое явление, когда вторые (третьи) браки оказываются успешнее первых. Даже если в первых остались дети.
не надо тешиться иллюзиями- как поступил с одной, еще много раз поступит с другими
Возможно, этот мышонок был няне подарен ее возлюбленным... Или покойной бабушкой:-(
У детей в таком возрасте уже должно быть понимание не столько о "чужих вещах", сколько о "чужой территории".
Няня ведь не член вашей семьи. Да, она живет в вашем доме. Но у нее СВОЯ комната.
Извините... а если ваши дети зайдут к няне и увидят использованную прокладку... или порнографический журнал с голыми дядями?;-)
Дети должны знать, что в комнату ВЗРОСЛЫХ нельзя заходить без разрешения.
У нас в квартире всего две комнаты. Но мы можем ребенку запретить входить во взрослую.
ЗЫ: вы не боитесь доверять ТРОИХ детей няне столь нежного возраста? Имхо, вам бы подошел дяденька лет 50-ти. Эдакий "дядька"-наставник...
Нет, не боюсь ), но уже поменяли ).
Насть, я не беру на работу людей у который в комнате в принципе может оказаться валяющейся использованная прокладка или подобного рода журнал. У нас не принято разбрасывать подобные вещи.
В доме детям разрешается заходить везде. У нас нет замков и не будет. Дети маленькие, и то, что няне дорого можно убрать на стелаж повыше. Это логично.
Дяденек у нас тоже не будет ))), ИМХО детям достаточно отц и того человека, с которым они живут сейчас (не люблю я слово "отчим").
Ну мы уволили не совсем за это, это было лишь малой каплей.
Но молодую девочку из провинции, я больше никогда не возьму в дом, сколько бы дипломов у нее не было. Молодые тургеневские девушки, даже с оттенком рязанщины, плохо переносят, когда так любимые ими бульварные романы не спешат претворяться в жизнь в столице.
Несовпадение желаемого с действительным.
Отсюда конфликты с самой собой и, как следствие, - не совсем адекватное поведение и не верная расстановка приоритетов.
А вот это уже проекции, да?;-)
"Что позволено кесарю, не позволено быку" (с)?
Вы же "дали" Золушки... вот и другим девушкам хочеццо:-7
А ПАПА детей так НЕ считает.
Родители АБСОЛЮТНО равны перед детьми.
И если мама считает физические наказания недопустимыми, а папа допускает, то родители должны ДОГОВАРИВАТЬСЯ... аргументировать и т.п. И БАБА не должна диктовать МУЖИКУ, как тому воспитывать сыновей.
Во всяком случае ЕГО сыновей. Может запретить наказывать приемного ребенка, которого она усыновила вопреки желанию мужа... что и повлекло за собой развод...
Родители детей равны, если папа вкладывает в детей хотя бы столько же в плане материальном и в плане воспитания, в противном случае, никак нет, но даже если вкладывает столько же, что вы понимаете под физическими нкаказаниями? Есть вещи, которые допускать нельзя, например нельзя допустить, чтобы отец убил или покалечил ребенка.
Нельзя допустить чтобы КТО БЫ ТО НИ БЫЛО убил или покалечил ребенка.
Это старается контролировать ОБЩЕСТВО.
Под физическими наказаниями я понимаю наказания, которые воздействуют на детей, вырабатывая "отрицательное закрепление" (в бихевиоризме).
Стегнуть ремнем по рукам - адекватное физическое наказание с целью выработать рефлекс, который будет препятствовать воровству.
Тем более, что дети съели нянькин сувенир не потому что были голодны, а потому, что типа им было ПО ПРИКОЛУ пожрать белого шоколаду фигурного... и потому, что они "в этом доме хозяева", а "эта рязанщина тут никто и звать никак, ващще приехала в Москву баХатого мужика искать" ;-)
Вопрос спорный, я против физических наказаний, особенно таких - ремнем по рукам, шлепок по попке очень маленькому ребенку, когда еще слов не понимает в силу возраста, считаю приемлемым.
Спорный. Поэтому ОБА родителя должны это обсуждать. С целью прийти к ОБЩЕМУ решению.
А запрещать так воздействовать ни один из родителей другому родителю не может.
В данном случае именно отец наплевал на необходимость обсуждать и искать общее решение. Он не изволил спросить мать, предприняла ли его БЖ какие-либо действия по пресечению подобных детских поступков в дальнейшем. Просто явился в чужой дом, и закатил скандал, унизил детей.
Настя ), Вы сегодня в ударе или я давно Вас не читала ).
Дети не понимают пока сути последнего абзаца ).
Вы преувеличиваете умственные возможности шестилеток и приписываете им злой умысел, которого безусловно не было ). Это - всего лишь дети, а шоколадка - это все лишь шоколадка, не более ).
Хозяева в доме не дети ). По крайней мере у нас. У нас они просто - дети, с обычным детством, радостями и печалями ).
Баба... мужику )) может и не должна ). Но в нашей семье и окружении нет ни тех, ни других.
Есть женщины и есть мужчины связанные между собой какими-то родственными связями, прошлыми или нынешними - не суть важно.
Речь идет не о совместных детях. Речь не идет о происхождении того или иного ребенка, никто из нас уже давно не делает разницы, а персонал и новое окружение тем более не в курсе.
Речь даже не идет о причинах развода с отцом этих самых детей, которые Вы, по непонятной мне причине, так передернули )). Ну да Бог с ним, обсуждать это мне малоинтересно ).
Речь идет о методах и традициях воспитания принятых в этом доме.
В доме где живут эти дети со своей матерью и с мучиной, который заботится о них, воспитывает их и замечу, что немаловажно, - обеспечивает наравне с их матерью.
