Моего ребенка бьют!
Не переносите никуда, пожалуйста, очень важно слышать ответы здешних обитательниц.
Девушки, как бы вы поступили, если б ребенок, переведенный в новую школу этим 1-ым сентября, вам вчера бы заявил, что не может больше находиться в этой новой школе? У девочки появились "подружки", одна из которых-лидер в классе, всех гнёт под себя. Моя дочь с характером, прогнуться не захотела, ее теперь бъют за школой, устраивая "стрелки" с "допросами", что это значит, я от шока понять не могу.. Теперь, мало того, что девочки устраивают побои, так и мальчики по велению той, что лидер, бьют моего ребенка, когда вздумается! Что мне делать?
А как она ЗА школу попадает? Ее зовут на стрелку и она идет? Все школы примерно одинаковы: если хочешь спокойно выйти, надо пройти ото входа к калитке, а чтобы оказаться ЗА школой, туда надо пройти.
Я так понимаю, ее зовут, и она идет, чтоб не показаться "лохушкой", школа у нас такого плана постройка, что вокруг сад, попасть в школу можно со всех сторон
Вот с этого и надо начинать. Ей нужно признание - так же, как и тому лидеру.
Не хочешь быть битой - умей молча пройти мимо дешевок, задир и фальшивых "королей".
Попасть можно со всех сторон везде, но от центрального выхода ВСЕГДА прямая дорожка к воротам. ЧтО бы ей не говорили - трусиха, лохушка и тыды - она имеет свое мнение, вообще, или нет? Если такая "несгибаемая"? Ей оно надо - мнение этих ее оппонентов? Ей не пофиг, чтО они о ней думают? Если не пофиг, то работать надо над этим, прежде всего. Вы спросите: "А пройти мимо, не огрызаяясь и не ведясь на разборки ты не пробовала?"
Utra, вы знаете, пройти молча не получится, я знаю, что это такое, поверьте.
Так проводите. Обеспечьте, чтобы проводили. А...по какой причине не получится? У нас все получилось.
Ах...да - в другой школе будут эти...как их - принцессы, которые не какают:-) Это тут такие плохие фефочки сконцентрировались:-))
Да пофиг. Никто нас не может унизить, кроме нас самих. Мы унижаемся одним тем, что позволяем цеплять себя задирам. Раз прошла, два прошла...три - да сколько надо. Все равно надоест, отвяжутся. Но помочь первый раз пройти - это да, это надо.
Здесь толку не будет. И хватит на ребенке экспериментировать. Пусть идет в другую школу и там, на основе полученного опыта, пытается строить другие отношения. Здесь у неё никогда не будет авторитета.
А..она его заслужила, этого авторитета? Мы ж даже не знаем ничего:-)) Наработка авторитета - это работа над собой, а не над главенством и демонстрацией крутизны. Не всем суждено быть в авторитете.
А вы уверены, что в школьном коллективе руководят всегда самые лучшие? А мне кажется наоборот! Те, кто понаглее, да посильнее.
Ниже Автору ответила на это: я уверена в том, что есть коллективы, достойные того, чтобы работать над авторитетом в них, а есть те, на которые надо плюнуть и растереть, включая на их мнение, о тебе - "лохушке":-))
Есть разные коллективы и разный авторитет, но проблема в том, что в волчьих стаях нужно жить по их законам, иначе - съедят. А лучше в них не жить вообще.
нет. рулят те, кто в чем то значительнее остальных. дальшевсе зависит от коллектива. где то рулят красавицы. где то умники. где то хулиганы. и т.д.
Мальчик, который руководит в классе, живет без родителей, с бабушкой, не знаю почему, я тот класс еще не знаю как следует. Не думаю, что он значительнее, скорее ему плохо.
Какая значительность! Несчастный ребенок без родителей 1.делает что хочет, 2. самоутверждается, т.к. родители его "бросили".
вы же сами писали что не знаете почему он с бабушкой. не факт что бросили. бывает что погибают родители. бывает находятся в длительной командировке.
а самоутверждается - факт. но он имеет для этого возможности. многие хотели бы самоутвердится но не у всех получается...
Родители точно живы, но он почему-то не живет с ними. Разве для ребенка это не "бросили"?
а зачем принципиально надо "заслуживать" авторитет?
просто так учеба не катит? только при "авторитете"?
Выше предлагают заслужить авторитет, чтобы не били. Мой сын его заслужил в прошлом классе, не мордобоем, а тем, что всегда поддерживал других и заступался, если им нужна была поддержка и помощь. Я об этом с удивлением узнала от мам одноклассников, особенно пела дифирамбы мама одного новичка, как он помог ребенку быстро адаптироваться в классе, дома-то мой не хвастался.
Ребенок остался прежним, класс поменялся, теперь его травят, т.к. новенький.
я хочу сказать что не надо шляться на стрелки, чтоб доказать какой то долбаной карине, что она тоже крута. этим не заслужить ничего. это тупые подростковые разборки, на которые девочка ведется.
аяй.
может получиться так что школы придется менять раз в пол-года. школ района не хватит.
везде уже сложился коллектив, компания, есть свои лидеры. и как говорят не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь.
так что утра права. надо бы девочке пояснить про смену линии поведения.
заметьте, что бьют и унижают далеко не всех.
т.е. данное желание возникает к определенным детям.
По-моему, слабые духом как раз те, кто травят стаей. Ведь один на один они это делать боятся.
Предлагаете так и объяснить ребенку - ты не в струе, потому что симпатичный и гордый, а вот "вся эта шваль..." Не надо учить ребенка переходить на личности, довольно просто объяснить, что такое критерии оценки своего положения в какой-то популяции. Кто сказал, что это просто? Пойти начать гнуть пальцы перед директором и перетаскивать ребенка из школы в школу в поисках эдема, для него - легче?
и к сожалению "симпатичный, красивый" и прочее - очень субъективное ИМХО...
ведь естественно, что наши дети для нас самые-самые.
потому согласна с вами, что эт неправильный подход.
Дети реально объективно могут быть привлекательны для противоположного пола более, чем прочие, или иметь обостренное чувство справедливости, чуть отдающее...гордыней. И прямые поводы для гнобления именно в этом. Но надо как-то решать, для себя: либо ты умнее и живешь по своим правилам, либо ты шастаешь по задним дворам и живешь по-волчьи. Как предложено "авторитетом":-)
Учителя и директора не должны допускать такой обстановки в классе. Это их долг и святая обязанность. Пофиг, кто сильнее и красивее, никто не имеет права бить и унижать другого. Иначе потом можете не жаловаться, что Вас , к примеру, в метро огрели булылкой по голове. Вы- не лидер и всё тут:)
Бред полнейший! Обычно такое отношение заслуживают слабые личности, которые не уверенны в себе, не могут обозначить свою значимость и свою позицию в колликтиве, именно таких вот и тюкают! Я в классе была всегда лидером, как только у нас начался формироваться твердый коллектив, с класса 3-го я гордо несла это лидерство до конца школы ни только перед девочками, но и мальчики меня всегда слушали, и внешность тут или гордость совершенно не имеет никакого значения!
У нас время было другое, такой жестокости не было, бить уж точно никто, никого не бил, тем более девочки, обычно просто на таких не обращали внимания, игнорили, не брали никуда, если собирались на классные мероприятия, не приглошали на ДР, или могли просто дразнилку какую-нибудь придумать и дразнить ею, но у нас таких объектов наверное за всю школу только двое было, как то мы по доброму и к новичкам относились, и к тем кто по слабее, у мальчишек тоже особо дальше шуток и дразнилок не выходило!Есть такая категория людей, которые так и напрашиваются на то что бы их делали крайними.
*** обычно просто на таких не обращали внимания, игнорили, не брали никуда, если собирались на классные мероприятия, не приглошали на ДР, или могли просто дразнилку какую-нибудь придумать и дразнить ею***
Потрясающе! И Вы этим видимо гордитесь? Подумаешь, что они теперь на школу вспоминают как на кошмар, ничего, заслужили, сами напрашивались! Это каким образом они напрашивались? Это кто вас учил, что есть такая категория людей? Дома? Учителя учили? Сами к таким потрясающим выводам пришли?
Все можно понять, вы были детьми, мозгов мало, но как видно некоторые взрослеют, но ума у них не прибавляется :-|.
Да не горичитесь вы так:)))) Они пришли к нам далеко не детьми - 6 класс! И почему мы должны были общаться со стукачами, лизунами и просто подленькими детишками, которые закладывали тут же на любой мелочи? Это был наш выбор, я и сейчас таких чмырю моральных уродов, так как я лидер по природе совей,я остаюсь им и сейчас, и люди прислушиваются к моему мнению, лицимерам, лизунам, подленьким и мелочным людишкам не место в нормальном обществе!
Что-то я никак не могу понять признаков, по которым Вы в детстве определяли слабых духом. Это те, кто не горланили свое мнение по любому поводу? Или заучки-ботаники, которые не участвовали в развлечения класса? Или еще что-то? Люди, которые были сами по себе?
Про слабых духом я говорю образно, таких не кто не трогал, из таких как раз получаются отличные шестерки, но хотя кому как, мне такие люди не тогда не сейчас не нужны! Мы гнобили и игнорили подлость, трусость и непорядочность, только и всего, про оценки вообще смешно, я кстати всегда была хорошисткой, что не мешало быть мне лидером, да и отличники у нас паяньками некогда не были:))))) Так что способность к учению никак на жизнь в классе не влияет, я вас уверяю:))))
И чем же конкретно вам эти двое не угодили? По-Вашему игнор -- намного милосерднее и безобидней, чем избиения? "По доброму"?
"...Есть такая категория людей, которые так и напрашиваются на то что бы их делали крайними..."
И что же это за категория и кем она определяется?
то что вы выделили в цитату, и есть самое жуткое. жутко, что есть люди которые всерьёз и всю жизнь так считают. и.. "гордо несут лидерство" (или как там?)..
ps может мы поэтому и живём так?
Вас чмырили в школе? А сейчас не чмырят кстати? В большинстве случаев конфликтов в школе, виноваты сами потерпевшие, не всегда конечно, нов большинстве своем! И да я гордо несу свое лидерство, но у нас милая другая жизнь была, другие понятия, и просто так, ради прикола, бедненького слабенького ребеночка никто не чмырил, кого чмырили, те знали за что!
да расслабьтесь уже)))) нет, меня не "чмырили" и не "чмырят".
ещё могу вам сказать, что на лидера вы не похожи, а похожи просто на обычную бабу с фанабериями.
Вы знаете такое понятие подлые люди? Ну так вот эта парочка была именно из этой категории людей, за что и получали отказ от всего класса на общение с ними! Бывают такие пакостные, подленькие людишки, в том случае это были детишки, лизуны еще их так называли, у нас был очень дружный класс, у нас не было разделения между двоечниками и отличниками, паеньками и хулиганами, мы все прекрасно общались и находили общий язык и увлечения, и вот когда в этот дружный коллектив вливается такая вот парочка, с ними и приключаются всякие неприятности, я не говорю что сейчас у детей именно такие же проблемы, у нас было так!
У меня до сих пор шрам на рёбрах из-за того что я слабенькую девочку защитила от такой вот лидерши. Мальчик из её прихлебателей зае хал мне острым концом стула под рёбра. Но я своим шрамом горжусь. Настоящий лидер защищает слабых, восстанавливает справедливость, а не тупо шишку держит.
Возможно и в мое, не помню какого года фильм, но этот фильм такие выдумки, такой бред, хотя возможно на переферии и были подобные заморочки, в моем детстве именно такого не было, что сейчас творится в школах я не знаю, но знаю точно что сейчас нынешние детки все как один - ценичные, озлобленные, жестокие у нас такого не было, если и чмырили кого-то, то тот точно знал за что получал такое отношение к себе, может у вас в классе подлость, трусость, предательство, и поддерживалось в нашем нет! Вот таких и чмырили уродов!
Вы хотите сказать, что виноват тот, кого унижают?
Я заметила, что не всех. Унижают, вернее пытаются, моего сына, т.к. он в классе новый, и мальчика-вьетнамца, т.к. вьетнамец. Тому, по словам сына, достается как следует. Пойду к учительнице разбираться.
Вы глупая? Унижают, т.к. другой, узкоглазый, или т.к. еще не является частью коллектива.
вы, серость, пытаетесь оскорблять?
откройтесь - и говорите что считаете нужным.
в ином случае полагаю что вашего ребенка унижают не с проста. и новый коллектив не при чем.
от осинки не родятся апельсинки.
"узкоглазый"!!! где вы этого набрались?
:-D А теперь себя перечитайте :-D http://eva.ru/topic/63/2435299.htm?messageId=60424490 Разве можно оскорбить человека, который на это не ведется? :-D
Кстати, "узкоглазый" т.к. вьетнамец, мой сын с ним подружился, это его второй друг с "восточной" внешностью, т.к. у него нет, в отличие от некоторых одноклассников, предрассудков, и "узкоглазым" того мальчика называют одноклассники.
ну а вы то почему так его называете, дорогая?
вы уже вышли из возраста одноклассников вашего сына. пора б от них отличаться и по развитию.
я писала, что вы "пытаетесь оскорбить". почувствуйте разницу!
как вы это можете сделать реально, если вы никто для меня и по факту и по сути.
Не называю я его так, ведь от осинки не родятся апельсинки (с):-D . Только в посте выше, т.к. с точки зрения одноклассников, для них он узкоглазый. А новичок - чужак. И это достаточное основание для травли.
Если не могу оскорбить, так что же вы так взъерепенились? :-D
Я вообще-то выражала свое удивление по поводу отсутствия логики в утверждении о том, что унижают тех, кто на это ведется.
и да. унижают тех, кто на это ведется.
почитайте ниже автора. ее дочка сначала дружила с этой девочкой (которая теперь ее на стрелку вызывает). и вместо того, чтоб игнорировать (ну если тебе не по нраву такая дружба), она решила с ней, видимо, вступить в борьбу, доказать свою крутизну.
но это ж не доказывается выходом на стрелки, особенно если тебе, по хорошему, нечего противопоставить...
Как себе представляете не вестись, если целый класс против тебя? "Не давай ему точилку, не играй с ним, не разговаривай" Можно игнорировать, что я ему и советую, но жизнь от этого не будет очень веселой. Если это цветочки, а вьетнамцу "действительно достается", то что там с ним делают? Это нужно пресекать и пусть школа этим займется.
а кто то обещал веселую жизнь в новом коллективе?
пройдет время и все встанет на свои места. он займет свое место в данном коллективе. и будут и друзья, итоварищи.
пресекать надо действительно противоправные действия. когда он игнорит, а его реально бьют у выхода из школы, к примеру. но так как правило не бывает. если все здоровы.
Ну, а откуда дети несут эту злобу на окружающих? Не мы ли сами их этому учим? У меня ребенок в семье не слышит таких слов как узкоглазый или уж тем более черножопый, хотя и я и мой муж очень негативно относимся и к тем и к другим, но ребенку этого слушать не обязательно! Мы сами растим своих чудовищь, а потом удивляемся откуда в жизни столько дерьма!
К каким таким определённым?! Только люди с дикой пост совковой психологией такое могут произнести. После таких топиков я рада, что живу в Европе, как бы банально это ни звучало. Никого не хочу обидеть, просто, как матери, страшно было бы отпускать ребёнка в школу в стране, где взрослые тёти утверждают, что нужно ещё заслужить, чтоб тебя не били за школой..
причем тут советская постановка вопроса.
сам факт подобных отношений - не нормален.
ток не надо трындеть, что в европе такеого нет. и в америке тож нет. к сожалению есть. есессна не во всех коллективах.но и в российских тоже не во всех. у сына в классе ничего подобного нет и не было.
я не говорила что нужно заслужить чтоб тебя не гнобили.
я о том, что гнобят не всех подряд. а тех кто на это ведется. а ведутся слабые (я не про физическую слабость). и никогда не гнобят тех, кого уважают. а вот уважение действительно на пустом месте не рождается.
Быдло вообще никого не в состоянии уважать, Вы не в курсе? Бить будут люибого , кто от них отличается, будь он умнее, красивее или просто из другого социального круга. Такие разборки заканчиваются увечьями. Только человек с очень заскорузлыми понятиями может спокойно смотреть на то, как в школах издеваются над детьми. В Европе, наверное, тоже есть такое, только смотрят на это не сквозь пальцы. Эти проблемы решаются в обязательном порядке , без сантиментов и соплей.
Да я тут живу, поэтому знаю, как относятся к таким случаям. Как к уголовному делу. И это правильно. Таких лидеров надо держать в узде.
http://eva.ru/topic/63/2435299.htm?messageId=60420299
и ответ ниже этого.
снимайте уже розовые очки. я вам и раньше писала, что как в европе школы разные и отношения, и порядки, так и в россии. тож не во всех школах живут по законам зоны..
Какие очки? Заграницей это пресекается, может быть не во всех школах успешно, но над проблемой работают учителя и психологи. Дочь, которая учится во французском лицее при посольстве говорит, что у них кого-то унижать и терроризировать никому в голову не придет, т.к. строго запрещено и невозможно ни под каким соусом. Просто нет и всё, что сделают с тем, кто все-таки правило нарушит я не спрашивала, наверное из школы вылетит.
ну что, еще раз написать лично для вас то что уже написала несколько раз?
как за границей, так и в России и дети, и школы, и контингент школ и их учителей - РАЗНЫЕ.
и там, и там имеет место и терпимость и насилие и т.д.
напрашивается вывод, что вам просто потрындеть охота..
Судя по топу в России все пускают на самотек, работа в школе не ведется, родители проблему не решают, типа пусть ребенок сам разбирается, или решают угрозами и кулаками. Заграница в этом отношении ушла далеко вперед, каждому понятно, что нормально,а что проблема, которую нужно решать, не ожидая, что само утрясется.
Психология разная в России и Европе: здесь не позволяют унижать и бить детей в школе. Баста. Это пресекается сурово, с исключением и т.д. Почему травят или бьют, никого не интересует. Виновен насильник, а не жертва. Как в изнасиловании. Что уж проще? В России лояльно относятся к выяснениям отношей всреди школьников, учителя молчат в большинстве случаев: боятся хулиганов и их родителей.
Знаете, вот сколько живу, никогда не видела, чтобы унижали или травили боХатеньких детишек, у пап которых самые крутые машины, а у детишек - самые навороченные фичи и шмотки. Думаете, тут соль в уважении?
Да половина травящих занимается этим для того, чтоб их самих не травили. И будут делать это с каждым, на кого покажет их псевдолидер (с самыми большими кулаками или с самым изворотливым в свою пользу умом). Вот тех, кто может откупиться или за кого могут заступиться, не трогают.
а я видела, совсем недавно, как дочь достаточно влиятельных и состоятельных травили. и ниче родители сделать не могли. ток сама..
Где видели, в школе?
Можно поподробнее? Дочь родителей, которые влиятельнее и состоятельнее родителей тех, кто травил? Или состоятельные они только по Вашей мерке, а по сравнению с обидчиками на том же уровне? Я не хочу Вас обидеть, хочу выяснить подробности. Ее травили просто так, или она в чем-то "провинилась" перед травящими? Вы в курсе ситуации?
Вмешательство родителей ни при чем, дети обычно реагируют на статус сверстника, на наличие у него модной одежды, игрушек, технических примочек в наше время. Модный и обеспеченный = равно популярный, замечали?
в клубе, где занимается сын есть такая девочка.
