возмутило! или это не мое дело?
многодетная подруга в соц. сети поместила статус: "добрые старшие дети принесли вдом больного голубя.. Я подумала- вылечить, казалось- в суп...."- далее в комментах находятся мамашки- подружки и начинают на эту тему шутить, после чего подруга добавляет: "Это еще что! Вот тут у меня средний вчера решил заглянуть после школы в свой детский сад (закончил в прошлом году), там его подкормили, так он пришел ко мне и начал взахлеб рассказывать, что сэкономил на обеде, и пригласил меня зайти в след. раз зайти с ним в сад итоже отобедать нахаляву! Я уж не говорю о том, что теперь мои старшенькие из школы приносят сахар, чтобы я на него не тратила деньги- добытчики мои!"
Диспозиция: детей трое, 2 старших мальчика в школе, третья- маленькая с мамой дома. Папа работает на дому- зарплата ( со слов подруги)- 15.000р./мес.Работу менять не собирается- его все
устраивает..Есть еще бабушка- пенсионерка...
Теперь, собственно вопросы:
1) считаете ли вы , что проблема обеспечения семьи должна стать ДЕТСКОЙ проблемой? Если -нет, то, ОБЯЗАНА ли я об этом напомнить своей плодовитой подруге?
2) Считаете ли вы нормальным /допустимым писать об этих вещах (дети бегают и подъедаются, кто/где может, воруют сахар из школьной столовой, изо дня в день думают, как помочь родителям ПРОКОРМИТЬ семью) в инете, тем более, хвастаться и шутить на эту тему?
1. Нет, это не Ваше дело. Эти дети семью не обеспечивают, Вы гоните.
2. Да. Каждый волен писать то, что хочет. Вы уверены, что эти дети изо дня в день думают, как помочь родителям ПРОКОРМИТЬ семью????????
ЗЫ: Сын подруги ежедневно носит ей из школы фрукты, которые им дают в столовой. Ребенок этот - инвалид. Подумать о них можно все самое гнусное. Однако это всего лишь парень хочет сделать маме сюрприз. У них хорошо обеспеченная семья.
Поняла, не мое дело, согласна! Ответьте , пжст., еще на вопросы в конце, если не лень, каэшн... Просто собираю общественные мнения. Спасибо заранее!
Хвастать и шутить на эту тему? Почему нет? Хуже - ныть и побираться, а шутить - это нормально..
Про "побираться" писать не буду, хотя там есть, что рассказать, не хочу от темы отходить..
спасибо за мнение.
1. Нет. Но - не просто "не обязаны", а обязаны промолчать, если Вы воспитанный и приличный человек..
2. Считаю вполне нормальным, если в рамках шутки. Тот факт, что кто-то может не понять юмор, меня никак не напряжет. Петросяна тоже никто не понимает, но его это не останавливает. :D
От Вашего поста слегка веет ханжеством.
Все вышенаписанное - сугубое ИМХО. :)
Это не Вас касается. Я бы на Вашем месте сделала выводы для себя! И на будущее, мало ли, вдруг будет 3 и больше детей :), учла бы, как люди относятся к подобным вещам и постаралась бы не допустить подобного в своей семье. У нас тоже трое, как жить на 15 тыр впятером НЕ представляю, если честно... Но опять же, это не наше дело. Сказать подруге можно, но толку? Каждый останется при своём... зачем тогда обсуждать это? Хотя если бы это была очень близкая подруга, то я бы сказала, но повторюсь, если бы была ОЧЕНЬ близкая подруга!
подруга действительно старая- дружим со школы, поэтому в наших с ней отношениях вполне допускается сказать правду в глаза. Добавлю: я сама из многодетной семьи, нас умамы трое, но у нас такого не было. Мои родители никогда не побирались, никогда не разевали рты, стоя в очередях, махая удостоверением. Просто много работали. ВСю жизнь. А если бы моя мама узнала, что мы подъедаемся там где-то или про сахар...... она бы со стыда сгорела! А тут.... слов нет..
Еще: мои родители бы НИКОГДА не допустили бы таких эпизодов с сахаром, дармовым супчиком(подумайте, КАКОЕ впечатление должен производить со стороны ребенок, если спустя год после окончания сада, его все еще продолжают подкармливать сотрудники сада..). На мой вопрос, каким образом 6летний ребенок мог проникнуть в сад с огороженной территориней, был дан ответ:"Пробралася через забор....". .......Я спросила:"А ты где была?" Она:"А он у меня давно САМ ОДИН гуляет- я не видела"............. В аше время, когда педофилов/отморозков- пруд пруди, ребенок 6 лет гуляет САМ. ОДИН,
1. Это не ваше дело.
2. Нет, это ненормально, а потом удивляются от чего у нас так многодетных не любят:)Ну а шутить ли ей на эту тему, так это ее право:)
Заранее сделаю оговорку, что мои ответы даны с допущением того, что Вами изложены реальные факты, а не досужие домыслы.
1) считаете ли вы , что проблема обеспечения семьи должна стать ДЕТСКОЙ проблемой? - Нет, не должна, но может. Если дети уже достаточно большие, чтобы работать, зарабатывать и помогать семье. Обеспечивать семью в том виде, что Вы описали - категорически нет.
2) Считаете ли вы нормальным /допустимым писать об этих вещах (дети бегают и подъедаются, кто/где может, воруют сахар из школьной столовой, изо дня в день думают, как помочь родителям ПРОКОРМИТЬ семью) в инете, тем более, хвастаться и шутить на эту тему? - нет, не считаю. Как не считаю нормальной и описанную ситуацию. Но, у людей, которые не способны прокормить семью и считают это нормой, менталитет иной и для них видимо это повод для гордости
Спасибо за ваши мнения. Поясню: я могла бы привести факты, 100% доказывающие, что то, что я написала- не является моими домыслами, они вполне имеют место быть в реальной жизни.. Есть еще много подобных эпизодов.