Отец их давно не воспитывает, в привычном понимании этого слова.
Он периодически высказывает свое мнение о тех или иных вещах. Периодически навещает их в нашем доме и иногда забирает их к себе на день, на два.
Но как человек разумный он понимает, что он никак не может повлиять на те традиции, правила и режимы по которым живут эти дети. Ибо живут они в другом доме с другими родителями, той жизнью, что течет там. И папой называют уже не только его.
Я верю, что Вы мудрая женщина, но судить насколько равны родители, Вы сможете пожалуй после того, как сами окажетесь в подобной ситуации.
Когда у вашего сына окажутся 2-ое мужчин, которые его любят, один папа де-юро, второй де-факто. Ну и плюсом к этому финансовые отношения. Когда у де-юро сплошь права, а у де-факто обязанности и бесконечные счета, на лечение, обучение, развитие детей.
Свято верю, что Вы так же рьяно будете отстаивать права био-папы Вашего сына ).
У нашего био несомненно есть право голоса, свой взгляд на воспитание детей и прочее. Но ...за пределами нашего дома. На его террритории.
Только, как ни странно, после этого вопиющего случая дети попросили, чтобы он больше не приезжал. И к нему ехать отказываются. Хотя он уже тыщу раз извинился по телефону перед ними и сказал, что наказывает от любви великой, дабы они не выросли оболтусами, это называется "воспитание".
На что дети удивленно возразили, что другой отец их тоже воспитывает, однако никогда даже не повышает на них голоса. Нет необходимости. Они и так слушаются.
Значит он их не любит?
Био не нашелся что ответить.
У моего ребенка никогда не будет ДВУХ отцов. Это противоречит законам природы:-7
Что касается хорошо относящихся к нему людей... а также приносящих ему пользу - чем больше таковых будет в окружении моего сына на протяжении всей его жизни, тем лучше:-7
От сочетания "био-отец" меня воротит, извините. Я никогда не рассматривала своего мужа как спермодонора. И даже если мы расстанемся, он не перейдет в такое ... определение;-)
ЗЫ: надеюсь, что и вы для троих детей вашего нынешнего супруга, "вторая мама". А иначе было бы совсем несправедливо... Или эти существа для вашего уютного мирка - всего лишь БИО-дети??
Настя, у Вашего ребенка не будет двух отцов, потому что судя по Вашим же рассказам, даже в случае расставания Ваш муж не будет уклоняться от обязанностей по отношению к своему сыну. Если же мужик добровольно отказывается быть отцом по судти своей, то кто же он еще, как не био?
Что касается детей Ириного мужа, то био они или все же реальные дети - решать не Ире. А ее мужу и его БЖ. От нее в данном случае зависит лишь: будет она препятствовать исполнению НМ обязанностей по отношению к этим детям или нет. Ирина не препятствует.
Ничего, что тема Ирининого развода не имеет отношения к обсуждаемому вопросу?
Ничего, что это в принципе ее личное дело, если только она сама не захочет этот вопрос с евой обсудить?
Сплетни досужие - это, смею надеяться, все же не свойственный мне жанр.
Но есть э-ээээ... жесты, которые не подвластны моему пониманию... при всем моем пренебрежении к нормам общепринятой морали. И мое отношение к ним прорывается вовне как-то... бессознательно... чистА на эмоциях.
Наверное, я некрасиво выступила в этой ветке... да, "не смогла смолчать" (с)...
Но неловко мне исключительно потому, что я вышла за рамки... правил хорошего тона.
Иногда бывает что и друзья совершают поступки, неподвластные нашему пониманию. Это не значит, что они поступили плохо и аморально. Просто - "неподвластно пониманию". Но даже если именно они неправы, то иногда лучший способ понять свою ошибку - это совершить ее. Осуждать тут бесполезно. Надо просто это пройти :)
Так это друзья. Вы же говорите чужом для вас человеке, о котором знаете лишь по отдельным топикам, не видя картины в целом :)
Вообще-то в ПРИЛИЧНЫХ семьях на Руси... как раз в районе 7 лет ребенка забирали от "мамок" и "нянек" и препоручали "дядьке" (наставнику и пестуну) и гувернерам (тоже преимущественно мужского пола).
Вы почему так против мужского пола настроены?
Обжигались много?;-)
Ну... у мальчиков ваших будет другой экспириенс... в силу их гендерной принадлежности...
Хм... У вас когда либо был персонал? Не думаю.
Мужчина в доме, в нашей семье должен быть один ). Хозяин. Защита и опора.
Нам всем так почему-то комфортнее.
А может мужчина такой, заменяющий всех и вся.
Может мы просто "неприличная" семья. Или живем в другом от Вас веке ).
Лучший наставник и пестун для нашего сына - это его дед.
Ваш отец тоже, насколько я помню, с удовольствием выгуливал и заботился о ваших детях (в те времена, когда вы не имели возможности позволить себе наемный персонал;-)... Но с появлением такой возможности вы, кажется, поссорились со своим папой. А зря, наверное.
Я думаю, что принципиально на особу женского пола в роли НЯНИ (которая детям 7 лет не нужна ... даже слово какое-то неподходящее) вы нацелены потому, что ваш супруг желает сэкономить на домработнице. И чистА гувернер вам не подходит... Ведь он не будет унитазы чистить ЗАОДНО с воспитанием детей.
Я угадала?;-)
ЗЫ: мой "тон" обусловлен - да, некоторым изменением моего восприятия вашей личности. В связи с обстоятельствами вашего последнего замужества. Сорри, есличо, как грицца:-7
Настя, у вас непередаваемая любовь сочинять людям про их жизни. Ничего, что Ира всяко лучше вас знает, почему ей не подошел отец в качестве "пестуна"?