она объективно из семь значительно более финансово состоятельной, чем семьи ее класса. учится в обычной школе. она модно одевается и очень стильно. живет в коттедже в черте города. ее, разумеется, не колотят за школой, там дети достаточно нормальные учатся. но именно травят. причина есть: гордыня ее и ее родителей. девочка считает себя круче всех, красивей всех, выше всех. детям такое положение вещей не нравится. кто то просто сторонится, а те, кто по вреднее делают пакости.
вмешательство родителей не помогает. просто предъявить особо нечего. и некому конкретно.
такую девочку можно долго таскать из школы в школу. но сомнительно, что кардинально изменится ситуация. пока не изменится ее взгляд на окружающих.
Я живу в Европе.И всегда жила.Я не отпускаю ребёнка одного в школу.Перееду в будущем в бОльший город не буду отпускат одного в школу лет до 13,на тренировки лет до 15.Потому как мне реально страшно.Может и не вернутся.
У меня много знакомых в Европе,в разных странах.Многие боятся в определённые кварталы заходить,в определённых местах машины парковать,в тёмное время суток на улицу выходить.
Бред не пишите.Тем более что и инет и Тв пестрят подобными новостями.
Я говорила, как к этому относятся у нас в Италии. Не знаю, как в бандитских кварталах, туда не захожу. Речь была об отношении общества к таким разборкам в школе. У нас относятся как к криминалу. Дети, где я живу одни ходят в школу и на тренировки. Не знаю, уж куда Вас занесло.
Ваше сообщение просто улыбнуло.Выйдите из дома хоть раз.Включите телевизор тож.Да везде дети ходят одни и в школу и на тренировки.Только некоторые не доходят,некоторые доходят обвороваными,некоторые избитыми,некоторые изнасилованными.
И не старайтесь меня унизить тем,что я типа живу в закромах каких-то или по бандитским районам хожу.Не выйдет.Я жила не только в Италии и в Италии я жила не в одном районе- в нескольких.И друзья у меня в разных странах Европы,в разных районах.
Как к этому относятся у вас (!) в Италии я знаю прекрасно сама.Но вас ни в чём убеждать не буду-вам же надо облить грязью кого-нить и самоутвердиться.У вас в Италии...смеюсь.Такого отношения к детям и такого беспорядка как у вас в Италии,если на то пошло я ещё нигде не видела.Правда ,я не знаю откуда вы приехали,возможно по сравнению с тем где вы жили раньше,у вас в Италии и рай земной...
Не смешите меня Вы. Ваша агрессивность показывает просто неадекватность. И да, по сравнению с таким крупным городом как Уфа, где пару моих знакомых действително убили на улице в центре города, знакомую девочку, которая училась на факультете иностранных языков вместе со мной, изнасиловали и выбросили из окна 12 этажки, я живу в безопасном месте. И , вообще, оскорблять Вы меня пытаетесь.
в моём посте нет ни оскорблений ни агрессии.
Вы или хотите обелить Италию и очернить Россию или вы просто дальше своего носа не видите.Я вам повторю включите ТВ,купите газеты,просмотрите инет-новости у знайте.В Италии точно так же могут мальчики группой износиловать девочку,точно так же один может быть побит другим/другими,точно так же воспитатели/учителя бьют детей,точно так же среди учителей,скаут-лидеров,священников полно педофилов.И точно так же есть воровство,насилие.И точно так же никто не подойдёт помочь.Да хотя б Сара Скацци.А румынка-медсестра?И никто не подошёл.И историй таких и хуже-море.Нет,действительно,вы из дома выходите,тв включаете?
Девочке, быть может, пора учиться вести себя в обществе ( в том, в котором она находиться) ?
Не хочешь подстраиваться под авторитеты - ищи как постоять за себя.
Школе нужно учиться реагировать на травлю. У нас за это дело взялись, все учителя теоретически подкованы. Не хочу устраивать скандал, хочу обратить внимание, что в классе есть проблема, пусть ее решают.
Ну да, кулаки слабоваты - принеси нож. Или действуй такими же бандитскими методами, приведи ораву подружек и избей лидершу в подворотне. Класс. Так закалялась сталь.
Не себя надо менять, а свое окружение. На другое. Ибо это вонючее и прогнившее насквозь.
Страшно представить, что из этих малолетних бандитесс повырастает, если уже в таком юном возрасте они получают наслаждение, топча других.
я думаю, пропагандирующие принцип "выживает сильнейший" и "падающего толкни" (а как еще можно назвать эти объяснения в стиле: травят слабых духом, школ не наменяешься, корону с головы надо снять, учиться жить в коллективе) либо сами никогда не сталкивались с немотивированной травлей и в этом вопросе ничего не понимают, либо сталкивались, но были на другой стороне, травящей, либо у них обошлось испугом и быстро закончилось.
А в по-настоящему тяжелой обстановке не были. Иначе не писали бы муйни про "игнор" и "не ходить за школу".
Вам важно чтобы сказали - да, это плохо, так нельзя? Ежу понятно что плохо и нельзя. Но это есть. И если и Вы и я миллион раз скажем что это плохо, данное явление не исчезнет.
Тут никто не говорил о том что "выживает сильнейший" и "падающего толкни". Некоторые просто предлагают глубже изучить причины каждого случая а не рвать школу на тряпки. Травля это не обязательно действия которые можно отследить и наказать ( битье ). Иногда детки морально так изголяются что жертвы в петлю лезут ( в прямом смысле ). Автор даже толком не знает что проиcxодит с дочерью, ей кажется что так и так, но она не знает.
знаете, когда в итоге выходит, что виновата сама жертва и с ней надо работать и "учить жить в коллективе" (иногда, кстати, это значит, опуститься до быдлоуровня коллектива, стать таким же, как они - разве не калечение души?), мне кажется, что смещены акценты.
Да, есть такие дети, которые своими поступкаим навлекают на себя общественное возмущение и получают "за дело" (ябеды, малолетние воры, вруны, забияки и пр). И с ними надо работать, потому что коллектив от них просто защищается, ведь от таких деток у всех одни неприятностей. А бывают ситуации, когда виноват именно коллектив, или скорее часть коллектива. И работать с жертвой тут мало пользы. Да, эту жертву у такого коллектива можно отобрать (научить драться, научить годами жить в безвоздушном пространстве среди врагов, в искл. случаях - наладить нормальные отношения с обидчиками не опускаясь до их уровня). Но они найдут следующую.
Ну и вывод:
от перемены слагаемых сумма в этом случае меняется! Я бы не мучала своего ребенка, заставляя его в 12 лет совершать подвиги духа. Если минимальным вмешательством разрешить конфликт и прекратить издевательства не получается (в течение, например, месяца-двух), а ребенку по-прежнему плохо в коллективу, я бы не мучала, а перевела бы. Слава богу, моральные уроды не везде правят бал.
И я перевела бы. Но знала бы досконально причины конфликта. Приход родителя в школу и разнос той самой школы совершенно не гарантирует спокойствие ребенка после. Но родители должны ЗНАТь что проиcxодит. И изнутри, т.е. со стороны их ребенка. А они часто или не знают, или тут же находят оправдание - это потому что он-она такой красивый, гордый, независимый и т.д. А ребенок при этом очень часто как раз из вашей первой категории, с ним работать родителям надо, а не классную потрошить...Я ж говорю - с каждым случаем надо конкретно разбираться, системы тут нет.
Сегодня звонила подруге которая в теме (изучает психологию), попросила описать в двух словах, что "лучшие умы" рекомендуют делать если кого-то в школе травят, в смысле как школа и психолог решают проблему и что делать родителям.
Оказываются считают, что нужно не поднимать шум и развешивать ярлыки, иначе хуже будет всем, а психолог работает с детьми в виде тестов, игр и заданий, в результате выясняется истинная обстановка в классе. После чего такими же методами решается конфликт. Второй момент - всегда работают с агрессором, т.к. это для его пользы, он должен сейчас научиться контролировать свои эмоции, гнев, и агрессию, иначе во взрослой жизни будет то же самое делать жене/мужу и детям, а в этом никто не заинтересован.
Это для школы. Родителям же советуют прийти в школу с проблемой и ВЕЖЛИВО попросить о помощи, тоже не развешивая ярлыков, просто описав ситуацию. Таким способом вы не настраиваете сразу учителя и школу против себя и привлекаете их к сотрудничеству. Дальше действовать по ситуации, конкретнее я не спрашивала, времени не было.
абсолютно согласна. "секции самбо" и т.п. для девочки не выход, надо уметь правильно вести себя
конкретно ситуацию опишите...
зы: для того вам и рекомендуют отвести ребёнка к психологу, чтоб он ей это объяснил
нет, это ну очень в общих чертах, чтоб сказать как правильно себя вести, надо знать ситуацию конкретно, что за тёрки были, так сказать
Опять любимое перекладывание с больной головы на здоровую. Тот, кто травит - виноват, с ним, т.е. классом и работать.
С ней не так, что она попала в класс, где учителям плевать на дисциплину и воспитание.
не всегда дело обстоит в правильном поведении!!!
ниже писала о ситуации с дочкой родственников, которая пошла в секцию карате, чтобы научиться давать отпор...
Девочка отличница, умница, красавица, совершенно спокойный адекватный ребенок - ну вот не полюбилсь она классу - зависть (красоте, уме, тому что родители при деньгах), ненависть, недалекий ум, дали о себе знать в поганном отношение со стороны одноклассников.
Каратэ это не просто приемы для самообороны - это целая философия: Определив главную цель каратэ как достижение совершенства в духовном и физическом плане, в ходе тренировок ученики постигают и учатся использовать в повседневной жизни законы, которые управляют миром и каратэ. Совершенство в каратэ достигается не за счет ущемления интересов окружающего мира, а в соответствии с развитием других людей и достижении гармонии с окружающим. и это многое дало этой девочке!!!
"достижении гармонии с окружающим" - это да, полезно, не спорю)
я имела в виду именно возможность физической самообороны...это может пригодиться, но не является решающим фактором для самоутверждения девочки в коллективе
Сначала серьезно поговорить с дочерью, удостовериться, что она не врет, и что она сама никого не била, а потом написать заявление в милицию и на имя директора школы просьбу разобраться с этой ситуцией, копию заявления отдать в конролирующий орган. А своего ребенка перевести в другую школу и сводить к психологу.
как шо делать,мамашка? переводить в другую школу,предварительно устроив кипиш в этой.
у меня была похожая ситуация в школе, мама ходила к директору и девочек вызывали разговаривали потом, больше ко мне не приставали
Первым делом поднимать на уши директора и классного руководителя, созывать внеочередное родительское собрание, дать понять, что это ПРОБЛЕМА, которую надо решать, и что отмалчиваться Вы не будете - есть милиция, прокуратура и множество других инстанций, которые могут создать кучу неприятностей и педагогам в случае их осведомленности и бездействия, и родителям "лидера", и самим обидчикам.
Лет-то сколько детям?
Самый возраст для беседы с дядей милиционером и соцработником. Если в голове есть хоть немного мозгов, подожмет хвост и успокоится. "Круть" и пыл проходят, как правило, с осознанием того, что за всё придется нести ответственность.
Святая правда. А тот тут взрослые тёти решили повыяснять, заслужила ли девочка уважения и может её правильно бьют. Что я в шоке, мало сказать:(
Моей дочери 12, я бы пошла в класс, и в присутствии всех детей озвучила свою позицию- Своего ребенка обижать не позволю, что меры будут от разговора до уголовной ответственности лично каждого ребенка и их родителей. Что если дети вместе с родителями очень богатые, могут уже сейчас собирать деньги на мой и дочерин моральный ущерб. Сказалы бы все это уверенно и спокойно, а на обратном пути заглянула к директору с описанием ситуации. Если бы на след. день что то произошло то тут же бы перевела ребенка в другую школу с заявлением в милицию и РОНО.
Так же дала бы дочери рекомендации на все насмешки отвечать- что у меня семья и мама которая встанет на мою сторону и что родителям, тех детей не очень повезло.
Как-то МАМЫ в классе- обычно не аргумент, и такие действия, как и ответы "у меня мама и семья, которые вам покажут" только ухудшают ситуацию..
в 12 лет? Очень даже аргумент:)) Я была в классе у дочери и знаю о чем говорю, в нашем бы точно прокатило, а за остальных судить не берусь. Но возможно это и от мамы зависит-я барышня очень молодая и явно видно, что ну очень активная, с не самым лучшим характером. p.s. Ещё и настучать могу.
Ох, как вы не правы! У меня у самой в школе была непростая ситуация. С которой я почти справилась. Но, моя мама решила мне помочь. После того, как она появилась в классе приблизительно с такими же словами, ситуация из непростой переросла в кошмарную!
а у меня наоборот. когда вмешалась мама и подняла хай на всю школу... собирали род собрание с девчонками и их мамами, которые мне травлю устраивали. все заткнулись на следующий же день.
Я бы не стала ходить в класс, нужно поговорить с классным руководителем. Если результата не будет - идти выше. А если сразу поднимать такой кипеш, тогда действительно ребенок каждых пол года будет школу менять.
Два пути - перевести ребенка в другую школу, либо оставить всё как есть и ждать, когда ребенок сам вырулит из сложившейся ситуации. Сама была в такой ситуации и честно говоря сейчас считаю, что лучше первый выход, несмотря на то, что спустя полгода подобной ситуации смогла разобраться с школьниками и более-менее установить нормальные отношения с одноклассниками. Если дочь с характером, она выкрутится из этой ситуации, но вот на характере и на отношении к людям это скажется.(
В вашей ситуации я бы наверное перевела ребенка в другую школу, предварительно отдав ее пообщаться с психологом, возможно проблема именно в вашей девочке, что на нее такая реакция идет, и возможно дело во все не в том, что она не хочет под кого-то подминаться:(
В том году с моей племянницей произошла такая же ситуация примерно.В школе, в которую она ходила делали кап.ремонт и часть классов перевели в другую школу,рядом с моим домом.В этом районе школа считалась не очень....И вот однажды племянница приехала к моей дочери в гости и рассказала историю о том,как к ней в школе пристают девчонки старше ее на год и всячески ее унижают,стрелки забивают и если она их игнорирует становится еще хуже...Рассказывает а у самой слезы рекой,я в полном шоке!Просит ничего не говорить маме(сестре мужа),а подсказать как и что ей делать потому что больше это терпеть не может((((
На следующий день я сорвалась с работы и подъехала к школе на машине и стала ждать племянницу ей ничего не говорила.Я увидела,как моя племянница выходит из школы с подругой и идут к калитке,за ними идут 4 девочки одна из которых начинает толкать в спину племянницу,та не реагирует и тогда другая подходит к ней ближе и хватает за волосы.....И это все не покинув границ школы,вокруг дети и родители,которые встречают детей и никто не отреагировал...((((У меня было состояние шока.....Я вылетела из машины и взяв ту шалаву за волосы особо не заметно для окружающих но ощутимо для нее отвела в сторонку(за угол школы),за нами проследовала ее подруга с просьбой отпустить их,2 других сразу куда то растворились....И вот когда я оочень строго и внятно объясняла на ее птичьем языке, что я с ней сейчас сделаю,я понимаю, что где то я ее видела уже)))))Оказалось что это 2 родные сестры,(кавказкой национальности)мои соседки живут 3 этажами выше....Они меня конечно тоже узнали и для них это был ужас ужасный,так как их воспитывают очень строго и своего отца они боятся как огня.Мой муж очень помог их отцу ,он это помнит и уважает нашу семью.
В итоге я сказала,что ни слова не скажу их родителям,это будет нашей маленькой тайной,но если еще хоть раз в жизни они посмеют просто даже не правильно посмотреть на мою племянницу им хана....Через три дня племянница сказала,что конфликт исчерпан....
Мой Вам совет не ходите к кл.руководителю это ничего не даст!Только самой можно как то помочь дочери,а вот как решать Вам у каждого свои меры общения с молодежью)))Удачи Вам,а дочери не падать духом!
Делается это очень просто, и не кидайте в меня тапки! Договариваетесь с любым знакомым мальчиком-подростком, из родственников или детей друзей, он реально без дураков навешивает люлей этой девочке-лидеру и все, все живут спокойно. Походы к директору, переводы в другую школу, звонки родителям - бред сивой кабылы, у меня весьма красочный и богатый личный опыт по материалам моего детства )) Мне НЕ жалко чужих детей, я их очень не люблю, особенно когда они мутузят моих. Мои правда все в мать пошли )), их только тронь... Лидеров надо воспитывать с грудного возраста. И если уж не получилось, заступайтесь за них, порвите нах эту девку, но лучше и эффективнее чужими детскими руками, для поднятия престижа собственного чада.Так что удачи, уверена, это самый действенный способ на таких обормоток ))
Ага, дети в 6-7 лет прям уже воины, самураи, только о силе духа и умении владеть телом и думают :) Они ещё толком мальчиков от девочек отличить не умеют, но зато телом владеют и особенно духом :)
+100 также были жалобы сына - били, дразнили и надоело это жуть как... год ходила в школу и выясняла со всеми отношения. А это было не в Москве, а в Швейцарии, где все намного спокойнее, тут дети другие типа.. Другие, да не совсем... Все равно найдется какой-нибудь засранец и начинает всех под себя подминать. А если у ребенка бойцовские качества не сильно развиты, и вообще он не конфликтный ни разу - то проблема возникает на пустом месте. Сын уже второй год ходит на дзюдо - результат на лицо - ни разу еще не пожаловался.
Вау!!!! КАК Вы вовремя!!! А то тут скоро началось бы "ох эти совковые школы, туда их..." Такие прецеденты есть везде. Может быть, из-за каждого застаранца еще и страну менять, а не только школу?:-)) И тратить остатки нервов на "нравственное побирушничество" у администрации учебных заведений, с нулевым результатом, как правило..
согласна абсолютно! дело не в школе, не в стране и даже не в детях по сути. Надо учить СВОЕГО ребенка! прежде всего защищаться... морально и физически. Мир жестокий, и как натаций не читай - лучше никому не будет - нужно заниматься совершенно реальными вещами - борьбой - при чем умной, где учат не в глаз дать, а объяснят в каких случаях можно и КАК!
Ниже пользователь "эпизод" описывает крайность. Вот такие вещи уже правда для полиции.
А при чем тут запугивание? Речь о приобретении уверенноси в себе. Именно это и формирует авторитет.
Помогло моему старшему сыну-дзюдоисту. Он не драчун, но когда на него попробовали "напасть"- дал достойный отпор и больше инциндентов не возникало.
Со школой проблемы решать. Что, у вас нет никаких разработанных инструкций по этому поводу?
Пошла бы сразу к директору со списком фамилий тех, кто издевается над ребенком. Хорошенько бы их всех пуганула. А дочь перевела бы - здесь ей жизни уже не будет. Да, бить не будут, но будут гнобить словами, бойкотировать и устраивать мелкие, подлые пакости.
я тоже так думаю. Не поможет, если даже директор будет разговаривать с детьми-обидчиками. Я что-то растерялась так, какой ужас.
Вот это правильный совет.
Бессмысленно скакать по школам, молва туда тоже дойдёт и девочку начнут также гнобить, пора учить ее жить в коллективе.
поможет,не волнуйтесь.Зачинщик битья один,остальные идут у него на поводу.Если зачинщик не угомонится,то таких просто из школы исключают.
Написать одновременно заявление в РОНО и в милицию. Кому захочется, чтобы его ребенка поставили на учет? Управу найти всегда можно, главное не опускать руки.
Улыбнули:-)) Какой учет:-)) Она сама идет на разборки. Хочет доказать, что тоже крутая. РОНО причем? Они хорошо учатся, этти детти:-)) Просто у них лидерский конфликт.