Поэтому прошу ответить на мои вопросы, исходя из доказанности приведенных обстоятельств.
Сделаю оговорку: родители- не алкоголики, ничем не злоупотребляют.Живут только на пособия и папины 15.000 руб/мес. Менять ничего в ближайшее время не намерены.. Главная слабость- ХАЛЯВА. Халява в любом ее виде/проявлении. Полагаю, что эпизод со "старым" дет. садом и дармовым супом- прямое следствие поощрения халявы...
на мой взгляд, вы зря сгребаете в одну кучу многодетность, плохую обеспеченность и любовь к халяве.
Другими словами, это свойство характера - семейная черта, если хотите :) Будь это люди более обеспеченные, они соль-сахар из кафешек таскали бы :)
Мда... даже слов нет... А она еще не собирается родить? Парочку добытчиков? В помощь старшим?
У меня другой вопрос: зачем рожать детей, если ни прокормить их не можешь толком, ни воспитать! О каких моральных качествах идет речь, если больных голубей они едят, а еду в садике, данную раз из жалости, хотят превратить в постоянный источник? А мать, вместо того, чтобы пойти работать и накормить своих детей - поощряет. Кого она растит?
Поправлю: больных голубей они, конечно , не едят. Они едят НОРМАЛЬНО и НЕ ГОЛОДАЮТ. Но дети постоянно озабочены тем, КАК можно НА ХАЛЯВУ разжиться... и , похоже, родители их поощряют...- иначе, даже попыток принести сахар из школьной столовки не было бы.., не то чтоб в детском саду подъедаться...
Вы так написали, про суп, вот я и подумала, что они его съели! И все равно ужас! Вместо того, чтобы задуматься почему дети принесли голубя в суп, она это ставит в статус... И ведь не стыдно же?
вот и меня это напрягает! Какого хрена она об этом с таким упоением/гордостью расказывает? Почему это вызывает смех, зачем на эту тему шутить? Для меня ужас в том, что взрослый человек НЕ ПОНИМАЕТ, что это стыдно...... и НЕ ПОНИМАЕТ, что это точно не должно быть предано гласности.., ужас в том, что ЧЕЛОВЕК НЕ ДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ, почему дети принесли ... ит.д....
И не сделает уже. Увы! Такая у вас подруга. Или принимайте её такой, какая она есть или не общайтесь. Перевоспитывать и читать нотации уже поздно.
Еще хочу ваши мнения услышать на счет самостоятельных прогулок 6 летнего мальчика.. Может, это я что-то неправильно понимаю..... но времена сейчас не спокойные, а ребенок "ДАВНО ГУЛЯЕТ ОДИН"- как сказала подруга...
ну,если вдруг догуляется,так они "других нарожают".чо вас туда так тянет то,в энту семейку?копрофилия?
В 6 мой тоже гулял один. Не давно, а с именно с 6. Близко к дому. Его приятель гулял один с 5. Если вы заполошная мамашка, это не значит что все такие же...У нас многие так гуляют из нормальных вполне семей.
Понимаете, я уже несколько дней с этим живу.. Нет, мы знакомы дпавно, многодетной она стала 2 года назад, но и до этого были........ странности...... Я молчу про секонд-хенды (это, реально, не мое дело), но вот последние эпизоды и их обсуждения в соц. сети меня вывели из себя.. честно! В этой связи я подумала, может, хватит молчать и выссказать ей все залпом, чтобы их взрослые проблемы (обеспечение детей) не трансформировались в детскую заботу и комплексы..
Причем тут секонд-хенды, т.е. - лицензированный и контролируемый сбыт-приобретение товара, качество, условия производства, транспортировка и хранение которого порой значительно выше, нежели типичный рыночный ассортимент крупнооптовых китайских изделий?
Речь идет либо о полнейшей асоциальности, либо об очевидных психических отклонениях персонажей данной мелодрамы на помойке, либо Ваша подруга - эпатажница.
Жрать трупы птиц нормальный человек не станет. Вы в каком ракурсе намерены обдумать эту тему, вот честно?
я уже писала, что они не едят голубей- посмотрите в моих постах (понимаю, что их слишком много- просто эмоций много). Ничего против секондов также не имею (тоже выше написала), упомянудла о секондах исключительно, чтобы подробно описать фактические обстоятельства.
Нормальна ли моя подруга? В контексте последних событий- скорее, нет, чем да... Для меня ненормально молчать и не пытаться человеку вправить мозг, учитывая давность знакомства.. Мне отчаянно жалко детей (нет, они не едят падаль со дворов), просто считаю нечестным перекладывать на детей свои проблемы, говоря о финансовых трудностях в их пристутствии. Мое мнение- пусть детство остается детством.. Спасибо за ваше мнение!
На здоровье:-) Да никто ничего не перекладывает, но неужто для Вас новость, что тут (в стране, т.е.) так живут многие и многие? Для Вас ненормально. Для нее - вполне. Не надо никого жалеть. Дети под присмотром? Живут не антисанитарии (объективно)? Не воруют (в буквальном смысле)? Их этому не учат (умение разводить одноклассников на хялявный обез незетово)?
А про голубя она написала - ИМХО - просто такая тетка...эпатирует, типа готШа:-))
Так они их и не жрут. Просто мама описала усилия, направленные на помощь родителям в добыче пропитания.