История с Ириным отцом происходила на моих глазах. Уж что-что, а няню с проживанием Ира почти всегда могла себе позволить. И если она взяла на ее место отца - то только потому что тот сам настаивал на своем приезде, уверяя Иру, что лучше него никто с ее детьми заниматься не будет.
Поссорилась Ира с отцом не потому, что у нее материальная возможность появилась его заменить. Вовсе наоборот. Отец круглые сутки сидел перед телеком, не считая нужным с детьми не только заниматься, но банально покормить заранее сваренным обедом. Он по своему усмотрению тратил деньги, оставленные "на хозяйство". Апофигеем всему случилось то, что он растранжирил Ирину кредитку на 50 тыс. руб, истратив деньги на подарки для младшей дочери. Т.е. перед отъездом еще и долг нехилый на нее повесил.
Офф. Ир, извини, что влезла. Думаю, ты не обидишься, что рассказываю о твоей ситуации, поскольку топ о твоей ситуации с папой был публичным, и там эти вопросы обсуждались открыто.
Да, похоже, в этой семье отсутствие различий между "своим" и "чужим", будь то кредитки, шоколадные зайцы или мужья - наследственно:-).
Ну вот в вашей семье похоже это наследственное - делать или писать гадости исподтишка. И ничего, все живы :)
Почему исподтишка? Вполне так открыто для всех:-). И почему гадости? Я же не виновата, что у человелка жизнь такая гадостная получилась. Девушка сама очень подробно рассказала о своей жизни и как мужа от беременной жены и двух детей перетягивала. Я просто сделала логичный вывод, основываясь теперь на том, что она рассказала о своих детях и на том, что ВЫ лично рассказали сейчас о еёном папаше. Вы-то чем лучше? Не напиши вы это, мои логические заключения имели бы куда меньсше опоры:-).
Насмешили. Вам до ее жизни - пахать не допахать.
Гадостная она именно у вас. И загажена она у вас настолько - что вы уже просто не выдерживаете, и пытаетесь свою гадостность разделить с евским форумом.
Почему Вы всех убеждаете здесь,что у них жизнь гадостная?:) Что Вы ,что она из помойки, жизнь била,била и добила до полного цинизма. Ах да, вы обе пытаетесь отмыться, собирая барахло для детских домов. Только девушка с тремя детьми еще и на свои нужды собирала как-то, поскольку сидела в полной заднице,ну или делала вид, что скорее всего.
Во-1, я не убеждаю, а констатирую.
Во-2, чего тут убеждать? Это вы меня убеждаете, что пакости втихаря пишете исключительно от своей хорошей жизни. Самой не смешно?
Констатировать будете в морге, а пока Вы пыжитесь убедить кого-то, что живете в шоколаде, путем принижения других. Это глупо, достойный способ малолеток из ПТУ. Втихаря пишу, но не пакости,как Вы изволили выразиться, а всего лишь правду,которую Вы не видите, ибо не способны:)
Если учесть, что только второе сообщение Вам пишу.
Где и что я буду констатировать - решать не вам :)
Как я живу - я нигде не пишу, так что умерьте нездоровую фантазию.
А если бы вы писали не гадости - не стыдились бы писать с открытым лицом. Я вот Насте-Весне почему-то не боюсь выражать свое несогласие. Да и сама Настя анонимную галку не жалует, даже если некоторые ее выпады не совсем корректны. Именно потому что даже не соглашаясь друг с другом, мы обычно на личности стараемся не переходить. Посему необходимости в анонимной галке у нас нет - стыдиться нечего :).
Как я живу и что и как пишу, уж тем более решать не Вам:) Фантазию надо умерить Вам, уж точно не знаете, как тут живут люди, поскольку публичным анонизмом тут любят заниматься немногие, но Вы из их числа:)
Совсем вам плохо живется, если вам Ирины для говнослива мало оказалось - на меня перешли :)
Вам клизму подарить для облегчения процесса? Мне несложно, я хорошо зарабатываю :)
Я цифру 2 поставила,чтоб меня не путали с тем, кто тут про Дюймовочку рассуждает. Мне на ее жизнь срать,как и на вашу:) Меня покоробила Ваша тупость, а не жизнь:)
Здесь не все такие тупые,чтобы вестись на ваше графоманство, поэтому либо уже диалог с Вами не ведут, притомили потому что. Либо, чтоб не терять лицо перед остальными, ставят галку анонимно и пытаются(соглашусь бесполезное занятие) еще раз вдолбить в вашу голову, что если кому-то что-то в людях не нравится, это не значит, что им плохо живется (по вашему разумению:)), это просто значит, что не нравится и всё.
Действительно, пахать и недопахать, и очень хорошо. Надеюсь, всё-таки, большинству женщин, даже одиноких с детьми, тоже "недопахать" до увода мужа от беременной жены и двух детей. И слава Богу.
Своей гадосностью я не делюсь, вроде бы. Просто высказываю своё мнение о жизни того, кто её сам вынес на обсуждение. О своей, какой бы она не была, я не пишу, кроме вышеизложенного:-). Если бы моя жизнь действительно была гадостной, то я бы ничего предосудительного в поступках Дюймовочки не видела - ну захотелось бабе пристроить свою жопу за чужой счёт и разрушив семью - и ладно. Как вам, например:-).
Совершенно верно. С вашей точки зрения, и, надеюсь, с точки зрения вашей подзащитной. Меня это радует, признаюсь.
Наверное, не стоит писать, какое впечатление вы обе производите на меня:sick2.