Не поверите! Но те кто хорошо учатся могут еще и убить! :-))) Лидерский конфликт в этом возрасте может знаете к чему привести? У детей нет доброты и нет тормозов... И если сейчас махнуть рукой и сказать что "А! Это конфликт! Сами разберутся!", то все может закончится очень печально.
Разобрались со своим и поняли, что да, пошел конфликт интересов, но зачинщица не она. А бить продолжают. И что делать? Терпеть?
Да она через месяц не пойдет в школу и будет права! А вскроется это тогда, когда классный руководитель не увидит, что ребенок в школу не ходит. Если ребенка не защищают родители, то он сам будет себя защищать.
Я уверена в том, что мой ребенок не был зачинщиком. Дочь объясняет (дословно) : "я с ними подружилась, мы были лучшими подругами, но.........Карина оказалась стервой и стала делать из меня свою куклу, которой можно поиграть (она у нас в классе авторитет, к ней на коленях все подходят). Я сразу это заметила и начала сопротивляться, вскоре мы посорились"
Потом сказала о "стрелке" и о том, что было "больно". Девочки, я если в школу пойду, не сдержусь, не дай Бог..боюсь убить чужого ребенка.
Так все и есть! Именно - стервой, дешевкой, лохушкой закомплексованной, чем-то купившей свой липовый авторитет. Ну - поубиваем мы чужих детей, ок. Наши-то - чтО - уверенне станут, от этого? Вот...то-то и дело. И еще. В ТАКОМ коллективе не надо зарабатывать себе авторитет. Это не то место, где следует стремиться к лидерству. Есть другие - более достойные.
а вариант не дружить с кариной вашей дочери не подходит? карина на стрелку зовет, а ваша дочь вместо того, чтоб туда переться, просто игнорировала бы ее и все...
полный игнор.
Могут насильно потащить на разборки или подловить в подворотне.
Я удивляюсь, вроде умные взрослые люди на форуме, а мыслят в рамках "школа-класс-двор школы". За забором что, жизнь заканчивается?
Не годится игнор. Таких надо или на место ставить или уходить в "другие места обитания".
так можно сменить множество мест обитания и так и не добиться ни успеха, ни спокойствия.
на место надо ставить. о чем я собсно и писала.
домысливать насильно тащили за школу и сама пошла - это лишнее. тащили насильно - автор так и написала бы.
да ерунда про места обитания. Один и тот же человек в разных местах может играть совершенно разные роли.
Да каждый может хотя бы на примере мест работы это проанализировать. Бывают коллективы с доброжелательной атмосферой, где есть взаимоуважение, а конфликты решаются по-деловому, без подстав, а бывают - змеюшники и гадюшники с подсиживанием и моббингом.
Объясняю повторно: за школу можно не идти. Но это не гарантирует 100% безопасности. Надо будет, и во двор придут, и в квартиру позвонят. Если речь идет не о разовом конфликте (подрались и разобрались), то это надолго и серьезно.
Защищать ребенка - ДА! Но не наезжать на его обидчиков. Лично меня волнует нравственная и физическая крепость моих чад, а не каких-то там сыкушек, изображающих из себя воровок в законе:-)) Перешагивать надо через такое... Разумеется, на первых порах нужно учить этому, направлять, сопровождать и мысли, и действия.
Если обидчики перешли некую грань, то нужно им показать, что грань перейдена. Во взрослом состоянии - это уже уголовщина. Если не пресечь сейчас, то какими они войдут во взрослую жизнь? Уверенными в том, что все решается кулаками? Нужно, нужно спесь сбить.
Они ничего не перешли. Они просто выё...ся. А все, что нужно - взять себя в руки и перешагнуть через это.
Погодите, Автор утверждает, что девочку бьют! Причем не только девочки, но и мальчики! Это уже перебор! Я понимаю повы***ться словами, но тут уже не слова.
Ее позвали на стрелу за школу и она пошла. Зачем? Затем, что не хочет быть слабачкой. Она могла бы догадаться, что за словами пойдет тычок. Ибо эта жалкая кучка более ни на что не способна. КтО дурак?
Это мы с вами знаем, кто дурак, а ребенок, который не хочет быть посмешищем в глазах всего класса этого не понимает! Вас когда-нибудь били в школе? (уж простите меня за переход на личности.. Меня били! Я знаю, что это такое, и как это всё возникает, а вы, похоже, на проблему смотрите со стороны, не понимая того, о чем говорите! Если вашим дети научены давать сдачи, то не факт, что все так могут!) Я не автор.
По порядку:
1. Я и предлагаю объяснить, тонко и деликатно, СВОЕМУ ребенку - чтО есть посмешище и как им становятся. А не то, что ему навязывают какие-то...непонятно кто:-)
2. Били. Еще как. Пытались показать мне мое место. Я отстояла свое. Сама. Без физического присутствия мамы и директора. Просто руководствуясь правильными советами.
3. Мои дети "научены"?:-) Какая прелесть. КЕМ научены?:-))) Типа просто спрашиваю Вас - понимаете ли Вы, что я говорю о ПРАКТИКЕ?
Простите, вас где били? Прям в стенах школы или за угол заводили? Меня не спрашивали, хочу ли я куда-то идти, а конкретно говорили: "Не придешь, п..ды получишь!", мне идти приходилось, и там я всё равно получала п..ды!
Что вы отстаивали сами и как? Как можно отстоять что-то, если 5 здоровых баб пинают, таскают за волосы и строят из себя воровок в законе, разговаривают на только им понятных "понятиях"! Над любой репликой ржут как лошади и унижают еще больше, вконец втаптывая в грязь! За что? За то, что хорошенькая и парни внимания обращают!
Какие советы вам давали и кто?
Считаю, что автор всё-таки хочет именно конкретики!
И, еще раз простите, что перешла на личности, я вас очень уважаю, но конкретно в данной ситуации не понимаю вашей позиции.
Опустим это все. Я не буду тут подробно описывать эти эпизоды, ибо Вы уже довольно подробно обрисовали эти совершенно ТИПИЧНЫЕ склоки. Хи-хи...и меня именно за это все:-))) Ой, как давно это было.
Автор хочет конкретики? А где ее можно разместить? На основании того, что она НИЧЕГО не знает о происшедшем, кроме как того, что ее дочь невнятно описала конфликт с некоей хитровые..нной Кариной, свою попытку показать, что она тоже не лыком шита и нежелание идти в школу, по этому поводу? Ну, что тут конкретного можно сказать?
И потом Вы сами ответили на свои вопросы. Не придешь - получишь. И Вы шли. И все равно получали. А пробовали НЕ ХОДИТЬ?
пробовала однажды не ходить, однако потом, после школы, меня встречала толпа (уже не 5 девочек, а 15), толкала, пинала, била арматурой.. я лежала в больнице 4 недели. В общем, это страшно, дети бывают очень жестокими, и они не боятся ничего и никого. Школы я не меняла, маме не говорила о происходящем. Обидчики просто нашли новый объект для издевательств и таким образом оставили в покое меня. Но как быть в данной ситуации, когда другого объекта нет? Что делать матери, которая знает, что ее ребенка бьют, как жить с этой мыслью?
Так почему Вы не говорили об этом маме? Я вот такая вся мадам Брошкина, потому что в курсе, в какую сторону чихают одноклассники моих детей - мне все докладывается, от и до. И когда было надо я и провожала, и разговаривала, и объясняла. Я просто в курсе, где у нас дыры в паркете социальной вертикали:-) Тем более - мои уж по лагерям разным ездят - сами понимаете - надо не только к школе адаптироваться. Но я все гда руку на пузе держу. Почему Вы не верили в то, что Ваша мама сможет Вам помочь? И ДАЖЕ после арматуры и месяца больницы Ваша мама "не обратила внимания"?
моя мама - это тема отдельного топа о том, почему дети ненавидят родителей. Не хотела говорить - не говорила, боялась, что толку будет мало, и будет даже хуже. Того, что со мной случилось, мама не видела или не хотела видеть, но вопрос не в этом.
Я так понимаю, предлагается: встречать, провожать ребенка из школы? А если родители не могут этого сделать? по времени не успевают с работы и т.п., о чем говорить с ребенком, если он жалуется на побои? что объяснять? как помочь адаптироваться?
Ой, ну тогда я Вам сочувствую, но мы с Вами друг друга не понимаем и не поймем. Нет времени? Простите мой французский, я бросаю нах все дела и иду вникать. Меня даже начальник понимает, зачем я отпросилась, я не вру ему про зубного врача.
вам просто повезло, и с начальником, и с детством :), хотя ни на один мой вопрос вы не ответили конкретно.
Очень сложный человек, но он сам - очень активный отец сыновей, так что... Для него причина "нужно пойти разрулить конфликт в школе" - это причина, а не бабский каприз. Он даже закрывает глаза на то, что я иногда привожу детей на работу. Не ответила...Давайте по существу, чтО Вас интересует? Мои методы обороны (что я делала) или мои методы воспитания детей (что я рекомендовала делать им)?
У нас начальница бездетная. Меня не понимает. А у моего ребенка в школе начались проблемы такие же, как когда-то были у меня. От вас хочу услышать и о методах обороны (что вы делали, чтоб отстоять своё право на существование в коллективе со своей точкой зрения), и о методах воспитания (Что вы своим ребятам реккомендовали? О чем разговаривали с ними?) - интересует всё! (ваш личный опыт мне нужен для того, чтобы и его привести в пример дочери, кроме воспитательных мер, если позволите,т.к. из своего опыта я кроме сотрясения мозга на тот момент ничего не вынесла).
Как мне когда-то объяснили родители - терпеливо доносила до детей, что мы должны принимать во внимание мнение только тех людей, которых уважаем. На это надо время - на убеждение.
Также терпеливо объясняла, что такие попытки возвыситься за счет других - это признак того, что человек глубоко несчастен, что у него ничего нет, в жизни, кроме этого главенства на помойке. Лучший из худших, как говорится. И что нам не по пути. Нам туда не надо.
Папа владел дзюдо, научил, кое-чему. Я выше написала, что отдала детей на занятия к неплохому тренеру. Они умеют сами "таак дать", что... НО БЕЗ УВЕЧИЙ.
Расширили круг знакомств - за пределами школы, чтобы понимать, что школа - это место где надо учиться, а если там не хватает друзей, то можно найти их в другом месте.
Учила молча проходить мимо улюлюканья и насмешек.
Учила не ловиться на провокации.
Провожала, если надо - заметно или нарочито - как мы решали совместно. Няню проинструктировала в том же ключе.
И...продолжаю учить доброте. К тем, кому еще тяжелее. Учу, что важно отстаивать правду. И свою, и за того парня, кто слабее.
Но. Я всегда под рукой у своих детей...
спасибо вам! я в который раз вас благодарю и не знаю, сколько раз мне еще придётся благодарить вас! Но вот искренне, от всего сердца, спасибо, что вы есть, вы, и такие, как вы.
Так - чем можем-с:-) Удачи Вам и не бойтесь пытаться становиться сильными! Удрать в другую школу это дело двух недель. А вот нарисовать себе на крыле звездочку за сбитый - гораздо более важно, для ребенка.
Знаете, эти советы работают, если мама или няня (все могут себе позволить?) под рукой, и если ситуация не критическая.
А Вы знаете, что иногда в школе бывают настоящие подонки-беспредельщики? Малолетние наркоманы, воры, например?
Да, я догадываюсь, что в школе, куда ходят Ваши дети, таких, наверное, нет. Но в других школах они есть. Их методы травли могут быть очень жестоки. И знаете, я бы не хотела, чтоб мой ребенок закалял себе характер, год ходя через плевки или получая на глазах у всей школы зуботычины. Или попал бы в больницу, потому что не смолчал и ответил издевающимся. Что, не бывает такого?
как можно после избиения арматурой и месяца стационарного лечения не углядеть мамой, что же все таки происходит???
как можно не заметить, что твой ребенок не в духе, не в настроении...
не исключайте возможность, что мама может быть на курорте с любовником, или в запое на месяц, и гори всё синем пламенем! Можно, поверьте, не все мамы одинаковы.
да совершенно понятно, как это возникает. Да возникнуть может ток в одном случае, если ребенок не хочет быть стадом, если он уже личность, и сам это чувствует. Ток вот этой личности все же часто не хватает понимания, что надо не только выпендриваться и заявлять о себе, но и УМЕТЬ постоять за себя - а для этого не обязательно космы выдирать у соседки по парте. Это прежде всего уверенность в себе, правильное поведение, и не провоцирование других на конфликт, что как раз таки не факт в случае автора. Мы с вами ж не знаем реальной ситуации.
ну меня пытались обижать.
смешная фамилия, общая неуклюжесть, рост высоковат (щас круто, а раньше это было "верста коломенская"), занятия скрипкой, переход в новую школу и новый класс (сложившийся коллектив)
ну и ни к чему это не привело. вообще.
ну некогда мне было препираться с ними. мне вообще по жизни было не до них. какие на хер стрелки и разборки?
зато было чувство юмора, интерес мальчиков, неплохие математические мозги - в итоге хорошие отношения со всем классом.
вы никогда не будете уверены в том, что ПРАВИЛЬНО поняли ситуацию. Ваш ребенок рассказывает ее по своему, другие дети - иначе. Вы разберетесь со своими и т.о. увидите лишь одну сторону медали. И пойдете делать втык чужому ребенку? нуну... знаете до чего дойти может - какой нить отмороженный папа этой девочки/этого мальчика, кот якобы обижает вашего ребенка, и которому вы лично сделали втык - встретит вас у подъезда и наваляет по самое не балуйся.. и будет прав, и знаете почему? потому что будете действовать ВАШИМИ МЕТОДАМИ!
Я лично пойду туда, кто этим должен заниматься и я не собираюсь угрожать чужим детям. Я пойду к директору и объясню ситуацию и это уже её дело встречаться с папами и мамами другой стороны.
Выстроится шеренга красных, как раки - "крутых соплюшек" и все станут гундосить "это не мыыы....мыыыыы ее не билииииии, она самаааааа". Рядом - мх родители. Уверенные в том, что это не они, они не били, она сама. Такие же уверенные, как и мы с Вами. Дальнейшие действия?
Есть их слово против слова девочки, да? Поверят тому. кто придет с жалобой, можете не сомневаться. Чтобы бы потом эти крутые соплюшки не пели.
Да, с жалобой. Но: все придется объяснить - от и до. Директор такие истории на завтрак кушает, и отлично знаком с тактикой ведения таких бесед.
вы реально думаете, в этом есть смысл, а главное, реально думаете, что это результативно?
Да, уверена. А вот учить бить в ответ на драку... хм... Можно так дать сдачи, что обидчик останется калекой, а ваш ребенок будет виноват. И тут уже произойдет перестановки виноватых. Вы никогда в этом направлении не думали?
Вы правы. Моя подруга однажды на наших совместных посиделках за рюмкой чая призналась мне, сопровождая признание слезопролитием, что в школе, в 8 классе, мальчик очень сильно бил ее. Она терпела ,не говорила никому из родителей, и однажды так заехала мальчику между ног, что тот не появлялся в школе 2 месяца. Потом в школу завалилась мама того мальчика, взяла за шкирку мою подружку, хорошенько ее тряхонула, и говорит: "Моему сыну сделали операцию и он остался без яичка! И теперь он не сожет иметь детей, всё из-за тебя! Я буду тебя всю жизнь проклинать на то, чтоб ты никогда не родила!!!" У подруги не было беременностей, не могла никак, и всё время, как выяснилось в этом разговоре, вспоминала эти слова!
мало того, что сын у этой тетки засранцец, там еще мамашо куку... от осинки не родятся апельсинки... чушь все это - про проклинания... какие то деревенские рассуждения вообще..
именно в этом направлении и думала, потому и не сама учу давать сдачи, а отдала профессионалам - они знают, чему учить. А вообще подобный вид спорта он больше уверенности в себе придает, а это отражается и на поведении - и как результат - меньше лезут с подобной темой к ребенку. Дети тоже знают, кого бить можно, а кого нет.
Не имеет значения сама-не сама.У нас в классе(второклассники)поставили такого мальчика на учет в милицию со всеми вытекающими.
Может деточке для начала перестать самой ходить на расправу, как последней овце?
Ктож не приложит того, кто сам пришёл за добавкой пистюлей? У девочки явно что-то неправильно в голове, может ее дома бьют и она привыкла к унижениям?
Вот ты пошла бы на задний двор для того, чтоб тебя там отпиздили, не разово, а ежедневно?
Я помню таких дур еще со школы, морда в пол, глаза в точку и чешет сама к место мордобоя, ничего хорошего из них не выросло, кроме озлобленных, забитых дур.
И данную проблему не решит перевод в другую школу, только планомерное занятие с ребенком, повышение ее самооценки, вот тогда ее никто не тронет.
Будут ли это курсы самообороны или какие-то занятия, курс с психологом, вот это должны определить родители.
Аха, а такие, как Вы, наверняка в это время внутренне потешались, глядя на этих "дур". Ну куда там, Вы ж в стописят раз круче. А то, что козлом отпущения можно стать совершенно случайно (не понравился "лидеру", немодный, маленького роста, не титульной национальности, меланхолик и чувствительный, заучка, нет компании, способной постоять за тебя, новичок), а не потому, что родился быдлом, не приходило в голову?
Заступиться Вы или Ваши друзья ни разу в жизни ни за кого не пробовали? Устраивала ситуация публичных расправ?
А потом удивляемся, что живем в обществе, где ни до кого никому нет дела. А как же, если взращивается с детства "моя хата скраю" и "лишь бы не меня".
Странный вопрос, Вы, Автор задаете - что делать...
Идти в школу и защищать своего ребенка! И защищать так, чтобы в следующий раз никому неповадно было. Если понадобиться, то и в другую школу перевести. Кто же еще защитить такого малыша, как не родители.
Вопрос в том, как защищать! Отчитывать детей идти? Потом всё равно они отыграются на моей дочери! Идти к классному рук-лю? Что эта женщина может сделать, если даже я - мать, не в состоянии собраться с мыслями.. К директору? Чтоб тот пригрозил чем-то? Чем? Отчислением всех из школы? Это не гимназия, обычная школа по месту жительства. Разговаривать с родителями тех обидчиков? Я предполагаю, каков будет ответ: наши дети на такое не способны, мы поговорим, и всё повториться заново! Снова переводить в другую школу? Где гарантии ,что и там ребенка не станут бить?
Способ защиты, на мой взгляд, зависит от ситуации. Надо знать этих детей - иногда бывает достаточно взять за шкирку такого ребенка и хорошенечко пригрозить, иногда с родителями поговорить, в некоторых случаях - к директору.
То есть, чтобы давать Вам конкретный совет, надо очень хорошо знать школу, директора и учителя, контингент родителей класса, где учится дочка, самих детей. Полагаю, что только мама может до конца во всех этих вещах разобраться. Ну, и, само собой, хорошо поговорить с ребенком и понять, по какой причине она попала в подобную ситуацию, может даже к психологу сводить, чтобы в будущем этого избегать. Дети - жестокий народ, увы.
Вот потому что вы мать - вы и не можете собраться с мыслями. У вас инстинкт защиты превалирует над голосом разума.
Поэтому проблему должны разруливать те, кто за детей в учебное время отвечают. А это учитель и директор школы. На то они и педагоги, чтобы найти веские аргументы для малолетних сыкух.
Это, кстати, и самый цивилизованный способ защиты.
Откажутся принимать меры - идете в департамент образования и прокуратуру
К директору идти, сначала на девочку поставить мини-камеру, заснять обидчиков и показать директору, дальше пригрозить директору сдачей детей в милицию, она пойдет по делу тоже, так как избиения на территории школы.