замечу: да, семья многодетная, все поголовно одеваются всеконд-хендах, со всего района собирает ношеную детскую одежду, недавно скрутили электро-счетчик, ШОБ НЕ ПЛАТИТЬ за электричество, подруга в нете все время говорит о безденежье, постоянно детям рассказывает СКОЛЬКО они тратят на еду- вот и получают на выходе детский невроз с голубями/сахаром/халявными обедами в дет. саду. НО!!!! Сказать, что они НИЩЕНСТВУЮТ не могу: у детей есть ХОРОШИЕ ДОРОГИЕ игрушки (пи эс пи, велики навороченые, суперские мобильники, дорогие роботы ит.д.)- значит, есть деньги, на которые все это покупается? Речь идет о менталитете инеспособности матери понять, что она слишком далеко зашла всвоих стенаньях относительно дороговизны жизни- дети-то все за чистую монету воспринимают и стараются "добывать"/ и экономить на КУРИЦЕ/САХАРЕ/ОБЕДАХ...
Это про моих родителей :). Семья многодетной не была, а сейчас вообще "бездетная", но привычки у них сохранились, перевоспитывать бесполезно.
А по теме, вы чего хотите от подруги добиться? Просто высказать, вылить то, с чем вы несколько дней живете (хотя, жесть, конечно, так заморачиваться на деле, которое вас вообще не касается)? Перевоспитать ее (что вряд ли получится)?
Не только. Мимо счетчика пускали и пускают, не дома, разумеется. Там вся деревня так живет. Дача построена с минимумом вложений, из подручных средств. Т.е. сначала находится вещь или стройматериал бесплатно или по дешевке, а потом думается, куда его присобачить. Мы уже давно с юмором к этому относимся.
Во! Наконец - светлый луч в море непонимания! Какой регион если не секрет? Я знаю места, где подобным образом живут целые города. А в 90-е г.г. так жило более четверти москвичей. Ну, без голубей, ессно...тьфутыблин:-((
Только бы до уголовного дела не доигрались со счетчиком и с помойки еду не тащали, а остальное - ладно уж...
За это дело уголовное? Надо предупредить.
Не, тащат не еду, а стройматериалы, и не с помойки, а со строек-ремонтов, естественно, спрашивая разрешение хозяев.
*очень осторожно, чтбы не вызвать рвоту*
Автор, я не стебусь, честно, Вы действительно на 1000% уверены, что никогда не ели собаку?:-) Да тут в общепите хуй знает что творится, в цивильном городе-герое Москве.
в опщепиты не хожу, мясо покупаю в колхозе, что рядом с дачей. Но ваш пост заставил призадуматься......... пожалуй, поделюсь со знакомыми этой мыслью.....фу...б.....!
Ой, с детьми ведь не перегнуть сложно. Я не скажу, что мы бедствуем, хоть бюджет и ограничен, но как мои начинают купикать, тоже иногда говорю, что денег нет на это. Может не правильно и надо другие аргументы придумывать... Но я правда часто не покупаю каждой по шоколадке не потому, что не считаю нужным, а потому что мне 150 р. на них выкинуть жалко. При этом мне не жалко на книжки, дорогие игрушки и на это я трачу заметно больше.
полностью разделяю вашу позицию, хоть у меня только один ребенок, но разумные ограничение в покупках у меня тоже есть. Шоколад покупаю ей крайне редко, ине по причине отстутствия денег.. (аллергия).
Так в том-то и дело, что часто я не покупаю шоколадку, очередной киндер, лимонад, не вожу лишний раз в Макдональдс не по тому, что я принципиально против всего этого, а потому что мне на это ЖАЛКО денег. Соответственно, именно этот аргумент я детям и привожу, не обманывать же их. Хотя отрицательные плоды этого уже поимела - дети решили сэкономить себе на чупа чупсы и сели не в коммерческий, а в муниципальный автобус (который для них халявный), все б хорошо, если б он нужного номера был. Хотя, при наличии двух рядом стоящих автобусов я тоже выбрала бы бесплатный... Вообщем, халяву любят все, вопрос что не стоит опускаться из-за любви к ней.
Нет. Но принесли дети его в дом именно с этой целью. Потом матери стало смешно от того, что таких "кормильцев" вырастила и она решила этим побахвалиться в соц.сетях. Добрые у неё дети, понимаете?
А что тут такого ? У родственников сын голубятню держал, так он постоянно всякий "брак" приносил в суп .
А причем тут бомжи ? Он голубей на улице не подбирал, а приносил из собственного "курятника", чем таким голубь отличается от курицы или куропатки ? Разве что мяса поменьше .
Ну раз пошла такая тема - выскажусь. Как-то так сложилось, что я лично не знаю НИ ОДНОЙ многодетной семьи со средним достатком - либо плодятся, потому что "не было денег на аборт" и дети, как в примере автора топа, подкармливаются на стороне, одеваются в то, что люди добрые отдадут, шляются по улице одни лет с 3-4 (до этого возраста под "присмотром" старших братьев-сестер). И противоположные по достатку семьи - финансов более, чем достаточно, дети в крутых школах, модных шмотках и т.п. Но...все воспитание руками нянь, гувернанток и т.п. Т.е. папа в зарабатывании денег, мама в заботе как их истратить. И тот и другой сценарий мне глубоко чужд. Хотелось бы хоть разок увидеть нормальную многодетную семью. (шквал тапок)
не соглашусь с ВАми: такие семьи есть, вот тут где-то даже про это топ был- "нелюбовь к многодетным" кажется, так называется... Да и я сама из многодетной семьи, но были мы хорошо обеспеченной семьей (квартира большая, машина "Волга", мы все были у мамы "при деле"- на кружки, танцы, в музыкальную школу), НО НИКОГДА НЕ ПОБИРАЛИСЬ. Мои родители просто всегда работали. МНОГО работали. Тут речь идет о вот этой манере "плакать"ШО денажкаф нема, жть на пособия и 15 000 ре/мес., и по ТО, к ЧЕМУ это приводит ( у детей явно вследствие маминых разговоров о деньгах/дороговизне развился невроз и навязчивое желание "добыть на халяву")- это то, что увидела Я, вот, собираю теперь ВАШИ мнения.
