Муж отобрал маленькую дочь(((
Девочки подскажите пожалуйста, что делать, куда бежать? Может у кого-то есть такой печальный опыт. По суду ему разрешено общение с ребенком с субботы до вечера вокресенья. В субботу я ему отдала дочку, а в воскресенье он вызвал меня, якобы хотел дочь отдать, а сам на встречу приехал без нее и сказал, что дочку я больше не увижу. Требования одни-отказаться от развода и раздела имущества. Возвращаться я не хочу к нему, причины веские для этого. В воскресенье написала заявление в милицию, но т.к. решение суда о порядке общения не вступило в законную силу, то они ничего сделать не могут, в прокуратуре тоже самое мне говорят. Опека, до суда "покровительствовала" папе и несколько раз они сказали, что действуют в интересах ПАПЫ!!!! Я надеялась, что все-таки в интересах ребенка они должны действовать. Вчера он дал мне все-таки с ней поговорить, говорила как робот, заболела, разговаривает в носик. Одежды теплой нет у нее там. Не сплю третью ночь очень плохо без нее. Как будто душу выварвали,постоянно плачу. Извините, если не понятно написала. Помогите пожалуйста.
16 октября. и то если он не подаст жалобу на это решение. Сейчас пойду в суд узнаю, подал или нет?
Жалобу, судя по этому поступку, подаст наверняка. Но, имея решение, все равно попробуйте действовать через милицию.
Очень сочувствую.((
И смысл какой через мсилицию? Он подаст жалобу- автоматически решение считается не вступившим в силу, ребенок с папой. Чо сделает милиция? Ничего. Ждать решения кассационной инстанции тогда, оно вступит в силу в день принятия решения, потом получать лист исполнительный и с приставами ехать за ребенком. Займет все это примерно месяца полтора-два. Держитесь!
Вы какбэ на дату сообщения смотрели?? С тех пор многое изменилось. Кассация, в итоге, была выиграна, проживание установлено у матери, но этот хер с горы ребенка не отдает и срать хотел на решение суда. Органы не чешутся по-прежнему...(
А лист есть исполнительный? Брать лист в суде в канцелярии и к приставам, ЗАБЕРУТ бегом ребенка! Приставам деваться некуда, не имеют права не исполнить, хоть золотын=е горы он им обещать будет.
Да что вы, приставы НЕ МОГУТ НЕ ИСПОЛНИТЬ РЕШЕНИЕ СУДА, если не хотят брать штурмом- писать жалобу в вышестоящую инстанцию и прокуратуру, исполнят как миленькие БЕГОМ. Жолобу на приставов на неисполнение решения суда.
Автор вполне юридически грамотен, у нее отец - судья со стажем. Жалобы куда только не писались/не пишутся, а вот челу посрать, он психически, на мой взгляд, не сильно адекватен. Я слышала запись разговора с ним, там ниже где-то была ссылка на передачу со Снежаной.
В таком случае автор не хочет просто забирать ребенка, если она юридически грамотна и папа судья, то это просто смешно. Я работаю в суде, бывают такие дела, все решается прекрасно. И у приставов есть средства и возможности зайти и в дома закрытые и т.д.
Почитала внимательно- там видимо мама пиар захотела себе сделать, ну смешно просто, закрылся в коттедже и никто не может туда войти с октября и забрать ребенка, тьфу, глупость какая.
Я видела эту программу, ну тогда все ясно- деньги, деньги, деньги... Пипец просто. Никакие деньги не стоят ребенка! Она не хочет отказаться от имущества, борется за БАБЛО, а не за ребенка.
Каждый видит, что видит. Она сглупила, когда недооценила своего БМа и подала на раздел имущества. А дальше пошла месть с его стороны, его требования - отказаться и от имущества, и от ребенка.
И кто ей мешает отказать от имущества и забрать ребенка? В программе было ясно сказано ею- мне нужно ИМУЩЕСТВО. А уж если папа судья, то это смешно даже- подписывает мировое соглашение об отказе в разделе имущества, забирает ребенка, затем оспарисвает на основе имеющихся доказательств что ее принудили.
Ей никто не собирается отдавать ни имущества, ни ребенка, не понятно, что ли? Вроде одну передачу смотрели...
Я смотрела, там условие муж ей поставил- ребенка в обмен на отказ на имущество. Она отказалась отдавать имущество.Она сказала это прямым текстом, что я не отдам нажитое, почему это я должна ему что-то отдавать. Вообще и от нее сложилось впечатление неприятное, и муж там козел. Она очень глупо поступила, что не решила эту проблему иным путем, а решила бороться с ним с помощью ТВ, сейчас-то понятно, что имущество она отсудит, но ребенка не увидит. То есть суды у них будут идти до 18-летия ребенка, постоянные кассации,он будет сроки восстанавливать, все обжаловать, было такое дело- угомонились через три года, но там без бабла. А тут еще и есть чем крыть все это... У нее ведущая прямо спросила- вы готовы отказаться от имущества в обмен на ребенка, она что сказала?
Я помню свое ощущение от нее- глупенькая и недальновидная женщина. Как мать я ей очень сочувствую, но она не права. Я написала выше, что имея папу-судью она непоправимо глупые поступки натворила. Да от меня, в общественном месте, ребенка оторвали бы только с руками моими, ногами и головой!!! Я так орала бы, такое устроила, милицию бы вызвали и я ушла бы с ребенком,тем более имея решение суда вступившее в силу, а она затороможенная дурочка, уж простите. Тем более она МАТЬ, а с ребенком были родственники!!! НЕПРОСТИТЕЛЬНО ЕЙ!
Я так поняла, что дело не только в жадности. Муж намекал, что имущество все останется у него, и дочь он запросто отсудит, у нее же не будет ни квартиры, ни дома. Ошибка в том, что с самого начала, зная этого человека, надо было уходить с голо *опой.
В ТЦ эпизод мне тоже был непонятен, я бы устроила скандал скандальный, с воплями, что ребенка похищают. Но тогда решения у нее еще не было, дело на кассации лежало.
Ну и что, что решения не было? Она МАТЬ! Этот момент меня удивил очень. Не могу ее понять.
На что бы муж не намекал- решение уже есть о том, ребенок проживает с мамой, с его стороны это он просто так над ней измывался. Есть у нас в стане закон, и деваться от него некуда. Это ж не Батурин, который все и вся перекупил, и действует на основании решения суда. А тут явно все незаконно со стороны отца. Мне странно, что дама настолько слаба в юриспруденции, вот честно. У нее ВСЕ козыри, ВСЕ!
Вот и я говорю- надо быть хитрее, уйти с голой этой самой частью, закрепиться, а потом отсуживать имущество! Тем более что она ЗНАЛА своего мужа. И на передаче она вела себя плохо, за имущество цеплялась. Не верю, что у нее отец судья, такого не бывает, чтобы дочка судьи так себя вела. Вот работаю в суде, знаю судей, их детей. И этой даме не верю, честно.
Она так себя и вела. Ушла с ребенком, а потом подала иск на раздел и проживание ребенка. Ее опека сбила с толку, мол, отец имеет право общаться, она отдала дочь на выходные - и привет.
Решение было на тот момент неподписанным, поэтому ничего особо противозаконного в действиях папаши не было.
Про верить-не верить, спорить не буду, но она явно не настолько плоха, чтобы с ней так поступать.
Нет, она повела неверно в том, что она знала что у нее за муж, дала ему ребенка-это изначально. Дележ имущества предполагает свары и склоки, идя на это она дает ему ребенка- уже странно, опека-не опека- она мать и должна думать головой. В ее доме пусть бы виделся сколько хотел, особенно в скандальной ситуации ОТДАВАТЬ ребенка глупо. Говорить что она не знала что такое может быть- уже идя на требования, зная своего мужа, надо думать, просто ДУМАТЬ. Бояться опеки СМЕШНО, она мать, у нее все права. Не дам, и все. Что, опека заберет у нее ребенка? И отдаст отцу? На каком основыании??? В моем присутствии, и хоть помрите тут.
Далее, если бы не было решения суда о месте жительства ребенка, я бы сказала, что муж имеет такое же право на ребенка, как и мать, я не вижу причин оставлять ребенка матери и только матери. Иной раз отец в сто раз лучше для ребенка.
По моему мнению, она плоха, лично мое ИМХО. Сужу по передаче, высказываниям ее. Ну как можно на всю страну заявить, что она не откажется от имущества ни в каком случае? Да откажись, заключи мировое соглашение,забери ребенка, а потом оспорить расплюнуть!!! На нее такое давление оказывалось ребенком, куча свидетелей, ну нормальный человек это использовал бы, а она тупит.
Один вывод у меня- она глупая, недалекая женщина, и у нее были плохие адвокаты. А с учетом того, сколько адвокатов от нее отказались- значит, на это были веские причины, т.к. работать с глупыми людьми, которые не понимают ничего, никто не захочет. В передаче меня изумило то, что она как тупица постоянно упор делает на милицию, ей сто раз сказали, что милиция не решает эти вопросы, только приставы на основании исполнительного листа, она же как заведенная талдычит милиция, милиция. Насколько я помню, приставы там еще и не пытались насильно забрать ребенка, у них свой процесс, сколько раз должен должник не открыть и отказать, чтобы прийти, взломать дверь и забрать ребенка. Есть процедура! Никто не пойдет против закона. Ну где ее мозг? Неудивильная ситуация для такой мадам.
Автор, я не поняла, на каком этапе у вас находятся судебные дела? По общению с ребёнком уже вынесено решение, я так поняла. Он его обжаловал? Развод-раздел - ещё не вынесено решение? И где там у неё нет тёплой одежды? Вы знате где она? Сколько дочери лет? В сад ходит, школу?
Автор,вы в Москве или где вообще этот ужас происходит.Что вы не можете ребенку даже одежду передать?
Я в Москве, он в Подмосковье, он не дает теперь мне с ней даже по телефону поговорить, один раз вчера разрешил и все ни вчера , ни сегодня уже не дает. Он не разрешает ничего передавать, я в первую очередь попросила взять одежду. Он твердит одно, она тебя не вспоминает и я не хочу тебя видеть.((((
Срочно забирайте ребенка! Всеми правдами и неправдами!
У Вас и так опека на стороне папаши. А уж если ребенок будет на момент суда с отцом, то точно ему оставят.
А вообще, сейчас придет Артемис. Может она что дельное скажет. У нее была похожая ситуация. Сына у нее отобрали, к сожалению :(
Ничего подобного, решение уже есть, что ребенок живет с мамой, и кассация оставит его в силе наверняка, т.к. папа соглашался на проживание ребенка с мамой.
никаких. Он на заседании суда о разводе сказал, что не против, чтобы дочь проживала с мамой.
Ей 4 года и 5 месяцев, он увез ее в коттедж, где мы раньше жили. Заседание по разводу, разделу имущества перенесено в очередной раз на 1 ноября. Разводиться и делить имущество он не хочет. В сад она не ходит,стоим на очереди, но мы с понедельника по пятницу ходим на занятия (развивалка (рисуют, играют, лепят), чтение, письмо, математика, английский и гимнастика. Очень любит учится, бредит еще народными танцами и художкой (подружка туда ходит).
Здесь, ИМХО, надо решать проблемы по мере их поступления. Сгодня уже среда, ребёнка вы не видели с субботы. Вы можете предположить кто сейчас присматривает за ребёнком? На занятия он её водит? Я бы предложила сейчас согласиться с мужем, сейчас главное - попасть к ребёнку. Да, не разводимся, не делим, продолжаем жить вместе, только пусти к ребёнку. Дочь сразу же поликлинику, сделать запись о том, что болеет, обстоятельства заболевания рассказать врачу, проследите чтоб записала это в медкарту, это понадобится. В суде 16 числа об определении встреч с ребёнком, заявить встречный иск об уменьшении времени общения отца, и только в вашем присутствии, мотивируя случившимся (тут пригодится выписка из медкарты), можно сослаться и на то, что дочь пропустила занятия по его вине. Дальше - по обстоятельствам. Коттеджик -то, я так понимаю в браке приобретён?
Подавайте жалобу в суд, что он ее лишает право на образование с указанием всего перечисленного. Что он нарушает право ребенка на общение с матерью.
в вашем случае-только ждать возможности,когда можно отобрать ребенка и в след. раз уже не отдавать его...пущай бегает по судам. у нас не предусмотрена уголовная ответственность,если ребенка взял родитель...так что...законно вы ничего не сможете сделать, только отбирать обратно
Очень запутанная и страшная ситуация... Сочувствую....
Чтож это за опека, которая на стороне папы??
Вы что-то страшное натворили??
Да ну её, эту опеку, она всегда на сторону папО становится. Мне там посовеовали вместо иска о лишении родительских прав (не платил алики и не видел ребёнка больше года) подать иск на опровержение отцовства. Так прямым текстом и заявили, мол прав его всё равно не лишат, а если вас так смущет запись об отцовстве, опровергните его, скажите, что не от него родили и фсё. Объясняла, что это разные юридические понятия, бесполезно. В суде они поддржали папо - оно же не может на работу устроиться, хде оно денежку на ребёнка возьмёт. Тьюфу, аж вспоминать противно.
такой старый и такой муд--а?
простите, автор, вырвалось.
считала, что люди с возрастом если не умнеют, то мудреют уж наверняка.
"Мудрость не всегда приходит со старостью. Иногда старость приходит одна" (с)
ну в этом то случае не могу не согласиться...
не зря ж говорят, что в каждой шутке только доля шутки...
А как это он не хочет разводиться и делить имущество, если Вы пишите Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/2436432.htm?messageId=60415560, что он Вас видеть не хочет...
Так и не поняла, почему опека НА СТОРОНЕ ОТЦА, ЕСЛИ ДОЧЬ ЖИВЕТ С ВАМИ... И почему по решению суда," По суду ему разрешено общение с ребенком с субботы до вечера вокресенья. В субботу я ему отдала дочку, а в воскресенье он вызвал меня,"- т.е. ОН ЕЕ ТИПО ПОХИТИЛ??
Вы работаете??
В суде уже даже не смеются над всей абсурдностью ситуации. Сам заявляет, что я занимаюсь проституцией, алкоголичка (суд обязал предоставить доказательства, они сражу же отказались от этих слов) и тут же просит срок для примерения. Он забрал ее и не отдает. Я работала, но меня уволили, т.к. постоянно отпрашивалась, то на суды, то опеки двух городов меня вызывала в разное время.
Потому что в опеке сидят уродки.
Отец похитить ребенка не может по определению, увы:-(
Просто у папы связи и деньги. Опека не просто странная, а очень странная. В Москве я пришла в опеку, пришли обследовали квартиру (съемную), пообщались с дочкой, написали акт. Реутовская опека на стороне папы по всем их действиям. Я сама не пью, не курю, не состою ни на каких учетах, не веду разгульный образ жизни, все время с дочкой были. Я ее поздно родила в 35 лет, до 2 лет и 2 месяцев кормила грудью, и вообще мы были не разлучны везде вместе. Ходим по зоопаркам, театрам, циркам, паркам с аттракционами.
Соглашайтесь на его условия. Это, имхо, самый быстрый способ увидеть дочь.
Как только увидите ребенка - забирайте ее и начинайте все с начала. На Вашем месте я бы тут же сменила место жительства, и заручилась поддержкой новой опеки и суда нового района. Естественно, с учетом его поведения никакой ему больше дочери, пока все решения в силу не вступят
Какой ужас!!!!!!! Единственный пока верный совет!!!!!
Я согласиласилась бы на любые условия, чтобы мне немедленно вернули ребенка!!!!!
АВтор, какие милиции и опеки ,если у него охрана в котедже? Соглашайтесь!