За пару дней директор сама со всеми разбируцца, ей увольнение совершенно ни к чему.
Вы должны собраться с мыслями и защитить своего ребёнка, пока не поздно. Вы что, трусиха? Блин, покажите им когти как следует, и дочка увидит, как взрослая женщина может постоять за собственное дитя. В будущем ей пригодится
А как мне защитить моего ребёнка и себя саму от нападок,насмешек,оскорблений и ударов(только ребёнка,не меня) от одного-единственного одноклассника?Если разговоры с учителями,матерью,разговоры с ним самим и даже с угрозами не помогают?При этом разговаривали и я и мой муж и учителя с директором школы?Вот как защитить,чтоб неповадно было?
В другую школу не переведу.Во-первых,школа одна,во-вторых живёт рядом,нападки не только в школе.В-третих для переезда у меня нет никакой возможности сейчас и почему моя семья должна переезжать из-за одного пацана?
Историю эту я писала здесь везде и в младших школьниках и в детском психологе,совет дали один-не обращать внмания,а я не могу не обращать внимания,когда этот ребёнок постоянно крутится у моего дома,высматривает и выслушивает,что у нас творится,старается перелезть через наш забор,грубит,хамит,обзывает меня,насмехается над нашей национальностью,не даёт прохода ребёнку в школе моему постоянно его заденет,затронет,потрепает и т.д. и т.п.Около дома залезает в сады соседей/знакомых обламывает деревья,ворует безделушки,норовит спихнуть моего с велика,хватая за руль или ещё как-то.Ну вот можно не обращать внимание?А защитить как?Главное меня,взрослого человека?
Я не знаю конкретно всей Вашей ситуации, но из того, что Вы написали, я бы за ухо этого ребенка взяла и сильно трясанула бы, со словами, что еще раз что-то подобное и уха не будет, а еще лучше, чтобы это сделал муж - больно сильно делать не надо, надо напугать хорошо, НО! Это все после того делается, когда исчерпаны другие методы - разговоры с родителями, с ним.
Всё,что вы написали делали и неоднократно и я и муж и даже мальчишки постарше,которым его поведение тож не по вкусу пришлось.Результата-ноль.А ситуация вся описана.
Мы нет.Просто просили полицию поездить поконтралировать район,где мы живём.Тётечка одна собиралась обращаться в полицию,если ещё раз на воровстве поймает,но она уехала,она по 6 месяцев здесь живёт.Ну что,предлагаешь писать заявление,что мешает жить и наносит вред имуществу?
Вот и я думаю,сколько?Моё терпение на пределе.Но в полицию надо с чем-то идти.Лично у нас он ничего не украл,не сломал,ребёнка не покалечил.С срываниями уроков,выпрыгиванием из окна класса,с убеганием со стадиона школа и с драками и агрессией в школе должен разбираться директор,а он не разбирается.С поломкой деревьев и воровством должны заниматься владельцы,а им,как они мне сказали,ребёнка жаль.Вот все и жалеют ребёнка,а ребёнок растёт....безнаказанно.
То, что возможно семье надо не ликвидировать "проблему", а менять отношение к ней.
Я так поняла, безобразит мальчишка не только по отношению к ним - агрессия и на других тоже направлена. Надо смотреть, как справляются с этим остальные. Если там, где живет эта женщина, такое запредельно терпимое отношение к детям - то нужно либо перенимать это отношение, либо действительно сваливать. Иначе против себя можно весь город настроить
Да,вы правильно поняли.Агрессия направлена почти против всех.Нам больше достаётся потому что мы ещё и живём рядом-около года назад они переехали в наш район.Город против себя я не настрою.Семья не итальянская,выходцы из той страны,которую именно здесь неуважают,мальчик достал многих.
"сваливать" я отсюда собираюсь,но не сейчас,а года через два.Но это не выход,потому как ну почему семья должна переезжать из-за одного хулиганистого мальчика?Да и во-вторых таких "сокровищ" в других местах не факт,что не встрим,в городах чуток крупнее тем более.Мне интересно что вообще делать в таких случаях.
Перенимать отношение...итальянцы настолько толерантны к иностранцам и настолько дискриминированы,что я не знаю как я смогу такое онтошения перенять....Например,этому мальчику родители одноклассников купили скрипку для внеклассных занятий,а он этих детей лупит...мне такое вряд ли удастся перенять.
Возможно вполне.Но я в них,цыганах не разбираюсь.Если б были б цыгане вообще должны были сидеть не рапыться в виду всего того,что происходит во Франции-Италии с ними.
Я не разбираюсь в цыганах.Я до этого не сталкивалась с цыганами и с болгарами.А вот то,что мой город и мою национальность он высмеивает ничего о ней не зная меня,как ни странно,напрягает.
Просто считаю,будь они цыганами куда логичнее было б вести себя тихо и воспитанно в виду того,что многих цыган департируют.И проблемаа цыган вообще стоит остро.Да только эта семья с логикой не дружит.
именно,вы пытаетесь с точки зрения логики рассуждать по отношению к ним:)
зы: а то,что смеется над нацией...ну тык...негры тожА ржут над белыми,когда в очередь к платическому хирургу стоят,чтоб нос уменьшмить и харю выбелить:-7
Поведение ребёнка напрягает многих.Читайте внимательно,я писала и про ребят постарше и про тётечку одну.Меня напрягает больше других потому как мы и живём рядом и одноклассник сына он.То есть встерчаемся почти поятоянно-по дороге в школу/домой,в школе,у дома.Многие родители одноклассников запретили своим детям с ним играть и закрыли двери своего дома перед ним.Но они и живут поодаль,мы-рядом,поэтому достаёт он нас больше и напрягает,естественно,больше.
Извините, если неправильно поняла.
Собственно, какая разница, близко он живет или далеко, если доступа в Ваш дом у него нет?
Ясно дело, что вам его "внимания" в такой ситуации больше достается.
А Вы не знакомы с его родителями? Может, там такие личности, которым на ребенка банально пофиг, и он в силу заброшенности просто пытается привлечь к себе так недостающее ему внимание?
В наш дом он не заходит.Но он мжет ходить кругами,подслушивая,что у нас творится,может залазить на соседние заборы,чтоб и подсмотреть,что творится.Когда я выхожу из дома он может быть тут же рядом и нас оскорблять или просто хамить.Когда мой сын выезжает на велике,он тут может мешать,хватать за руль и т.д.
С мамой я знакома.Не раз говорила.Личность та ещё.Один раз приняла от почтальона заказное письмо,адресованное мне.Из банка к томуж,проблема у меня с директриссой была.В банке.Платили штраф оба.Она и почтальон.Для меня ясно дело,что проблемы идут из семьи.Мне не ясно что именно я могу сделать,достало всё слов нет.И достало больше меня и моего мужа,чем сына.
На мой характер, я бы попыталась ребенка "обогреть". Конечно не сразу, но постепенно попыталась бы выйти с ним на человеческий, вменяемый уровень общения. Уделять какое-то внимание, но при этом ставить условия, что так-то и так-то он поступать не будет.
Например: Ринат, здесь не принято подглядывать в чужие окна. Давай через часик ты прийдешь к нам поиграть во двор, но до тех пор ты будешь вести себя прилично.
Разумеется, если пойдете на сближение - то хотя бы поначалу все контакты с моими детьми были бы под жестким контролем, чтобы пресечь драки. Пресекать надо опять же вежливо, но твердо.
Но это имхо. Я по описанию вижу в первыую очередь одинокого заброшенного ребенка
Пыталась.Играли после школы в парке у нашего дома.Муж им соревнования/конкурсы устраивал. Я их полдником кормила.После этого стал залазить на ворота и подсматривать и орать нам в сад,залезать в чужие сады и обламывать деревья.Хорошо,что в тот день нас дома не было,когда он обламал деревья,иначе и моего б приплели к соучастию,потому как был рядом.
Другой момент: поведение ребенка - явное следствие неисполнения родителями родительских обязанностей. Если не хочется вешать на себя эту проблему - я бы посоветовала настучать в соцслужбы, что за ребенком не смотрят нифига
Возможно в этой ситуации это единственный выход. Жаль мальчишку, которого уродует родная мать, но и вы с ним нянчиться не обязаны
Радует,что вы разделяет моё мнение.Если другой выход люди не подскажут,то будем звонить.
у родственников была такая ситуация, после 4 класса, в пятый девочка пошла в новосформировавшийся класс...
принять девочку отличницу никто не хотел, как и она не хотела прогибаться под кого то...
ее вещи выкидывали в мусорку, сумки постоянно вытряхивали, постоянно задирали вызывая на драку... При чем, и мальчики, и девочки класса...
в итоге девочка пошла заниматься в секцию каратэ...
:) и начала, что естественно, себя защищать, давая отпор уже на физическом уровне, т.к. если в начале 5 класса донимали чисто морально, то после НГ начали физически на нее давить...
Так вот знаете, если эта девочка, вместе с родителями решили, что это нельзя выносить на всеобщее обсуждение, и захотели решить проблему самостоятельно, то тем кому она давала отпор жаловались учителям, и созывался пед. совет по ее плохому поведению :) ... она, выучив пару приемов, начала давать отпор, и однажда, когда мальчик из класса, захотев над ней поиздеваться, зашел вместе с ней в женский туалет, она опустила его головой в унитаз и "смысла" - это был 6 класс, до этого она после встречи с ней мальчики ходили с синяками... там созвали целый пед.совет, родители этого мальчика визжали, что запекут в дурку все семейство... естественно, на пед. совете выяснилось что к чему, мальчик извинился перед девочкой... и вот тогда то ее стали бояться, роль лидера ей конечно не нужна была, но от нее отстали...
Так что, мне кажется правильным решением будет записаться в секцию, для самообороны - не лезть на рожон, но и в обиду себя не давать...
кстати дочка родственников сейчас имеет коричневый пояс, и останавливаться на этом не собирается...
Дополню свое сообщение: родители решили не идти жаловаться к директору, к учителям, т.к. отдавали отчет, что в таком случае, ребенка совсем загнобят. Они привозили ее к школе, так со школы забирали, т.к. она жила далеко от школы...
Согласна с призывом выяснить достоверно как вела себя ваша дочка, не дралась ли. Если к ней нельзя предъявить претензий как к зачинщику, то обратиться ПИСЬМЕННО к директору школы с регистрацией письма в канцелярии. Если школа сама не предпримет действий, то обращаться в милицию.
можно конечно к директору, и со списком естественно. Ток это ровным счетом ниче не решит.. увы, наша действительность такова, что нужно уметь постоять за себя. Я б на вашем месте отдала бы девочку на борьбу - карате, тейквондо, конфу.. БО - ниче никому не докажешь... так и будете бегать и пытаться защитить свою дочь. Так было всего, и так будет всегда - такая система, до мозгов уже пропитались дети тем, что кто сильнее, тот и на коне.. вспомните наше детство - где то больше, где то меньше - но по сути было все тоже самое.
Я эта девочка, только 15 лет тому назад.
Сейчас могу вам уверенно сказать, посожет только перевод ине в другой класс, а в другую школу. И к писхологу однозначно.
Меня мать перевела в другую школу в 7 классе. Там где я раньше училась, публика(дети) была более вменяемой, подружки, резиночки, анкеты, любовные записочки и все такое. Даже с мальчишками хорошо общались.
Когда попала в эту цитадель зла, натерпелась и приобрела кучу комплексов на всю свою оставшуюся жизнь.
В классе была одна девочка лидер (с 9 класса, именно она составляла рейтинг по классу кто еще девственница, а кто уже нет, выносила все на общее рассмотрение), она сначала стала со мной тесно дружить, начала склонять меня на роль своей собаченки(принеси, подай), пыталась унижать словесно при всех. И когда она поняла, что я не собираюсь под нее стилиться и в дружбе ценю искренность и равноправие развязала против меня войну.
Вплоть до 11 класса обо мне ходили ужасные сплетни и насмешки, все со мной лебезили, а за спиной плели интриги. Она мне регулряно забивала стрелки. Просто проигнорировать было невозможно, заклюют, задолжбают телефонными звонками и укорами что струсила. Приходилось идти и отстаивать свои права, не помогло, их больше. Многие трусили и не могли идти против нее как я. Мне было тяжело. Матери ничего не рассказывала. Считаю, вам не следует идти в школу к классруку, еще больше все усугубиться, будут высмеивать что она ябида.
Хочу отметить, что по жизни я человек оч. общительный и люблю общество. В итоге, я ненавижу школьные годы и имею море комплексов.
Переводите в адекватную школу.
Для меня, уже очень взрослой тетушки, это безумно больная тема. За 10 лет учебы в школе, я поменяла их 11 (дочь военного) Везде я была новенькая, какой это ужас, влиться в коллектив невозможно, везде уже существовали свои лидроы!!!!В каких-то классах, я просто спокойно училась, но не была своей. А в одной школе на дальнем востоке, меня так били.................... это ужас, все девочки класса держали дверь в спортиную раздевалку, а главарь класса била меня. За время побоев я ломала руку 2 раза!!! Всё очень тщательно скрывалось от родителей и когда мама узнала, то первое ее желание было поставить их на учет в детскую школу милиции (вроде так она называла) Я категорически была походов мамы в школу и говорила., что если она пойдет, то я что-нибудь с собой сделаю!!!! В 9-том классе я подралась с главарем класса и мы стали "Подружками" - законы как в тюрьме. Мое мнение ОБЯЗАТЕЛЬНО идти в школу и устраивать всем такой пипец, чтобы они боялись даже в сторону Вашей доченьки посмотреть. Только Вы МАТЬ ей поможете и делайте это как можно быстрей, дети очень жестокие! Извините за эмоциональность!
Серьезно? Прямо руки заломати? Чтобы потом родители этих врагов народа устроили и Вам, и ребенку - такой пипец, но уже через суд? Вы себе противоречите. Вы поступали как надо, тогда, а советуете создать искусственный комфорт ребенку.
И какой эффект ей дало это "как надо"? Сломанная два раза рука? Комплексы, о которых она сама пишет?
И результат: в конце концов стала своей по "понятиям". И наверняка ей в соавторстве с подружкой-хулиганкой пришлось играть другую роль (активную), но в той же пьесе с травлей.
Вы бы хотели, чтоб Ваши дети научились, попадая в любой коллектив, играть по его "понятиям"? Или лучше все же избегать таких "понятийных" коллективов с чересчур уж тесными рамками "свой-чужой"?
Если Вас занесет в коллектив, принципы и поступки членов которого для Вас неприемлемы (например, надо вымогать взятки и делиться с начальством; спать с шефом, чтобы получать протекцию и премии; кучковаться и обливать дерьмом всех, кто из другой кучки), Вы будете играть по понятиям этого коллектива и делать то же, что и все? Или покинете этот коллектив и поищете тот, чьи принципы Вам подходят?
Сейчас меня тут закидают помидорами, но когда мою племянницу в 3 классе, вот такая вот лидер стала обзывать, я посоветовала племяннице не обращать внимания. Но когда эта девочка мою толкнула, да так, что та расшибла колено, я не стала сидеть. Я просто перед всем классом вывела эту лидершу за руку на середину класса и в доступной форме объяснила, что будет, если еще раз повториться, объясняла не только для нее, но и для ее прихлебателей.
Дословно не скажу. Но что-то типа того, чтобы это было первый и в последний раз. Без угроз, оскорблений, но четко, ясно и злобно. На пищание девочки-лидера, что у нее крутой папа и он придет к нам разбираться, сказала, что пусть приходит, но папа, почему то не пришел.
вот это даа, эта маленькая гадость еще и про папу что-то пищать осмелилась!!? ну и детки!!!
а учитель где была? я так сестру два раз "спасала" )) во втором классе и где-то в 8
А Х.з. где она была, они ничего не видела, как ребенка толкали. Если по поводу речи, я прошла пришла к последнему уроку и попросила детей задержаться.
А ее мама потом не вывела Вашу таким же образом? Не помахала заявлением на угрозы жизни? Мамы всякие бывают...
"в доступной форме объяснила, что будет, если еще раз повториться" - это именно угроза. Если честно, я бы вечером позвонила Вам домой и попросила бы объясниться, какого хрена Вы обобщаете, делаете выводы и строите планы на расправу и над моим ребенком в частности. Ну, без ругани - но прояснила бы, чтО Вы подразумеваете.
Выше написала, что обращусь в милицю. Я свою очередь я бы спросила у мамы, как в такой семье, как их, могли воспитать ребенка, который в глаза обзывает и толкает ребенка-инвалида, который ходит на костылях. И моя девочка не виновата, что их девочке смешно, когда моя валялась в грязи, собирая костыли.
Не-не, моя как раз кидается, как кошка дикая - на защиту. А Вы типа и ее тоже предупреждаете, что если...и т.д. До кучи, как говорится. Почему? Чем она заслужила, ну - предположим?
Ну вы же не про свою доченьку писали? А поставили себя на место мамы девочки-лидера. Вот я Вам и ответила, так как, ответила бы ей. Я сейчас исправлю.
Да не дай Бог вырастить такого тьфу..."лидера". Просто Вы сказали, что поставили ВЕСЬ класс перед фактом, что "если что...". Но далеко не все же такие моральные уроды, разве нет? Зачем всем грозить...вот я о чем.
Аааааа, просто прихлебателей было человек 8 -9 (девочек) , в классе 21. Каждого вылавливать нет смысла, да и где их найдешь. Просто когда я обращалась к детям, я говорила, что: "Иванова Ивана (имя вымышленное), а так же девочки и мальчики, которые ей прислуживают и те, которым смешно, когда унижают человека".... это не дословно, но что-то в этом роде.
Я в шоке, если честно. КтО воспитывает этих детей, а? Ну, ладно - гнобить за красоту или новые сапоги - бывает такая блажь у "лидеров". Но тО, что люди смеются над костылями?! Я вот именно об этом и спросила - Вы хоть их родителей знаете? Что же это за люди...интересно?
У некоторых семьи неблагополучные, или папа, или мама, или в вместе пьют. У некоторых, родители мелкие бизнесменчики-бандитики, у некоторых, родители обычные. Вот вот крутые детки, как правило, у крутых родителей, а в прислужках - неблагоролучные детки. Кстати, не смотря на костыли, Танюха, очень красивая, такая блондиночка, с голубыми глазами, а еще и очень умненькая. Сейчас она в 6, у нас все нормально, одноклассники толпами ходят, мальчики ухаживают. Даже с той девочкой, они пробуют общаться.
А есть ли полностью благополучные семьи?... Все можно свалить на это.
Моя вот добрая. По жизни добрая. Она и слаба и сильна этим, одновременно. К 9-ти годам она научилась осознавать силу доброты. Это сознание - моя гордость, если честно. Сейчас с сыном дорабатываю этот момент.
Ну где родители обычные люди и бизнесмены, там, можно сказать, что семьи благополучные. Но что творится, в семье и чему учат, не знаю. Мы не бываем в гостях друг у друга, поэтому не знаем. На детей надо время, пока оно у меня есть и я его детям уделаю. Да и племянники то мои, можно сказать, до последнего времени были из неблагополучной семьи.
сейчас начали курс на интеграцию инвалидов в общество. у сына в школе уже и один из подъездов переоборудовали.
так что это вообще скоро пройдет. когда я училась, с нами в классе учился мальчик с тяжелой степенью ДЦП. он с трудом ходил, с трудом говорил. но чтоб кто то издевался? прикалывался? - такого не было...
У нас в классе инвалидов не было, но в вузе я познакомилась с девушкой с ДЦП, она рассказывала, каково ей в школе жилось, сплошные издевательства.