еще хочу добавить: дело втом, что моя подруга многодетной стала года 2 назад, но странности экономии являла миру всегда, тут просто ситуация дошла до откровенного абсурда.... вот я и хочу поговорить сней..
Да никакой это не невроз :) Все дети хотят сделать маме приятное, вот и эти тоже. Просто совершенно понятно, что в доме постоянное обсуждение отсутствия денег на еду.
Я думаю, что тем, что вы выскажете своей подруге все свои соображения, вы ничего не измените - это стиль жизни такой. И даже если они вдруг станут хорошо зарабатывать, тяга к халяве нисколько не ослабеет :)
Конечно, если вам будет спокойнее, вы можете высказаться, но не рассчитывайте на результат. На мой взгляд, если для вас такое поведение является сильным раздражителем, то держитесь от своей подруги подальше.
Моя подруга - ждет 5-го сейчас. Финансово из второй категории, но никаких нянь-гувернанток. она сама педагог по образованию, с удовольствием занимается детьми, никаких крутых шмоток, дети ходят в обычную школу именно из педагогических соображений. очень хорошая семья, как родители, так и дети, дружные очень. Конечно, и они "под присмотром старших братьев", по-моему, когда детей больше 1-го, это всегда так.
Да, так бывает всегда, но я считаю, что ненормально перекладывать ВСЕ заботы о младших на старших. И я считаю ненормальным, когда пятилетний ребенок один выгуливает новорожденного на улице (Мск). У друзей соседи - именно такое семейство.
Почти соглашусь.
Я училась в классе (80-е годы ) с двумя из многодетных. Одна девочка была шестой, младшей (пятая была уже в 10-м классе, старшие давно женаты) - визжалось про многодетность на каждом углу, и детьми, и матерью, все им должны, героиня и пр. Смутно помню про бесплатные обеды и бесплатное еще что-то - да бог с ним, но упреки на пионерских собраниях по поводу моих джинсов и прочей байде - доставали :) На какие-то танцевальные выступления поставили вопрос, что ткань на платья покупается всем, каждый оплачивает свой отрез и шьют своими силами - ателье, портнихи - кто как может. Жалобы матери-героини на родительском собрании достали всех так, на Олин отрез скинулись (напомню, что многие жили на 120 рэ, и ТЕ ЖЕ ДВОЕ ДЕТЕЙ-ШКОЛЬНИКОВ, как и у героев, а платье были концертные, красииииивые :)), но матери-героине этого оказалось мало, громогласно было объявлено, что МОЯ мама (она шьет отлично) должна еще и Оле платье сшить. Бесплатно, разумеется. Не в виде просьбы, а в виде факта. Тоже смутно помню, что мамкин отказ (нетактичный надо признать, вроде короткого "Ага, уже бегу") долго мне аукался на всяких детских партсобраниях :)
Другой мальчик был вообще из знаменитой и через 20 лет в городе семьи Соколовых - 12 детей. Из школы - каждый прямиком в колонию (девочки в роддом) и дальше в тюрьму. Все двоечники, помню на меня-отличницу принудительно вешали "дополнительные занятия" с балбесом Леней - после школы и у меня дома конечно. Что у меня были кружки и я должна была их пропускать, не волновало класснуху, главное - помощь товарищу. Леня забивал, не приходил (я сидела ждала), хватал на след. день свой кол, виновата была я. Свернули дело скоренько: на каком-то классном часе класснуха при поддержке (ну а кого еще) Оли вывела меня к доске, стала отчитывать, я через полминуты взяла портфель и вышла из класса. На след день в школу пришел мой отец, дал дрозда такого, что от меня отстали с помощью товарищам навсегда :)
НО. В сегодняшние дни знаю одну многодетную семью - ведь трое в наше время уже многодетные? Папа там умница, месяца три назад купил четыреху безо всяких кредитов. Дети в кружках, старший - в футбольном (недешево), сады вроде частные, мама ясное дело дома, но у них аж три бабушки (тетка незамужняя) на подхвате и с удовольствием занимаются внуками. Недавно вместе с ними выбирались на футбол, в ресторан :) Так что это семейство резко изменило мои детские грустные представления о многодетных :)
Да вроде не особо дурдом, обычный класс :) Мож я так эмоционально расписала, а так - ну эпизоды же, по большому-то счету :) Просто было все это в 5-6 классе, была б я повзрослей - папа бы не понадобился, сама бы послала и усе :)
Я к чему: сколько детей иметь, как их содержать - личное дело каждого. Вот только на других родителей-детей свой "героизм" вешать не надо и крепко зарубить себе на носу: за героизм этот мы, "малодетные", ничего НЕ ДОЛЖНЫ.
Непонятно, чем вам не нравится второй сценарий. Видимо, денег столько заработать не сумеете?
Вы знаете, я тоже могу пошутить, что мои дети из школы булочки мне приносят, чтобя я не голодала. А они приносят на самом деле. Только, естественно, не за этим, а чтобы приятно мне сделать, а иногда просто сами не хотят а выбрасывать жалко.
И про голубя тоже шутка у нее такая. Неужели вы думаете, что дети голубя действительно для супа принесли? Ну, может прошлись по этому поводу вот такими шутками, и что?