потом будете о разделе имущества думать!
Только момент вашего появления и разговор мужа с его требованиями запишите на камеру или диктофон, туда же скажите, что готовы на всё, лишь бы он вернул вам ребенка и что прошло уже столько-то времени после выходных.
У вас должны быть доказательства для суда.
Запись с диктофона расшифруйте в нотариальной конторе в бумажный вид с печатью, это сдать в суд.
Я на территорию коттеджа даже зайти не могу, там охрана. Он встречаться не хочет, теперь и по телефону говорить не хочет. Я уже второй день езжу у забора стою и периодически кричу ее, но там тихо.
Я ниже перечислила имущество. Коттедж записан на него, но приобретался в браке. Конечно есть, квартира в Москве, пусть и съемная (московская опека обследовала и в акте указала, что все хорошо), у родителей 3-ч комнатная квартира в Подмосковье (местная опека тоже хорошее заключение дала)
У нее есть полкоттеджа. То, что она при этом живет в квартире - не является ущемлением ребенкиных прав. А вот то, что ребенка, в нарушение закона и постановления суда к матери не пускают - это уже серьезно.
В выписке из Регистрационной палаты и Семейном кодексе. При наличии указанных документов доказывать, что автор не имеет на что-то право, должен муж. тем более, что они еще даже не разведены
Можно вопрос? Решение о том, чтоб ребенок находился с Вами - вынесено до самого суда?
В этом случае милиция совершает беспредел, отказавшись забирать ребенка. Решения, вынесенные в ходе предварительного слушания, обязательны к исполнению независимо от того, когда состоится сам суд, и когда решение по нему вступит в силу. Поэтому на ментов надо жаловаться в Управление собственной безопасности МВД и в Генеральную прокуратуру. Сделать это можно прямо на сайте мвд - там все обращения регятся. ТОлько сканы документов приложите к жалобе. В частности, предварительное решение суда и бумагу об отказе предпринимать какие-либо действия со стороны милиции.
Суд будет длиться намного дольше. У Лены-Артемис, если я правильно помню, больше двух лет процес занял
Оль, тут такое дело... Короче, криминала ноль, на самом деле, вопрос текущий, а не срочный, и он подлежит рассмотрению не в оперативном порядке. Понимаешь ход мыслей? Тем более все происходящее под контролем опеки... Куда менты присовокупят свои вмешательства? Не пришей кобыле...
Не звери же охранники, передайте хотя бы вещи и лекарства!!!!!!
Как же вообще могли отпустить такого маленького ребенка?Зачем вообще отдали?
Я бы вызвала милицию и пожарную команду, МЧС!!!!!!. Кричала бы ,что моего ребенка обкалывают наркотиками, снимают в порно фильмах, что на территории притон и т.д. Любую хуйню лишь бы пройти на территорию с представителями власти!!!!
Не звери, но ктО охране платит, тот ее и... Тем более, если, как я предполагаю, Автор НИКТО - в этом поселке. Просто мимо проходящая побирушка. Теперь, увы.
У них должностное предписание, которое за лишнюю сотенку зеленых они переиначат в интересах того, от кого она проистекла. Да - они ребята простые. У меня в гаражном кооперативе был беспредел, пока не пришел новый начальник охраны и не уничтожил на корню этот пиздец. А то тоже жены не могли попасть в гараж за СВОИМИ машинами, ибо мужья так распоряжались - не пущать.
Ох..еть!
Млин, какая же в своей панельке счастливая:-) с брачным контрактом, что в свое время не вышла замуж за такого "владельца заводов, газет , параходов", а то бы сейчас как его жены ( у него две) с голой ж..ой и без детей за забором прыгала.
У меня тока подземный гараж в этом завшибенном доме, а живу в простом - в 10 минутах пешкодралом, чем совершенно щастливо:-)))
Все представители власти отвечают мне одно-дайте решение суда и все!! Я писала, что стою, кричу, но никто не выходит, забор кирпичный 3 метра.
Автор, что Вы кричите? Если Вы вопили:Пожар ! прибежало уже половина поселка.Пишите заявление в,что у него наркопритон и т.д.Пусть с Петровки 38 приезжают, вам главное попасть в дом.
Вы уверены,что бандит не сделает ребенку ничего плохо?
Я кричу ее имя. Его все знают в поселке, ситуацию с отбором ребенка тоже уже все знают, я обзванивала в первый день не знала куда он ее повез. Начальник ОВД района его друг.
Вы что, в свой дом зайти не можете???
Вы там прописаны или долю имеете?
Пишите заявление в суд на препятствование пользования жилым помещением. Но это долго, нудно, и ребенка легко перевезти в другое место, где Вы её не найдете.
Либо, как вариант. Звоните в службу по вскрытию, можно в МЧС, вскрываете дверь. Тупо - забыла ключи, открыть ворота-двери не могу.
Выше Автор написала - она к этому дому опосредованное отношение имеет, сейчас. Дом на мужа, и права будут только после раздела имущества, как приобретенногов в браке.
Вы смеетесь? Т.е. пока не развелись - в дом ни-ни?
Права жены в период брака абсолютно равны правам супруга. В том числе права пользования жилым помещением.
Какое нах право пользования? Такие люди пишут свои дома на дальних родственников. А охрана скажет,что этой дамочки никогда здесь не было.
это Автор так считает. Бывают такие дуры,которые находясь в браке, даже документы посмотреть на недвижимость не могут.
Живут как болонки декаративные и вот результат:-(
В деле лежат документы на имущество. Коттедж как и все имущество мы приобретали вместе. Две квартиры оформили в совместную собственность, а еще одну квартиру и коттедж на него. Я нотариально давала разрешение на сделку.
Прогуляться не хочу. У меня свои дети, которым я должна. А Автор должна своему ребенку. И все возможности у нее для этого есть.
ППКС.Уехать подальше и всё!Искать вас не будут,так как по закону если ребёнок с одним из родителей-его не ищут
Ага, как же. По закону они развелись, ребенок с мамой. Но если БМ обжалует это, и решение вынесут в его пользу, то прятаться придется всю жизнь.
+1000
сама была в такой ситуации, надо забирать ребёнка любым способом, на суды и опеки рассчитывать ни в коем случае, никто не вернёт вам ребёнка кроме вас самой. у меня судебный процесс 4 года идёт, если бы я до сих пор ждала, сошла бы с ума
Так. Суд в вашу пользу? Когда вступит в законную силу решение суда? ПОдавал ли он на аппеляцию?
Понятно, что это манипуляция ребенком. Только вот в причинах разобраться не мешает, понять мотивы поведения Вашего почти бывшего мужа. Почему Вы ушли от него? Как раньше он относился к дочке? И как Вы считаете, что он больше хочет, вернуть Вас (и зачем) или сохранить имущество?
Вот жешь мудак!
Коттедж охраняемый, где он ее держит? Мужики крепкие знакомые есть? В гости и ребенка обратно. Причем ломиться не надо. Тихо сидите в засаде. И либо поймать их во время прогулки, либо поймать его, когда заходит/выходит. Вы все еще являетесь владельцем коттеджа, ибо в браке и совместная собственность. Так что взломом это не будет. А мудака вашего мужики аккуратненько подержат. НЕ бить!
Если б мой такое учудил - лежал бы давно в лесополосе с пробитым черепом.
А сейчас ребенок не травмируется?
Она больная, без мамы, с папашкой, который промывает ей мозг, какая мама у нее плохая - это так, на 100%.
И в чем травма, простите? Поймать мужика в дверях? И что? Мало ли, с кем папа стоит в сторонке. Ребенка в охапку и в машину.
Вы понимаете, что такими темпами он ребенка у матери отберет? Для меня это вообще за гранью. Я абсолютно не шутила про лесополосу. Я убью и глазом не моргну.
А потом он прийдет с амбалами и заберет ребенка у мамы. В этой войне не будет выигравших, но больше всех пострадает ребенок.
Естессно после этого место жительства менять. Это и в более мирном варианте развития событий предстоит. Квартиру снять - дело получаса.
Или Вы предлагаете на поклон идти и все ему оставлять, лишь бы не гадил? Такие никогда не останавливаются. И пока Автор будет перед ним гнуться. он будет ее гнуть.
Но Вы же понимаете, что найдет. Может не сразу, но найдет. И что всю жизнь прятаться, перезжать с места на место, бояться с ребенком из дому выйти?
Достаточно дождаться решения суда по определения места жительства ребенка плюс раздела имущества. Потом ему уже будет это нах не надо. Он на нее давит именно из-за раздела имущества. Да и помрет авось к тому времени - он уж пенсионер, а мужики долго не живут.
Когда у Автора будут деньги, можно на все просторы необъятной поехать. Россия - самая большая страна в мире. Тут ФСБ ищут - найти не могут. А тут какой-то мудаг плешивый.
И на поклон идти не надо. Надо найти компромис и договориться, и постараться ради ребенка наладить если не дружеские отношения, то хотя бы худой мир установить.
(мат) Вот как раз за ребенка я бы уже глотку порвала ему! Сука! Я даже представлять боюсь, как там маленькая сейчас, слезы наворачиваются.
Не будет в такими козлами мира! Он уже дорожку протоптал! Чуть что не по его - ребенка в ссылку, мать на успокоительное. Всё, как шелковая через недельку. Неужели не понимаете? Он уже грань перешагнул.
Ребенок больной и без мамы. О, да. Ей хорошо, как никогда.
Я уезжала один раз на неделю, когда сыну было 4. Оставляла с папой, в привычном месте. Вы бы видели его, когда я вернулась. Он просто прилип ко мне, натурально. Хотя мы и по телефону постоянно разговаривали. И папу он любит. Но мама - это мама. Особенно Автор с дочерью очень близки.
Вам не понять, наверное.
почему это мне не понять:)?
просто когда у меня с мужем напряг был и шла речь о разводе он тоже забирал дочку на несколько дней. именно в таком возрасте. Ей было очень хорошо, т.к. обстановка привычная и в таком возрасте дети быстро привыкают, тем более с папой она
Вот именно, что не понять.
Вы небось с этим муем до сих пор живете, ога.
Кесарю - кесарево.
ЗАбирал не значит ОТбирал - не понятно разницу? я сама отдавала на несколько дней выходных пожить загород без меня. Так вот она не скучала с папой, вот я о чем говорю.
Так что нечо тут диагнозы ставить
А моя после 4 резко папу полюбила, не знаю кто из нас ей ближе. С папой без меня явно страдать бы не стала. Автору очень сочувствую, но страдает в этой ситуации она, а не ребенок.
Смена жительства не выход,он найдет ее,она водит дочь по кружкам всяким,адлеса родственников есть,пробить легко.Там наверное мужик состоятельный вот все ниточки и у него.
Про родственников не слышала здесь. Опять же, у меня куча родни в Москве, но половина вообще не в курсе, где я живу. Так что родню не надо приплетать сейчас.
Кружки можно найти по месту нового жительства. это вообще не проблема. Или Вы считаете. что муж сядет на телефон и ВСЕ кружки обзвонит - не у вас ли Катя Иванова учится?
Там мудаг плешивый. Было б что серьезное, действительно серьезное, автор бы написала. А так - богатый + опека за него. Это тьфу.
Прально. Помнится я БМ пугала. А то, цука, сказал - забирать буду на выхи сына, а то и совсем на определение места ждительства подам, бегай по судам, доказывай, ребёнку только год был. Ну дак я ему и заяснила, что у него уже лоб зелёнкой намазан, заказали его. А ещё звоночек по телефону - мол принимайте похоронные веночки. Впечатлительный оказался, жалобу на меня писал, коллективную (я серьёзно, все его родственники подписались) на работу мою (я тогда в прокуратуре работала). Но ничего, зато все встречалки и манипуляции с ребёнком прекратила. Решение общаться как рукой сняло. ТТТ уже 5 лет прошло, иногда его мама даю, но под моим присотром и на моих условиях. А тогда кровушки моей порили они хорошо и нервы помотали тоже.
у него связи и деньги- а у вас что-нибудь есть? кто-нибудь из толковых знакомых - напрягайтесь, вспоминайте, восстанавливайте все нужные связи. На данный момент у вас съемная квартира - где, кстати деньги на нее берете- он дает? Вы работаете? какие доходы? сейчас все важно будет
Кстати, Автор, Вы откуда родом? Там родня-жилье есть?
Я бы свалила вообще из Москвы и Подмосковья.
Вроде автор не перечислял среди вопросов, поставленных перед судом, вопрос об определении места жительства ребёнка. Только развод, раздел и встречи с отцом.
Когда они разделят имущество - все прекратится. Зуб даю. За бабло испужался, богатенький буратинка. Ребенок ему нах не сдался. Иначе он бы никогда так себя не повел.
Почему? Объясните мне на пальцах, плиз.
Муж ребенка забрал - забрал. Видеть не дает - не дает. что ей сказали? - Извини дорогая, но нет состава преступления. ПОЧЕМУ она не может забрать ребенка и уехать? Нанять адвоката, чтоб он представлял ее интересы в суде, и свалить.
Чтобы валить по-нормальному, нужна хорошая финансовая подушка, на житье, жилье и адвокатов. В адвокатов без контроля не очень верю, в таких делах лучше принимать участие лично.
С адвокатом вполне дела можно вести по телефону. У меня подружка адвокат. Постоянно представляет интересы в суде без присутствия истца/ответчика. Это нормальная практика.
Опять же, про финансы мы не в курсе. Может у автора заначка есть, ей чай не 20 уже. Квартиру же она сняла как-то. Вряд ли ей бывший муж дал денег на это, раз пошел на похищение ребенка.
Нормальная практика. Но здесь будут сравниваться условия проживания, лучше лично присутствовать.
Про финансы автора ничего не понятно.
если он так омерзительно к Вам относится - почему разводиться не хочет? про имущество-то все ясно, но почему именно развод не дает? зачем Вы ему нужны в статусе законной супруги?
У нее будет 3 года после развода - на то, чтобы возобновить процесс раздела имущества.
Ань, больше трех лет, но это в том случае если она до развода не подпишет БК или соглашение о разделе имущества
Скажет, что была напугана и под давлением подписала:-))) У меня в свое время приняли таку бамашку, правда, это был фиктивный выкрутас, но все же...
Если она сможет записать шантаж на пленку - думаю, впоследствии она опротестует это соглашение аж бегом. Ибо составлялось оно под давлением
ну не самой же вам с ним драться. нанимайте мужиков, пусть пуганут его хорошенько.
по-хорошему не могли развестись? что за бои местного значения?
Автор, вы работаете? Свой доход имеете? Кваритра съемная, как тут пишут, и кто за нее платит?
Подумала хорошо. Уступила бы в разделе имущества, попробовала бы объяснить, что жить вместе мы не сможем. По-хорошему убить бы его, если не согласен. Если он пойдет на конфликт, вы ребенка долго не увидите, пока тяжбы будут длиться. Зачем вам все это надо было???
Блин, мой старый кошмар: БМ пугал, что похитит детей года два. В саду, в школе все знали: никогда никому кроме меня детей не отдавать. Я тряслась, пока не поняла, что дети уже стали не грудные, если их увезти куда-то, они просто сами домой приедут.
Автор, я бы на вашем месте сейчас соглашалась на все условия, забирала у него дочь, потом резко меняла место жительства. Вернее так: уже заранее искала бы новое жилье, перевозила вещи и в первые 20 минут встречи с дочерью валила бы туда.
Объясните все-таки, что вашему мужу надо: чтобы не было раздела, чтобы не было развода, отсудить дочь или вас вернуть?
И чем вы можете себе позволить поступиться в этой ситуации (если рассматривать вариант, когда вы официально подпишете бумаги об отказе от раздела)?