Гы. Вы уже написали все что могли. Судя по уменьшению количества постов в топе - ваше мнение уже отмодерили :)
Не обольщайтесь, меня может разочаровать только УВАЖАЕМЫЙ мной человек.
А утверждать вы можете все что угодно - благо анусный статус позволяет.
Тем более:-). Идите себе мимо, раз вас не волнует и не разочаровывает то, что здесь пишут:-).
нее, нам до ее жизни "ни в жизнь" не допахать)) большинству в голову не придет от беременной с детьми уводить мужика, кататься с ним по курортам.
Анонимно писАть явно лучше, чем скотничать в жизни.
Еще раз для тупых:
1. Мужик - не вещь, чтобы его уводить. Уйти из семьи или нет - он решает сам. И если вы этого не поймете - от вас так и будут "уводить"
2. Беременность - не индульгенция для таких поступков, после которых один из супругов понимает, что семьи у него больше нет. Это тоже лучше усечь, если не хотите, чтобы от вас мужа "увели"
тупые те, у кого моральных принципов нет((( те, кто прыгает к мужику в постель, те кто оправдывает низменные поступки.
Шлюхи, они и в африке шлюхи.
....семьи то нет, но это не помешало мужичку заделать нового ребеночка жене...так не по семейному.
Облин! А вы значит, к "мужику в постель" не прыгаете? Девственницей посей день живете?
Вас так прет от желания сказать гадость, что получается глупость :)
у вас от недотраха совсем с головой проблемы?))))))))))))
если я и "прыгаю" то к собственному мужу, а не чужому мужику с 2я детьми и еще одним в анамнезе)))
Врать не надо, дамочка. Вы уже Ирину постель вдоль и поперек обпрыгали. Так что не надо сказок, что вас только мужнина постель интересует. Более того - есть веское подозрение, что постель вашего мужа преимущественно пустая. Если она вообще есть. Оттуда интерес к чужим койкам
аааааааа!!!!!!!!!! не иринина же постель))))))))))))))))))))))кстати она сама всех желающих туда приглашала)))))
приколистка, по себе не судите, коль у вас мужа нет, это не значит что все кругом безмужние)))))))))))))))и у нас с мужем общая постель, а не отдельные)))))
напишите еще что нибудь, так настроение поднимает!!))
Дааа, судя по количеству знаков вас до прямой кишки проняло.
Не знаю, как насчет подъема настроения, но в тонус я вас определенно вогнала :)
Детонька, если я тебе сильно мешаю в этой жизни, выход простой - уберись с Евы. В противном случае будешь терпеть мой мухоморий характер :)
Эх! ОднакО:-)) какие страсти-мордасти кипят у Вас в этом топе.
Понимаю, Настю-Весну, понимаю....:-)
А еще больше тебя. У меня есть две НАСТОЯЩИЕ подруги. Если бы они стали "душить" человека, то я бы сначала закрыла своей юбкой , а потом спросла: а чё он натворил? Потому как мои подруги априори "душить" плохо человека не могут:-).
Знаешь ,что в этом самого плохого и хорошего?
Плохо, что счастье Дюймовочки недолговечно, потом
у как "отцветут цветы ,и наступит осень":-(.
А хорошего,что в этом мире существуют женщины-эльфы,которые могут быть и успешны в бизнессе и материнстве и в друзьях, и их "бьёт" жизнь, но все равно могут ( по другому не смогут никогда) сохранитьэтот розовы взгляд на этот хмурый мир:-)
мо
Кать, насколько долговечным будет счастье у Ирины - судить не нам. Она с этим человеком уже полтора года, насколько я знаю. И судя по всему, отношения их только крепнут. И какгрицца, дай им Бог. Я бы это сказала независимо от моего отношения к Ире.
Ахринеть, какие вы тут сплетницы и стиралки чужих труселей.:( И всё это под соусом красивописания и вроде как "ничего личного", а на самом же деле - простые сплетницы, обсуждаете чужую жизнь, да еще и так открыто.
Фу, мерзко от вас ото всех.
о Вас, Олако, я была лучшего мнения.
Если по-бабски еще реплику кинуть, то логично спросить: а Вам-то что с того? Она у Вас мужа увела?
Не ваше это дело и не наше, я вас невольно читаю и мне противно.
Фу.
Еще одна анусиха меня пугает ухудшением своего ко мне отношения.
Я ж говорю: деланное под копирку быдлостадо.
+мильон.Падсталом).Вот интересно-все так орут, что она взяла и увела, многих из ваших мужиков можно за куй увести от вас, прекрасных евских прЫнцессок? Весна - вашего лично можно?
Судя по кол-ву воплей - у каждой, где вы таких берете?
А уж если б ушел к мадам с ТРЕМЯ(!!!) детьми, я бы так вообще сочла себя оскорбленной и сильно так задумалась, ЧЕМ именно она его взяла, что и такой выводок не смутил.Ну вот чем? Там ни у кого не поперек, то есть не постелью, чем тогда? Внеземная любоффь за неделю на лыжном курорте??Кста, Весне-про ради чиста выжить,те хто доедает последний кусок-в альпах не тусуются,разве чиста поржать ))).Скатайтесь как-нить, гляньте, тока недешево это будет.
Ниче личного, Д., просто логика.
Я бы поговорила с мальчиком на предмет - бес спроса брать нельзя. Может он и не знает, что продукты в этом холодильнике не для всех. Ну и кормить, конечно. Голодный ребенок - это ужасно.
У нас папа лежал с ребенком в больнице. Там же были детки из дома ребенка. По скольку у нас в палате был ДВД плеер, то место дислокации всей ребятни была наша палата. Так вот все мамочки приносили что-либо вкусненькое своим деткам и им! Муж то же делил вкусняшки с ними по палам. И никто, никогда даже и не заикнулся о том, что они съедят чужое яблоко/сырок/конфету. Их было так жалко, таких маленьких и уже никому не нужных:-( Девчушка такая суперская была.