в связи с интеграцией инвалидов в общие школы положение должно измениться. и отношение к ним тож должно измениться.
одно дело, когда инвалид - это невидаль, нечто необычное и пр. другое дело - когда общение с инвалидами становится нормой жизни.
Просто я разговариваю отдельно с теми, кто явно (после тщательного выяснения) не прав. И прошу пересмотреть свои взгляды на отношения. А не вывожу никого перед классом, мимо учителя. У каждого свои методы.
Я отдельно разговаривать не хочу, потому как могут потом сказать, что угрожала, обижала, насочинять могут разное.
Если ТАК воспитаны, то немудрено... 8-9 морально запущенных детишек на 21-го учника это перебор.
Я вот просто фигею от Вас. Вот я мама двух будущих школьниц. И если моим девочкам хоть кто-то посмеет угрожать - пасть порву, моргаа выколю, и пофиг мне будет на крутых пап. У меня свекр крутой - пусть потом разруливает....
Где нафиг при этом была учительница, если посторонняя тетка с ребенком В ШКОЛЕ разборки устраивает?! Один такой дядя тоже с третьеклассником разборки устроил, после этого учительница получила строгий выговор, а родителей в школу пускать перестали, ибо нефиг, есть проблема - решай ее со взрослыми, не с ребенком.
Ну так, учите взрослые своих детей, чтобы они не гнобили своих одноклассников, чтоб не били их так, чтоб из-за них дети меняли школу. А до тех пор пока такие дети будут в школе, родители обиженных детей будут приходить к этим детям и учить их, что нельзя никого унижать и оскорблять, если уж их родителям наплевать на их воспитание. И скажите мне, где бывают учителя, когда эти дети дети гнобят наших, унижают их, бьют. А вот такие мамаши-анонимы как Вы, защищяя своих дитяток, которые сидят за спиной мамашек-клуш, растят в конечном итоге быдлятин. А на счет учтельницы, она была рядом, да и разборки никто не устраивал, а была проведена беседа, что толкание в грязь, унижение и оскорбление, это прямая дорога в комнату милиции. Неужели, Вы думаете, что из-за агрессивных детей, я должна буду перевести своего ребенка в другую школу, я бы костьми легла, но в другую школу бы пошел не мой ребенок, а тот, кто посмел поднять на нее руку.
А вот нефиг таким родителям в школе делать, большой против маленького :-| , у нас это запретили, чтобы такие вот обиженные родители не шлялись и разборки не устраивали. И все родители решение поддержали. Хочешь разбираться - разбирайся с учителями, с родителями обидчика, нефиг посторонней тете в школе с детьми разборки устраивать.
И правильно, родители должны со своими детьми разбираться. Если узнаю, что мои кого-то гнобят - сразу по ушам надаю, мало не покажется. СВОИМ, обратите внимание, не чужим. Я аноним, т.к. выше пишу о своем ребенке, если бы его не упоминала, то писала бы под свои ником, а так не хочу афишировать.
Я не собираюсь своего ребенка переводить в другую школу, но буду решать проблему цивилизованными методами, костьми я ложиться не собираюсь.
Учителя, не знаю, как в вашей школе, отвечают за детей, пока те в школе находятся. Это их прямая обязанность.
А вне школьного двора? По статистике, как раз избиения происходят вне школьного двора. То есть агрессивному ребенку, который может побить более слабого одноклассника, делать в школе есть что, а родителям обиженного ребенка, в школе делать нечего. Зашибись философия. ОБРАТИТЕ, уж, свое внимание, что по ушам никого и не били, но и оставлять на самотек и искть родителей некоторых детей не имело смысла, пьют-с они. Решайте вы проблему как хотите, мне глубоко безралично, по той причине, что это Ваш ребенок и Ваше дело как его защитить. Я защитила своего ребенка так, как посчитала нужным. И читать мне нотации, как я должна была поступить, не имеет смысла. Пока Вы будете искать эти методы, советуясь на Еве, ребенка так и будут обижать. А я к примеру, не хотела проделжения оскорблений и толканий моего ребенка. Кстати, если вдруг в старших классах, кому-то придет в голову ее травить или ударить, то поступлю так, как тут ниже советуют на Еве. Пусть не цивилизованно, но верно.
Что конкретно вам не понятно? Нужно разбираться СО ВЗРОСЛЫМИ, А НЕ С РЕБЕНКОМ. У обидчика есть родители, обидчик ходит в школу. Школу должна обеспечить безопасность всех детей, пока они в школе. Т.о. это их прямая обязанность обеспечить как то, чтобы вашего ребенка не били, так и то, чтобы никакая тетка с налитыми кровью глазами не ворвалась и не начала трясти вашего ребенка за шкирку. Если ребенка бьют одноклассники за школой - это проблема школы, т.к. проявление конфликта в классе. Если ребенок упал с дерева сразу за территорией школы после уроков и переломал себе всё, что только можно - это не проблема школы. Если вам все равно не понятно, что я имею в виду - перечитайте мое сообщение еще раз.
Размахивающая кулаками по любому поводу ева для меня не авторитет, поэтому советоваться на еве я не буду.
Ну и хорошо. У Вас своя правда, у меня своя. Возможно, я и не права. Надоело, честно говоря, переливать из пустого в порожнее.
мою родственницу так чморили в новой школе с подачи одного мальчика. классе в 5-6. ее старший брат сходит и припугнул его одного. этого хватило.
сама я на месте автора тоже бы пуганула этих девиц. примерно как яковлева в "интердевочке". похуй на педагогичность.
какая педагогичность...
у меня знакомая - вместе работаем, педагог в прошлом с 10 летним стажем - сейчас правда работает не по профилю, пошла защищать дочку от хулигана одноклассника (при чем такой хулиган, что мама не горюй 3 класс сейчас).
так вот она, вот этим "педагогическим" методом, к коему прибегала работая в школе (я от этого в шоке была), подошла к хулигану, взяла его за руку отвела за угол, и вот там, тащя его за ухо высоко к своему рту, прошипела, что, если он не отстанет от ее дочери, то она вот так вот за углом где никто ничего не услышит и не увидит, так ему накостыляет, что он в больнице окажется, при чем он даже не сможет доказать, что это сделала она - мама девочки, т.к. не будет доказательств...
Я честно говоря была в шоке от ее поведения... но и этот метод мальчика не поменял, и он так же донимает дочь - правда там и дочь такая... сорви голову, кого хочешь доймет!!!
С новенькими такое часто бывает. Проверяют "на вшивость". Может, рассосется через пару месяцев, если правильно себя вести.
Автор с связи с чем вы перевели ребенка в другую школу? Просто наблюдаю ситуацию аналогичную Вашей (без драк правда). Детей, пришедших в 4-5-6 и т.д. классах, основной колектив не воспринемает, особенно когда начинают объединять в гимназические и прочие классы. В этом году в нашей школе целый класс писал заявления не разделять их "на умных и глупых", а оставить целым классом как есть. Перевод в другую школу не выход из ситуации, там может быть еще хуже.
Мою сестру в 8 классе так чморили, а затем и побили "детки" из класса. Отец сказал, дети - сами разберутся, несмотря на разбитый нос и содраные коленки. Я старше ее на 12 лет, на след. день приехала к школе, выловила главную зачинщицу, отвела в сторонку и спокойно глядя в ясны очи сказала, что если еще раз хоть кто-то пальцем тронет вот ту девочку, я найму пару бомжей за небольшое вознаграждение, и они отымеют тебя, так что ходить не сможешь, и потом в подъезды только с папой за ручку ходить будешь. Как рукой сняло, ни придирок, ни толканий больше не было. Пливать я хотела на всю педагогику, такие ублюдочные дети, только с позиции силы понимают.
А я б нанял в чисто профилактических целях, не чтоб выипали, а чтоб за ней толпой дня три походили и поулюлюкали, пооблизывались похотливо, вполне хватит для любой оторвы, понимающей только силу *ржот*
Можно внесу поправки в идею о нанять? Во-первых лучше не три дня, а к примеру, с пару недель. Во-вторых нанять не просто бомжеи, а из каких-нибудь Джамалов или Шухратов и чтоб не просто "походили и поулюлюкали, пооблизывались похотливо", а побегали за ней если убегать будет и в подьезд зашли, т.е. сеичас она оторвалась, а потом далеко не факт. Это я к "нагнать страху". Эффекта будет больше. ИМХО.
ПС: У меня в случае чего нанять не получится т.е. вышеозначенных Джамалов и Шухратов нет, а Пекки или Веикки могут и на принципы пойти.
Что было "бы", я не знаю, потому что дальнейшего развития событий просто не было. Достаточно было потушить одну спичку, которая разжигала весь костер.
Меня тоже перевели поближе к дому в 10 лет ,как раз тогда в 4й класс,время было другое (начало 80Х), класс неблагополучный (дети из неполных семей в основном),многие завидовали что отец есть. Я была гадким утенком, каждый старался пнуть. 4 года АДА! Родителям ничего не говорила, работали они ,не до мнея было. Сестра страшая была, на 9 лет старше,ей пох было. ЗАЩИЩАЙТЕ СВОЕГО РЕБЕНКА, не пускайте ситуацию на самотек. Удачи
Я в такой ситуации попросила о помощи подругу - у нее парень был старше нас года на 4 - это очень существенно в подростковом возрасте. Он еще с одним другом пришел, отловил этих девиц и душевно им объяснил, что они с ними сделают, если они ко мне еще раз приблизятся. Эффект был потрясающий!
Всего топа не читала, может повторюсь.
Если побои действительно имеют место быть, то обратиться в МИЛИЦИЮ. В натуральном виде. Ну, можно из врожденной интеллигенции припереться в школу перед этим и сообщить о своих планах классной руководительнице, завучу и директору. Всем вместе разом, не по очереди. Дать, так сказать шанс. С детьми и их родителями не разговаривать вообще.
Вы понимаете, любое сообщество, будь то школа, работа, сайт ева.ру - это усредненная модель общества в целом. Любые проблемы в жизни надо уметь РЕШАТЬ. Не надо думать, что кто-то там плохой, а вы вся в белом. Возможно нужно прогнуться. Я бы только по-другому сказала - суметь найти общий язык с человеком, коллективом. От такого же не убежишь. Это будет и другой школе, и в третьей, и на работе, и с соседями. Если откровенный криминал - надо обращаться в соответствующие органы. Если все в рамках закона - находить общий язык. После того, как станет очевидно, что общего языка в связи со всеми предыдущими перипетиями не найдешь, тогда можно и школу менять. Но это - крайняя мера. Которая применяется только тогда, когда все остальные испробованы. Учите свою дочь решать проблемы, а не убегать от них. Потому что НЕ ПРОГИБАТЬСЯ, как вы это назвали, можно себе позволить только тогда, когда у тебя для этого есть возможность. Слабо ей стать самой авторитетной, собрать всех вокруг себя и поступать с той девочкой-заводилой на свое усмотрение?? Вот когда не будет слабо, тогда и будет с гордым видом НЕ ПРОГИБАТЬСЯ. Слово то какое - чёж там в школе могло такое происходить у девочек, чтоб вообще можно было прогибаться или не прогибаться? :think
Вот, самый разумный совет. Сначала озаботить милицию, потом можно поставить в известность учителя и дирекцию. Почему? Да потому, что дело проис ходит на школьной територии, а они не секут. А,может, и с их попустительства. Короче, никого не пугать заранее, как минимум проконсультироваться в милиции, если напрягает писать заявление.
До сих пор ненавижу вот такую же лидершу типа. Из-за неё перевели девочку из нашего класса и даже в другом классе её доставали.
Но несколько лет назад эта уже женщина на встрече одноклассников плеснула напитком в ту лидершу. Всем было приятно видеть, как та плакала.
Меня там не было, но на всем известном сайте были и фотографии, и подробное описание.
А что плохого? Женщине всё детство испоганили, зато теперь она спокойно спать может.
Хм, а если лидерша уже и забыла, кого она обижала? А ей ни с того, ни с сего в лицо напитком плещут? Это как-то глупо и по-детски.
По-детски не по-детски, но я считаю правильно. Напиток это вообще ничего по сравнению. Не забыла она ничего, долго над ребёнком издевались, чтобы забыть такое.
Ущербна? Утра вы мне очень нравились всегда, но ущербна в этом случае, это вы неправы! Жещина перенесла ужасную травму, это на всю жизнь, это таблетками не залечишь, это только так лечится.
Не в уничижительном смысле - ущербна, не убога, а именно - ущербна. Как - ТАК лечится? Это ужас. А за что на нее наезжали? Понимаете, если не назвать вещи своими именами, то...
Да ни за что! Вспомните свои 12-14 лет, какие там проблемы, хочется всем нравится, хочется много друзей, а вот у неё не получилось, у неё всё наоборот пошло и вот результат.
Вы вообще знаете, что такое детские тавмы и как они взрослым людям жить не дают. Увeренна, что знаете.
Ну, конечно, агась:-) Ни за что! Ну-ну. Я ПРЕКРАСНО знаю, за что меня макнули распущенными волосами до пояса - в очко:-)) И все "гнобимые" знают, за что... Но я уже ТАК давно простила своих обидчиц... Даже теплота к ним есть. Они научили меня многому...
Не всех научили. Еще раз: вижу беду, и говорю об этом. Скрываемое, недосказанное поедает изнутри...
Это мы сейчас знаем, сейчас много об этом говорят. А раньше? Не принято было говорить о таких проблемах, не принято было на обсуждение выносить. Так что многие вот так себя изнутри ели и едят, к сожалению.
Хм...Почему-то моя бабушка заостряла на этом внимание - на "ни в коем случае не спусти", "разберись", но "прости и отпусти"... Дело в человеке, не во времени. Она натерпелась гнобления из-за статуса старшей сестры, в семье - вечно была во всем виновата, перед любимым младшим братом. Поставила себе задачу и полюбила его, забыв обиды.
И что ж Вы такого страшного сделали, что согласны, что заслужили это унижение?
Моя точка зрения, что люди, которые таким образом "наказывают" виноватых...неадекват. Что бы там ни было.
Не, она так и осталась ущербна. И не надо глупость и жалкое поведение оправдывать детскими обидами. У всex было детство, у всex были те или иные сложности. "Ужасная травма" это из другой оперы.
Это ж надо, столько лет после окончания школы мало того помнить, как ее гнобили, так еще и мстить. Поверьте, кого-то в той или иной степени в школе "чмырили", меня и подругу звали "сервелатами", только за то, что у нас были прыщи. Но сказать, что я на всю жизнь получила травму или буду пытаться отомстить человеку, который начал оскорбления, я не могу. Но вообще, если девушке стало легче, от того, что сделала, а тем более, ее поддержал коллектив, значит, сделала она это ни зря. Успокоила, так сказать, душеньку.
да всех дразнили, а битьё, унижение, подключение сверстников к этому - это другой вопрос!
А что, если человек "ущербен" - это оправдывает его травлю?
Кстати, я сомневаюсь, что она просто подошла и плеснула. Возможно та "лидерша" сама спровоцировала реакцию.
У моих знакомых такое было. Тоже на встрече одноклассников подошла "заклятая подруга" и громогласно объявила: О, привет ... (далее последовало школное обидное прозвище, которым этого знакомого два года травили). Водой никто никого не плескал, морды никому не били, но человека реально затрясло. Возможно "лидер" не схлопотал тогда только потому что у "ущербного" стакана под рукой не оказалось
Ну вот зачем зря говорить, а? Ну, конечно - взрослая женщина подошла и дала по морде за детские обиды - другой.... Ну Вы сами в этом верите?
Ну, разовый полив - это еще не дебош. Мордобоя-то не было :)
А вообще - фиг знает. Я тоже в шестом классе, образованном после расформирования, подвергалась травле. Травма надолго осталась. ПРошла лишь когда навсегда уехала из того города, все забылось.
Тут как-то поймала себя на мысли: я помню почти всех детей из своей детсадовской группы. Помню, с кем училась в младшей школе и старших классах. Разумеется помню всех из техникума и института.
Тех, из шестого, я после 20 лет забыла ВСЕХ!!!
Видно такой способ защиты психики сработал. А если бы у меня не сработала память настолько избирательно?
Поступок с напитком доказывает, конечно, нездоровую заостренность на детской проблеме (хотя мы не знаем, из-за чего произошел инцидент, может, там был свежий повод? Лидерша не сдержалась и решила по старой памяти опять немножко почморить бывшую "девочку"? А та успела вырастить клыки).
Но я что-то не поняла, где причина, а где следствие, по-Вашему. "До сих пор ущербна. Мож, не зря ее гнобили?"
Т.е. если человек в детстве был какой-то ущербный, то его закономерно можно и даже нужно гнобить? Или Вы имели в виду "гнобили, потому стала настолько ущербной", но высказали это наоборот?
Как вы с вашей подругой были глупыми в школе так и остались. Получается, что так.
К сожалению подругами мы не были.
Вот ведь любители на Еве ярлыки вешать не зная дела.
Дело не в ярлыке, можно помочь ей даже сейчас. Понимаете - это бред - освобождение через месть такого рода. Бред в клиническом смысле. Понимаете...что она могла и кислоту затаить, для вечеринки... Она до сих пор думает об этом. ЭТо отравляет ей жизнь. Та - заплакала от неожиданности, утерлась и забыла, а страдалица продолжает думать...и думать...и думать... Это беда, а не глупость.
Так я и говорю, это беда! Это трагедия просто.
Я расказала эту историю чтобы тут задумались, что это всё не игрушки, если ребёнка обижают, то меры необходимо принимать.
Это ломает человека, ломает его жизнь.
+100000000 Мало того, что необходимо помочь ребенку перешагнуть через конфликт, нужно научить его...прощать. Ибо - Вы сами описали противоположный вариант:-((
Фигня. Возможен вариант не думать-думать-думать, а живешь себе спокойно, никакую свою жизнь не "травишь", может и не вспоминаешь (хотя битье и перевод в другую школу - в 12 лет это травма, и долго не забывается) а увидел - и вперед.
Меня никто не бил и никуда не переводили, но вот одна девочка много лет отравляла мне жизнь. Я писала о ней в другой теме, про многодетных. Когда лет через 10 после школы она пришла работать в холдинг, где работала я, в параллельную структуру - Русское радио вроде - и мы с ней стали пересекаться (10 лет я о ней и не думала) - я не отказывала себе в удовольствии (замечу, только в ответ, так я ее избегала) поопускать ее. Так, легонько, при удобном случае. Но - было, скажу честно. И - опять же честно - не без удовольствия.
Извините - поопускать - указывать без реверансов на профессиональные огрехи или опускать простите - в туалете, закрыв в кабинке? Или поливая вином с верхнего этажа?
Ну в каком туалете, господи. Понятное ж дело, что нет :) Вино на работе тож не употребляли :)
На переговорах, если шла завязка радио-мои издания, в условных курилках, на корпоративных выездах - опять же повторю, избегала, и уж тем более не бегала на другой конец домов отдыха, чтоб опустить. Так, в ответик.
10 лет о ней не вспоминала, только при просмотре Джека Восьмеркина (Даешь! Даешь! Наше коммунарское даешь - четкая ассоциация с сей комсомольской активисткой :)), но когда ее привели мне "представить" в кабинет - вспомнилось разом все дерьмо, которое она мне делала не один год :)
Утра, все разные. Травить много лет - это нормально, а плеснуть - нет? Травить - это подлость и низость, да что там - сучество. Так что получила по заслугам та тварюга. Это ж офигеть можно - довести до перевода ребенка в другую школу из-за удовольствия и потому что так хочется себя вести какой-то левой сучке малолетней.
Повторюсь - я плескать не буду, но все разные.