А муж у меня тоже сахар собирает. Вот в поезде чай попьет, а дети не любят много сахара и кладут в стакан только одну штучку. Так муж вторую аккуратно убирает, потом в номере использует, когда сами чай завариваем, чтобы целую пачку не покупать. И что?
И когда дети что-то приносят мне из школьной столовой, я тоже могу пошутить, мол, добытчики мои, я теперь сахар (конфеты, пряники, яблоки, булочки) могу не покупать. И вы действительно подумаете, что я напишу это на полном серьезе?
Либо это разводка, автор, либо "таких дур не бывает" (с) Только это высказывание применительно к вам, а не к вашей подруге.
Я ждала обвинений в РАЗВОДКЕ!! посему, еня оно не удивило, нет.. Скажу больше, я САМА была бы СЧАстлива, если бы супчики/пижженый из школьной столовой сахарок, ну и голубь, разумеется, был бы плодом моего больного воображения. ЛИчно ВАМ могу дать ссылочку в нете.. ШОБ не пиздеть зазря!
Автор! не понимаю, на хуя вы и подобные вам создают тему, а потом ответившим пишут, чтоб не пиздели???
Жду еще Ваши мнения- реально хочу понять, СКОЛЬКО человек думают так же, как я или имеют отличное мнение.
Все, кто считают это разводкой могут смело отправляться по своим делам..))))
Ну мне ребенок тоже каждый день из школы приносит то фрукт какой-нибудь, то сахар, то булку. Плохой аппетит у человека, ничего толком не ест, а учительница советует взять с собой на случай, если на другой перемене таки захочется пожевать. Так все это и доходит до дома. И что в этом такого ужасного? Тоже могу пошутить, что дочь - добытчица :-) Но это совсем не будет означать, что у нас какие-то финансовые затруднения и что мы перекладываем тяжкую ношу обеспечения семьи едой на детские плечи.
рассматривается стуация, когда набивание украдкой карманов сахарными кусочками вошло в систему, когда ребенок, обрадовавшись внезапному случайному халявному обеду, спешить позвать нахаляву отобедать с ним и мать...... - согласитесь, разная немного забота: поделиться конфеткой с мамой и позаботиться о том, чтобы мама ТОЖЕ БЫЛА НАКОРМЛЕНА,..- об этом здесь говорят...
Тут непонятно какая ситуация рассматривается. Автор выцепила две цитаты из контекста и стала ужасаться и размышлять о жизни. Мы понятия не имеем, что там на самом деле в описываемых ей семьях происходит. Обе цитаты явно шуточные, и лично у меня не создалось впечатления, что прям там действительно на полном серьезе родители радуются, что дети их кормят.
http://eva.ru/topic/63/2433275.htm?messageId=60337703 автор собирает мнения, исходя из презумции уже доказанных обстоятельств.. Представьте, что все так,как есть и выразите свое мнение. вот и все.
Дети бывают сильно озабочены вопросами пропитания семьи, если эта тема усиленно муссируется между родителями. Если мама папе усиленно талдычит, что надо работать, надо кормить семью, а то будет нечего есть - то дети могут слышать это и пытаться добыть пропитание доступными им способами. Халява здесь не причем, потому что зарабатывать дети не умеют - вот и используют легитимные для них способы добычи еды.
Это такая категория людей, побирушки. У них это в крови. Знаю одну семью, детей всего двое, папашка работает в милиции, вернее охранником в психушке, куда зеков на обследование привозят. Работа сутки через трое, на работе играют в карты и домино и пьют пиво, больше ничего не делают. Зарплата минимальная. У жены зарплата чуть больше, но тоже не фонтан. Их все устраивает, им все вокруг должны, у них же ДВОЕ детей, о ужас! Мама учит детей, ласковый телок, двух маток сосет - любимая ее пословица. И что вы думаете, прокатывает, детки умильно заглядывают в глазки всем вокруг, танцы им обоим оплачивают партнеры, обувь дарят, костюмы шьют, едой бесплатно кормят в школе - они же такие бедняжечки.
Не поняла, что вас так возбудило. Семейство любит и жаждет халяву, ну это их дело, хотя мне это не симпатично и не понять. Ну, а вы полощете чужую семью типа вашу "подругу" в инете, что мне лично тоже не понять. Избави Бог от таких подруг, как вы. Вы мне гораздо менее симпатичны, чем ваша подруга.
Согласна с ВАМИ на все 100%!! Я поступила плохо, не надо ее обсуждать ( в "т.д." ведь только о ВЫСОКОМ рассуждают и говорят, а тут я со своей "свиной фермой"!! Так что, простите, ради БОГА, если мой пост вам доставил неудобства))) и избави ее БОГ от меня.. ( я уже поняла, что мы слишком разные и для меня ее менталитет становится крайне неприятным/непонятным, по этой причине я ей больше не навязываю свое общество)..