Как-то это не по-человечески пойти к медсестре и выяснять кто съел, что съел. Вам что жалко еды для ребенка? Как там "не оскудеет рука дающего.."
Тоже лежала со своей, плакала вечерами тайно, мы в общей палате лежали с одинаковым диагнозом, с полуторо годовалыми пупсятами. Не могу вспоминать, бедняжки малыши! Естественно я всех угощала печенками всяким, фруктиками, и обкаканым попы мыла, не дожидаясь мед.сестёр, и сопли утирала, и успокаивала когда плакали они, сидя в своих кроватках-клетушечках(((
автор, так как насчет имени ребенка и больницы, где он лежит???? Я подъеду -вполне серьезно.
Мой сын, когда лежал в больнице, у него в палате такой же мальчик был. В смысле, такой же несчастный и покинутый, никто к нему не приходил. Когда я выкладывала из пакта всякие вкусности он просто подходил к столу, брал и кушал, у меня язык не повернулся сделать замечание, было очевидно, что такие вещи как Растишка для него лакомство и роскошь. Немного напрягало, что он мог отпить от своей бутылочки йогурта и отойти, а потом подойти и отпить от бутылочки моего сына, не специально, просто что ближе стояло, то и брал. Сестры на посту за ним ухаживали, купали его, присматривали по мере сил, приходила милиция, о чем то с ним беседовали.
Никак воспитать мне его не хотелось,хотелось пожалеть и накормить.
Народ, я так поражаюсь, все прямо-таки святые.
У меня вот к этому мальчику какая-то неприязнь - 5 лет, уже достаточный возраст, чтобы соображать, что ЧУЖОЕ без спроса не берут. Он же ВОРУЕТ, прекрасно знает, что берет чужое и остается безнаказанным!!! И еще его угощать за это??
В больнице есть еда, не ресторанная, но если голодный, вполне можно есть. А если хочется чужих "вкусняшек", 5 лет вполне солидный возраст, чтобы ПОПРОСИТЬ.
А потом удивляемся, откуда ворья столько. Все же из детства идет (
да. и поэтому я за разъяснить. за пожурить но и за протянуть руку помощи. с подтекстом - не воруй, эо плохо, за это накажут. лучше ПОПРОСИТЬ. попроси - и тебе в 80% случаев не откажут.
все ж таки 5тилетка еще имеет все шансы все понять и сделать правильные выводы.
Создаётся стойкое впечатление,что некоторые не понимают элементарных норм человеческого поведения и эволюции.В силу умственной отсталости и врождённй дикости,очевидно.Дикие,дикие существа...
Ребёнок ничего сам не знает,приходя в этот мир. Он всему учится у взрослых,его воспитывают взрослые,и несут за него ответственность.И покормить должны взрослые,если ребёнок голоден, и не важно,что это не родной ребёнок. Это нормально,в нормальном обществе.Это даже в звериных стаях нормально.Есть даже уголовная статья "за оставление в опасности",на такой случай. Для особо тупых гомосапиенс.
Если мерить вашими мерками-то общество и государство вам тоже ничего не должно,кроме пинка по зад,и места на нарах. Ни декретных,ни материнских капиталов,ни пенсий,ни муниципальных больниц,где ребёнок той же Маины лежит бесплатно!!! Заработал-жри,нет-соси лапу,пухни с голоду. Если уж вы голодному ребёнку куска хлеба пожалели
Логично. Носителей морального уродства всегда блевать тянет от нормальных человеческих поступков
Вы когда-нибудь были голодной?Вы были одна в больнице в 5(!) лет и голодной?Действительно я тож поражаюсь людям....увидев голодного больного пятилетнего ребёнка у человека взрослого должна быть только одна мысль-НАКОРМИТЬ.А здесь раписали криминальное будущее ...Ну а после как ребёнок накормлен можно уже заниматься вопросами почему в больницах недостаточно еды,почему пятилетки в больницах одни и почему мама редко навещает.Да только никто ничем заниматься не будет...в стране,где люди боятся накормить голодного больного одинокого пятилетку,криминал,мол вырастет на наши головы...
Я когда лежала в РД на сохранении, так получилось, что первые 2 дня ко мне никто не мог придти и я 2 дня питалась больничной едой, которую очень трудно назвать полноценным питанием(((. Мне ТАК хотелось есть эти 2 дня. Я конечно не воровала ни у кого из холодельника, девченки по палате меня сами угощали. Мне очень-очень жаль этого мальчика, голод не тетка и то что он им страдает это ужас.
спасибо, стошнило..
"солидный возраст"?
интересно,а в каком возрасте находитесь вы?
что ни жалости, ни сострадания, ни...