Вернуть ребенка - первоочередная задача, все остальное или несравнимо, или решаемо потом.
Моё имхо - мужу надо чтобы не было раздела и жене поднасрать и заставить боятся его.
Мы прожили в браке 14 лет, ушла год назад. Сразу сняла квартиру в Москве, устроилась на работу (з/пл 25 000), но рядом с домом с 10 до 17. Мы на тот момент ходили в сад.Мой папа помогает деньгами, т.к. пенсия 60 000 руб. Муж ни копейки не давал за все это время. Все имущество (коттедж, земля 30 соток, две трехкомнатные квартиры, двухкомнатная квартира) было приобретено в браке. Адвокаты у меня есть, но они говорят, чо нужно все по закону делать. У меня на руках нет решния суда о порядке общения с ребенком. Сейчас ходила в суд. Решение не дали из-за того, что судья ушел в отпуск. Хотя я в понедельник приходила, затем несколько раз звонила, мне сказали, что раньше среды готово не будет. Сегодня пришла мне отказали выдать. Пошла к председателю суда, он сказал, что постарается до обеда решить проблему. Никому ничего не надо, т.к. прочувствовать можно только если у тебя самого была такая ситуация была. Штурмом брать коттедж не могу, у дочки и так после всей жизни с БМ психика нарушена. После скандала из-за которого мы ушли от него она практически полысела и только сейчас начала обрастать и наладилась работа кишечника.
А с мужем поговорить - совсем-совсем никак? 14 лет - большой срок, Вы же его хорошо должны знать...
Коттедж был приобретен в период брака?
Варианта развития событий несколько.
1. Соглашаетесь с условиями БМ. Строите глупую овцу. Главное - получить ребенка. Как только заберете - валить. Папа поможет, если что.
2. Идете по закону. т.е. тяжбы-тяжбы-тяжбы. Долго и упорно. За это время дочь забудет как Вас звать. И 90% что, с таким отношением опеки к Вам, ребенок останется у отца.
3. Отказываетесь от раздела имущества в обмен на отказ от родительских прав мужа.
Моему папе 70 лет. Он перенес 6 инфарктов. Никаких знакомых мужчин у меня нет, я 15 лет вообще ни с кем не общалась, кроме его друзей и знакомых.
На вопрос ответьте.
ЧТО Вы собрались с ним делить.
Коттедж в период брака куплен? Это важно!
РЕд. Выше увидела.
Вызывайте службу, путь вскрывают. Вы имеете полное право на это.
Почему?
Официально она еще замужем. Это ее дом. В доме ее ребенок.
Если б они были в разводе - другой коленкор. Она же пока еще жена.
Пусть докажут, что там есть люди! Мудаку этому как минимум придется открыть дверь. Дальше - дело техники.
С точки зрения закона они ваще ни при чем. Максимум Вы им штраф заплатите в тыщу рублей или сколько там за ложный вызов.
Автор. муж работает ваш? на какие шиши он богатый такой?
Официально нет. Но есть такие люди которые решают вопросы на разных уровнях за определенную плату.
Бандит Ваш муж, пишите уж прямо!
Езжайте в его другану в ОВД , рыдайте у него в кабинете,что согласны на все, чтобы другана вызывал и вы подпишите все бумаги в обмен на дочь. Такие как Вы уходят от таких мужей "голыми и босами".
Там вам ниже писали здравые мысли , но там ребенка (причем здорового) просто к тетке увезли , а Вашего под охраной держат. Он на свои бабки в 54г. себе еще настругает, а у Вас дочь одна.
По имуществу Вам надеятся только на завещание в пользу дочери.
мой экс-"жених" свою жену загород вывез и на мороз босиком поставил. Она все подписала и не начто не претедовала.Сидит сейчас в своей части особняка и не выступает.
Болшие деньги- большие проблемы:-(
Да никакой не бандит. Наоборот, мне сказали, что если бы был связан с бандитами, то было бы намного проще. В этом случае общаются какие-то главные и все на этом решается.
Ага, особняк, охрана и начальник ОВД в друганах, при этом чел не работает.Может он и не сидел, значит хирожопый бандит,что ,конечно , еще хуже.
Надеюсь,что Вы уже в пути к начальнику ОВД.
За 14 лет Вы должны быть такой декоративный вариант жены . Оденьтесь скромненько, но не как папало, макияж сделайте, ресницами хлопайте и руки заламывайте и..... соглашайтесь уж там на все.
Такие люди могут и вдовцами стать лишь бы имущество не делить.
Ну да, автор согласится "на всё", иными словами откажется от раздела имущества, а муж не дурак, отказываться онa будет в присутствии натариуса, останется автор в съёмной квартире и уж тогда суд точно присудит ребёнка отцу, он обеспеченый пенсионер с кучей свободного времени что бы ребёнка по кружкам-школам возить, у него отличные возможности для жилья ребёнка, у него будут деньги от сдачи жилья которое тоже будет принадлежать только ему, а у автора временное-съёмное жильё за которе она будет отдавать пол-зарплаты и упахиваться с утра до ночи на работе, какие уж тут развивалки? Обратите внимание ребёнок в сад не ходит, кто с ним сидит пока мама на работе?
они и остаются "голыми и босами", но зато с детьми.
за 14-ть лет безбедной жизни такие дамочки вполне себе декаротивны, поэтому как правило, находят нового мужа или сожителя на уровне.Вообщем устраиваются как то. Если не будет скандалить, то в этом кругу вполне может кто-нибудь может сделать предложение и снова замуж возьмет.
Если она будет имущество делить у нее реальный шанс , остаться без имущества и без ребенка.
Что Вы считаете безбедно? Мы начинали совместную жизнь с нуля, потом я у него работала главным бухгалтером, офис менеджером, секретарем, уборщицей. Он как говорится попал в струю и прилепился к Правительству. З/пл он не платил мне, т.к. мы копили на квартиру. Подвернулся случай нам в рассрочку продали квартиру, мы выплачивали за нее долг год. Затем опять копили на ремонт (продукты покупал он сам, если мне что-то надо было, то покупали мне вещи родители). Накопили на ремонт, знакомой нужно было срочно продать квартиру, он у нее купил недорого, т.к. ей срочно надо было. Так же было с коттеджем и последней квартирой. Он всегда копил на что-то. У меня никогда не было ни шуб, ни машин, я не ходила по салонам, мне просто было некогда да и ему это не нравилось. Поэтому Ваше выражение дамочка ко мне не подходит. Насчет замужеств и вообще мужчин, мне сейчас не нужен никто, нажилась вдоволь, теперь хочу просто пожить с дочкой и ради нее. Не обижайтесь пожалуйста.
Автор, тогда Вы дурее еще больше,чем я думала. В нашей стране невозможно на что то накопить.
Возможно или заработать , что успешно делают топ -манагеры или владельцы бизнесса, но охрану приэтом себе не нанимают. Или украсть,что сделал Ваш муж, завязав попутно нужные связи и окружив себя охраной.
Если все это время Вы сидели без "шуб и салонов" , то Вы были-эконмная первая дура-жена. У моего экс бандита первая тоже такая же была, вторая правда, сразу разобралась какие деньги крутятся вокруг её негденеработающего мужа.
Автор, какой мужчина? Вам кормилец нужен и защитник Ваших прав. Вы обэтом думайте.
Хотите пожить? Отказывайтесь от всего и живите дальше на очень среднем уровне доходов, хотя Вы пишите,что к нему Вам не привыкать.
любой ценой призываю вас вернуть ребенка,если это не разводка! Соглашайтесь на все!
У Вашего папы было 6 инфарктов (пусть он будет здоров, но Вы понимаете к чему это я?), это для суда будет не аргумент. Вы не работаете, у Вас не собственного дохода, у Вас нет личного имущества (только Вашего), У Вас нет накоплений. Это всё очень грустно. Возможно Вам следует вернуться к мужу, тем более он сам не хочет разводиться, терпеть, терпеть и готовить базу к отступлению, через пару лет, когда страсти улягутся, составлять хитрый брачный контракт, что бы там была бы Ваша выгода. И не войте под забором у мужа, это ужастно, унизительно и даёт мужу понять, что Вы слабы и уязвимы, дети остаются с сильными.
Все я понимаю. Вернуться не смогу, он меня бил и дочь стал избивать, поэтому я и ушла. Боюсь за нашу с ней жизнь.
Побои зафиксировали, в милицию обращались с побоями? При таком раскладе,если, конечно подтвердить его документально, его можно лишить права те только видеться с дочерью, но и вообще родительских прав.
Когда он ее ударил по попе (синяка не осталось) я и ушла. У себя не снимала побои стыдно было вообще кому-либо говорить.
Стыдно -это когда ВЫ совершаете противоправные действия, что стыдного, если они совершаются против Вас? Избивать ребенка или ударить по попе- это две большие разницы.
Соглашусь, что шлёпнуть по попе без синяка, это не побои, как автор выше расписала. При этом она могла изображать мать-тигрицу и бросаться на мужа, за что и получила затрещину, скорее всего, а потом ушла.
Совершенно реальный случай, мне жена моего сотрудника красочно описала в письме, как её муж трактором пытался переехать, ужас, да? А на самом деле она сама под трактор бросалась, лишь бы муж её не бросал. Хотя кто его знает, как там на самом деле было, так и тут.
у вас папа хто? Такая пенсия даже для москвы нереальная, а для подмосковья и подавно
И помочь не может? где его друганы по работе??? почему вам мозги раньше не вправил? *упал в обмарок*
Он с 93 года в отставке. Ему 70 лет. Он советует, что надо делать и призывает действовать только законно. Он до посленего не верил, что муж так поступит, верил ему.
ой, с таким папой... неужеле нельзя, как то все ускорить??
Пусть позвонит сходит наконец в тот суд, поговорит по свойски...
при таком папе, решение суда было бы уже вечером...
Отец, что не в курсИ?? Что происходит с ее дочерью и внучкой...
В реутовском суде он был, они там от него как от назойливой мухи отмахиваются. Если бы он был при должности сейчас, то да они бы разговаривали наверное, но он давно в отставке. Мы жалобу написали, перед этим я дважды подошла к помощнику председателя суда, чтобы не подавать жалобу просила "по хорошему" дать мне решение, да,да ждите мы решим что делать и позвоним вам и все.
а это уже надо обдумать)) Срочно искать "друзей". Желательно больших и сильных ))))
вооот! Это главный затык у Автора, у нее нет никого кто бы в этой ситуации ей помог. Поэтому силой тут фиг что сделаешь, нужна хитрость.
А мы можем помочь? Ну типа с миру по нитке и все такое. Я не в Москве, но я бы денег могла прислать на адвоката или на проживание если придется скрываться. У всех знакомые есть, друзья, родня. Тот дачу может предложить - пересидеть с девочкой, тот на машине подвезти. Ну как-то так, а то уж больно дикая ситуация, просто порвать чудака этого на букву м хочется! Как малышке сейчас плохо, ужас какой!
В деньгах у меня проблем нет. Сижу и думаю, что действительно нужна просто грубая мужская сила и все.Я сама дохлая, при 175 вешу 50 кг. А муж 120 кг. Все его друзья, к кому бы я не обращалась не хотят с ним связываться и все сочувствуют. На этом все.
Вы "блондинка"? Если да, то копирую мой пост. Впрочем отдать ребенка в особняк с охраной могла только "блондинка".
Ага, особняк, охрана и начальник ОВД в друганах, при этом чел не работает.Может он и не сидел, значит хирожопый бандит,что ,конечно , еще хуже.
Надеюсь,что Вы уже в пути к начальнику ОВД.
За 14 лет Вы должны быть такой декоративный вариант жены . Оденьтесь скромненько, но не как папало, макияж сделайте, ресницами хлопайте и руки заламывайте и..... соглашайтесь уж там на все.
Такие люди могут и вдовцами стать лишь бы имущество не делить.
Вы знаете, я конечно понимаю, что я дура (мне это за 4 прошедших дня только ленивый не сказал), что отдала дочь, но я думаю о людях, что они все таки люди и по решению суда я обязана была дать дочь. Если бы я не отдала ее в субботу, он отобрал бы ее силой в другой день наверное. Я звонила этому "другу", но он отказывается со мной разговаривать и встречаться. Я звоню мужу, но он отключил телефон. За это лето меня уже несколько раз задерживали органы до выяснения личности, хотя паспорт я предъявляла.
О чем Вы пишите? Каким людям вы верите.Людям,которые нигде не работают, при этом особняки строят?
Правильно , вот и женятся на таких наивных дурах, как Вы.Куда Вы звоните? Вы должны ехать в ОВД и под дверью стоять и за руку цеплятся ,чтобы он Вам хоть чем -нибудь помог.
Знаете как в таких случаях говорят:"Ради ребенка буду сапоги лизать, отойду и плюну". У Вас задача вернуть дочь, все остальное не имеет значения.Во всяком случае пока.
У Вас больной ребенок черти где и неизвестно как, а Вы демогогию на Форуме разводите.
Ребёнок на минуточку в особняке с родным отцом, навярняка там есть всё необходимое для ребёнка, включая одежду, лекарства и возможность вызвать врача. А вот к автору вопрос, каким образом можно ходить на работу и при этом водить ребёнка, не ходящего в садки, каждый день на развивалки?
С чего Вы так решили? А может там сплошное блядство, пьянки,наркотики и т.д? Если бы там была одежда и лекарства, то возможно ,что Автор, так бы не беспокоилась.
А с чего Вы решили, что там пьянство и блядство? Я так поняла если суд разрешил ребёнка на выходные отцу, то там навярняка всё нормально. Может автор ответит?
А по опыту:-) Я собственно тоже жила в 90-ых и тоже с бандитом. Тока у меня ума хватило замуж за него не идти и детей не рожать.Плюс ко всему знаю как колбасит "всемогущих" в мужском климаксе, а муженьку то как раз 54г. (самое время).
А кто Вам сказал, что он бандит? "Он как говорится попал в струю и прилепился к Правительству", у мужа может быть легальный бизнес и здоровое отношение к жизни, при этом отвартительно относится к автору или она его терпеть не может. Пусть уж автор ответит, каков образ жизни её мужа.
Так "кто в струе и при Правительстве"- те бандиты и есть. У Вас какие то сомнения на этот счет?
Не буду делиться мыслями на этот счёт, но для суда всё что легально и пристойно будет очень веским аргументом в пользу отца ребёнка, тем более как пишет автор в особняке никакого притона не наблюдается так, что участникам топа советую отбросить все эти розовые сопли "как там бедный ребёночек без зимней одёжки". Если это не разводка, такие историии действительно случаются, то дело это серьёзное и завываниями под окнами особняка не решить. Либо автору тихо ждать советов адвоката, причём судебная волокита может годами длиться (у меня есть опыт, но с другой историей), либо возвращаться к мужу, ничего не подписывать, жить тихо-мирно, копить деньги и искать возможности составить брачный контракт, и только потом гордо уходить.
Вот совершенно Вы правы! Так оно у меня на глазах получилось: вернулась жена в особнячок и сидит там сейчас тихо-мирно. Тока деньги она не копит "Я Вам, Киса, денег не дам. Это баловство."(с)
Я написала выше, что вынуждена была уволиться в августе из-за постоянных судов, милиций, опек и т.д.
так Вы же у него работали, и он сука Вас уволил??
бил он Вас постоянно и жестоко??
Если нет, то я бы вернулась. Копила бы деньги. Постаралась бы переоформить на себя квартиры.