Про родителей согласна. Что соображать надо - тоже согласна. Надо. Но все - в десятый раз - разные. Может, в девочке-30лет мышке раз в жизни проснулся демон и она не совладала с демоном:) Бывшая сучка-малолетка переживет напитком в рожу, не треснет. Поделом. С такими - только так.
Думаете, моя та одноклассница че-то осознала, в чем-то раскаялась? Смешно. Была гадиной в 10-15 лет - ей и осталась в 25. Ну не станет сучонка нормальной бабой. Никак.
Марта, все люди периодически оказываются с неприятными по тем или иным причинам людьми и разборка должна быть на своем уровне - в 2 года песком в обидчика кидают, в 5 дерутся, в 12 и словесно и физически унижают, но в 30 лет скатиться к двухлетнему уровню...Жалко и глупо.
Амбер, опять же согласна что глупо, но читайте ниже: все раз-ны-е. Мож мои опускания тоже глупы? Не знаю, честно, мне чихать. Удовольствие получала - не сидела вечерами, не пережевывала в уме, не била себя по ляжкам "ах, какая я молодец, Смирновой всыпала седня" - но сиюминутный кайф был, ага.
Абсолютно нормальна ваша реакция. Я вовсе не за то чтобы подставлять другую щеку. Но разборка должна быть достойной. В 30 лет это ж совсем другой уровень :-)
Уровень-уровень :)
Кто определяет этот уровень? Недавно Иванова Третий Рим перечитывала, там светлейшему князю другой аристократ плеснул в лицо за гнусь - и ощущения пузырей шампанского вроде (не помню) на щеках надооолго стало его главным жизненным ощущением - непоправимого :) Уж умылся-то через 5 минут думаю, но очень действенно оказалось :) За скотство - только так.
Не, ну тогда это по другому смотрелось, действительно " за гнусь" :-) А в случае описанном анонимом - а-lа "уберите психическую". Вместо реванша, над ней еще и поржали бывшие одноклассники наверняка.
Вы не видите разницы в поопускать легонько и вылить публично стакан напитка в лицо? Даже не воды, а НАПИТКА. Что там было? Сладкий сок? или горячий чай? ... и радоваться этому... я бы поняла сделать такое в состоянии аффекта... это ж дикость чистой воды. В тридцать лет! Мозгов ваще нет.
Разницу вижу. Отвечала девушке, что не все пострадавшие годами травят себе жизнь воспоминаниями.
Но - увидеть через много лет гаденыша, который травил тебе жизнь (а в детстве это гораздо серьезнее) и не сдержаться - вполне допускаю. Я - пофигитска давно, мне всякая шваль до фени, плескать потребности нет, но не все ж такие - все разные.
За "девушку" спсибо:-) Вы как раз очень сдержанны. Вы - в рамках. В отличие от человека, получающего кайф он неадекватного поведения.
Так вот разница между вами и описанной девушкой колоссальная. Вы не помнили ее все десять лет и не выплескивали стакан напитка. А та выплеснула. Либо она натурально психическая (с диагнозом я имею виду), либо ее ненависть переполняла все 10 лет.
Я писала выше, повторюсь: да мож та тоже не помнила, жила себе и жила. А увидела - и нахлынули воспоминания о боли в разбитом носе, об унижениях (вы себя в детстве помните? косой взгляд и три дня сидишь мучаешься, а такое!!!), о переводе в другую школу, о трудных первых днях там, о разговорах с родителями - да мало ли что там было! Вот и черная пелена на глаза и вперед. Все мы люди. Я не такая, вы не такая, но это не значит, что отличные от нас - психически больны :)
Аффект - допускаю. Но то, каким тоном написано (лень в исходное сообщение лезть) но там что-то в том духе написано, что все сидели и радовались. Это уже не аффект. Это - дебилизм. Опустились в прямом смысле слова до десятилетней девчонки. Остановились в развитии.
А вас, простите, как в школе гнобили?? Я вот в школе тоже не была популярной девочкой, это если мягко сказать. Но драк не было - это точно. Обзывались, за спиной обсуждали, называли дурочкой и многими другими неприятными эпитетами награждали. Наговаривали. Мальчики из-за этого со мной "не гуляли". Ну и слава богу, кому нужны те мальчики, которые уже либо спились, либо их посадили?? Как то закалил меня тот опыт. Ни на кого зла не держу. Хоть и при появлении всем известного сайта в памяти много что всплыло. Но лучшей мне наградой было то, что по сравнению со мной они в полной жопе.
И мне реально не понятно, как можно на полном серьезе на это обижаться...
В первом абзаце про п-у эту
http://eva.ru/topic/63/2433275.htm?messageId=60379083
Меня не травили как раз, эта дЭушка много лет травила мне жизнь. Она была активисткой (из тех, кто собирались в городском комитете пионерии-затем комсомола, драли глотки и ниххера не делали, даже полы в свою очередь в классе не мыли). Была инициатором моих занятий с двоечниками у МЕНЯ на дому(сама ни-ни). Самое гадкое - ее классная наша поддерживала в отношении меня. На общешкольных собраниях в актовом зале вызывала на сцену (всякие герои-антифашисты и проч - застали вы или нет?) и тыча визжала про мои американские джинсы или Дип Перпл. Я круглой отличницей была (олимпиады и прочая байда - все первые места) и при этом не забита (хоть и очкарик и все как надо), как раз бандюганы-пацаны, севшие вскорости после школы, меня любили и даже маму мою (даже в гости ходили, мамка моя хлебосолка, всех накормит, всех знает, они ее тоже вечно: теть Роз! Теть Роз! штаны порвал, зашьете? теть Роз! у вас же спина, куда вы прете, давайте сумку!). Меня ни в классе никто не гнобил, ни на улице (бандюганы защита), но вот эта мразь доставала. Мытье полов после уроков (по очереди) по ее настоянию контролировала я (ключ мне дали от класса, помню) - а мне после уроков быстро домой, пожрать и на кружки. Отстающих - тоже я тянуть должна, я ж отличница, "нельзя все о себе думать и себе дорожку в московский вуз прокладывать, чувство товарищества бла-бла". Макулатуру считать-учитывать - я, какая-нить общегородская херня посвященная чему-нить - стихи от школы мне, флаг таскать мне, это ездить репетировать месяц все выходные... Если вам до 30-ти сейчас - не поймете, как можно человеку отравить жизнь этой блядской "общественной нагрузкой" было :)
И ко всему - без конца критика, все не так, макулатуры мало - в пионерскую комнату вызов, запись в дневнике, успеваемость в классе упала - я не занималась с олигофренами, разбор опять, визги Смирновой сучарной этой и классная снижает мне оценку за поведение (или прилежание - не помню). А в классе е-мое 40 человек, из них штук семь - дебилы-колышники... Ой, как вспомню :)
Мммм... все, что вы описываете, я бы назвала одним словом - жизнь. Я вам такое напишу про каждого человека, которого я знаю. КАЖДОГО! А уж про наше пионерско-комсомольское прошлое можно вообще анекдоты сочинять. Я только одного не понимаю, - чё так на этом внимание заострять???
Вот мне и кажется, что все эти детские обиды и драки - это нечто преувеличенное и раздутое, а совсем не прогибание никакое. Проще то не пробовали быть??
Жизнь конечно, а что еще-то? Внимание не заостряла, детских травм нет. Написала не все, не помню просто всей херни. Помню, что несколько лет не уходила из школы с окончанием уроков, а жрать хотелось дико, гулять хотелось, кружок опять же, уроки, в магазин надо (масло по талонам закончится) маме помочь надо, книжка ждет интересная и коту рыбы дать. Да и на выходных - не я же одна пятероШница в классе - все гуляют пятероШницы, я а должна в какой-нить комитет ехать песню учить - спасибо Оле, она настояла, чтоб я, а не она и никто больше. Ну и всякая прочая такая ерунда.
10 лет - повторю в двадцатый раз - дуру эту не вспоминала. Увидела эту полоумную на пороге своего кабинета - вспомнила, поотрывалась малек. И следующие 10 лет не вспоминаю так же :) Ну и жизнь и без встреч все расставила на свои места :)
Так ваш "отрыв с Олей" вам никто в вину не ставит. И это тоже - жизнь. И она сидит и плачется подружкам на кухне, о том, как вы над ней "оторвались".
Об том и речь, что не надо из всего этого трагедь делать. В целом обычные штатные ситуации. Если эти ситуации переходят за рамки дозволенного (как например драки) - то на это есть вполне себе управа под названием милиция. И детская комната при ней имеется. Уж где-где, а в школе никто на тормозах подобное спускать не будет. Все остальное решается каким-то там путем. Самим ребенком. С помощью родителей. Трагедии делать не надо! Надо ребенка научить реагировать так, чтобы результат был для него максимально приемлемым. Ему в жизни пригодится. Детские траблы по сравнению со взрослыми - пшик. Детство для этого и дано, чтобы к этим траблам подготовиться и научиться их решать.
Соглашусь со всем, кроме "пшика". В детстве - тяжелее. И жесточе все. Взрослому - легче в сто раз, хотя проблемы посерьезнее, чем фигня "со мной не дружат".
Взрослому легче в сто раз только в том случае, если он до этого эту ситуации проиграл и решил. Только потому, что у него опыта больше. Он примерно знает какие варианты развития ситуации имеются и какой примерно результат можно ожидать. А для ребенка гнобление сверстниками - это крушение всего мира. Только у него так и будет мир рушиться бесконечно даже во взрослом состоянии, если он не НАУЧИТСЯ из таких ситуаций выходить. А уж на работе ТААААААКИЕ подставы бывают, вплоть до неба в клеточку, что школьные драки за углом покажутся детским лепетом, что на самом деле им и является (за исключением явного криминала).
Тут не надо знать дела. Достаточно того, каким тоном вы описали инцидент с напитком. Прозвучало не умно. Ну значит и в детстве такой были, не поглупели же с годами, правильно? Ну раз в детстве были глупой, то напрашивается вывод, что может не зря вас чмырили, если вообще это не смесь ваших комплексов и фантазий.
Я вот тоже была в одной из школ аутсайдером, только у меня хватает ума не обвинять в этом конкретных школьных персонажей.
Это вы тут со своей колокольни. Знаю я таких аутсайдеров, для которых все тупые.
что то пипец, кмк..
члены коллектива друг друга стоили.
и ведь возраст никак их не изменил к лучшему...
Педагог грамотный может такую ситуацию развести.
Моя старшая дочка першла в третий класс в другую школу(возраст российского второго класса). Там класс тоже был переформирован и сразу же были сильные предпосылки с проблемой дисциплины.
Дочка очень хорошо учится, просто задатки хорошие и очень любознательная, к тому же уровень прошлой школы был выше.
В новом классе начались проблемы, подружки не было(характер+все уже были передружены) и несколько мальчиков стали буквально травить её. в школе и, самое неприятное, по дороге домой.
С детьми и родителями я принципиально никаких разборок не устраивала. Была свидетелем ужасной склоки перед школой, мальчика, которого те же так же шпыняли, сразу перевели в другой класс со скандалом.
Мы с мужем пошли сразу на совсместный разговор к директору и классной.
Речи мы продумывали, ходили с мужем всегда вдвоём.
Сначало ситуация просто нормализовалась до уровня не достают, но хотели бы:).
Затем мы поддержали дружбу с одноклассником(там очень совпали интересы и уровень). Встречались ещё несколько раз с учителями и деректором, всё писменно оформляли. С дочкой мы сами разговаривали.
Ситуация сгладилась.
На следующий год нашему классу дали учительницу из другого города с доп. дипломом "конфликты в коллективе".
Теперь, представте моё удивление, когда полгода назад дочь мне рассказывает, что она сидит рядом со своим другом и одним из бывших обидчиков, у них какая-то там игра и они зовутся теперь "супер трио".
Уже в этом году многие в гимнази из нашего класса, конфликтов нет.
Utra Tumаnnajа, из ваших постов складывается впечатление, что вы или были таким "лидером" или имеете такого ребенка, поэтому пытаетесь выгораживать таких ущербных и самоутверждающихся за счет гнобления других детей.
Ни один нормальный родитель не спустит на тормозах гнобление собственного ребенка. Однозначно - к директору и учителю, потом в милицию (полицию - у кого что) с заявлением. Это надо пресекать уже в школе, тогда может и армия от дедовщины избавится, когда за неправильное воспитание ПОДОНКОВ начнут огребать их родители.
Мы с Вами имеем право на индивидуальные мнения. Это я просто напоминаю этику форума:-)) И имеем право на разные впечатления, друг от друга. Из Вашего поста складывается впечатление, что Вы еще не сталкивались с дилеммой - как защищать своих детей от естественного, в любом обществе. Тут уже и бомжей нанимают, чтобы обидчиц отпялили, и вином обливали 20 лет спустя. Каждый выбирает по себе.
Вы давно в милиции были с такими заявлениями?
Думаете милиции нет дела до таких мелочей?
Тогда можно усложнить ситуацию. Пойти в травм-пункт, снять синяки, сделать запись о психической травме и уже с этой бумажкой в дежурную часть.
Они обязаны принять заявление к рассмотрению даже если у вас кот убежал. И обязаны отреагировать (как это уже другой вопрос). Вот когда вам позвонит участковый с вопросом "Мамаша, ты с дубу рухнула такие заявления писать?", тогда приглашайте его в класс, на беседу. Уверяю вас, он пойдет, или пошлет инспектора, потому что ему надо на заявление "отреагировать", а для этого получить вашу подпись, что он "провел работу".
"как защищать своих детей от естественного, в любом обществе."
+++++++
То есть это естественное? Гонение ребенка всем классом это естественное? А защита взрослыми особями своего детеныша это противоестественное?
Да, как ни прискорбно, но это естесственно и надо учиться жить с этим. Вы не сможете со своим ребенком всегда быть вместе и защищать его от всex нападок, колкостей, и т.д.
У вас , во взрослом коллективе, все друг друга любят? Никто под других не копает? Уверена, есть и фифы и "обиженные жизнью" и Вы тоже знаете с кем дружить, кого стоит поддерживать, кого нет.
Не надо сравнивать взрослые коллективы и детские. Ни в одном офисе не то что не бьют - скопом вряд ли кого гнобят. Нападки-колкости-подсиживание-подставы на работе - это не битье и унижения в детстве.
"Всю жизнь вы с ребенком не будете и пусть он уичтся жить и строить отношения" тут тоже ни при чем. Пусть учится. Но не на его битье и его унижениях. Читаю такие топы и плохо стает. Дочке 4. Если через 5 лет какая-нить шваль малолетняя ее унижать будет, просто потому что швали так хочется - порву. Не стаканом в лицо, ни бомжами, но - порву.
Не понимаю я этих прогибов "это жизнь". Жизнь, естественно, а мы - люди. И относиться к себе как к людям надо. И уважать себя. Сейчас, например, ни один врач (из тех, что орут в поликлиниках с порога, еще не видя кто и зачем к ним вошел) на меня и моего ребенка голос повысить не смеет и не посмеет ни-ког-да. В поликлинике бываю раз в год, по необходимости, но меня помнят (видимо в карте секретная отметка, с таким потоком и помнить :)) что на меня и мою дочь орать нельзя - огребешь, родная, домой прибежишь ко мне извиняться. С главврачом вместе. Было.
Ааааа.... я поняла! Вы - злопамятная сучка:-D Не зря вы встали на защиту автора сообщения чуть выше. Ваша позиция кристально ясна стала. Думаю, что в школе именно от вас многие натерпелись, а вы даже и не подозреваете о этом:-D Обычно те, кто "обижаются" и сами могут обидеть любого дай божЕ. Это тож самое, только с другим знаком.
Ну блистательный вывод, канеш :)
Если я на себя орать не позволяю - значит злопамятная сучка, не иначе :) Ну а вы прогибайтесь дальше под всякую шушеру, это жизнь ведь, верно? :)
А про школу - ну видимо так, ага. Только я этим летом в свой город приезжала - 19 лет прошло с окончания - за полдня, как созвонились с парой одноклассников, в ресторан в будний день после работы примчалось 8 человек на встречу со мной :) Классно посидели и устали пищать-обниматься-рассказывать :) Да и в Москве нас четверо - связь постоянная, кабаки-дома отдыха семьями-помощь друг другу много лет :)
Я под всякую шушеру не прогибаюсь, я ее мимо прохожу. В этом и разница. Знать, что так бывает, и не допускать ЭТОГО в свою жизнь. Скандал нахрен тоже закатить могу. Но только в жизненно важных ситуациях. К коим получение справки в районной поликлиники ну никак не относится.
Про школу уже не пишите ничего, умозаключения ваши не прокатили?
Следующие умозаключения демонстрируете - такие же глупые: кто здесь закатывал скандал при получении справки, прости господи? Я ж пишу, что при моих редких посещениях поликлиник ныне все вежливы (как и должно быть) и все делают как люди (как и должно быть-2). Все просто. Скандалов, кстати, не закатывала - в отличии от вас :)
В смысле - про школу не пишу???? Какие умозаключения не прокатили??? Все мои умозаключения прокатывают:-) В моей собственной жизни.
Умозаключение простое - не делать трагедии из штатной ситуации, и ребенка научить не делать из этого трагедии. И в жизни усё пучком тогда будет.
А я не сpавниваю взрослые и детские коллективы. Я всего лишь говорю о том что надо учить ребенка жить в том коллективе где он находится. Сначала в детском, потом во взрослом...Это полезные навыки.
Когда вашей дочке будет 9, то "швали" унижающей тоже ведь будет 9. И не сможете Вы рвать 9-летнюю, никто вам этого не позволит. А научить свои дочь уважать себя ( а коллектив это чувствует ) Вы можете.
Когда твоему ребенку 2, то и обидчику тоже 2 и твой получает песком из совка в глаз, когда твоему 30, и "обидчику" 30 , то они строят козни и интриги друг другу , а когда твоему 10-12 и обидчику 10-12, то твой может получить от пули в голову из спёртого у папы ружья, до петли в подвале при игре в пытки от обидчика.
А так да... тоже школа жизни. Пусть учатся.
Амбер, мне кажется, ребенок учится всему этому изо дня в день. Для этого - обучение жить я имею ввиду - не нужно битье, гнобление и тому подобное.
Порву - я не в буквальном смысле употребила, ясно же.
Думаю против. Думаю даже - не оставите все на самотек и не спишете на "обучение жизни" если упаси судьба вас такое коснется.
Конечно нет, не оставлю на самотек, не спишу и не закрою глаза. Но это уже будет взрослая разборка, со школой, учителями, полицией и т.д.
Но я о другом - "обучение жизни" не может проиcxодить само по себе. Родитель должен помогать разрешать конфликты ( не решать за ребенка ) еще с того возраста когда песком кидают.
Дык и у меня такая разборка будет же.
И понятно это все, что НЕ решать. Вон мою в 4 года давно (года полтора) толкает и обижает пацан, постарше чуток. Забияка такой, и ведь бабушка у него Нина Ивановна чудесная, во все глаза за ним смотрит, и объясняет, и растолковывает, и беседы ведет - без толку :) Моя Гошку этого боялась долго "почему он меня толкает", пару раз уходила стояла в кустах :) Я не лезла - пару раз сказала: Гоша, не толкайся пожалуйста, больше не успевала (да и не мое ж дело чужих воспитывать:)): Нина Ивановна брала его, отводила, ругала, еще что-то :) Ну вот позавчера мою рвануло: лобешник вперед, глазенки злые - вырвала назад свой велик, который Гошка у нее отнял, чуть не в стойку Джеки Чана встала - типа драться (моя размазня! и драться :)) - все обошлось, Гошка труханул, я далеко стояла, старалась серьезную мину сохранить :)
Неплохо бы еще научиться и дитю, и родителям отличать неизлечимую патологию коллектива от отклонения в пределах нормы.