ребенок не виноват, а кушать и побаловаться вкусненьким хочется всем.Я за то,что накормить,т.к. лежала в больнице в апреле 2 мес с младшим,так там такая же история была -но девочка Полина 4года.Мама приходила 1 раз в неделю и с пустыми руками,работала,воспитывала как оказалась одна,ляжет в больницу -не чем будет кормить и потеряет работу.Со мной еще мамаши лежали,застукали девочку в чужом пакете,девочку попыталась одна мама отчитать-девочка убежала, рыдала в другом отделении под кроватью еле нашли и успокоили.Вопрос решили быстро,попросили к нам подселить в палату нас там было 2 мамы с детками и еще 2 деток получилось,вместе с Полиной ..лично я не понимаю когда взрослые пытаются устроить разборки с ребенком-тягаться так-ниже плинтуса.Девчушку мыли,муж всегда привозил много еды и на 2-3 хватило с головой.Ребенок не виноват в таких обстоятельствах,виновны взрослые,но не нам судить других.Про еду в больнице кто то высказался что она есть видимо в реале Вы ее не видели и порции котенку не хватит...Лежали в детской нефрологии в измайлово
Ну каким вкусненьким ПОБАЛОВАТЬСЯ - помидорами что ли? Это когда это помидоры были "вкусненьким" для пятилетнего шкета? Если б хотел спереть "вкусненькое" во-первых, взял бы ченить более интересное, а во-вторых, не копался б в этом злосчастном пакете навиду и неспеша. Мне лично из того, что выдала автор, ОЧЕНЬ кажется (не уверена и считаю, что и прочие "диагнозы" в этом топе тянут лишь на предположения ИМХО), что мальчишка просто перепутал свои помидоры с чужими. Вот и все...читать не умеет. Да и мало ли как там у них заведено, может и правда берут друг у друга что-то. У моих, например, в этом возрасте обмен завтраками в садах-школах просто процветал.
По поводу еды в больницах...я как-то попала помнится, так там даже кипятка не предлагалось. За два месяца моего там пребывания ОДИН раз давали пирожки по поводу визита какого-то профессора. От так.:)
Конечно бы накормила и в последующие разы привозила бы еду уже и для своего и для еще одного малыша, эта "мелочь" никак бы не отразилась на моем бюджете! В глобальном смысле я конечно не потяну помогать всем голодным, но в данном конкретном случае - да однозначно! Это "адресная" помощь, уж лучше чем совать монетки попрошайкам или перечислять суммы на какие-то безликие счета "нуждающихся" ИМХО. Бедный малыш, уж точно не от хорошей жизни ребенок берет чужую еду!!! Пусть хоть в больнице еды у него будет достаточно.
Да даже если б и отразилось на бюджете!Ну как может кусок в горло полезть,когда рядом ребёнок голодает?Да этого топа вообще быть не должно....
да о каком бюджете идет речь? Неужели даже самыи бедныи обеднеет, если вместо одного кусочка хлеба с маслом, принесет два. Да можно же кашу вкусно сварить, пюре сделать с чем то. Можно придумать такие блюда, что бы лишняя порция, для голодного ребенка, не повлияла на бюджет.
Как всегда в ТД облили грязью с головы до ног.
Я уже много раз повторяла что больше всего меня волновал вопрос- НАДО ЛИ ПОГОВОРИТЬ С ЕГО МАМОЙ. Проблему с пакетом я решила и без того что бы меня полили волшебным говном, я бы ощутила себя подлой сукой и тут же озарилась мыслью что надо делиться.
Пакет у ребенка появился утром. Я поговорила с мальчиком, подвела его к холодильнику, показала на пакет, мы с ним рассмотрели все что в нем лежит и договорились что в этом пакете он всегда найдет что покушать (конечно марципанов, киндеров и прочих изысков там нет, но творог, йогурты, яблоки, бутерброд и печенки в наличии) и не будет брать в других пакетах, что бы не огорчать мальчиков и девочек. Каждый день мы с ним болтаем, по возможности, тк он лежит далеко от моего сына.
Мама его так и не приезжала. Медсестра сегодня рассказала, которая дежурила в день его поступления- мальчика привезли в очень тяжелом состоянии (он астматик)- врач сказал что сейчас же под капельницу- мама сказала: "ок, я поехала" и больше не появлялась. Так же мальчик в этой больнице лежит уже не первый раз- так вот когда его выписывают, его маму вылавливают по нескольку дней что бы приехала сына забрать. (Покажите мне того зверя начальника, который ради такого не отпустит с работы мать).
вы знаете, это не зависит от мат.положения, возможности отпроситься с работы и удаленности больницы. я летом лежала в клинике со своим ребенком. в детском отделении, где только приветствовалось нахождение матерей с детьми в отдельной палате. но! из почти 15 детей с мамами лежали только трое-четверо за ту неделю, что мы там находились. при мне поступил ребенок около года. диагноза не знаю, но ребенок постоянно плакал в соседней палате. через пару часов мать заявила медсестрам: у меня нервы не выдерживают! и свинтила домой. ребенок плакал весь день и всю ночь. мать приехала его навестить только под вечер следующего дня. железные нервы у бабы.
также при мне поступил полугодовалый ребенок с пневмонией. лежал под капельницей и с аппаратом дыхательным (как и мой,поэтому распознала). мать ушла домой. пришла навестить только в выходные. ребенок всю ночь не спал. я в шоке,короче была от таких матерей.
Правильно,что поговорили с мальчиком,а с мамой его разговаривать бесполезно.Хорошо,что есть такие не равнодушные люди как вы.
Дополнение по рациону:
Дамы и господа, я не сказала что еда в больнице ужасная- я сказала что она скудная. Не путайте.
В моем понимание это маленькие порции- раз.
Два- малопитательные (суп где в кастрюле максимум плавала 1 курица на 100 литров, пюре на воде, практически полное отсутствие фруктов), но мясо каждый день- либо котлетка, либо сосиска), но в сочетании с жидким супом и скромным гарниром это переваривается довольно быстро, тем более что дети там только им получше становится, начинают беготню и игры.
Каши на завтрак тоже вполне вкусные, но мало.
С мамой говорить не нужно. а вот мальчику нужно сказать. что вам очень неприятно. когда пропадают продукты. Если ему что-то очень хочется. можно просто сказать об этом. попросить. А вы сами решите что и сколько можете дать или нет.ИМХО.