Найти работу. И потом уже ушла бы
Нет, у меня была другая ситуация. Просто я на всякий случай изучала все возможные комбинации, перед лишением своего БМ родительских прав через суд, суд прав БМ лишил. До этого я разводилась с ним же через суд и прекрасно знаю что такое судебные тяжбы. А сейчас я второй раз в хорошем браке с очень обеспеченым человеком, тоже изучаю разные варианты на всякий пожарный. И вообще тут ответ на разные евские темы: я считаю что женщина должна иметь образование, профессию, работу не у мужа в уборщицаx-менеджерах, и грамотно составленый брачный контракт либо до свадьбы, либо в мирное время.
Образование у меня есть, я работала у него главным бухгалтером, но что бы лишний персонал не нанимать, то еще и убирала, на звонки отвечала и все для офиса закупала. Женились мы в 1996 году, я лично тогда и не знала о брачном контракте, да и не думала, что у нас будет столько имущества, да и жить с ним собиралась долго и счастливо. Я ушла в декрет и после этого 4 года не работала. Он не разрешал мне работать. Потом когда мы с дочкой ушли от него, я сразу устроилась на работу, но в августе была вынуждена уволиться.
Я поэтому и выделила, что работать надо не у мужа, неважно кем, хоть Вы там ведущий специалист, управляющий или уборщица, это неважно, важно, что работая у мужа Вы зависите от него. Я сейчас тоже у мужа в фирме работаю, но на полставки, на другие полставки я работаю по своей специальности в совершенно другом месте и если у мужа некий поворот в голове случится, мне не придётся искать способ заработка.
Я вполне понимаю почему Вы уволились, совмщать работу и ребёнка, очень сложно.
Да он и не разрешил мне больше работать, дочка родилась и все я должна была до ее 18 лет сидет дома.
Я совмещаю 2 работы и 4 детей, двое от первого брака и двое от второго. При нынешних доходах мужа, это не нужно, но жизнь меня ударила так, что я теперь опытом научена, что уж лучше сейчас бегать и крутиться, чем потом сидеть у разбитого корыта.
Ну как, мне конечно муж помогает, вернее делим обязаности по развозу детей по школам-садикам. В будни встаю в 06.00 везу детей в школу за 40км от дома, себя на работу к 08.00, муж везёт младших в садик, день через день меняемся, обратная доставка, после тренировки старших детей так же. Раз в неделю я работаю через интернет из дома, в этот день младшие в сад не идут, а я веду их на подготовку в муз.школу. Работа позволяет пользоваться служебной машиной и в течении дня между поездок к клиентам, делать свои дела. Домой обычно приезжаю в 19.00. Раз в неделю утром перед работой в 07.30 бассейн для меня лично+раз в неделю в бассейн всей семьёй+раз в неделю лыжи или велосипед всей семьёй. Это канва в которой ещё множество нюансов. Составлен график в Google Calendar, который помогает экономно распределять время, распределять рабочие обязаности между двумя работами и не путаться с мужем обязаностями и детьми.
а во сколько заканчиваете Вы и муж работать, чтоб детей из сада и школы еще и по развивалкам развозить?
У мужа своя фирма-когда захотел, тогда закончил, но при этом работа продолжается и дома. У меня работа в офисе в фирме до 15.00, затем по клиентам на машине до 17.00-18.00, если надо- работаю из дома, до тех пор пока дела не сделаны. Работа по другой, моей основной специальности с 8.00-17.00 и не каждый день. Старшие дети на тренировку добираются общественным транспортом, а в 18.00 я или муж их забираем. У младших детей развивалка в тот день когда я работаю удалённо из дома.
ну про профессию, работу и тд, это все правильно...
Только многие выходили замуж, просто по залету.
И образование 8 классов. Опыта нет. Профессии нет.
народили 2-3х деток и живут при муже тиране.
Деньги нужно от мужа ныкать, чтоб не с голой жопой из дома убегать...
А контракты у меня никто из знакомых не оформлял, т.к. все не крутышки...
Вот и убегают от мужей с голой жопой. К родителям в двушку
У нас только через 10 лет дочка родилась. Слава Богу. И деньги у меня есть, с дочкой везде ходим.
ну у меня все нищеброды знакомые, все у предков живут. Квартира в собственности только у меня 50-50 с мужем. Но контракт, чтот даже не думала оформлять...
Давите на председателя суда. Решение должно быть изготовлено в течение 10-ти дней, судья нарушает закон. У вас есть на руках краткое решение или определение?
Знаете, мои адвокаты мне тоже самое говорили. А потом я стояла с двумя приставами и вступившим в силу решением суда за забором. И приставы разводили руками - не могут войти в дом, где находится моя дочь, не имеют права. То, что приставы вламываются в дома в семейных спорах - миф. Максимум - его оштрафууют рублей на 500 за неисполнение решения суда. Вы ничего не решите судом, будь вы хоть 1000 раз правы.
Вам имущество нужно или ребёнок? Откажитесь Вы от требований, пусть подавится. Забирайте ребёнка и бегите. По собственному опыту говорю, увы, пришлось так сделать самой год назад.
Берите решение и сразу лист исполнительный и к приставам бегом!!!!!!!!!
Я предлагаю не совсем обычную тактику.
1. Прекратить общение и попытки связаться с мужем.
2. Все повестки в суд и прочее передавать только через адвокатов.
3. Нанять детектива отследить где находится ребенок, с кем гуляет, что делает и так далее.
4. На звонки мужа не отвечать вообще, внести его в черный список или еще как-то заблокировать, а еще лучше сменить телефон, потому что если он к вам прорвется, то нервы могут сдать.
5. Срочно искать другое жилье в ЛЮБОМ случае, если он знает ваш адрес (и на случай похищения ребенка у мужа, и для профилактики повторов этого).
У нас сработало. Сперва БМ начал нервничать, как так, я должна на ушах ходить, а от меня ни слуху ни духу. На работе я взяла отпуск + за свой счет и ВСЕМ кому можно рассказала, что еду отдыхать. Как потом мне сказали, БМ даже пытался узнавать - вылетела ли я из страны. Я знала, где сын (ему было 4 годика) и в любой момент если что бы пошло не так, могла его забрать, т.к. сидела с ним тетка мужа, ей было 72 года.
Да, на успокоительных, да с трудом, но я выждала суд и все сроки обжалования. На суде меня представлял адвокат, который в числе прочего предоставил справки, что я из-за похищения ребенка прохожу курс лечения (не по психике, это мы сразу отмели - резкое обострение
хрони).
Мужу помимо прочего были заданы вопросы таким образом, будто я собираюсь оставить ему ребенка, но драться за имущество насмерть. Муж совсем окуел и согласился вернуть ребенка, а уж имущество суд разделил нормально. Правда, этот урод сжег всю мебель на моей даче, вот просто - приехала, а там голые стены и гигантское кострище вместо цветника 5 на 5 метров. Но это уже мелочи.
Если бы он ребенка не отдал и суд либо затянул решение, либо оказался на его стороне, у меня был заготовлен вариант "по звонку человек забирает ребенка, мы уезжаем в Украину". Была готова бросить работу и продать квартиру, рассматривала даже варианты переезда в Европу (Грецию и Чехию).
Когда я этот период вспоминаю, то мне кажется, что и заказать мужа я бы тоже не побоялась. Возможно, даже пришлось бы сесть, но ребенка не уступила бы.
В первый раз я согласна стем, что топ должен быть анонимным.
ВЫ-мужественная женщина!
Автор! Иск как звучал? Решение о чем? Как можно точнее, кто подавал и были ли встречные исковые?
Иск его ко мне об определении порядка общения с ребенком. Он в иске просил проживания ребенка неделю у него, неделю у меня. Но я предоставила заключение психолога, справки из кружков, сказала, что папа очень важден в воспитании дочери, но общаться они могу в свободное отзанятий время с субботы по вечер воскресенья. Суд принял мои доводы и принял решени как просила я.
Вы этим постом расписались в том, что это ВЫ инициировали определение место жительства у отца. А теперь грите, что отобрал. Путаетесь в показаниях. И одежду зимнюю он ей не может купить, конечно...ага. Только Вы. Автор, Вы интересный экземпляр.
Вам шашечки или ехать? Дочку или полкоттеджа? А где будет жить Ваша дочь, если тот, кому Вы отдали ее на воспитание, вынужден будет прилично ущемить свои жилищные условия?
О том, что описан домостроевский дебил на шестом десятке, который так важен, ну так важен был дочери... И Автор такая демократичная. А тут - такая подстава, и так все неожиданно! Ну просто удивительно!
Мне кажется, автор процитировала свое выступление на суде, ничего более (про важность отца). И я так поняла, что манипуляции ребенком при разделе имущества стали неожиданностью для нее. Иначе бы сообразила уж поспешить его уверить, что его барахло ей не сдалось...
Действительно я это на суде сказала. В жизни я так не думаю, т.к. знаю его манеру воспитания. Барахло общее и если я сейчас откажусь от раздела, я остаюсь ни с чем и у него есть полное право отобрать у меня ребенка уже официально, т.к. у него есть все, а у меня вообще ничего. Сейчас я пошла в суд, напишу жалобу, может сразу выдадут мне решение. Тогда и МЧС, и ОМОН, и приставов могу брать.
Путаетесь в показаниях, кошмарно. С этой инфой - "если я...то..." надо было раньше крыльями махать. Какие основания? Вы бомжиха? Асоциалка? ЧтО Вы городите? Сами сказали, что Вы собственник другого жилья, своего, и что с работы Вас уволили совсем недавно, но доход у Вас был стабильный.
Да-да...и МЧС, и ОМОН, и психушку...сможете взять. Штурмом.
Сдалось, и еще как. И правильно. Но надо проблемы по мере поступления решать. Думаю, что разводка очередная, белыми нитками шитая история. Тут был реальный персонаж - замечательная девушка Наташа с ником Агафья, увы - она очень рано ушла из жизни, почти год назад. Так у нее в реале была вся эта байда. Но она встала и ушла. Просто - встала, ребенка под мышку и - ушла. Годовалого, без копья в кармане, без всего, отказалась от всего. И никто ее никакими детьми не прессовал. А там муж и отец ее дочери был - не дай бог никому, такого... А тут и елки, и жопы, и слезы, и про коттедж мы не забыли.
Могу дать свой телефон, на одноклассниках Корнева Снежана 39 лет Москва смотрите, смысл мне все выдумывать? Если я отказываюсь от всего он официально у меня ее отберет.
Но как только у мея будет решение суда на руках я смогу законно ее забрать, а так я подставлю людей (мне так адвокат сказал).
меняйте адвоката, он по видимому с исполнительным произвлодством не знаком. хотите - дам контакты своих адвокатов, они очень грамотно выиграли мою кассацию, когда папаша ребёнка занёс денег судье и получил решение в свою пользу. сейчас они продолжают вести мой процесс.
ещё раз
хоть 10 решений. за их неисполнение ему не будет ни-че-го. штраф 500 рублей
Напишите ей ЛС. Она не заходит в топ. Или мне напишите, я ей перезвоню. Ей сейчас не до евы.
Ребенка она так и не видела. Муж на связь не выходит.
Решение суда на руках. Но он что-то написал, и теперь еще месяц будут его заявление или жалобу рассматривать.
ребенок сидит в доме. На улицу не выходит
Ой, блин. Это все ужасно. Муж, судя по всему, подал на кассацию. Вообще, подозреваю, что он мог весь этот топ читать.((
"Вообще, подозреваю, что он мог весь этот топ читать.(("
Ты думаешь?? Я так поняла, что Снежана сейчас у родителей бывает и вряд ли он вообще знает про еву;-)
Она с ним долгое время жила, а товарисч, по описанию, - контролер-параноик. Вычислить человека в Инете при желании очень просто.
Не пишите чушь. Решение вынесено в пользу автора, если бы у нее была бумажка с печатями, то она могла давно пригнать к этому коттеджу и милицию, и ОМОН.
щас, ага
у меня была бумажка с печатью - ни приставы ни милиция в дом войти не смогли
не имеют права, частная собственность
Ну бывает, встречается это в жизни - недальновидность, глупость, как угодно. Сейчас-то ей что делать?
Под разводкой я понимаю не 100% фантазию, а то, что человек думает одно, далает другое, на форум выносит обсудить третье. Объясните, Снежана 39-ти лет отроду - что такое "официально отберет"?* На каком основании *повторяю вопрос*
А я уже выше писала, навярняка автор это прекрасно понимает- "автор в съёмной квартире, без источников дохода, без собственности, без недвижимости и уж тогда суд точно присудит ребёнка отцу, он обеспеченый пенсионер с кучей свободного времени что бы ребёнка по кружкам-школам возить, у него отличные возможности для жилья ребёнка, у него будут деньги от сдачи жилья которое тоже будет принадлежать только ему, а у автора временное-съёмное жильё за которе она будет отдавать пол-зарплаты и упахиваться с утра до ночи на работе, какие уж тут развивалки? "
На основании суда он отберёт ребёнка при таком раскладе.
Не вру, но если я откажусь от раздела имущества, то и от этой части соответственно я должна отказаться. Еще раз повторю у меня в двух трехкомнатных квартирах половина в моей собственности совместно с ним.
Даже если вы сейчас нотариально подпишите отказ от всего, получите ребенка, то дальше в течение трех лет после развода вы можете возобновить дело о разделе имущества и получить свою половину.
Постарайтесь, чтобы в вашем отказе было полностью перечислено все имущество и не забудьте написать, что отказываетесь и от вкладов на имя мужа, попросите назвать банки, в которых счета.
Вам копия той бумаги потом сильно поможет с определением половины имущества, деньги ищут только в известных банках.
Мы все вместе прописаны в Реутове в квартире, он не хочет нам с дочкой ничего давать, ни двушку, ни трешку.
ну это ерунда. В Москве квартиры нет??
Просто придите к соглашению с ним, что Вы на него оформляете свои доли в квартирах, которые он хочет т.е. из трех квартир Вы ему отдаете доли в 2х квартирах.
А он Вам свою долю в трешке. И дочьку пропишите в Москву
У меня в Москве нет квартиры, все квартиры в Реутове, коттедж в Салтыковке. Он с утра вообще трубку не берет. С разных телефонов ему звонили и представителю его звонили, не отвечают или сбрасывают сразу.
Вам ниже ответили и адвокат мне сейчас также сказал. Следующий его шаг будет определение места жительства с ним.
Да мне пофиг был бы раздел имущества. Состроила бы из себя абсолютную дуру и пошла бы на все, кабы мне ребенок был до того нужен, как Автор пишет. Ибо при описанных условиях имуществненые права от Автора никуда не убегут. А тут кружки, важность в жизни дочери наглухо отмороженного папы, претензия на коттдж и т.д.
Т.е., я просто обязана прочесть тО, что читают все остальные? Свое видение ситуации - оно исключено?:-)))
пишите письменную жалобу председателю суда с отметкой у секретаря, что вам не дают копию решения.
Сходила все написала, футболили от одного к другому. И жалобу написала и заявление о выдаче решения, сделала все отметки.
ой, ну слава тебе Господи...
Буду за Вас кулачки держать, чтоб завтра все получилось и Вы увидите свою доченьку@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Зашла на классы, я аж плачу сижу, как Вас жалко...
Доченька прелесть.
Помоги Вам Господь, чтоб дочку получилось у него завтра забрать.
Спасибо Вам большое! Я сама плачу везде в метро, в автобусе, в суде в понедельник и сегодня, рыдала умоляла их выдать мне решение, но только все отворачиваются и говорят, что ничего не могут сделать т.к. судья в отпуске. Хотя сначала сказали, что в отпуске, потом, что вбольнице, потом опять в отпуске. Боюсь как бы меня опять не обманули завтра.
Сама не знаю, хожу на автомате, переспрашиваю по несколько раз, не сразу понимаю, что говорят. в основном записываю на диктофон все разговоры. У него вообще никакого стыда нет. Он никого не стесняется.