Иногда родители закрывают глаза до последнего, чепуха, мол, пусть дети сами разберутся, а потом находят своего ребенка в петле, ибо в школе достали.
Нередко пишут в газетах о самоубийствах подростоков на почве конфликтов с одноклассниками и учителями, ой, нередко.
Ох и изменили бы своё мнение, если бы ваш ребёнок был избит до полусмерти такими лидерами. Вы -мать или теории разводите?!
Это уже криминал, если до полусмерти, это совсем другая история и совершенно другой уровень разбора.
Не все гнобления естественные. Вопрос в уровне гноблений. Обзывалки и дразнилки у детей - норма жизни. Кратковременный игнор "а мы с тобой не дружим!" - тоже норма. И паниковать и бить тревогу тут не из-за чего. Даже из-за разовой драки (если оба виноваты) волноваться нечего.
Но коллективная травля одного, унижения, головой в унитаз и прочее... Это неестественно. Вы никогда не видели детских коллективов, где нет травли? Я видела.
Я тоже видела, даже в смутные 80-90-е годы, про которые кто что пишет "тогда нравы были другие" - фиг другие! "тогда были смутные времена, везде были разборки" - тоже чушь. Я училась в обычнейшей средней школе, у нас не били никого, и новенькие и старенькие жили вполне себе мирно, кто-то с кем-то дружил, кто-то с кем-то в 10-м классе спал и курили мальчики в последних классах и не только табачок. А вот на занятиях УПК мы столкнулись с девочками из школы, которая была в 15 минутах ходьбы от нашей - во там травля цвела и пахла и такую же манеру поведения девочки попытались внести в наши занятия (точнее после занятий) УПК, меня тоже (я одна тогда от нашей школы на занятиятогда пришла) попытались "прижать" за учебным заведением, я вообще не агрессивная, но пообещала морды разодрать в случае чего, мне повезло - рост и занятия спортом позволяли основной массе навалять, но не все же такие "удачливые".
Утра, Вы мне как персонаж очень симпатичны, но вот тут совершенно не разделяю Вашу точку зрения.
Вы на ютюбе "драки девочек" забейте и посмотрите. Это НЕЕСТЕСТВЕННО! Просто волосы дыбом! Так даже звери не дерутся. Многие из этих драк в лучшем случае остаются инвалидами (физически и психически), в худшем - летальный исход. И пока ребенку не 18 лет - это ребенок, которого родители должны защищать. И если ребенок сам решить проблему не может, родители просто обязаны вмешаться.
+1.
И не понимать этого не может ни один нормальный человек. Эти дети калечат морально и физически таких же детей и не вмешиваться в процесс - вот что противоестественно. Повелителя мух почитайте и детям своим пусть даст. Общество никогда не станет здоровым, пока там ломают слабых (не важно духом или телом), это как столкнуть с лестницы инвалида (пусть сам разберется с обидчиками), так и не защитить ребенка, которому ломают сейчас его дальнейшую жизнь. Он ПОТОМ научится защищаться в обществе. А СЕЙЧАС он должен быть уверен, что ему есть кому помочь. Тогда в во взрослой жизни он не пройдет , опустив глаза, мимо дерущихся детей.
Это абсолютно верно. Этим цивилизованное общество отличается от все х остальных. Защищать слабого, подавать руку, не быть равнодушным наблюдателем насилия и несправедливости. Даже говорить тут не о чем.
Свой стандарт нормальности оставьте себе, я неплохо живу в своем. Ожидайте заинтересованную милицию, манны небесной, эдема, волшебных директоров школ и пасторальных одноклассников - чего ВАМ угодно. Я живу по иной схеме. И ничего ни от кого не жду.
Это ОК если влезу? О фразе"когда за неправильное воспитание ПОДОНКОВ начнут огребать их родители". Это возможно если нет закона о защите детей и в глазах Закона шлепок не равен избиению, а шлепок равен шлепку, пощечина пощечине. По другому так родители так и будут отгребать за поведение детеи, а потом скжут"я свое дело сделал, свой срок отбывал, теперь это БОЛЕЕ ЧЕМ ОК ЕСЛИ сыночка или дочечка не будет со мной общаться или видеться"
Самое глупое в такой ситуации - молчать и бояться. Максимальная огласка (битье - серьезный повод) + публичные извинения. Конечно, любить вашу девочку после этого не будут, но и трогать тоже.
Вы, как родитель, должны пойти в школу и
1. Поговорить с классным руководителем лично
2. Поговорить с ней же и своим ребенком
3. С обидчиками в присутствии классной
4. С обидчиками и своим ребенком в присутствии класной
5. Попросить классную проинформировать родителей обидчиков
6. Проинформировать директора о конфликтной ситуации в классе
7. Вынести вопрос на родительское собрание
8. Контролировать ситуацию в школе несколько месяцев после инциндента
.....
Своего ребенка всячески поддерживать, сблизить дистанцию и четко инструктировать как себя вести.
Приглашать домой симпатичных детей из класса.
Если за пару месяцев ситуация не начнет улучшаться, забрать из школы.
Автор, из личного опыта: работая с детьми не перестаю удивляться - детский коллектив, даже совсем маленькие ( 5-6 лет ) каким то чутьем выделяют слабого духом и еще не научившись издеваться и унижать кого то тем не менее обижают того самого слабого. Или не защищают. Или не берут в игру. Или берут тогда когда "выгодно", манипулируют короче. Самое страшное то что тот слабый привыкает к тому что он "Гуськов". Понятно что при налиичии взрослых ему ничего не грозит, но тревожно за его будующее. И только родители могут помочь ребенку постоять за себя, научить его как лавировать в коллективе.
Автор, говорите с дочкой, узнавайте про все подводные камни, если для ее психологического комфорта нужна другая школа - тоже вариант. Подумайте - почему из всего класса нападают на нее, почему другие ее не защищаюыт, не поддерххивают, что она не умеет делать. Еще не поздно.
Разбирательства со школой конечно нужны, но самое главное это Вы и ваш контакт с дочерью.
Часто наоборот это гордый ребёнок с обострённым чувством справедливости или чем-то выделяющийся из серой массы. Учителя якобы слабостью ребёнка оправдывают свою боязнь разобраться с придурками, которые возомнили себя королями класса. Трусы там самые-именно учителя. У нас в группе в саду пара мальчиков издевалась над слабеньким физически ребёнком, стягивали штаны и т.д. Исключили обоих. Вот это правильный подход
И такое бывает. Но выделяются из массы необязательно обострённым чувством справедливости или чем-то выдающимся. Бывают преследуют ребенка из чувства зависти, обиды и т.д. Я совершенно не говорю о том что надо закрывать глаза на такие издевательства, надо просто бороться с обеих сторон - и со стороны школы, и со стороны семьи. Не встречали разве что ребенок молчит, его клюют а родители ни сном ни духом?
у нас в саду тож стягивали труселя. причем все со всех. весело было. никого не исключили.
гордость и гордыню ток надо различать. а частенько родители не могут в своем ребенке отличить одно от длругого. или не хотят.
так вот гордость, в случае автора топа, было бы не замечать эту девочку, поставить себя выше этих разборок.
а тащиться на разборки за школу, чтобы что то доказать - это что?
так вот автору надо бы дочери это как то объяснить.
Все со все х ясно, что ничего ужасного. Там агрессия была. У автора тоже. Что мама должна 12 летней дочери об яснять, что она слабачка или гордячка, и за это получает по морде? Вы как батюшка прям в состоянии гордость от гордыни отличить? Гордыня- это у таких вот быдлячих лидеришек, которые позволяют себе кого-то бить и унижать. Вы их продолжать будете защищать? А то мне уже не интересно. И так всё понятно
я их вообще не защищаю.
я за то, что человек и в 12 лет должен уметь постоять за себя так, чтоб больше не лезли. и это не всегда драка, выяснение отношений ипр.
не всегда в жизни найдется инстанция, на которую можно будет свалить ответственность за защиту себя. а поэтому надо уметь ставить себя в отношении быдла так, чтоб оно не мешалось под ногами.
Вы из Техаса чтоли:)? Выход только вручить ребёнку Кольт. Как Вы представляете себе 12 летню девочку, ставящую на место целую компанию хулиганов? Как Ума Турман в "Убить Билла"?:) Или беседы помогут? Разбираться должен директор, сурово и справедливо
Мама должна обьяснить, что, как говорится - если это выглядит как дерьмо, пахнет как дерьмо, то это таки стало быть дерьмо. Не надо идти за школу чтобы его попробовать и лично в этом убедиться. Я в постах автора не увидела что дочка гордячка или слабачка - налицо конфликт "кто круче", я или Карина. Пока победа на карининой стороне.
Ну не знаю, тут чуть не полфорума признались, что в их жизни были эпизоды с травлей. И ничего, нормальные вроде люди. Попали в другой коллектив, все выправилось.
Мож, проблема в консерватории?
А детишкам нельзя позволять проводить "выбраковку" "слабых". Чай, не птицеферма. И вообще, человек растет, меняется. Завтра за этим "слабым" эти "сильные" ходить будут и на работу к нему проситься, все может быть. Конечно, если ребенку с 4-х лет до возраста, когда он уже может себя защитить, не внушат, что он чмо и быдло, достойное лишь чморения.
Срочно в школу! Сначала к директору, потом к классной. Пусть всем классом поочереди просят прощения. Если есть возможность, то переведите в другой класс. Здесь уже "паршивая овца" вмешалась..Есть такие дети. Потом они и такими взрослыми становятся. Сочувствую.
я часто в детстве меняла школы. В одной из них такая история была со мной. Помогла смена школы, жалею, что родители тянули полгода, чтобы решиться. Дети много умеют делать таких фигней, с которыми ничего не сделать. Например, подойти и сдернуть вниз штаны на физкультуре.
А после этого уже не жизнь.
В остальных школах всегда легко находила новых друзей.
Если бы такое произошло с моим ребёном, он был бы мною забран оттуда в тот же день! Мало того, я бы ещё и до дирекции добралась.
Оставлять её там - это всё равно что запускать в бассейн с акулами и надеяться что её не сожрут. Разборки с учителями не помогут, учителя может и навставляют, но дети ещё больше её гнобить за это будут. Переводите в другую школу.
Это так называется? Спасиб, буду знать.
Согласна, должны быть совместные действия, кто-то этого еще не знает?
Моббинг, буллинг... Вы бы не путали западные реалии с тем, что происходит на родных просторах.
Многое что должно делаться в этом мире.
Мусор в урны бросать должно, например. Но опять - вспомните как это у вас в Швейцарии и как оно на самом деле повосточнее.
Со школой точно так же.
я не путаю! вы думаете в швейцарии моббинга в школах нет? еще как, в каждом классе! и я знаю только ОДНОГО учителя и ситуацию в одном классе, где целенаправленно пытаются над этим работать, привлечены родители и школьный психолог. А в остальных случаях так же как и в России, ну может вши в школах здесь чаще встречаются :'(
в германии такая же фигня. недавно был скандал: выходец из россии чморил одноклассника, избивал, остальные снимали на камеру, даже фотографии вывешивали на школьную доску. учителя игнорировали. здесь ваще учителя какие-то забитые и бесправные. боятся учеников.
Сразу идите к директору. Пусть вызывает классную и вместе все обсудите. Рычагов много: родительское собрание, малый и большой педсовет, психолог и детская комната милиции. На край. А так может быть просто беседа с родителями детей уже может все решить.
Устраивать хай и скандал в школе с вызывами к директору, собранием и т.д. да пусть хоть детская комната милиции, пока ребёнка не покалечили. Я бы вообще до выяснения всего в школу не отпускала. А потом вообще переводить надо.
Честно? Как героиня Яковлевой в "Интердевочке" я бы поступила. То есть, отозвала бы лидершу в сторону. Схватила бы за шкирку. И тихим, но чрезвычайно злобным, свистящим шёпотом в максимально жестких словах и выражениях объяснила бы ей, что Я с ней сделаю, если она еще раз посмеет обидеть моего ребенка.
Пойдет жаловаться к родителям? Ха. Я скажу, что ничего такого не делала. Пусть докажет. А если родители начнут вякать--в свою очередь объясню, как их дочь обращается с некоторыми одноклассницами. В частности--с моим ребенком. И не надо только мне говорить, что я опускаюсь до уровня 12-ти летней сопливой твари. Только так они и понимают--такого сорта мрази. Независимо от того, сколько им лет.
Вообще с героиней Яковлевой ситуация придуманная, книжная.
Чтобы 15 летний пацан подорвал свою репутацию в присутствии друзей, подчинившись агрессивным угрозам хрупкой тетеньки?! Да ни за что!
Один-на-один - еще такое возможно.
Если крепкий мужик был бы на месте Яковлевой - тоже возможно.
Учитывайте.
это смотря какая баба. до сих пор помню: мне лет 5. я играю возле своего подъезда с подружками в куклы. наша квартира выходит окнами на вход в подъезд. мама наблюдает за мной из окна, я с ней переговариваюсь. подошли пацаны лет по 15,наверное. может младше, мне тогда показались совсем взрослыми. забрали мою куклу и изрисовали фломастерами. я в рыданьях, подружки в соплях, пацаны довольные ржут, выходит мама.. на глазах у остальных пацанов отобрала у того, кто рисовал, фломастер и всю рожу ему изрисовала. молча.
Ну если Вы уверены что семья обидчицы тихие интеллигенты , то это одно. Если же пролетарии без комплексов типа вас, то совсем не факт что мама или папа жертвы вас и вашего ребенка не потрясут в ответ.
Ибо за такие фантазии легко и в полиции очутиться. Она конечно может быть и твать сопливая, но 12-летняя.
Порадовали насчет пролетария без комплексов. :))))))) Отдаю должное: так лихо делать выводы о моем происхождении могут только интеллигенты в первом поколении, да... :) :) :)
А вообще--я бы рискнула ради своего ребенка.
А потом--я, честно, не боюсь ответных действий со стороны родителей малолетней твари. Насчет полиции--тоже нестрашно. Повторяю: пусть еще попробуют что-то доказать. С волками жить--по-волчьи выть, к сожалению--снова повторюсь--такого рода персоналии понимают исключительно свой собственный язык.
Не Вы, как человек, а подход ваш пролетарский - набить морду потому что считаю так правильно. Малолетняя тварь она в ваших глазах, а в глазах закона - несовершеннолетняя девочка ( что впрочем не мешает ей быть тварью) и вряд ли вам захочется из за нее в полиции отгрести по полной.
Этот же закон "С волками жить--по-волчьи выть" может быть использован против вас. Представьте что ваш ребенок кому то дорогу перешел и обиженный сочинит историю для мамы/папы что ваш ребенок его/ее бьет, унижает и т.д.? Разьяренные родители подкараулят вашего ребенка и "схватят за шкирку"... Вы ж вряд ли согласитесь с таким разбором?
Поэтому каждый случай надо разбирать отдельно, а не рвать того кто первым под руку попался.
в ваших словах есть некий резон, только вот если МОЕГО РЕБЕНКА обидели я таки да, схвачу за шкирику эту тварь именно не разбирая кто эта за птица мне под руку попалась.
Или типа надо спокойно примериться-могу ли я себе позволить себе безболезненно для себя защитить своего ребенка, и если да то защищать, а если нет и у твари папа крутой то тихонько прогнуться и сказать потерпи сыначка????
лицемерная у вас позиция , и странное отношение к ребенку своему... Если мама такую позицию имеет, то ребенку помощи ждать неоткуда...(
Наоборот. Если мама видит и знает как помочь ребенку, она это делает. Если препятствие непреодолимо ( мамой, папой и ребенком) то в другую школу.
Если Вы cxватите за шкирку тварь которой 12 лет то ничто не остановит ни закон ни родителей этой твари вас покарать по всей строгости, ибо нет у вас права трясти любого несовершеннолетнего который вам не нравится. А 12-летние все очень хорошо про свои права знают, и, даже не сомневайтесь, умеют ими пользоваться ...разумеется в своих интересах.
Бойтесь двенадцатилетних! :) Серьезно: если малолетние твари будут вести себя как стая волков, то от меня лично они в ответ получат вполне адекватную реакцию. А Вы можете дальше бояться встать на защиту своего ребенка. Удачи. :)
Я, вроде, взрослая и не дебил, чё Вы мне прописные истины втыкаете?
Вопрос был: что бы ВЫ сделали? Я ответила, что бы Я сделала в такой ситуации, а последствия я прекрасно осознаю все без исключения. Моего ребенка бьют. Сам он отбиться не может по тем или иным причинам. Есть выбор: пусть разбирается самостоятельно--вплоть до самых печальных последствий типа кошмарных травм и инвалидностей либо могу я красиво подойти, посмотреть в глаза так, как только я умею и произнести несколько слов--таких, какие будут самыми подходящими в данной ситуации. Для меня лично выбор очевиден.
не подумайте что я хочу вас обидеть, но эта фраза "могу я красиво подойти, посмотреть в глаза так, как только я умею и произнести несколько слов..." говорит либо о том что Вы давно с 12-летними не общались, либо очень сильно преувеличиваете свои возможности :-).
Я нисколько не обиделась. :) Возможности свои я не преувеличиваю, поверьте. И с детьми разного возраста общаюсь часто. :) Так что знаю, о чем говорю.
Точно знаю, школы очень боятся заявы в роно. Идите к директору, и скажите, что если это не прекратится, накатаете телегу. Он изамучают с комиссиями общаться. А девочку провожайте/встречайте. Парочку затевал в гулу порясти тоже вариант. Очень помогает, но должна быть внутренняя уверенность, иначе не получится.
ЫЫЫЫЫЫЫ вспомнила! Не, все ж Ева богатый источник для пробуждения детских воспоминаний, читаешь - все ж было, было... :)
Солнце, двор, мне лет 10. Вышибалы, я "в кругу", скачу козлом, придерживая очечки (без них ведь не увижу, куда мяч летит :D) На башку обрушивается подзатыльник, затем за ухо меня выводят, слышу вонь Красной Москвы и змеиный шепот: если ты, такая-растакая, мою дочь еще раз тра-та-та убью... Я в шоке. Наша соседка гламурная (тогда не гламурные правда были, а "модные": химия, голубые - непременно голубые - тени, клипсы в полморды, пластмассовые браслеты в количестве 12 штук всех цветов - одевалось подо все :)) Короче, ей дочь наплакалась - и видимо неверно описала обидчицу, а может меня с тезкой какой попутали :)
Так что девушки, собирающиеся как интердевочка поступить, поточней выясняйте у своего ребенка что и главное КТО :)
Ну а бабища после разговора с отцом моим ясно дело "звинялась долго" :)
У меня в школе было что-то подобное.Я тоже долго маме не говорила, думала,что сама разберусь.Когда синяки у меня пошли, мама заметила.Были лихие, как сейчас говорят, 90-е годы.В милицию, к директору обращаться было бесполезно.Ну мама поговорила в нашем дворе с подростком постарше, главным бандюгой,думаю дала ему денег.Он с моими " друзьями" думаю "поговорил" по-свойски. После этого они стали при виде меня переходить на другую сторону улицы. Я ни к чему не призываю, это просто случай из моей жизни.