Столько сочуствующих мальчику, осуждающих автора (непонятно за что). Автор дайте уже адресс больници, пусть желающие помогут малышу.
Я с ребенком в больнице когда лежала в этом году, у нас в палате был похожий мальчик (6 лет), мама тоже изредка к нему приходила. Врачи сказали, что он доставлен в больницу из приюта, какая-то там ситуёвина была, что при живой матери ребенка в приют отобрали. Тоже мальчик тяжелый был, плохо говорил, не воспитанный, хватал чужие вещи, игрушки, еду. Как он плакал в коридоре, по три часа стоял, маму всё в окошко высматривал, а она обещала и не приходила. Мы в палате подкармливали его сами, кто чем мог, такой он был заброшенный, жалкий.
Потом привезли девочку 1,5-годовалую, тоже из приюта, она даже не сидела, лежала как кулёк, врач когда осмотрел, сказал живого места нет, вся в опрелостях. Жалко таких детей очень.
Маина, не может быть, чтобы зав. отделением до сих пор не сообщила в опеку о безнадзорном ребенке. Слабо верится, что Вы действительно нуждались в том совете, о котором просили. И еще меньше верится, что реакция аудитории стала для Вас неожиданностью. Вы задали риторический вопрос в провокационной форме.
Нюша, как там Ваша поездка, с передачкой + разъясниловка пятилетнему рецидивисту? Вы там, кажется, намеревались показать мне пример?
Ловлю тапки, я воровала в больнице и было мне тогда даже не 5, а целых 14 лет. И все я прекрасно осознавала и брала еду из пакета девочки, которую понятно было что не обьем (ей каждый день много приносили). Просто это был ГОЛОД! ну понимаете, ну совсем голод!
Я тогда сутки не ела (все решали надо оперировать или нет), потом операция, после операции моей маме по телефону сказали, что есть ничего нельзя кроме бульончика, а бульон в больнице дадут. Это моя мама по телефону жаловалась, что живем мы очень далеко почти не в москве (на югозападной, а больница в центре), а у нее маленький ребенок на руках (6-тилетка в саду).. Ей медсестры посочувствовали, и сказали ничего не надо, не приезжайте.
Бульон был откровенно тухлый, непередаваемый, меня им вырвало. Потом уже есть можно было, но дойти до столовой я не могла, а мама не звонила.. а медсестры называли здоровой кобылой (я была самая старшая) и гнали самой идти. На третьи сутки девочки принесли мне хлебушек с маслом, самый вкусный на свете! а ночью я выползла в холодильник и как щас помню, стырила 2 помидора!
а потом приехала бабушка (только узнала) и привезла мне целый пакет еды!!!! Как я плакала тогда..
А мама моя кстати совсем не изверг, просто как назло за пару дней до больницы личный водитель уехал на похороны, ну не на метро же ей ехать, правда? Тем более сказали что ничего не надо.
Стёб я думаю. "МАма" искренне не понимала, как можно на метрЕ ехать... Ну не помирает же дочь с голоду.
у нас с Вами не одна мама?моя до сих пор думает,что детей в больнице хорошо кормят и лечат :)
в 9-й детской на Шмидтовском тоже ужас ужасный с едой, хотя больница хорошая. Зато в 3-й больнице восстановительного лечения (для сколиозников) готовят вкусно и с душой. Думаю, что дело не в бюджете, а в совести теток с пищеблока.
Автор не побирушка и не просила об этом. Речь шла о "говорить-не говорить". Читайте: попрекать куском пятилетнего "вора"?? или нет, просто подкармливать.
так это на форуме все сердобольные. благородные,самодостаточные, независимые:))) "Пиздить не мешки таскать":))
девы, я в шоке:( пацану 5 лет и он голодный, о каком воровстве речь вообще??? не ручаюсь за всех детей, но мой не ест общепитовскую еду в саду, уже третий год мучаюсь - очень мало ест, каши в основном и все. гипотетически представляю его голодным с доступом в холодильник и понимаю, что он возьмет и сырок, и яблоко, и банан. Правда! возьмет и не подумает ни о чем, когда голоден, вот сто пудов:( когда кушать хочется ему, он сильно тревожится. у меня не случалось практики, чтоб я увидела, что он не свое берет или чтоб предметно объяснить, что вот так поступать нельзя, только на теории объясняю, но вот.. когда один в больнице, да когда все чего-то жуют.. ИМХО возьмет.
блин, у меня сердце сжимается, да что ж такое(((( неужели не накормите маво дитеныша? и вором назовете??? да лучше сто раз счет мне выставить за "сырки и яблочки", но накормить-то надо человека...йоооопт((((((
я, конешн, не допущу такой ситуации, но как мама таво "Костика".. у меня мурашки(((((((
да вообще(( я по названию топика зашла и ахнула:-о
бля, я не представляю, каково должно быть сердце у тех, кто собирается пятилетку "наказывать за воровство" (((
/ проецирую на себя, которая вечно всех и всегда кормит./
Я вообще против кормления чужих детей в обычной ситуации из-за аллергий и прочих ограничений. Но в обычной жизни дети настолько зажратые, что "подкармливать" их нет необходимости. Больница все-таки другое, тут как на подводной лодке. И отказать в ЕДЕ малышу, который голоден, блин...
ну я что могу сказать... мой тоже плохо ест в саду, да и дома только любимое... в больнице были только один раз (ТТТ 100 раз), всего неделю, лежали вместе, но я не о том... а о том, что 2 дня он продержался на творожках-йогуртах-соках, а потом начал за обе щеки наворачивать больничный гороховый суп :) а вкупе с ним и второе и компот :)
не было возможности приносить домашнюю еду, а точнее разогревать ее - микроволновки не предусмотрены даже в дмс-ных палатах...