Теперь подавайте на пересмотр, мол, в связи с травмирующей ситуацией (если врачей подключить - то даже "лечением после стресса") прошу установить свидания только на моей территории в моем присутствии.
Но это все после того, как дочь заберете.
Вы уверены, что он не причинит вам или ребенку вреда?
А то в некоторых случаях проще дочь в охапку и на край света бегом. :-(
Просите суд принять обеспечение исполнения решения - чтобы ребенок находился с матерью. Получите исполнительный лист и к приставам. Фиксируйте, чтто у вас забрали ребенка - обращайтесь с жалобами в опеку, напишите письмо ему на домашний адрес (заказное с уведомлением о вручении), если знаете рабочий адрес - напишите на работу. Если можете - возьмите нотариуса и езжайте к нему домой. Если нет возможности взять нотариуса - берите пару подружек и адвоката. Когда состоится встреча - пусть адвокат берет у вас и у каждой из подружек подробные объъяснения. Т.е. формируйте доказательства того, что он забрал ребенка и лишает Вас возможности общаться.
6 октября было вынесено решение, в канцелярии заверяют, что он решение не получал и кассацию не подавал. Но я им не верю, они меня уже несколько раз обманули.
В протоколе написано, что решение должны дать в течение пяти дней. Сегодня срок истек, но они не дают, очень верю, что завтра дадут.
Хорошо, что хоть в протоколе решение прописано и Вы его видели. Про 5 дней - это незаконно, вообще-то, должно быть 10 дней для обжалования. Но, по-любому, желаю получить его как можно быстрее, с ним можно идти и к приставам, и в милицию.
Курица там выше правильно писала, с готовым решением немндленно получите исполнительный лист и вперед.
Ясно. Ну, ждите решения. Хотя я не сомневаюсь, что БМ подал на кассацию, иначе с чего бы он так обнаглел.
Недавно звонила в суд, сказали, что сегодня он не подал, но мне мало верится в их честность, может опять обманули.
Да они готовы и по решению суда действовать, т.к. понимают, что девочка маленькая. Буду надеяться, что не подаст, хотя кто его знает.
получение решение и обжалование ,разные вещи. Вы не в курсе,что 10 дней могут закончатся,а вы полный текст решение так и не получить.
Вот представила, что у меня отнимают ребёнка...да я бы судью заебала бы! Дневала и ночевала, стукнула бы в ментовку, что БМ наркодиллер, вызывала бы все мыслимые и немыслимые спецорганы, заплатила бы нарикам,чтоб ворвались и избили, но ребёнка отвоевала бы.
а 307 УК вы не забыли? как вы зеипете судью? расскажите, мне вот ни разу не удалось:))) долбаю ее регулярно и канцелярию и председателя заодно, а толку ноль, просрали не то что решение, а дело потеряли.
Я давно не сталкивалась с судами, но такого бардака я не видела. При мне сегодня женщина пожилая плакала умоляла дело ей дать, а они потеряли или просто не захотели ей его дать. Я плачу,она рядом плачет, зрелище ужасное, но они ходят все мимо хоть бы что.
Точно, очень хотела сказать им сегодня, не дай Бог с Вами такое же произойдет, вот тогда Вы все поймете, каково мне. Вчера меня молоденький парнишка в милиции опрашивал и говорит, вот хочу Вас понять. Я ответила, чтобы меня понять, надо 10 лет по больницам походить, операции перенести, забеременеть, выносить 9 месяцев, родить, откормить грудью до 2 лет и 2 месяцев, и не расставаться с ней почти и отобрать дочку у вас, вот тогда вы меня поймете.
да уроды одни в канцелярии работаю, так еще и юридически неграмотные. Я н-р в Симоновском суде к ним только через председателяю уже хожу,по другому работать вообще не хотят. Желаю вам удачи по возращению дочки.К сожалению законный путь очень динный и неизвестно к чему приведет, а вам советую нанять детектива и пару крепких ребят (благо в России за ваши деньги любой каприз) и забрать ребенка, а потом уже можно и по судам походить. Даже с решением вас будут долго футболить милиция (оно им вообще не сдалось, те еще лентяи) ,судебные приставы (про этих вообще молчу, "не подмажешь не поедешь) др.
Ой, ну зачем пару ребят??
при таком муже, лучше сюсю мусю... и сделать по своему.
Вы же знаете, мож он пистолет в штанах носит, вытащит и пристрелит всех нафик... не дай Бог...
Действовать нужно в интересах ребенка. И чтоб он этого не видел. И так у ребенка стресс на этой почве.
так его посадят и проблем не будет:) сюсю может и не получится, мужу 54 года, а не 10:)думаете 54 человек полезет на 2х здоровых ребят, думаю нет, сам отдаст ребенка
Вам захотелось помимо суда еще и к следователю? Не, правда? Детективы, погони...братки...:-) Мда:-))
утра, вы о чем? какие братки,погоню, телек пересмотрели на ночь? т.е отобрать у матери никто не шевелится из милиции, а если автор отберет ,так ее в матроску сразу. Тем более легкие телесные,это даже не следователь дело ведет. Кто говорит,что му4жа надо калечить, нужно запугать и на крайний случай в морде дать, а это даже на легкие телесные не потянет. Прежде ,что комменты давать вы ук почитайте вместе с упк.
и что он там скажет? отобрали ребенка, так местожительство определено с матерью, двинули в морду? так не автор это сделала, кто сделал тому и претензии.
Ага, а у меня в начале в канцелярии суда пропало решение суда о лишении родительских прав, предназначеное для моего БМ, участника процесса, из-за этого решение суда не могло вступить в силу потому, что БМ не мог обжаловать неполученое им решение (он и не собирался и не обжаловал). Искали 2 месяца. А потом волшебным образом всё нашлось и решение суда вступило в силу задним числом.
так копия делается с оригинала и заверяется судьей, оригинал решение никто не дает оно в деле.
Евочки, а вот автор звонит с разных телефонов,трубку не берут. (то что сбрасывают не говорить)....
Вот на этом основании нельзя пойти.. ну я не знаю, в ментовку чтоль и сказать... мол чел пристарелый, плохо с сердцем, трубку не берет. Ребенок малолетний у него...
Не прокатит такой вариант?? Чтоб туда выехали, а??
Автор, у Вас есть хотя бы что-то свое, а? На данный момент? Или все! имущество на мужа, просто приобретено в браке? Вы ж чушь мелете про то, что при отказе Вы теряете все? То, что УЖЕ Вашим было ДО брака, Вам не нужно с ним делить. Или до брака у Вас ни кола ни двора не было?
а это какое имеет отнршение к делу, по факту вынесли решение по определению местожительства дочки с матерью? или у вас свое юридическое виденье проблемы?
Вы дело в чем видите?:-) Вы до сих не смогли прочесть, что дело не только в ребенке?
на данный момент у автора прблема только в ребенке. Имущественный вопрос можно решить всегда.
Серьезно?:-) Особенно, когда у тебя ваще ничего нет... А есть одни претензии на имущество типа совместно нажитое...
у нее претензия на ребенка. Оно не типо, а совместно нажито ,читайте ГК и СК, а не Астахова на ночь смотрите.
И я. Балтийского флота. А она дочка судьи. И речь не о маневрах флотилии, а о бракоразводном процессе. Разницу ниасчусчаити?:-)))
не почувствовала, у вас свои представления о суде,процессе и т.д. ,которые ничего общего не имеют с действительностью.
А вот я и поймала Вас за хвостег:-) Тогда ЗАЧЕМ Автор вообще об этом сказала? Это У НЕЕ свои представления. Особенно про ОМОН любопытно....
Всегда хочется спросить, чисто офф, - какую именно долю своего совместно нажитого видят разводяшиеся жены? Я в курсе, почем коттеджи в Салтыковке. Де факто не думаю, что туда хоть копейка Автора вложена... Когда муж делит с женой и ребенком совместно наживую двушку в хрущебе - он падонаг, это точно. А вот каков вклад Автора в имущество, который с не не хочет делить ее муж, интересно.
Да-да, это завсегда называлось "удачно выйти замуж":-)) Них... не делать, а просто... "нажить в браке" то, на что САМА бы НИКОГДА не заработала...
При этом даже не знать что за "зверь" брачный контракт.
Тургеневская девушка! Высокие отношения! Вот только верится с трудом.
завидно или вам "за державу обидно"? какая вам разница, сколько автор по разводу получит? вы за Абромовича не переживаете, что стюардесе столько денег обломилось?
правильно...ничего к сожалению, но Утре этого не понять, они наше правосудие видят сквозь призму "час суда" "менты4" и другие программы.
может поэтому они ходят по судам, а не вы? корона падает. ИМХО это адвокат бегает по судам,а не вы должны+взаимодествовать с милицией и другими органами. Что говорят ваши адвокаты о преспективе? ну получите вы решение, а что дальше, как физичсеки забрать ребенка?
Они пойдут в опеку и к приставам, а я отвезу заявление в милицию и прокуратуру (это в Протвино). Другие вообще не хотели связываться с мужем, я с шестью адвокатами переговоры вела, все отказывались.
Иск мы подали в июле, но он несколько раз его переносил. А что нам с дочкой не надо жить в своей квартире? Я правда не понимаю.
Вы,наверное очень красивая , Автор! Зачем красивой женщине мозги. Но если нет не того, ни другого , то полный пипец!
вы говорите о том, о чем поняте не имеете? вы в курсе того,что если чинят препятствия ко вселение,то этот вопрос решается в суде.
Ага! все бандюки со свитой бегают по судам. "Мужек" вообще наверное изумился,что такая "болонка" на него "тявкать" (подавать иски) посмела и стал с ней разбираться по понятиям.
В понятия моего экса-любовника входило вывезти жену голыми ногами на мороз, отправить вклинику на Потешную улицу,по морде накостилять.кСтати своих дочек он тоже считает людьми вторго сорта, вот наследника уважает. Я когда это все просекла , то любовь свернула в дружбу, а дружбу в знакомство. А его две (ДВЕ!!!!) жены так и сидят в его особняке ( колючая проволока вдоль забора) и очень счатливы без денег и права голоса.
Вы щас серьезно? Вы реально не понимаете, что шесть адвокатов по бракоразводным процессам просто так не отказываются от куска хлеба с маслом и икрой?
Нет я не красивая это точно и мозги у меня сейчас не работают, слушаю адвокатов и всех здесь. Я поняла, что для Вас я полный пипец? Вам легче от этого? Ну и замечательно, хоть кому-то хорошо и то здорово!
Для меня Вы-несчастная женщина,которая никак не может понять ,что ради дочери надо реально снизитьжизненные запросы и пойти на уступки.А не отстегивать деньги адвакатам.
А если эти адвакаты еще и "по дружбе" Ваше дело ведут - так это вообще полный пипец!
Какая разница кому и от чего легче. Вы понимаете, что до вас пытаются донести? ВАМ нужна дочь? ВЫ готовы ради нее отказаться от имущества? Нахрена вы записываете ваши разговоры с ним? Вы понесете это все в суд? Судья тоже человек и рассматривать такое дело будут можете себе представить как. ВЫ готовы к тому, что будут шантажировать ваших родителей? А вас?
Вот совершенно не факт. Вполне возможно, что это холодный расчет. Ровно так как разбираются по понятиям с зарвавшейся бабой.
Как вам сказать. Во первых, никто не знает как на самом деле прошел разговор, и кто что говорил. Во вторых, на месте автора, я бы придерживалась пессимистичного варианта, когда муж намеренно запугивает, чем оптимистичного: он на гране срыва, завтра вернет дочь, послезавтра переведет писят миллионов на счет.
До брака я жила у родителей. Потом они квартиру приватизировали, а мы в это время уже в Реутове купили квартиру. В собственности у меня только 1/2 двух трехкомнатных квартир в Реутове. И все.
Блиииииинааааа.......Мы пахали. Вы СВОЕ чтО имеете? Мне все непонятно, откуда Ваша уверенность, что он у Вас ребенка отберет? Вы хоть какую-то жилплощадь имеете, такую, чтобы мужа можно было НАХУЙ послать, с его шантажом? Или ВСЕ - ЕГО, де факто?
Утра, у вас что - ПМС? Вы не по делу на автора кидаетесь.
Автор писала, что работала с мужем и на мужа, не попе сидела.
работа работе рознь:-) кстати муж Автора нигде не работает, а "решает проблемы". Она с ним тоже эти проблемы решала?
Вы думаете, я плохо представляю эту работу?:-) Ну хватит, девочки. Обычная зарплата обычного буха или экономиста этта скока? Ну-ну, ага...на дом хватит...в Салтыковке, 1:43. Вам реально непонятно, ПОЧЕМУ ее мужу не смеркается отдавать ей половину имущества?
да даже если она 3 тыс. зарабатывала, есть порядок раздела совместно нажитого имущества, все остальное к делу не относится, можете на лавочке посидеть и обсудить моральную сторону раздела и справедливость.
есть порядок , а есть коттедж в Салтыковке.
И вдовцом быть почетно. Кража ребенка- первое предупреждение, дальше хуже будет:-(
это вы сами придумали или у вас связь с мужем автора налажена? убить человека не так просто и найти кто это сделает тоже, не как в Кинах показывают:)))
сейчас ,конечно, не 90-ые, когда сделать было совсем легко. но прошу заметить муженьку 54г- пик деловой активности прошел и за свое имущество он будет держаться крепко и цепко. Ему отступать некуда, у него квартиры в Москве тоже нет:-)
КАк Вам вселить пять мужиков на площадь,где жена с дочерью прописаны.
По вышепрочитанному у меня сложилось впечатление, что автор заблуждалась относительно многих материальных вещей, собственной жизни и порядочности своего мужа. Щас для нее наступило очень жестокое прозрение. Она нигде не пишет, что все еще хочет не смотря ни на что делить имущество. Щас она хочет только ребенка. Только теперь уже разговаривать не с кем. :( Это действительно очень непростая ситуация.
Не разводилась и не собираюсь пока, а вот откеда у вас столько злости к женщине, у которой отобрали ребенка? Аж в глаза бросается ваша агрессия по отношению к автору.
Еще раз объясняю, может я туплю, но я честно три ночи не спала. Мы поженились в 1996 г., первую квартиру приобрели в 1999 (здесь собственность пополам), вторую, в 2001 г., он оформил на себя, но с разрешением нотариальным от меня. Потом в мы приобрели коттедж на 30 сотках земли, в 3-х км от МКАД, оформили на него. В 2008 году приобрели квартиру в новостройке пополам собственники там. Я работала у него до 2005 года, когда забеременела ушла с работы и больше не работала. В квартире, которую мы приобрели первую в 1999 г, мы все зарегистрированны. Я подала иск о вселении нас с дочкой по месту регистрации, потому что он не разрешает нам ни в одной из квартир проживать. Мне в иске отказали, из-за того, что он не препятствует нашему проживанию там, но в квартиру меня с дочкой не пускают, потому что она сдана пятерым мужчинам. Написала в прокуратуру, милици, органы опеки (все Реутов), как можно проживать с пятью мужиками женщине с 4-хлетней девочкой, в ответ тишина, прошло уже больше месяца. И так во всем.
Что Вы нам все толкуете про недвижимость ,которой у Вас нет:-(. Здесь на Еве вот одна женщина разводилась с топ-манагером: так у обих адвокаты, все цивильно. Ему-дом, ей-квартира. Так то мужчина, работающий в инфирме.
А Ваш беспредельщик с каких шишей квартиры-коттедж напокупал? Какой бизнесс? Ежиков пасли? И с чего бы у него начальник ОВД в друганах и охраны полный дом? Кого боится то? Вас?