Такие типа-лидеры обычно крутые только в присутствии группы поддержки. Может мой личный опыт за давностью не актуален, но в моем детстве обращаться за помощью к родителям было позором. В похожей ситуации я потребовала разборки один на один ( в свои 12 лет) и терять мне было нечего. После этого "стая" признала меня "вожаком", а к старшим классам вообще все устаканилось - мир, дружба, жевачка:)
Пишу про свой опыт-я на в то время работала учительницей,сын-справедливый и весь такой правильный,вступился за притесняемого мальчика,с того момента стал подвегаться нападкам одного старшего дагестанца.Я завела его в класс,озверевшая,сказала,что закопаю перед школой,схватила так,что мало не показалось.Родители его прибегали,начали жалобы писать,но время было 98 год,другая национальность еще не была в большинстве.Есть такие дети,что понимают только силу,хоть что вы мне тут не говорите.Легко рассуждать,когда это не касается твоего ребенка,не позволяйте калечить душу,защищайте всеми способами,в идеале перевести в другую школу,но это мое личное мнение.
Она новенькая! Её прописывают. Пока не найдет друзей и общие интересы эта херня не прекратится! Я поменяла 4 школы, конфликт был тока в одной, но тут мне повезло я перешла с подружкой. А два человека - это уже коллектив. И еще у меня математика с англ шла на ура. Я перестала давать списывать. После очередных двоек-троек, однокласникчки сами стали дружбу предлагать.
Прочла топик и вспомнила школу как-будто это было все вчера. Стало особенно дико. Действительно думала, что научилась со всем этим жить, да видно это не так. Очень многие посты скопировала, даже позвонила своему БМ переспросила не заметил ли он за нашей старшей каких-нибудь признаков, чего-нибудь исключительного в этом самом смысле. Ответил что нет, и если б что-то было, то он бы увидел и учителя бы тоже увидели. Я, лично, думаю что учителя видят далеко не всегда и не все. Моя мать сказала около года назад "за нее не беспокоися, она сама кого хочешь задразнит". В прошлои ее школе ее учительница сказала "бабушка права". У нас с виду все в порядке друзьями обрастает куда не ступит, никаких синяков, отговорок, пропаж вещей.
Теперь вопрос. Какие еще признаки(за исключением синяков) и оговорки, обьяснения и пр. у детей вы увидели и сделали выводы? Я действительно хочу понять что мне искать.
Может быть и так. Может быть это мои школьные годы теперь приходят ко мне в виде ночных и дневных кошмаров. Я смотрю на это исключительно через призму ребенок, которого дразнят, притесняют или бьют(сама была таковым ребенком)/ мать такого ребенка. Конечно с ужасом думаю если моя мои дочери окажутся по эту же сторону барикад и с неменьшим ужасом если по ту.
Да не увидите вы ничего если ребенок сам не захочет этого показать! А вообще просто нужно быть другом своему ребенку, тогда и таких проблем не будет возникать!
Если вас серьезно интересует, то если найду в тырнете, напишу Вам в личку или тут выложу, смотря как быстро найду. Есть на эту тему брошюрки с описанием признаков, но я уже не помню точно, что писалось кроме того, что ребенок под любыми предлогами старается не ходить в школу, начинает постоянно болеть или идет в школу как на казнь.
У нас класс нормальный был, поэтому сама как-то не сталкивалась с таким, но наслышана от ровесников.
О, ниже напомнили - если начал деньги дома воровать, то может быть у ребенка деньги вымогают или он откупается чтобы не били.
И еще о "бьют, унижают, отвирают деньги". Внутри нашего ближайшего магазина находятся игровые автоматы с покерами и пр. А вокруг этого магазина выстраивается толпа деток лет по 14, иногда у взрослых выпрашивая закурить или пойти купить им сигареты и у детей отбирают деньги. Причем охраняя этот магазин часов с 12 по 21.00(закрытие маагазина). Моя старшая ходит иногда одна в этот магазин купить себе конфет. Инцендентов пока ттт не было. Тоже вопрос. По каким признакам эта шпана определяет с кем это пройдет, а с кем нет. Выше справедливо заметили что бьют, унижают, отвбирают деньги не всех. Понимаю что звучит идиотски, но почти каждый день слышу и вижу такие истории. Да и свои школьные годы дают о себе знать и не только с этим топиком.
Маме совсем идти не надо. Будет хуже. Зачморят еще больше. Как ни страшно это звучит, авторитет можно заслужить только разборками. Надо дать отпор (подраться, словесно при всех унизить, поставить на место и т.д.). К сожалению. Я прошла через это дважды (в разных ситуациях). В одну вмешалась мама, и меня перевели в итоге в другую школу. Но это не помогло и меня доставали в соседней школе. Пришлось отстаивать свою честь (бывшие мои одноклассницы украли мамины серьги у меня дома. одноклассникам все рассказали в искаженном свете). Устроили мне всем классом бойкот. Не били, но угнетали морально, а это куда тяжелее. не долго это длилось, была середина мая.
А т.к. на меня смотрели еще и новые одноклассники - отстоять свое доброе имя было вдвойне важнее. Вообщем, стрелы за школой были. Много писать не буду. Итог: бывшие однокласники всем классом ходили просили прощения, бывший одноклассник-мальчик передавал записки. Тех девок наказали одноклассники. В новом классе стала лидером.
Выше предложили пригласить подростков по-старше. Этот вариант мне тоже понравился.
+100 Я отстаивала сама себя, дралась, кусалась как звереныш, самой страшно вспоминать. Зато эффективно! Мальчиков в итоге защищала ))) Характер закалила на всю жизнь.
Меня так били, классе во 2-м примерно. Но моя мама пошла к заучу с клоком моих волос, и этим паршивкам хороший нагоняй устроили. Ведь пока ребенок на территории школы, эта самая школа за него в ответе. Идите к заучу, ей проблемы не нужны, она этот конфликт быстро разрулит и все сразу кончится.
Читаю все это и фильм "Чучело" вспоминаю.
Нет, меня все это миновало, мне просто повезло, что перейдя в новый класс я наоборот только нашла друзей. Но вот дети растут. За них страшно.
Ну, почему люди так жестоки?
Конечно, лучше, если ребенок сам может разобраться, может попробовать прибегнуть к помощи психолога, который научит, как себя ставить в коллективе. Но увы, не все дети от природы лидеры и бойцы. Если ребенок не может себя защитить, надо вмешиваться, однозначно, иначе у ребенка останется на всю жизнь чувство опасности в обществе.
Мда, эти милые школьные годы, как вспомню так вздрогну;-)
Меня травили почти везде, но скажу честно было за что. И не за то, что умница красавица:-) Просто есть люди в социальном плане недоразвитые чтоли. Я с трудом смотрю человеку в глаза, очень избегаю всяких физ. контактов, для меня топик здесь на еве про то что кто-то попросил в душе фитнесс-центра мочалкой себя потереть, это ахтунг полнейший.
Но с другой стороны я была интеллектуально гораздо более развита и за это доставалось отдельно:-)
И кстати, это очень зависит от социального уровня среды, я росла в маленьком городке в неблагополучном районе, а вот дочка сейчас почти такая-же, но у них нет откровенной травли и жестокости, я думаю это потому-что окружение у нее совсем другое.
Родителям таких детей могу сказать только одно- вам конечно жалко деток, я вас понимаю, но поверьте это такая школа жизни, ее ничего не заменит. надо только следить, чтобы это какие-то совсем гипертрофированные формы не принимало, чтоб никаких суицидальных настроений у ребенка не было.
Сейчас с удовольствием захожу на одноклассники что-бы убедится, что все наши школьные и дворовые лидеры были просто самыми неблагополучными детьми (им видимо дома доставалось а на нас они вымещали) и конечно у них очень тяжелая судьба в дальнейшем сложилась. Вот так, мелочь, а приятно:-)
42
Я лично знаю только одну расшифровку этой аббревиатуры, ежели назову ее боюсь топ унесут в секас ;-)
Про одноклассники.
Мне чувство злорадства как-то совсем не близко.
Но, когда мама заводится на тему - ПОЧЕМУ У ВСЕХ ДЕТИ КАК ДЕТИ, А У МЕНЯ ЧУДОВИЩЕ, КОТОРОМУ В ЛЕСУ ЖИТЬ, ОДНОЙ, - я иногда вспоминаю фотографии улыбающихся одноклассниц за прилавком с мороженой рыбой на местном базаре (я зайти не смогу из-за запаха) и задумываюсь... нет, правда, она предпочла бы видеть меня базарной торговкой, но с кучей подруг и мужиков и по три часа ежедневно курлыкающей с мамой по телефону, чем такой какая я есть?
Да, я звоню исключительно по делу и не догадываюсь позвонить просто так. И не умею говорить "ни о чем". Но я работаю над собой, только всё равно прокалываюсь.
А мама - это тот человек, кстати, который ни разу не защитил меня во время школы. И ни разу даже не задумалась о неумении смотреть в глаза и прочих странностях. "Учится же на одни пятёрки, значит все остальные странности - просто из лени и эгоизма..."
Так, новости есть? Милиция отреагировала? Директор построился? Карину нагнули? Как успехи, Автор?
Поговорила с классным руководителем наедине, попросила вызвать "на взрослую стрелку" родителей обидчика моего ребенка. Была, мягко сказать, настроена агрессивно, запиналась при разговоре с учителем, чуть ли не плача, пока с ней разговаривала. Человек меня успокоил, всё-таки, великие люди - учителя! Решили уладить конфликт на данном этапе, без привлечения директора и тем более милиции. Разговор состоялся между мной и мамой-папой той Карины. Её родители - люди интеллигентные, мама, с уст классного руководителя - работает в краеведческом музее, я искренне была рада тому, что удалось пообщаться, и что эти люди вошли в наше положение. После этого разговора дочь не жаловалась. Вроде бы всё утихло. Поживём - увидим.
Тоже напишу. Побеседовала с классным руководителем, описала как есть, учительница удивилась, сказала, что ничего такого не замечала, но что присмотрится повнимательнее к тому, что в классе происходит, а конкретно к мальчику-"лидеру", он, оказывается, тоже в классе новый, она его еще плохо знает, но самоуверенности ему не занимать, т.к. он подающий надежды спорсмен, которого родители послали в крупный город к бабушке, дети на него смотрят немного сверху вниз, т.к. он весь из себя крутой, но по словам учительницы ей показалось, что все-таки хороший парень. В общем учительница пообещала разобраться и попросила держать ее в курсе, улучшилась ли ситуация или наоборот и дала свой номер телефона.
Вот читаю все это и понимаю, как мне повезло со школой! Никогда в жизни не было ничего подобного, а, если и были какие-либо косяки, их быстро осекали. В 5-8 классах, конечно, была какая-то глупая вражда/насмешки, но до избиений никогда дело не доходило! Просто словесные перепалки. А после 9го класса все будто повзрослели, все дружили, разборок никаких не было, как в некоторых школах.
А вообще я бы сразу ребенка увела из школы. Даже если милиция/директор/кл. руководитель проведут беседу, и от девочки отстанут, ей все равно спокойно житься не будет, и всегда она будет чувствовать себя не в своей тарелке.
Автор, напомнили мне мои школьные годы: так получилось что в 5 , 6 и 7 классах я переходила из одной школы в другую. В 5 и 6 - меня не били, но унижения, бойкоты и оскорбления были, в т.ч. и со стороны мальчиков по наводке девочек. А в 7 класс следующей новой школы я шла "с опытом" - пресекать нападки с первой же попытки. Вы знаете,помогло. Не все гладко конечно было, но вписалась как-то. Про смену школы, как советовали выше - соглашусь, если ребенок не против.
отдайте ее в секцию самообороны.думаю поможет.если нет-тогда к Гудвину-за храбростью.
Все-таки многое зависит от педагога, у нас помню кл.рук. Елена Сергеевна очень часто рассказывала об отношениях людей, типа мальчики должны защищать девочек, что класс это дружный коллектив, речевки придумывали, название "Дружные ребята", отдельно собирала мальчиков и девочек на беседы о мужкой и женской ролях в жизни. в общем много уделяла внимания именно отношениям в нашем классе.
У нас не проходило недели без классного часа на тему человеческих отношений.
Рассказать Вам, что со мной делали после уроков, в том числе этих же классных часов.
Если бы мою дочь избили и я бы это увидела, то перво-наперво я тут же пошла бы в инспектору по делам несовершеннолетних. Потом к завучу по воспитательной работе и к директору уже с сообщением, что в милицию я заявление написала. На время всех этих разборок дочь в школу бы не водила, сама держала бы руку на пульсе. Потом решала бы по ситуации, потому что переходы из школы в школу - это самое элементарное бегство от проблем. Ведь обидчики могут встретиться в подъезде, на улице т.д. Теперь переезжать каждый раз?
Далее немного психологии, от которой тут многие открещиваются изо всех сил.
Любой конфликт такого рода - это всегда две стороны. Мама знает только одну, кроме того не исключаю такой возможности, что дочь её рассказывает не правду, не всю правду, изображает себя в другом цвете и т.п. Поэтому надо обязательно попытаться увидеть конфликт с другой стороны, как бы ужасно это не звучало для мамы. Нам всем всегда кажется, что наши дети это ангелы и порой осознание того, что может быть наоборот наступает слишком поздно.
Вопрос маме, так как не читала весь топ. А что ваша дочь отвечает на вопрос, а как ты сама думаешь, почему они с тобой так поступают?
Пы.Сы. Совсем недавно мою дочь унижали её ровесники. Была трагедия, в которой пришлось разбираться. Если интересно, напишу. Дочери на тот момент было почти 7.
Ездили с дочерью в пионерский лагерь, она в отряде, я работала в другом месте, но рядом, навещала её каждый день, по выходным забирала на родительский день. Вот однажды забираю её - она в истерике. Меня, говорит, девочки в комнате запирали, заставляли на коленях стоять и молиться, вымаливать прощение, замаливать грехи, сказали что я самая худшая и всё в таком духе. Правда не били, возрат не тот, 7 лет. Самые страшные сцены из фильма "Чучело" пронеслись перед глазами. Спрашиваю, почему не сказала вожатым? Ответ - не могла. Ну, я рассказала об этом вожатым, те обещали разобраться, сама забрада дочь и пошли разговаривать. Два часа я выслушивала рассказ о её унижениях через сопли, слёзы и завывания, ей надо было выговориться. Если бы я не знала хорошо свою дочь, и у меня не хватило бы терпения, я бы уже разнесла нахер весь лагерь с вожатыми и директором.
Спрашиваю её, когда она выговорилась, как ты думаешь, почему они так с тобой поступили? Ответ - не знаю. Говорю, подумай. Ответ - не знаю. Ну, в общем пожалела я её и пошли купаться. Искупались, опять спрашиваю, дочь, почему же всё-таки. Ты же знаешь, что мне ты можешь сказать всё и я никогда не перестану тебя любить. Она думала минут 15, а потом сказала, мам я украла у девочки шоколадку из тумбочки, мне очень хотелось. А я ей шоколад во избежание диатеза не покупала, ограничивалась другими гостинцами. А девочки её за воровством этим поймали. Вот и наказывали.
А вожатым и мне она сказать об этом не могла, потому что понимала, что совершала преступление и в нём тогда тоже придётся сознаваться.
Вот так. Понятно, что дети бывают жестоки непропорционально проступку, но наказывали они её за дело. И она это понимала. Именно поэтому рассказывала только о своих обидчицах, но не о своём проступке.
Конфликт мы уладили, купили всем девочкам шоколадок, все друг у друга попросили прощения, вожатые тоже достойно себя повели. В общем через пару дней они опять все "водились".. А дочерь моя прям расцвела, но не потому, что её унижать перестали, а потому, что её преступление закончилось и муки совести и страх сознаться тоже прошли.
А что бы вы делали, если после всех этих санкций вашей дочер обьявили бы байкот? Заставили бы общаться с ней через завуча?
Я лично ещё в совеццкой школе пережила два бойкота и мне в голову не приходило, чтобы я рассказала об этом родителям. Я разбиралась сама. И хорошо разобралась. Чему меня родители действительно научили - уметь постоять за себя и бааааальшому самоуважению. А также искать выходы из сложившихся положений самостоятельно. Вот этому и надо учить детей, им ещё дальше, после школы тоже жить в этом мире, а не на другой планете, так что чем раньше научаться взаимодействовать с ним, тем лучше. В 12 лет вполне можно это уже уметь на уровне своих ровесников.
Пы.Сы. когда я писала о милиции и завуче, то имела ввиду не "санкции", не разборки, не "посажу, суки" и т.п. Я за диалог, спокойный ровный диалог, который с помощью специально обученных людей помог бы детям выйти из конфликта. А вы уже представили, как я с завучем разборки по наказанию обидчиков устраиваю?
Для тех, кто не заметил, что автор в школе уже была и с родителями уже беседовала http://eva.ru/topic/63/2435299.htm?messageId=60509126
моего ребенка бил один переросток...отец подходил разговаривать-не помогало,к училке обрашались-она обвинила моего ребенка(Мол видела как он деретста!а сдачи-слабо?)вообшем пошла с угрозами к директору.Школа частная,платим болшие деньги.Благо наш ребенок один из звезд(играет на скрипке,рисует,плавает,отличник...)не знаю ,еслиб обычный был,чтоб было.Короче,того чуть не исключили.Его спрашивают-ты первый бил-да!почему?-не знаю! ...Дурко....
Мой ни скем не дружит,девки от него без ума,пишут письма,в любви признаются,сидит на перемене-енциклопедию читает...Конечно,какого -то лба ето раздражает.Бил не знает почему.А как мне етому...хотелась пинка под жопу со всей дури дать-не представляете!особенно зная что он пихает моего ребенка,будучи на голову выше и больше.И ни за что!!!!!!
Была такая попа. Два лба-переростка били сына. Дескать, слишком умный. Я тоже жаловалась, тоже бесполезно. Однажды сын гулял после школы, они не видели, что я уже пришла, зажали его в углу за школой, начали бить в живот. Я подбежала, цопнула главного бугая за шею и проорала ему в лицо, что если он еще раз моего ребенка тронет, я его убью нахрен и никто не докажет, что это я. Наверное, я была убедительна, этот парень от моего отстал. А другой продолжал задираться. Тоже шли с сыном из школы. Ну знаете, мальчишки в каком-то возрасте уже за ручку не хотят ходить, вот мой идет как бы один, а я сзади сама по себе. Тот придурок подумал, что сын один, прыгнул ему на спину, и за волосы сразу повалил. Я подошла неспешно, заломила пацану руку за спину, подняла его. Сын злой, красный весь, хотя вообще он жуткая флегма по характеру. Я сыну говорю: ну, разберись с ним сам! И отпустила руку. Сын подошел и врезал тому в поддых несколько раз. А я тоже сказала, что в следующий раз бить буду я.
И все, еще 5 лет в этой школе - ни одной драки! Когда чужие парни стали к нашим ходить задираться, эти парни уже сына защищали как своего. Хотя он с 12 лет начал заниматься дзюдо и уже клал кого угодно одной рукой. А второй даже с сыном приятельствовал в 10-11 классе, не скажу прям дружил, но домой к нам забегал, комп они вместе собирали.
пресекайте это сразу, обращайтесь в кризисные центры, поговорите с инспектором по делам несовершеннолетних, с психологом в школе. не надо думать что это навредит ребёнку, это асоциальное поведение его сверстников, ненормальное. а ваш ребёнок еще слишком мал, чтобы решить такие проблемы. и обязательно сходите с ним к ХОРОШЕМУ психологу, чтобы не начались комплексы. я сама работаю в школе психологом, и работаю с такими вот случаями. к сожалению дети, которые бьют имеют неблагополучные в психологическом плане семьи, поэтому они часто понимают сами только силу. поэтому я за то, чтобы такие случаи решать через администрацию, полицию и родителей этих детей.