про мальчика по теме - однозначно бедолаге хотелось вкусняшек, в больницах кормят не ах, но от голода там не умереть, не так все плохо :)
всегда в больнице есть такие дети которых подкармливают.Накормите.Я даже одежду давала и мыла ребенка тоже 5л.Мать с ним не лежала,навещала 1р. в неделю.
Лежала я, взрослая уже, в больнице. Попросила себе ничего не приносить из еды, вес попутно сбросить хотелось. Да, еда диетическая и полезная и не скажу что прям невкусно. Но так диетично, так скушно...Хотелось прибавить хоть минимальную вкусняшку. А ребенок - жесть одному в больнице!
Девы, успокойтесь уже- ребенок накормлен, умыт, переодет (да, я сука, я не пошла покупать ему новую одежду- переодела в б/шные вещи своего сына, которые ему малы). Уезжала из больницы сегодня в 9 вечера. Никаких поломничеств с едой, игрушками и носовыми платками для подтирания соплей мальчику не наблюдала- в его пакете увы лишь та еда, что была положена мной. И судя по тому что он оттуда берет- он скорее нуждается как раз во вкусняшках- йогурт и кефир проигнорированы, бутерброды с мясом, сырки и фрукты съедены. Для особливо нервных- утром пополню его запасы- отдыхайте, святые вы наши.
Для тех кому интересна судьба мальчика- мама сегодня звонила- спрашивала выписывают его уже или нет. Получила ответ, что еще нет и удалилась из эфира. Костик мне сегодня жаловался что мама не приезжает, но вполне бодр, играет активно с мальчишками в машинки ( монахини подарили пару дней назад), бегает по коридорам и начал улыбаться. А еще сам начал подходит когда я иду по коридору что бы поболтать.
П.С. брызгавшие на меня ядом о моей подлости и сучности- считайте что это вы на меня так благостно повлияли- пусть вам будет приятно.
И спасибо всем кто высказался в мою защиту и правильно понял мой первый пост и мой вопрос.
Жаль что все так увлеклись поливанием меня грязью и я так и не получила ответа на волновавший меня вопрос (получать ли телефон его мамы и стоит ли с ней говорить о ее ребенке, и если говорить, то как, что бы не аукнулось потом мальчику).
Вы правильно все делаете. А отреагировали так на ваш исходный посыл по поводу "поощрения воровства".
Вы молодец.
Я бы еще, наверное, поговорила осторожно с мальчиком на предмет: что нехорошо брать тихонько, что тут у всех свои пакеты. Что у мамы не получается к нему чаще приезжать, но вы ему оставляете еду и чтоб из чужих пакетов он больше не брал.
Я почему-то подумала, может парень и не понимал, что там не "все колхозное"?
А на счет мамы... Я бы позвонила ей, чтоб просто разведать - она такая пофигистка или у нее обстоятельства. Может у нее еще семеро по лавкам :(
Про воровство не стала бы сразу рассказывать.
Автор, вы молодец, а на местных святош не обращайте внимания, их "святости" только на форум и хватат.
Может, кините в личку номер телефона? Я Вам денежек кину, а Вы Костику что-нибудь вкусненького прикупите?
Вы думаете мама, которая так себя ведет, может одуматься. Мне что-то в это не верится.
Не нужно путать понятия. Он прежде всего ребенок, у него несколько иначе устроена психика, чем у взрослого человека, он ещё не может и не должен совладать с инстинктами. Он не ворует, а добывает еду. Выживает. Вот если бы он брал предметы развлечений, то что не нужно для выживания, это воровство, а все что для выживания, это добыча. Так что не переживайте, он просто учится выживать, добывая всеми возможными способами. И не нужно привинчивать ребенку взрослую мораль, всему свое время.
думаю потому, что хотят приятное сделать близким, а не потому что голодают
Интересно, а почему никто не пожалел Сидорову из 11 палаты, которая оказалась без всяких вкусняшек? Ей можно и поголодать? А если и к ней не каждый день приходят, а ей совесть не позволит в чужой пакет залезть?
Почему "без всяких"? Пакет Сидоровой остался на месте. Просто "похудел" на две помидорины. Судя по словам автора, мальчик этот не у одной Сидоровой таскал еду. Следовательно "потери" распределялись равномерно на всех больных детей
офф... Слушай, как я могла пропустить баталию, развернувшуюся вокруг мышонка (прочла сейчас вкраЦы:-((?! Вот всегда Дюймовочка на себя одеяло внимания аудитории перетянет, в какой бы топик не пришла:-) Вот уж на нее слилось - так слилось, Автору не снилось:-)))
Ну так она ж негатив себе забрала, не позитив. Так что ей спасибо сказать надо - автору меньше грязи досталось.
Расскажу просто в тему историю про"детское воровство". Мой старший брат, когда ему было 4,5-5 лет был в с нашей мамой в гостях у маминой подруги. Его там угощали ШОКОЛАДНЫМИ конфетами, а по приходу домой у него в кармане оказались 2 КАРАМЕЛЬКИ, которые стояли в вазочке на столе, но ему их не предлагали. Мама вечером по темноте (сама осторожно шла сзади, дело было не Москве, в 1969г где-то (маньяков тогда еще не знали)ЗАСТАВИЛА его отнести конфеты и извиниться за ВОРОВСТВО. Было море слез, истерика, но отнес. Сейчас брату 46 лет, помнит эту историю, и говорит, что с тех пор у него НАВСЕГДА пропало желание брать чужое. Предвидя вопросы, скажу - с нервами у брата полный порядок, успешнейший, самодостаточный, обеспеченный человек, женат, имеет 2 детей.
Вот.Такая история.