Вы видимо совсем отупели со своими адвакатами. Соглашатесь на все условия, берите дочь и бегите от него, роняя тапки.
да какая разница с каких шишей, это не относится к делу. На суде смотрят оформлено ли имущество на супругов, когда было приобретено и все. Вы умнее адвоката?
Я умнее Автора, так как писала выше с бандитом жить не стала и рожать от него не стала.
Робски проженная баба с толпой адвокатов и амнемезе с мужем-бандитом. И такие типажи она сейчас обходит стороной, видимо её в свое время тоже научили губы не раскатывать.
муж -бандит был первый, никаких адвокатов в то время у нее не было и быть проженный в 18 лет сложно, кстати мужа-то убили тогда же в 90-е.
Я сейчас действительно отупела, потому что не знаю кого слушать. Он трубку не берет, позвонила соседям по коттеджу, они говорят, что света в доме нет. Я писала у меня тоже есть адвокаты, но они говорят, что нужно делать по закону. До начала всего процесса они пробили его и его связи и сказали, что с ним нужно только по закону, т.к. если бы он был связан с бандитами, то делается проще простого и занимает весь процесс не более месяца.
Потому как не одна Автор разводится. Вы думаете её случай уникальный?
И естественно ,что в 99,9% адвокаты будут делать по закону и свои деньги поимеют всегда.
Вы згнаете сколько получают адвокаты? у меня подруга отстегивает по 50 000 рублей за каждое судебное заседание, а заседаний этих немеренно...
знаю:) я юрист , мама -адвокат. За заседание 50 тыс., вы ничего не путаете, кто ее адвокат? хотя если дело на несколько миллионов.... А за предвариловку тоже полтинник?/мечтательно/ я б сходила и за 25:)))
Естественно не за 5-ть копеек судятся:-(. Да именно, каждое заседание-50 тыс., а ведь ответчик/истец то может и не прийти на него (командировка, болезнь и т.д.)
Побирайте себе в клиенты разведенок с имуществоми будет Вам счастье.
Когда имущество того стоит, договариваются на определенный процент по выигрышу. А завышенная стоимость услуг совсем не показатель высокой квалификации, даже наоборот.
Да нет, я имею ввиду - договариваются со своими юристами о проценте. А стоимость завышена, сильно завышена.
нсколько мне известно ВС запретил прописывать % по выграшу. Про квалификацию +1судью Арбитража Москвы, переодичсеки ржут над заседаниями где участвует Астахов и Падва (не его конек арбитраж)
Адвокаты я написала кто. Все имущество оценивается примерно около 80-100 миллионов.
Автору никто не предлагает такой обмен. Или имущество - или ребенок. Позиция БМ - мне все.
да ему дочь на хрен не сдалась пока Автор от него утрепала и никакого имущества не делила.
Это все только случилось. Вполне возможно, што щас он ее "маринует". Через несколько дней предложит самый плохой для нее вариант, и теперь она согласится на все, что угодно.
А зачем ему это надо? Ему и так хорошо - все ему. Тем более, что все друганы в курсе, что он у этой с*ки забрал ребенка, чтобы самому достойно воспитать.
Это очень возможный вариант. Просто я так поняла, что он уже год или больше жил без ребенка, а теперь все сделал после того, как автор начала страдать хренью с "претендованием" на свою честно отработанную половину.
Ладно, автору, во-первых, надо дождаться решения, во-вторых, понять, каких действий можно ждать от правоохранительных органов. Если толку не будет, залечь на дно, нанять детектива и пасти папашу. Дочь придется отбивать, как это ни ужасно. Потом ребенка обязательно медицински освидетельствовать, чтобы было понятно, что папочка нанес ребенку психичесикй урон, и исчезнуть из города в надежное место. А юристам (только надо найти нормальных) поручить улаживать имущественные проблемы и вести переговоры по ребенку.
теоретически готова, только теперь он не выходит на связь. Сейчас позвонил папе и начал ему угрожать, что у него отберут квартиру и собрал какие-то бумаги, чтобы лишить пенсии и бросил трубку, папа даже не успел отреагировать.
Вы хоть чего нибудь ожидаете в этой жизни? Классический пример, как "бандит" женился на "болонке".
Автор, может Вам уже того , пора в свой особняк-конуру и сидеть тамт ихо хотя бы несколько лет , ради дочери?
Господи да что ты за овца такая безмолвная? Не верю я что он не идет на контакт, это в первую очередь надо самому! Значит ты плохо ищешь этого контакта!
Послушайте, пожалейте родителей. Приложите максимум усилий, чтобы он не звонил им. На сотовых внесите его в черные списки, на дом телефон тоже. Не втягивайте их. Они пожилые, у них другое мышление. Им очень тяжело участвовать в таких разборках.
Как я это сделаю, он позвонил на домашний родителей, мама ко мне в Москву приехала, боятся что я с собой что-нибудь сделаю наверное, хотя у меня никогда таких мыслей не было. Сказала папе, чтобы он отключил домашний телефон. Если бы знать какие он шаги будет делать, то обязательно бы подготовились.
Ну так готовьтесь, Автор! Сегодня он ребенка отнял, а завтра Вам по голове настучит (не Дай Бог!). Какие нах адвакаты? Обзванивайте всех его друзей мужиков, рыдайте им , простите устроить встречу и миритесь. А дальше жизнь покажет. Если Вы хотя бы немнго поумнеете, то возможно вам "удастся соскочить с этой электричке", но не о каких котеджах ВЫ даже не мечтайте.
Понимаете, вам надо сделать ВСЕ, что в ваших силах. Черные списки в сотовых мамы и папы. Звонок на местную АТС с вопросом можно ли блокировать входящие номера.
ЛИЧНО я бы на вашем месте приехала к его любому другу и попросила бы о помощи передать ему в письменном или устном виде информацию о том, что я отказываюсь от любых претензий на его имущество, все свои доли переписываю на него в обмен на исполнение решения суда и возврат дочери.
После этого, я бы вместе с ребенком переехала на несколько лет в другой город или другую страну. Через несколько лет начала бы думать, что можно и главное МОЖНО ЛИ вообще что то сделать с ситуацией по имуществу.
После похищения ребенка у Вас априори должны везде стоять устройства, записывающие разговоры. Потому что где похищение, там и угрозы с шантажом.
Поставьте прямо сейчас. Записывайте все разговоры по мобильному. Он может звонить откуда угодно и куда угодно, лишь бы достать Вас.
Я все свои разговоры с ним записываю и затем переписываю на другой носитель и копирую на комп. Но вот сегодня даже не подумали, что он угрожать будет по домашнему телефону.
А про адвокатов я согласна. Автор, почему Вы, а не они, обиваете пороги суда, и почему не они ведут переговоры с Вашим мужем?
по закону ваш муж, может смело не исполнять решение суда, далеко ходить не надо (история с Паниным), там есть решение суда, а он все ровно ребенка не отдает и регулярно похищает ребенка от матери.
Он мне и сказал, засунь решение суда туда-то. Рудковской тоже детей присудили, однако дети живут у Батурина.
поэтому я вам и советую приготовить место (про которое не будет знать ваш муж, желательно в дургой области), идти к детективу и решать вопрос не по закону. А потом через адвокатов решать имущетсвенный вопрос.
Автор, объясните мне, дуре, пжлст ЗАЧЕМ вы подавали иск на вселение вас по суду по месту регистрации?
Автор, а у вас есть возможность позвонить его друзьям,знакомым и передать через них что вы согласны на все его условия, пусть выходит на связь, может он возмет трубку ? Пишите на все его мейлы, пишите смски , сейчас главное ребенка забрать!!!!
И мне второй дуре, объясните.
Почему есть решение суда на посещение ребенка, без развода и раздела имущества?
АВТОР, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА ДЕЛА ПО РАЗДЕЛУ ИМУЩЕСТВА И ДЕТЯМ СВЯЗАНЫ МЕЖДУ СОБОЙ. Ваша ситуация - наглядный тому пример.
Я упустила. Вам сколько лет? Вы реально верите в этот бред? Какие авторитеты, вы вообще о чем?
Мне 39. Авторитет не в смысле братков, а в смысле к мнению кого-то мы все равно прислушиваемся иногда или хотя бы уважительно относимся. Я стараюсь жить правильно и дочь этому учу, что нужно относиться к людям так как хочешь, чтобы относились к тебе. Я реально думаю, что добрых людей все равно больше.
если вы такая правильная, как умудрились насолить мужу что он с вами так обращается?
Не знаю, за всю нашу совместную жизнь никогда не позволила себе его оскорбить или обозвать, о родственниках только хорошо отзывалась, но они у него правда и очень хорошие все простые и добрые люди. Отношения между собой практически не поддерживают, но мне ничего плохого не делали и до сих пор я с ними общаюсь, потому что считаю, что дочка должна знать всех родственников. До сих пор дочке ни разу не говорила об отце плохо. Наоборот, покупала игрушки, книги, одежду и говорила, что папа передал. Просто ему не нравится, когда происходит что-то не по его плану или замыслу.
Да Вы просто святая... вот он и боиться Вас потерять навсегда. Ищет путь Вас вернуть, почуял, что не так все пошло, вот и стал названивать и переживать... Но это мое ИМХО.
Если душа в душу жили 14 лет, и вот так все выкинуть из головы раз и навсегда, очень сложно.
Вы с ним расстались, после того, как он Вас 1 раз ударил?? Или еще были причины на уход из дома???
Нет не святая. Просто в любой ситуации надо оставаться человеком. Бил он меня и раньше, но я его очень любила и прощала, а когда он нехило дочку шлепнул, я поняла, что стоит ей подрасти и ее бить будет. В прошлом году у меня вообще как будто пелена с глаз спала, я не понимала зачем я все это терплю, почему я должна жить только так как он хочет. Несколько раз в церковь ходила с батюшкой разговоривала, в Лавру ездила к старцу советовалась, но если брак хочет сохранить один человек, а другому все равно, то руки опускаются и смысла в этом не видишь больше. Мне запрещено было водить дочку на развивалки, в бассейн. Потом пошли в сад и то хорошо, хоть там общение с детками, а то я боялась синдрома коттеджного ребенка. У нас как-то не очень мамочки с детками друг с другом общались, и мы сидели за забором и никуда не выходили, только если он в командировки уезжал, тогда мы ездили и парк им. горького, на ВДНХ, в зоопарк, в театры. Там много было НЕЛЬЗЯ...
А вы можете хотя бы предположить чем именно ваш муж настроил против вас своих знакомых? Что он мог им сказать о вас, что они даже разговаривать с вами отказываются. Маленький ребёнок должен быть с мамой, значит друзья-знакомые вашего мужа не согласны с этим? Не понимаю я их позицию, вы же не год-другой вместе прожили. Получается, что вы почти год прожили отдельно от него, и его это устраивало, пока в не подали на развод и раздел? Он в этот год встречался с дочкой?
Ну думайте, автор, думайте. Выходите замуж за бандитов, суйте голову в песок и рассказывайте нам тут сказки, как вы попали в струю, теперь вы потеряли дочь из за гребаных 20 тыщ и ваших толстенных розовых очков. Что дальше?? Вам переломают ноги, и вы будете ездить в инвалидной коляске с изящным томиком байрона, и считать, что добрых людей больше?
почему ребенок должен жить с вами если у вас ничего для этого нет, пусть живет с отцом, а когда вы успокоитесь может вас обратно пустят или хотя бы на контакт пойдут.
почему ребенок должен скитаться по съемным квартирам, когда может спокойно жить с отцом в коттедже, почему у него должен снижаться уровень жизни?
пипец просто. А почему бы ребёнку не жить в том же коттедже, но с матерью? Собственность у них совместная вообще-то.
потому что она кроме того что жена больше ничем не участвовала, даже если отсудит этот коттедж пусть частично, а дальше то что в него бабки надо вкладывать, чтобы содержать, на 25 тыс не разбежишься, опека не просто так на стороне отца.
Ошибаетесь. На коттедж зарабатывали оба. Автор у мужа в фирме 10 лет все дела бесплатно вела - деньги эти на жилье откладывались. Между прочим достаточно квалфицированную работу выполняла - главбуха.
Представьте 4-летнего ребенка. Ему, вообще говоря, абсолютно все равно, где жить с МАМОЙ - в коттедже, в коммуналке, на вокзале... Учитывая, что ребенком мать занималась сама, долгое кормление грудью, отсутствие нянек, до этого они вообще не расставались, с отцом она не живет уже больше года... И нафига ей тот коттедж сдался, а?
вы вообще в своем уме??
Мужикам дети нах не нужны. Они от них устают уже через 2 суток.
А мать есть мать.
Хоть пьянь, хоть срань, но она мать!!!
Автор не бухает, работу нашла. Квартиру сняла. Отец ей деньгами помогает. Вы же не знаете, из-за чего она от него ушла... правда...
Может у него была белая горячка и он автора с ребенком по дому гонял с топором...
Если бы я оказалась в такой ситуации, то уж точно не смогла бы на еве долго тусить и так подробно обстоятельно все расписывать... у автора или нервишки стальные, или это разводка
дело не в том, что она висит на еве, а в том, что весь ее строй речи абсолютно не похож на тот, который мог быть у женщины в стрессе
неправда ваша, просто более рассудочный человек, а не истеричка. К тому же, дочь все же с отцом и сознательно вред он ей не причинит.
за воскресенье, понедельник, вторник, и сегодняшнее утро я столько наревелась, что сейчас вообще я в каком-то ступоре и какая-то аппатия ко всему появилась. Если бы я разводила, зачем бы я давала ссылки на города, на страничку одноклассников. Вы правильно заметили, я знаю где Аришка, я знаю, что она с ним, только душа болит, что она болеет, написала в смс как лечить, но доставки нет, дозвониться до сих пор не могу((
не переживайте так... Если бы было совсем плохо ребенку, он бы сам позвонил. Мужики трусы по натуре. Они детей больных бояться. Да и здоровые им быстро надоедают. Папашка просто решил поиграть в "хорошего папу".
Может у дочки только начальная стадия сопельки, вот он пока и не заметил...
Блин, мужики даже нос правильно сморкать не умеют, не говоря уже о том, чтоб лечить ОРВИ.
Накройняк он может врача вызвать??
В этом плане он еще больший урод. У нее как-то был приступ среди ночи, она стала задыхаться, я тогда чуть с ума не сошла, умоляла его вызвать врача, он долго не хотел, но я все-таки настояла и мы из коттеджа поехали в квартиру и там вызвали скорую. Оказался ложный круп. Он все говорил, что я паникерша. Молюсь, чтобы у нее все было хорошо. Она ведь как чувствовала, что долго не увидимся, перед отъездом долго с грудью прощалась моей. У нас еще иногда она может их обнимать и целовать, желать спокойной ночи и доброго утра. Очень скучаю по ней.((((
Мы с дочкой последнее время проживали у родителей в подмосковном городе Протвино, там она ходит на кружки всякие каждый день (развивалки, рисование и лепка, гимнастика, английский, музыка). У него она только по территории ходит или в доме. Какая-то Оксана с ней сидит она мне позавчера ( в понедельник) все сама рассказала. Я с ним почти год не живу не знаю как он работает(((
Я даже не знаю кто это. Соседей он тоже не пускает в дом, у нас в поселке не заведено по гостям ходить, так изредка на др приглашают и все, поэтому они даже не знают как помочь мне.
Если Оксана живет не у него, а приезжает утром и уезжает вечером, кто-то должен видеть в какое время это происходит, можно попробовать ее встретить, когда она уходит домой.
Странно, если это его новая девушка, почему он так против развода с вами? Но это может быть даже +, если это так, она врядли горит желанием стать родной матерью вашей доче, думаю с ней можно было бы договориться по-хорошему.