Про то что дети из школы приносят, мне кажется тут ничего такого нет ужасного. У нас в семье доход, вроде, нормальный, не голодаем и на разные приятные мелочи всегда есть деньги :) Так всё равно сын, когда в первый класс пошел, стал из школы что-то с завтраков домой приносить, то иогурт им дадут он принесет, то масло (маленькая такая упаковочка, типа как в самолетах), то фрукт какой. Долго пыталась его уговаривать, чтобы он все это ел в школе, если ему надо дома, мы купим, но ни в какую. Вот хочется ему, иногда, что-то домой принести. А как-то у меня масло закончилось (забыла купить), вот как раз воспользовалась его накопленными с завтраков упаковочками, так он такой гордый был, всё потом говорил: "А ты говорила, зачем приносишь? А вот видишь, помог я" :)
Просто, видимо, некотороые дети так себя ощущают полезными что ли :)
Уточню: когда ребенок из школы приносит СВОЙ оставшийся ПОСЛЕ СЕБЯ завтрак- действительно, проблемы не вижу, на мой взгляд, это нормально, равно, как и нормально со стороны ребенка поделиться конфеткой с мамой/папой/бабушкой... А тут дети носят и свой, и не свой, а все, что уместилось в карманах школьной формы...(не удивлюсь, если завтра ребенок догадается намотать туалетную бумагу на руку и спрятать ее под рукавом шк. формы).. Про дармовой суп из детского сада, законченного в прошлом году уже говорила...
Ой, не смогла удержаться))) Я в школе работаю, мне дети после завтраков тоже гостинцы тащат. Шестиклассники))) Никогда у них ничего не взяла, "съешь сам, ты растешь, и т.д.и т.п." Но они все равно несут)))) и пытаются меня накормить. А я не голодаю, я специально худею))))
Мне кажется, это ЧЮ такое, немного извращенное, а дети все за чистую монету принимают. Я тож как-то пошутила что кризис нам не страшен, на крайняк гусей с озера настреляем, вон какие жирные. Так мои дети уже придумали как их ощипывать будут.
я в детстве такая же была, один раз сделала, увидела, что родителям нравится и продолжала в том же духе.
да я уж не помню, то ли поела на халяву где-то, то ли из гостей чет пожрать приволокла... у нас в семье любая халява очень ценилась) типа, не пропадут детки.
и еще были постоянные стоны, как же трудно нас 3 содержать а гос-во не помогает нифига. вот стоны скорее всего на меня и действовали.
Скажите, у вас Сестры или братья? Они уже взрослые, наверное? Чем каждый из них занимается и чем занимаетесь ВЫ? (извините, просто очень хочу для себя уяснить некоторые вопросы..)
А я вот там ниже в многодетном топе выступаю, со мной там даже кто-то спорит))) У меня сестра и брат, я старшая. В 18 лет свалила из семьи замуж. Родила, получила образование - муж содержал. Сейчас сын взрослый (один, ессно), работаю, занимаюсь любимым делом. Зарабатываю неплохо. Брат ушел в религию, сестра духовная акушерка.
я бы еще добавила - дети из многодетных семей, особенно старшие, взрослеют намного раньше своих сверстников, ребенок 10-11 лет считает себя взрослым, да и родители, сравнивая его с младшими, его в этой уверенности поддерживают. У ребенка возникает когнитивный диссонанс: "я же уже большой, а до сих пор вишу на шее у родителей" (я утрирую, конечно, но примерно так). вот ребенок и пытается решить эту проблему доступными ему способами.
Утрируете и правы лишь отчасти: тут была тема, где Я задавала такой вопрос - КАК в многодетной семье формируются откровенные безответственные распи...дяи? Человек пять из многодетных ответили, - почему же и как.
не поняла связи Вашего сообщения с моим, но на Ваш вопрос ответила бы так: "кому-то становится не по силам груз ответственности и он забивает в итоге на ВСЕ. нормальная совершенно реакция"
Связь прямая: делеко не все "дети из многодетных семей, особенно старшие, взрослеют намного раньше своих сверстников".
Пистеш! Мой старший - умный малый, но как был Буратино наивное в 5 лет, так до 20 таким оставался. Сперва игрушки раздавал, потом на все подпырки в школе велся, один раз чуть не вляпался в ограбление - "хорошие друзья" на шухере пригласили постоять. Всем денег одалживал, вещи, игры...
Только когда работать пошел, как-то резко мозги подвезли, а то я уж думала капец. Девушку встретил очень хорошую, сам такой деловой стал, серьезный.
Все от характера зависит. Если кто-то интроверт махровый, а ему приходится с 3 сиблингами комнату делить, у него ясное дело воспоминания будут о детстве как о кошмаре. А его братья-сестры экстраверты, будут взахлеб рассказывать как это клева - расти вчетвером.
я экстраверт и вообще у меня гиперобщительность, но к семье то это какое отношение имеет? скорее, интравертам сестры-братья нужны, у них проблемы с общением с чужими, а тут свое под боком, вроде как чужих и не надо
Интровертам нужно свое пространство. Очень. Я это весьма четко наблюдаю на примере нашей семейки, где из 8 человек 3 интроверты, а 5 - экстраверты. Вот на уровне - нас пятерых можно поселить вместе в одной комнате, мы все равно постоянно сбегаемся и кучкуемся, а остальные трое готовы жить хоть в кладовке, лишь бы их не трогали когда им надо побыть одним, а это 90% времени.
Что касается "нужны братья-сестры" - это сложнее, не нужны, а хорошо если они есть, но тогда им уже мало кто нужен вне семьи. За 15 лет - 1 друг, 1 подруга.
У меня сыну два года нельзя было есть практически ничего из школьного меню.
Я ему наворачивала с собой термос и клала тертые фрукты.
Так он съедал там домашнее и набивал ланч-бокс чем-нибудь из столовки.
Или плавленых сырков приносил 20 штук, потому что их никто не ест, или печенье с продленки для сестры, или яблоки, или сок, или коржики.
И явно этим гордился.
Я сама в детстве обожала тоже какую-нибудь халяву притащить домой: пряники бракованные с хлебзавода, грибов в парке набрать, книжек списанных в библиотеке выпросить.
При том, что жили мы весьма так неплохо, уж в продуктах точно не нуждались.