Ну соседкам она может и не сказать или не сказать правду, я бы попробовала с ней лично связаться, через тех же соседок попросить ее написать на какой-то адрес, который не знает ваш муж или пусть позвонит по номеру, опять же, который не знает ваш муж. Пусть просто скажут, что для нее есть важная информация и не скажут какая, женщины в большинстве своем любопытны, есть шанс, что она выйдет на связь.
Ничего странного.
Еще раз повторю Вам свой пример: две! женщины сидят в особняке и не выступают. При этом мужу ничего не мешает заводить любовниц и приводить их в дом. Полный беспредел!
Откуда вы знаете, как себя человек поведет в стрессе? Я пару недель назад целый день тусила на форуме, что ни сообщение - то сплошные смайлики и рдач. Потому что ничего больше делать не могла, а так отвлекалась, чтобы не седеть и не реветь.
а что она тусит то тут только с сегодняшнего дня...
А дочь забрал кАзел в субботу.
Ей и так хреново, человек не есть не пьет,не спит. Не дай Бог такое кому то пережить.
У нее и так сердце на части рвется, еще вы тут со своей теорией разводки.
Хоть бы посты автора по диагонали пробежали, чем такое сразу писать.
Человек рыдает, уже соображает плохо, и вы ее добить, чтоль решили??
я написала свои субъективные ощущения от топа
если мои выводы ошибочны - я приношу автору топа глубочайшие извинения и желаю удачного разрешения ее ситуации как можно скорее
Спасибо, я тоже буду надеяться, что завтра все разрешится с решением суда, а дальше и дочка будет со мной, молю Господа об этом.
Муж снимает на видео, как невменяемая, по свидетельству соседей не живущая в этом доме женщина, взламывает дверь. Потом идёт в опеку с видеоматериалом, документами о том, что ребёнок может жить у него в субботу и воскресенье, спрвкой от врача, что ребёнок заболел в воскресенье вечером и транспортировке не подлежал, а сумашедшая мать(извините, автор, мы знаем что это не так), ходила под окнами, кричала, ревела, а потом взламывала дверь.
если он такой заботливый папочка - вот и пустил бы мать к нетранпортабельному ребенку... блин, до чего же люди беззащитны:(
К сожалению, это уже никого интересовать не будет, ребёнок то был родным отцом в хороших условиях, а впечатление останется от поведения матери и любая опека вместе с судом определят ребёнка к отцу.
без понятия. Она сама пишет http://eva.ru/topic/63/2436432.htm?messageId=60414671
Вас не Марина случайно зовут??????? Знаю заочно Марину с таким же козлом БМ. Неужели таких придурков так много?
Бедный ребёнок. Всегда в подобных случаях удивляюсь, как мужики не понимают, что воюют не ЗА ребёнка, а ПРОТИВ ребёнка. Хуже всего ведь девочке в этой ситуации.:((((((((((
ну допустим можно ходить на развивалки в сад в гкп 5 дней в неделю, дальше то что?
Девчёнки, может прейдём от слов к делу? Ну наверняка же папша этот не сидит с ребёнком круглосуточно. Значит, кто-то с ребёнком гуляет и можно выследить.
И наверняка у каждого из нас есть немного времени чтобы с автором папашу повыслеживать. Я готова, например поехать. А то советы "взломайте дверь" не утешают в такой ситуации.
Счастья вам! Вы молодец, сделали все правильно. Я не понимаю, как могут женщины, имеющие детей, рассуждать, что если у них ребенка незаконно отняли, они должны быть выше всего этого, действовать строго по правилам, рук не распускать, дабы психику ребенка не травмировать... То ли детей нет у спорящих, то ли воображения, чтобы себя на этом месте представить. Отступить от ребенка можно только в случае, который здесь привели и который классика - когда есть прямая угроза его жизни и здоровью. Тогда да, лучше пусть живой и здоровый, пусть не со мной, пусть с чужими/якобы родными людьми, пусть пострадает и всю жизнь эту боль в себе нести будет, но будет жить. Во всех остальных случаях - бороться.
Я этого человека знаю лично. Она знает, что пишет, и своего ребенка в конце концов забрала.А что вам показалось таким чудовищным в ее предложении?
То,что по законодательству родители имеют равные права. А по уму,ребёнок-не тряпка,и рвать его на части ещё во времена царя Соломона настоящая, любящая мать отказалась.
Т.е. если у вас вот так забрали бы ребенка вы поступили бы как настоящая любящая мать и не вмешивались бы?
А вы бы как поступили? как Ирина Беленькая? И сели бы в тюрьму,с глубоким чувством выполненного долга?
Умные учатся на чужих ошибках,а дуракам и своих всегда мало...
мы не во Франции
и да, я свою дочь забирала с дракой и телесными повреждениями
и ничего мне за это не было
но дочь со мной, здорова, счастлива и рада, что у неё есть мама
права остальных меня не волнуют
права тех, кто позволил себе лишить ребёнка мамы
Xuta *** написал(а): >> мы не во Франции
и да, я свою дочь забирала с дракой и телесными повреждениями
и ничего мне за это не было"
Именно поэтому во Франции изымают детей из семей психически неустойчивых родителей и помещают в приёмную семью. Потому-что такое поведение родителей ребёнку может запросто изуродовать психику и всю дальнейшую жизнь.
А отъем ребенка и передача чужим людям крайне благотворно на психику ребенка влияют, видимо...
Очень благоприятно это влияет на мозги горе-родителей,которые их включают и начинают понимать,что на любую силу всегда може найтись другая сила. И лучше мирно договориться.
Лада,я не поняла,вы себя мните адвокатом автора,а меня считаете своим оппонентом?
Для решения такого рода вопросов существует специальные инстанции,и это не вы и не я,и не форум Ева.Автор туда дорогу знает. И именно суд и опека могут и будут решать,с кем будет проживать ребёнок автора. А советовать ей решить конфликт силовым методами глупо,это приведёт к печальным результатам.
Ну вон в случае с Оксаной 4 (!) года суд и опека определяла место жительства похищенного ребенка. И не реши она в свое время вопрос силовым путем - ребенок так и жил бы не с ней, а с малоадекватной свекровью.
Это точка зрения ваша и какой-то Оксаны. А в суде рассматриваются версии обеих сторон.
Да сначала надо было не подкладываться и не рожать от кого попало вашей Оксане и автору.
Начать надо с того, что даже во Франции просто так не разрешат родителю в одно рыло забрать ребенка и не давать его матери (отцу). Там такой забирающий первым лишится прав на этого ребенка.
Объясните, плиз, в чем в даннымй момент заключаются "равные" права Снежаны? В том, что она не имеет возможности не только участвовать в воспитании дочери но и элементарно видеть ее?
Во-первых, чудовищно в разборки двоих супругов пытаться втянуть толпу "левых" лиц.
Во-вторых, вся предлагаемая деятельность по выслеживанию абсолютно противозаконна; чревата приводом в милицию, а то и судом.
В-третьих, совершенно не понятно, что эти "сыщики" в принципе могут сделать, даже если обнаружат ребенка.
ну тогда сидите и ждите решения суда. года три-четыре как минимум. у меня этого решения до сих пор нет, идёт четвёртый год
Вы меня с автором не перепутали? Откуда столько экспрессии в мой адрес?
Слушайте, там даже автор не может подойти к своему законному имуществу, и своему родному ребенку. Адвокаты косяками "отваливаются" с нежеланием лезть в это дело. Вы продолжаете думать, что это исключительно потому, что еще Ева.ру не подключилась? :)
да потому что мне кажется очень странной позиция "не надо ничего делать"
знаете, иногда были такие ситуацуии, когда поехать было не с кем. одной страшно а никто помочь не хочет. все только советы раздают, как НАДО
извините, если обидела
но бездействие здесь убийственно и время не в пользу автора
Простите, вы опять путаете форум с частной адвокатской конторой. Сюда именно за советами и приходят. Что-то делать могут только те, у кого на это есть полномочия и лицензия.
"Не надо ничего делать" кому? Вам? Мне? А что мы можем, если даже законный владелец, и законный представитель НЕ может? Приехать и вместе с автором орать под забором? :) До первого звонка в милицию. Помочь выследить и выкрасть обратно ребенка? Это тем более подсудно.
И вообще, Вы принцип "Не навреди" слышали?
Пока, вы очень много и красиво говорите. Но, какие конкретные действия вы предлагаете, чтобы они еще не противоречили УК?
> Помочь выследить и выкрасть обратно ребенка?
это не подсудно. она мать, это не будет считаться похищением. и никакая статья УК не применима.
хотите хуже историю расскажу? у меня этим летом пытались свекра с бывшим ребёнка обратно отобрать. меня конкретно били и вырывали ребёнка из рук. я после этого уехала в больницу. А у меня к тому времени было 34 недели беремености. вы думаете им ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ за это было? ни фига.
я не говорю много и красиво. я предложила конкретную помощь, рассказала как я поступила в похожей стуации, какие подводные камни могут быть. к сожалению, многие почему-то уверены, что придёт дядя-милиционер и всех спасёт. нет. не спасёт. и не поможет. если адвокаты не справляются, могу поделиться своими адвокатами, они выиграли моё дело в кассации и я могу ручаться за их профессионализм. только это денег стоит ОЧЕНЬ много.
Она - да, мать. Но, вы /как я поняла/ призываете ей в краже помогать. :) И дело подсудное именно для вас. Т.к. лично вам эта девочка никто, и никаких юридических полномочий на это у вас нет.
То, что произошло с вами - ужасно. Мне искренне жаль вашего ребенка. Но, вы себя с мужем автора не ровняйте, хорошо. :)
Безработный чувак, накопивший :ups1 имущества порядка на 100 миллионов, и окруживший себя личной охраной вас за такое закатает в асфальт и так, что потом никто не найдет.
Вы можете поделиться с автором своими адвокатами. Видимо, они более безбашенные бесстрашные, чем те восемь (?), что отказались вести дело автора. :)
и ещё
если мне в своё время не помогли бы такие "левые" лица, которые вместе со мной ездили, выслеживали и отбирали, я бы до сих пор сидела и ждала решения суда. четыре года.
впрочем чего я
моё дело предложить конкретную помощь
нет так нет, могу рассказать чем всё это закончится
и ещё
знаете что бывает за неисполение решения суда?
штраф 500 рублей
всё.
Вы извините,но вы свои инересы во главу угла ставите,а не спокойствие ребёнка и его душевное здоровье.И я согласна с вышеуказанной ссылкой на легенду о царе Соломоне,думать надо о ребёнке,а не о себе.
А ребенку без мамы почти три года с неуравновешенной свекрищей просто зашибись было, ага...
Ну,как бы мама сама себе выбирала мужа и свекровь к нему в придачу. Почему ребёнок должен страдать?
Он уже больше не страдает. Он с мамой сейчас. А вот то, что отбирать его пришлось с мордобоем имея ПОСТАНОВЛЕНИЕ СУДА на руках - это уже вопрос не к маме, а к государству.
Прекрасно...Отбирать ребёнка у отца с мордобоем,свято веря,что он больше не страдает.:-о Вы ещё напишите,что ребёнку даже понравилось и он требует продолжения банкета.
Государство при чём,если вы советуете все вопросы решать мордобоем?
Лада,я не работаю в российском суде или опеке. Как и вы.НО я обоснованно предполагаю,что там работают не менее квалифицированные специалисты и умные люди, чем вы. Это очень просто,размахивать кулаками, и особого ума не требует.
К сожалению, в нашем не шибко правовом государстве иногда по-другому вопрос не решить.
А я имею возможность постоянно общаться с судьями.
Они неплохие люди. Многие даже порядочные. Но они физически не могут решить проблемы быстро и эффективно в условиях их заваленности исками, и малым числом людей, уполномоченных эти иски рассмотреть.
с каких это пор психологам кажется, что мать должна спокойно смотреть как у нее отобрали маленького ребенка и четыре года с ним не общаться? Мордобой конечно дело не очень хорошее, но это меньшее зло для ребенка, чем лишение основного Близкого Взрослого - мамы.
Стаких пор,когда в приоритете всё-таки интересы и спокойствие ребёнка,а не матери и отца,которые каждый хотят делатьпо-своему, не знают другого способа решения проблем,кроме мордобоя.
Спокойствие ребенка уже было нарушено, когда его лишили матери и привычного образа жизни.
да никто не рвал ребенка. Они не живут уже год.
Автор подала на развод. Вот он и решил дочь себе забрать. до этого ребенок общался с отцом без проблем.
Просто папашка решил шантажом, решить проблему не делить имущество.
Из этого топика явно следует,что 2 родителя не могут,из-за жадности, цивилизованно разделить нажитое имущество,а ребёнок в этом деле разменная монета. Мать ничем не лучше отца в данной ситуации,ни на какие уступки она идти не хочет,даже ради ребёнка,"муж и жена одна сатана", так-что все советы штурмом и приступом брать дом выглядят просто глупо.
Ну,может,кому-то из обывателей захочется поиграть в Матросова.
На какие уступки??? На полный отказ от своей доли имущества? Он же не хочет ей вообще ничего оставлять. Мудак там зарвавшийся, который дочь свою использует. А мать трогать не надо.
Я не знаю на какие уступки,а вы знаете? Присутствовали при всех договорённостях? Или просто топик на Еве читали? Вон,внизу пишут,что мать не собирается отказываться от своих имущественных претензий,в обмен на дочь. Уверяю вас ,она прекрасно отдаёт себе отчёт в своих действиях,у неё есть адвокат.
Я и вам тоже скажу,такие вопросы решает суд и опека,и никак не Ева.ру.Хоть это и занимает какое-то время,но сгоряча можно много дров наломать,а это никому не нужно
Да, потому что при отказе от имущественных претензий ее шансы получить ребенка обратно сведутся к нулю.
Мать ничего не выясняла. Она воспитывала ребенка, согласно расписанию суда отдавала дочь отцу на все выходные - и в результате стоит под забором собственного дома как побитая собака, не имея возможности на дочь даже в окно посмотреть
Она должна была отказаться от ребенка, лишь бы не "нарушить его спокойствие"? Вы бы лично отказались?
Маме можно было бы предъявлять претензии, если бы у мужа и свекрови на лбу тавро было выжжено, что они невменяемые, а она, дура такая, прочитать поленилась.
Невменяемость тем и страшна, что на ровном месте ее не видно.
А ребенок страдает именно тогда, когда родитель в одиночку решает, с кем жить его ребенку. Как только в его больную башку такое взбрело - в этот момент он теряет все моральные права на этого ребенка. Надеюсь, мы дойдем однажды до того, что будут лишать за такие похищения и юридических прав.
У матери же в данном случае выхода не было - если закон не защищал ее дочь - кто еще мог это сделать, как не она?
конечно
ребёнок очень сильно душевно здоров, лишившись мамы
ещё здоровее будет, когда девочке начнут объяснять, что мама плохая и бросила её
а потом когда дети будут говорить "девочка, а правда тебя мама бросила?"
подумайте
ОФФ. У меня была ситуация с БМ по поводу дочки, такая, что теперь, имея решение о порядке общения, отпускать ее туда не хочу, да и она сама говорит, что ехать к папе не хочет. Хотела спросить - штраф 500р это действительно все, что мне грозит?
По-хорошему, несколько таких штрафов - и у бывшего будут основания для пересмотра дела.
Cитуация очень фиговая, что и говорить. Может, объявить ребенка в розыск? На данный момент нет никаких доказательств, что он находится с папой, раз тот на связь не выходит. В конце-концов, надо драматизировать ситуацию, заявить, что ребенок болен, подключить органы опеки для переговоров.
ДА, можно и добровольных помощников найти, и слежку организовать, или просто рядом с мамой быть, не дать ей с глузду съехать от ужаса. Там выше хороший совет насчет тактики выжидания был.
Нежелающие в этом принимать участие пусть не принимают, а имеющие что сказать, сделать, придумать - могут объединяться.
Вот только мама пропала и никаких новостей пока что. [-(
Ей не до евы.
Ребенок сидит в коттедже. На улицу не выходит.
Муж подал кассацию (точно не знаю слово, сорри) И решение суда о месте нахождении ребенка у нее на руках, но не не вступило в силу, потому что муж подал кассацию.
Как-то так... в 2х словах она мне рассказала. Решить вопрос с судом и опекой не получается. Адвокаты работают. Муж общается с адвокатом жены, через посредника.
Коттедж на охране. Забор 3 метра. Туда не пройти. И стоять там бесстолку.
Они официально не разведены. Раздела имущества не было. У него условие- делить ничего не будем, тогда получишь дочь. Как-то так. Т.е. она должна уйти с голой жопой
козел......
а если не делить ей есть где жить???? а может как то зафиксировать что он ставит условие что все имущество ему а дочь тогда к ней?????
а почему еще не разведены официально???
вроде жить не где. Они делают все, что нужно. Но пока ничего не получается.
У них три трехкомнатные квартиры. И коттедж. Если ничего не делить, то она останется с ребенком на улице.
И не работает она сейчас. Она ведь помогала мужу в зарабатывании этих квартир. (работала на него, экономили каждую копейку) Т.е. заработали вместе, а не за богатства она вышла замуж.
Официально они еще муж и жена. Что-то там сорвалось с разводом. Было назначено слушание, но не сложилось.
мы с ней так по-быстрому поговорили.
Топик почитайте. Имущественные требования были заявлены до похищения дочки. Сейчас, когда дочь похищена, автор естесно готова на все условия, только этот урод на связь больше не выходит
Так автор же знает своего мужа. Сама пишет, что он мягко говоря, нехороший человек. Надо было бежать, роняя тапки, а не имущество делить. Тем более, что он ей условие поставил про имущество и ребенка. И к тому же я не вижу, что автор решила отказаться от имущества,наоборот она пишет,что ей обязательно оно нужно, иначе с ней ребенка не оставят. Короче, удивляет меня такая позиция. Да нафик нужны все эти коттеджи и квартиры, если ребенка похитили или даже просто угрожали похить!?
Ну вообще-то тут у нее действительно замкнутый круг. Откажется она от имущества - муж в любой момент заберет ребенка, и она еще, живя с голой жопой, будет зарабатывать себе даже не на жизнь, а на право хотя бы изредка с ребенком видеться.
Моя имха - я бы всеми лапами подписалась под той мамой, у которой хватило духу сделать вид, что ей имущество важнее ребенка.
Вы правда думаете, что мужику нужен ребенок? Он имущество делить не хочет и честно предупредил об этом жену. А ребенка использует как средство управления женой. Помаринует ее сейчас, добьется своего и вернет ей ребенка. Есть, конечно, мужчины, которые любят своих детей, но такие мужчины не будут калечить психику ребенку, выкрадывая ее у матери и запирая в доме.
Если честно, я думаю, что мужик по-своему ребенка любит. И возможно, девочка ему нужна. Т.к. ИМХО - это единственная причина почему с автором (при описанных вводных о ее муже) еще ничего криминального не случилось.
Папе просто не хочется потом отвечать ребенку на неудобные вопросы.
Вполне возможно, что он любит ребенка. Но если бы автор просто ушла, без раздела имущества, то скорее всего он вполне бы удовлетворился ролью воскресного папы. А то, что он делает сейчас - чистой воды манипуляция. Он понимает, что мать ради ребенка сделает все что угодно (ну в большинстве случаев).
Вы о чем? Как только она подпишет бумаги на мужа, она потеряет ВСЕ шансы на возврат ребенка.
Если бы автор не пыталась имущество поделить, ее мужу ребенок был бы не нужен. Это абсолютно стандартная схема - муж пытается манипулировать женой, угрожая отнять ребенка. Как правило, срабатывает это на этапе разговоров, мало кто из жен начинают грызню за имущество, если на кону ребенок стоит. Ну а тут просто мужик сказал - мужик сделал, только и всего.
Эх, глупая она женщина! Она изначально не правильно себя повела, ей нужно было хитростью брать, типа дочка тебе нужна, да ради Бога, бери, у тебя и денег больше и возможностей, и условия лучше, а что я ей дам, тем более сейчас, вот сейчас разведемся, имущество все поделим, там я на работу спокойно выйду, собой займусь, ну а там уже и видно будет что да как! И все было бы в этой ситуации по другому!
да там забор 3 метра+ территория. Охрана. Они ее туда не пускают. Ездили ни раз. Адвокаты работают, но пока все бесстолку. Судья заболел. В суде все сочувствуют, но ничего сделать не могут
а почему не пускают, если официально не разведены? нельзя зайти с милицией?
Может просто милиции связываться не хочется? Что адвокаты автора говорят? Жена в дом, оформленный на мужа, заходить не может? Слабо верится...
ну таких тонкостей я не знаю.
Мы быстро с ней поговорили. меня больше вопрос интересовал, видела она дочь или нет.
Она просто сказала, что пока ничего не получается. на территорию коттеджа их не пускает охрана. Ключи он у нее еще 1 год назад забрал.
Она - жена или тетя посторонняя?
Муж и жена имеют равные права на собственность, приобретенную в браке.
Написано в 34 статье СК.
Документы лежат в деле, вот автор писала http://eva.ru/topic/63/2436432.htm?messageId=60423286
Приобретен дом был в браке.
Может кто-то советовал уже, зафиксировать факт пропажи ребенка, неоднократно обращаться в милицию и т.д. Потом подписать соглашения с адвокатом мужа, затем от них отказаться, так как они были заключены под давлением. Может обратиться до этого соглашения к врачу, чтобы была запись о депрессии и т.д. Исковой срок по разделу имущества 3 года и продлевается до 10 лет в ряде случаев. Просто потом, получив ребенка, оспорить, но ребенка мужу не давать никогда больше!
как то зафиксировать, записать на диктофон, магнитофон его требования отказаться от раздела имущества... подписать наверное эту бумагу но на диктофон или скрытой камерой как то все зафиксировав..а потом предоставить суду....чтоб это были не пустые слова....
+ 100 Хотела абсолютно то же написать. Соглашаться на все, но все подписывать только в присутствии ребенка, иначе останется и без имущества, и без ребенка. Затем, получив дочку обратно, отыграть все назад - все подписано под давлением, раздел противоречит СК, иметь свидетелей и справки.
Советовали, советовали. Таким способом автор в геометрической прогрессии увеличивает свои шансы оказаться закатанной в асфальт. Очень заманчивая перспектива.
Неужели нет ни единственного шанса попасть в коттедж? Узнать, кто отвечает за обслуживание (отопление, электрика и т.д.), встретиться с ними, заплатить денюжку, если надо, и под предлогом проверки коммуникаций попытаться попасть на территорию.
Что, правда никто не понимает, что масштабы тут отнюдь не "делим честно нажитый за 10 лет телевизор"? И следующим шагом будет несчастный случай с мамой, который скоренько раз и навсегда решит все проблемы для папы?
Мой совет: подписывать все бумаги, какие даст муж, хватать ребенка и бежать куда глаза глядят.
Если вы считаете, что я перечитала дюдиков, то вот - у меня одноклассница сейчас живет в доме инвалидов. У нее парализованы и искалечены ноги и не работает одна рука, плюс еще куча психических диагнозов, делающих ее недееспособной. На ее паркующуюся машину ночью налетел "разогнавшийся под горку" каток, она выжила чудом.
Дети живут с отцом и его новой женой, чего он и добивался. Ее мать боится даже имя зятя лишний раз упоминать.
Аффтар верит, что хароших людей больше и в мир во всем мире, и напрочь отказывается включить голову и подумать почему от нее отказались 6 адвокатов. Откровенный инфантилизм прослеживается во всех ее сообщениях. Это не лечицца. :( Ребенок - заложник ситуации и конечно пострадает больше всех.
Вас тоже восхитила незамутненная толпа, предлагающая ворваться в коттедж, выследить, украсть, подключить милицию, биться за свои права, хитрить и отыгрывать назад договоренности? :chr6
И почему "никто не понимает"? :chr3
Автор делает вид, что не понимает. Хотя, судя по затяжному молчанию, могла уже и прозреть...
Лично меня восхитил тот факт, что адвокат у девушки из какой то тв передачи. То есть у мужа автора также есть все шансы еще и на тв попасть. Я думаю он очень обрадовался такой перспективе... Ну в общем там выше уже все написали. Но все без толку. Поздно уже. Наступили последствия ее поступков... :(
Я откаалась в свое время и ни о чем не жалею. Попросила его только квартиру мне купить, это примерно 1% от совместно нажитого. Зато цела и сплю спокойно.
Как я понимаю, коттедж - ваше совместно нажитое имущество. Первое, что вам стоит сделать - обеспечить свое право находиться в этом коттедже, где находится ваша дочь.
У меня к сожалению похожая ситуация. Очень жаль что все так и что такое государство.
Где сейчас Артур?
Снежана, вы в твиттере есть? Я попробую дать огласку вашему делу в правительстве. Пока ничего не обещаю. Попробую... Вы Астахова привлекали?
Вообще, вот взять вот так - собрать группу сочувствующих - и выкрасть ребенка. И на встречи не отдавать - лечь в больницу, уехать на лечение - найти способ уйти до суда от встречь.
Так Вам сочувствую!!!!!!
А чем кончилось дело с приставами???? (в программе вроде говорили о встрече)
Я бывший судебный пристав, хочу сказать одно- приставы обязаны исполнить пршение суда, если она не хотят или не могут- жалобу в главную службу суд. приставов, прокуратуру, в ген прокуратуру. Пишите срочно, приставам деваться некуда- они обязаны передать вам ребенка!
Очень сочувствую таким женщинам, но нельзя быть такими ДУРАМИ!!!!! Да будьте ж вы УМНЕЕ и ХИТРЕЕ!!! И в браке, и при разводе, и при дележке имущества, не можете вести адекватно принимайте успокоительное! Ну как же так, мучаетесь сами, мучаете детей потому что ДУРЫ во всем, начиная с приобретения имущества в браке! Оформляйте все сразу грамотно, пока есть любовь и все такое! Дорогой, купили коттедж, ой, а если что, если посадют тебя, а если я умру, а если ты, что будет? Ой, мама моя-твоя отсудит, ой, а давай оформим 50/50, ой, а давай на дочку. Ну надо быть хитрее, нельзя танком быть! Вот одна поперлась как танк-теперь страдает. Добавлю- не давайте все рулить адвокатам, думайте-копайтесь сами, адвокатам наплевать на вас по большому счету, они думают о том, как свое бабло срубить!
Советы есть. Но кому давать их? Автора нет, вопросов нет, кому нужен мой совет? И какая ситуация на сегодня- вы в курсе?
Автор, я думаю придет, и лучше меня все расскажет. На сегодняшний день, исходя из последней информации, суд определил место проживания ребенка с матерью. Но отец так ребенка и не отдает.
посмотрела передачу, это ужасно. Снежана, я плачу вместе с Вами! Даже не укладывается в голове.
Но мне кажется Вам наглее надо быть и в милиции и с приставами и с опекой. Собрать их всех в одну машину и повезти к дому - не хотят ехать падать в ноги, не слушают - за шкирку каждого и под зад ногой в машину. Это же уму непостижимо - столько месяцев не видеть дочку. Я очень надеюсь, что осталось совсем чуть-чуть и вы будете вместе. Что ж за страна такая - Россия?
Снежана, позвоните мне. Нашлись люди, которые могут помочь, надавив "сверху". Я вам телефон кинула в личку.
С чего бы это отобрал? Взял СВОЕ, родное дитя! А домыслы мамашек - дело десятое. Допустим, я отец ребенка. Ребенок вписан в паспорт и у меня на руках свидетельство о рождении. Забрал я ребенка. И кто-то меня в чем-то обвинит? В похищении?:-D
Если есть решиние суда, где и с чем должен жить ребенок то нужно подчиняться этому решению. Отец забрал ребенка незаконно. Есть решение суда с кем он будет жить. Да вас обвинять именно в похищении, если есть решение суда что ребенок живет не с вами. Даже если вы его отец.
После того, как она на всю страну отказалась менять имущество на ребенка?
Нет, теперь Снежана, думаю, отдаст все, лишь бы вернуть дочь. Но с ее отказом от имущества вмешается опека и ее лишат родительских прав как неимущую непутевую мать, неспособную обеспечить ребенка всем необходимым. Отец почувствовал кровь и теперь своего не упустит. как только мать отказывается от имущества, она теряет дочь. Сейчас нужно забрать ребенка у отца всеми силами, а там дать работать закону. К сожаления, закон почему-то не действует, как и всегда в нашей гребанной стране, впрочем. Я представляю, если бы нечто подобное произошло в другой стране - дом отца бы уже штурмовал спецназ. Решение суда должно исполняться любыми способами. У нас на него все плюют, даже те, кто за его неисполнение могут получить по шапке. БЕЗНАКАЗАННОСТЬ... причем полнейшая и во всем. Все работают "на отъебись".
ДЕНЬГИ-ЗЛО, ЖАДНОСТЬ-ЗЛО!!! Жалко ее, но жадность мозги затмевает, и ей, и ее мужу. Бедный ребенок...
Глупости не пишите. Ей уже миллион раз сказали и муж, и органы опеки, что как только она откажется от имущества, ее лишат родительских прав как несостоятельную мать, неспособную обеспечить ребенка всем необходимым. Глупость она совершила еще до кражи ребенка отцом, когда подала на развод и раздел имущества. Тогда то муж и озверел и выбрал для себя путь шантажа, давит на самое слабое место - на ее дочь. Ему дочь нужна для достижения цели - он не хочет делить ничего по закону. А сейчас он еще и узнал, что если мать откажется от имущества, он на раз-два отберет и дочь. Замкнутый круг, вам не кажется? Теперь муж сделает все, чтобы отобрать и имущество, и ребенка, а пока будет просто затягивать дело, пока у матери не сдадут нервы и она не откажется от имущественных претензий. А дальше дело техники. Дочь будет с ним, рано или поздно.
То есть ,при вступлении в брак никаких имущественных активов у нее не было?И при этом она подает по выходе из брака на раздел имущества,не имея оформленной в браке на себя лично собственности?это неумно.Сама себя подставила со всех сторон.
Возможно. Но сейчас уже поздно рассуждать. Папа ребенка все просек и своего не упустит. А так, по теме вашего вопроса - а почему бы женщине, прожившей в браке 14 лет и наживавшей все совместно с мужем, не претендовать на половину того, что нажито в этом браке? По закону имеет полное право, которым она и воспользовалась, понадеявшись на закон и на то, что муж не осмелится его нарушить. А зря. Но теперь поздно.
Прожив с человеком 14 лет,можно знать практически наверняка,как с него соскочить с ребенком подмышкой и минимальными потерями.Но это лирика.Если у нее нет возможности обеспечить ребенка,тогда суд свое решение пересмотрит в пользу отца.Да он в любом случае пересмотрит в пользу отца-пока у отца в руках его имущество.
Не всегда можно знать все наверняка. Мужья порой оказываются еще теми фруктами когда их пытаются лишить хоть чего то, что они считают своим. Особенно такие мужья как у автора. Деспот и тиран.
а еще помнится по первому показывали "святого" батурина, который детей своих "спасал" от матерей родных. вот такие и плодятся сволочи...