И, кстати, бабушка моя это дело поощряла: мол, хозяйственная девка растет, ага. ;-)
О, да, с овощебазы котомку принести - это святое, но это уже постарше. А грибы и пряники - это буквально 2-3 класс. И еще когда сбор металлолома, столько "па-а-алезного" домой волокла. Это уже дедушкина школа, он мог починить абсолютно что угодно. Поэтому я в детстве искренне считала, что сломанный будильник или скороварка с дыркой - полезные вещи. Думаю, большую часть этих находок взрослые втихую выкидывали. А может на дачу отправляли, этого я просто не помню.
Не знаю, что люди про меня думали. Я была маленькая и страшно тощая, на физ-ре последняя стояла. Ела очень плохо. Поэтому в доме всегда была икра: кто-то маме сказал, что это полезно малоежкам. Ежеутренне в меня пихали бутер с икрой. Я могла только выбрать - с красной или с черной. Это к вопросу об уровне жизни: нормальный, средне-московский уровень.
ржу ))) один в один мое детство ))) Я , кста, только лет после 20 стала икру с удовольствием есть, а до этого считала страшной гадостью, бо перекармили )))
А теперь думаю, как бы аппетиты умерить... не малоежка я боле, не малоежка...
Н-да, подействовала икорка-то, медленно, но верно!
Я вот тоже, ужас-ужас какая НЕ малоежка стала.
Ага, считаю, что для нормального взрослого человека это просто ржака. Тем более, что у нас в семье их тоже не особо едят, только если раз в месяц суп с сырками сделать или на запеченое мясо потереть с чесноком.
А в школе их даже учителя и повара не берут, никому не надо, все идет в помойку, это же не куриные котлеты или шницели, которые, если лишние остаются, - все на перечет. ;-)
Еще более странно...У вас в семье их не едят, зачем же он 20 несет?
А вообще представляете как это в школе выглядит? Либо в помойку, либо А. отдайте...
Момент ржака это или нет - вообще мимо. Тут дело в приличиях, воспитании, а не в дневном рационе.
Не несет, а нес лет 12 назад.
Как это выглядело в школе? Ну, в классе есть дежурные, они собирают все нетронутые остатки еды на поднос, в несколько тарелок. Целые куски хлеба, булочки, запеканку, котлеты, сосиски там, яйца, яблоки, апельсины. Так было заведено. И учительница предлагает "в последний раз" что-нибудь взять из того, что она сама заведомо не возьмет.
А то, что она хочет забрать себе, просто относится на учительский стол, детям уже не предлагается.
Мне лично было смешно и умилительно наблюдать за этой деятельностью ребенка. Мамонта мужчина принес - плавленные сырки! :-9 Не знаю, что за жуткий пробел в нашем воспитании вызвал такое его поведение, но бережливость, любовь к своей семье и заботливость я воспитала в детях на 200%.
Дамы! А тут вот автор писала не только о набитых пижженым сахарком карманах, но и о супчике, отобеданном в позапрошлогодне законченном дет. саду...... Ваши мнения? (прежде всего интересны мнения тех, кто считает, что в принесенном из школы ЧУЖОМ завтраке/яблоке/йогуре и т.д. нет ничего предосудительного).
И что с супчиком? Воспитатели хорошо отнеслись к ребенку, предложили ему пообедать, "молодость вспоминть".
В саду часто еда лишняя остается, расчитано на много детей, а тех, кто заболел не сразу с довольствия снимают, а только на следующий день.
Кроме того, если это не порционные или штучные какие-то вещи, всегда с запасом. Тот же суп.
Мы с ребенком однажды после болезни, выписавшись, вместе пришли за сестричкой (ходят в одну группу), пришли забрать с обеда. Так воспитатели предложили моей второй дочке пообедать в группе. Мы с удовольствием согласились. Ничего страшного в этом не вижу.
А то, что сын подруги пришел и гордился тем, что там его покормили, так это он себя почувствовал добытчиком. Вот и все. Типа, родителям жизнь облегчил, не надо на него порцию супа с котлетами делать.
Но это не значит, что он будет каждый день ходить обедать в сад. Поулыбались они так между собой, сын похвалился, мама умилилась. А в сад его обедать на другой день не послала, обратите внимание.
Автора, видимо, сильно чем-то бесит ее подруга, вот она и придирается ко всему подряд. Не знает за что зацепиться.
Врагу таких подруг, как автор, не пожелала бы.
Подкормить ребенка один раз, я бы тоже подкормила, а тут другое... Ребенок почувствовав "халявку", предлагает маме тоже туда прийти и покушать. Это уже несколько разные вещи. И попахивает побирушничеством.
Ну так мама же не соглашается. если бы мама пошла туда на халяву обедать - это было бы стыдно.
господи, ну нельзя же так серьезно к этому относиться!!! вы мне ОЧЕНЬ симпатичны. Но тут я с Вами категорически не согласна. Предложил тоже, возможно, со смехом.
вы не шутите в семье, что ли? это всего лишь шутки у ни такие. на злобу дня. ничего бОльшего в них нет.
мои тоже могут так пошутить.
..умение посмеяться над собой совсем не помешает. ну, не слишком обеспечены они..шутки у них на их животрепещущую тему, что тут такого-то?
автор придирается. или слишком серьезно к несерьезному относится.
По-моему, маме это все смешно. Дети-добытчики! :-)
Вряд ли она серьезно собирается в садик на халявный обед.
А детей подкармливать у нас вообще обожают.
У меня когда ребенок был на лечебной диете, я обнаружила вокруг огромное количество доброхотов, норовящих его накормить.
"Худой ребенок считается больным, его принимаются кормить все, как слона в зоопарке!"
Кстати, пришел бы мальчик в садик НЕ в обед, получил бы в лучшем случае булочку или печеньку, потому что там еду из группы уносят с концами, и вряд ли он время так рассчитал сам, просто совпадение.
Еще вполне допускаю, что диалог был такой:
- Вань, поешь?
- Да не, я не голодный!
- Давай, поешь, мамке не придется на тебя еду тратить, у нее ведь вас много, давай!
Ребенок поел и на ус намотал - халява это экономия!
У бедных свои реалии, чего вмешиваться-то? Денег у них от этого не прибавится. Посмотрим, посмеется ли эта мама, когда ее ребенок, вместо того, чтобы получать профессию, которая приносит реальные деньги, будет полы мыть. Хотя... Эта, наверное, посмеется. А потом в старости будет ломать голову, чего это у детей мне на лекарства не хватает.
ну, поступки детей говорят сами за себя- мамаша перегнула палку с поучениями "за жизнь"- понятно, что голубятину они не едят...
А вот эпизод про сахарок/халявный супчик- уже побирушничеством попахивает! Неприятно, что дети вырастут побирухами!
Сразу видно человека либо без детей-школьников, либо ни разу не бывавшего в школьной столовой. Да не надо там ничего тырить, там уговаривают детей взять хоть сколько еды, чтобы не шло в помойку. Обычный аргумент: возьми, съешь на прогулке или отнеси домой, чаю выпей.
Все, кто в школе обедает - вырастут побирухами?
За собой следите, озабоченные. :sick1
Почему без детей? У меня дочь- ровесница ее среднему, тоже в этом году в первый класс пошла. Согласна, что когда ребенок не успевает/не хочет доесть свой йогут/пирожок/булочку/яблоко, учителя ВСЕГДА просят забрать это с собой- в этом не вижу ничего зазорного (речь-то ведь идет о СВОЕЙ порции), а вот сахарок тырить со школьной столовой- это, по-моему, уже немного другое.......
Резюмирую, сравните: СВОЙ недоеденый пирожок/яблоко/йогурт-----куски сахара............................
слушьте, автор, а может ваша подруга прикалывалась просто? ну типа юморит? как можно из БОЛЬНОГО голубя варить что-то???? фуууууу......... а по поводу сахара. Я, например, кофе/чай пью без сахара. В кафешках его всегда подают в стик-пакетах. Я практически всегда этот стик забираю. Не раз выручал сахар, скопившийя у меня в сумке. Как-то на работе сотрудницы кофе пили, а сахар закончился. Кофе уже остывает, не бежать же в магазин. Я выгребла из сумки свои запасы. Все довольны.
про сахар поняла Вашу позицию, а что с супчиком? Про супчик эпизод Вас не смутил? (с учетом, что ребенок приглашал нахаляву отобедать мать семейства)??
если бы ребенку было 15 лет, то да, возможно эпизод с супчиком смутил бы. хотя, тоже мог за юмор такой сойти.
но ребенку всего 8 и ничего предосудительного в его словах нет.
мама пошла обедать? нет.
мальчик пошел туда во второй раз? нет
что вы привязались к людям? делать больше нечего? своих проблем нет?
ну, напишите в опеку на них. скажите, что голубей больных едят.
..проблему, блин, из пальца высосали.
ваш муж не нее виды, что ли, имеет? или завидуете в чем? она красивее или веселее? или с людьми лучше сходится? что вас прет-то так?
Да, Алсу, ты- самая красивая, веселая, легко сходишься с людьми и, конечно поэтому мой муж имеет на тебя виды- ты все правильно поняла....
Уверена, что у тебя все будет хорошо.
хм. это, типа, подруга Ваша, по вашему мнению? нет. я не она.
...и, видимо, я, таки, я попала в точку.
да, в самую точку попала! Красавица ты моя!))))) Муж мой тебе привет передает!
про больного голубя писала уже,уточняла, что голубей не едят (пока))), про голубя речь шла в связи с обсуждением, что часто озвучивающиеся родительские проблемы (безденежье), не должны стать детскими, иначе все эти взрослые разговоры в присутствии детей приведут к детскому неврозу, выразившемуся в желании "ДОБЫВАТЬ ДЛЯ СЕМЬИ ЕДУ"
Автор, ее дети вырастут не ущербными, заботливыми людьми, которые будут заботиться о матери и друг о друге, а в трудную минуту поддерживать настроение шутками. Они будут уверены в себе, в своих силах, и не будут до 30 лет ждать, свесив ножки на шее у родителей, что мама и папа им купят то и купят это. Невроза у них не будет, не надейтесь!
А вот что вырастет их ваших детей - это очень стремный вопрос. Хорошо если они просто вас с вашими моралями пошлют в сад. А то будут такие же фифы с поджатыми губами. Сахара ребенок принес из школы, это страшное дело шопипец!
А у нас при доходе, я так скромно полагаю, раз в 5 больше среднего, бабушка с работы приносит еду в лоточках. Их там кормят неплохо, она по возрасту такие порции не съедает. А выкинуть не может: послевоенное детство не дает. И дети это видят. Мы все умрем!
да не морали у нее, а обычная бабская злость и зависть.
а так, с первыми двумя абзацами согласна на 100 процентов.
или это вообще разводка. потому что нормальных людей такие вещи так сильно не волнуют.
Да ну бред, автор. Дети не добытчики, дети пытаются быть полезными. Про голубя реально смешно. Представляю если б мои так сделали :)))
Шмотки и игрушки могут быть отданными кем-то. Что в этом зазорного?
А Вы нихрена не подруга, если зная о сложной ситуации , вместо того чтоб помочь, строго следите за моральным образом :((
