Пошла работать, накрыло

копировать

После декрета уволилась со старой работы, пошла на новую. 5 лет сидела в декрете, дети второй год в садик ходят, но все равно вся в делах/заботах была. И на мужа работала, и халтурку вела. Вот. Вышла на полный день. Детей первыми привожу в садик, последними забираю. После сада готовка-ужин-спать. Убраться/разобраться некогда, иначе отбой в 11, а не в положенные 9.
Теперь со стороны работы. Дали мне не сложную, но архиважную (как оказалось) задачу, по которой сроки "вчера". Я ее сделала, на что директор сказал (вчера в 16-50), что красиво получилось и к утру нужно ее дополнить данными. Так как я не могу остаться допоздна, в последний момент задачу отдают другому. Я так не могу! Если я что-то веду, то я знаю там ВСЁ. Мне не приятно когда моё дело отдают. Но и по-другому тоже нельзя - дети ждут маму. А ночью мелкую рвать стало, так что сегодня я вообще не пошла на работу. Очень мне от этого не приятно.
Муж в процессе не участвует. Сегодня сказал дословно "я не могу вести детей в сад! Я не буду туда заходить! НЕ МОГУ" Почему ? "Ты не понимаешь очевидных вещей!" Не понимаю. Муж вообще отдельная пестня.
Да, и третья сторона. Пока была в декрете привыкла думать как сделать что-то свое. И сейчас у меня в голове 3! проекта. А на реализацию нет времени/возможности.
Хочу обратно в домохозяйство!!!!!!!

копировать

Меня вот поражают жёны, которым муж сказал "Цыц!" и они утёрлись. Я бы не успокоилась, пока как минимум бы не получила вменяемого ответа на вопрос - Почему?

копировать

Да все очевидно:) Не царское это дело. Вдруг еще кто в его мужественности усомницо, опять же...

копировать

Ну если у вас царь - это мужик, то не у всех так. Есть и женщины-царицы, а есть и нормальные мужья )

копировать

а уволиться??
Мне все в один голос сказали, что работа с 9-18 не для мам с детьми...
Искать нужно график или из дома. Или 2/2 1/3

копировать

Ну надо же! А как же большинство женщин работают? Или вы одна такая "с детьми"? Понаразвелось онажематерей, как я посмотрю...

копировать

а через жопу они работают, на больничных постоянно сидят.

копировать

Простите, а что делать, если ребенок заболел? Меня вот "мило" просят уволятся по собственному желанию, т.к. уже два раза брала больничный. А у них ПЛАН продаж горит. Онижечастнаякомпания блин! КЗОТ не для них.

копировать

Очень мило посылайте их нах...!:-)) Есть ТК, у Вас больничный. Вы и так теряете в деньгах.

копировать

А срать они хотели на ТК, понимаете. Предложение выплатить мне компенсацию восприняла как что-то сверхестественное. Я же им работу завалила своим отсутсвием. Останусь, будут трепать нервы и т.п. Вы скажите, НУ ТЕРПИТЕ ТОГДА! А почему я должна терпеть, почему ОНИЖЕЧАСТНЫЕФИРМЫ думают, что им можно все? Это не к Вам лично вопрос, просто прорвало меня... задолбали

копировать

Я Вас очень хорошо понимаю.
И призываю к спокойствию.

копировать

Спасибо. В разговоре с директором предельно спокойна. Понимаю, что если хочешь сберечь нервы, можно просто уйти. Но обостренное чувство справедливости и юридическое образование не дают мне покоя. Слишком много накопилось и душа жаждит мести!!!

копировать

А я очень хорошо понимаю работодателей. Поэтому они и не нанимают женщин с маленькими детьми. У них действительно план продаж. И если все так будут на больничных сидеть и ходить через пень колоду, то бизнес их станет убыточным и закроется. Кому от этого лучше будет, спрашивается?? Поэтому и матерей-одиночек никто не хочет брать (и не берут), и с детьми до трех лет (лучше пусть в декрете сидят, так надежнее), да еще и срочные контракты со всеми заключают, шоб не попасть. Так что этот типа КЗОТ (или как он там щас называется) глобально ничего не решает.

копировать

И я готова понять. Не хотите, не берите. Но от ответственности за принятое решение взять женщину с ребенком никто не освобождает.

копировать

Я вот ОНАЖЕЧАСТНАЯ ФИРМА. И скажу вам, что все зависит от мотивации женщины. Хочет работать - и жизнь организует свою так, что интересы работодателя никак не пострадают. И уж если ребенок серьезно болеет - мама будет сидеть, а уж если сопли текут - извините.. Няня для таких случаев быть должна... или бабушка. Есть другие... чуть чих - сразу ОНАЖЕМАТЬ... Так вот, первых холим и лелеем, вторых - в сад, извините.

А кроме того, вы когда-нибудь интересовались, как соцстрах мозг за компенсацию за больничный трахает? а о том,что наше государство фирмам, которые на упрощенной системе налогообложения выплачивало до этого 3 копейки в качестве компенсаций за выплаченные больничные (кроме декретных) знаете?
В итоге от фактических выплат до компенсации от государства не меньше 3-х месяцев проходит...

Если что - законы знаем:) компания - юридическая... так что все юристы кругом... и работники... и работодатели...

копировать

Мдяяяяяя :mda , вот из-за таких матерей, как Вы, мой ребенок часто болеет в саду, потому что в группу водят детей с соплями и кашлем.
Ха, однобоко рассуждаете, что значит должна быть няня или бабушка, а вот если нет, тогда как? Я в коллапсе от Ваших слов.
Пысы: слава пионерии :fight2, что у меня на работе адекватные начальники :-7

копировать

Да? а причем тут я? мой ребенок не ходил с соплями в сад. И это дело родителей, каким образом организовать свою жизнь не в ущерб здоровью детей. Я категорически против в группе больных детей. У меня муж специально заходил в садик днем и, видя сопливы и кашляющих, заставлял воспитателей звонить родителям, чтобы забирали и требовал от заведующей устроить пропиздон воспитательнице, чтобы детей не пускала больных. В общем, не сваливайте с больной головы на здоровую.

А по поводу работы - ну ваша роль "ходить" на работу, а у меня здачи другие - мне надо делать так, чтобы работать комфортно было всем. И некоторые из них не виноваты, что у них нет поводов ходить с детьми на больничный, поэтому они должны пахать за других. Вот и все.

Я еще раз повторяю. У нас в коллективе куча родителей с детьми. И все управляются... А если у вас нет денег на няню или в вашей семье не принято делить с мужем родительские обязаннсти (сегодня он сидит, завтра вы) - ваши проблемы.

копировать

Ну тогда Ваши проблемы, что соц. страх мозг выносит, что больничный надо оплачивать, и что работу приходится скидывать на вечно НЕболеющих работников.
Не все такие рвачи в плане зарабатывания денег, чтоб нянь нанимать. Я вот например няням не доверяю и никогда ее не найму. Это чужой человек, няня фактически ни за что не отвечает.
"чтобы работать комфортно было всем", даааа, ну я и смотрю комфорт так и прет, не болеешь, ребенка на няню скинул, пашешь как лошадь. Какой же тут комфорт.
А вообще из Ваших слов я вынесла, что работники в большинстве своем для Вас ограниченная
рабсила. "Хочет работать - и жизнь организует свою так, что интересы работодателя никак не пострадают" - т.е. при организации Своей Жизни, я должна о работодателе думать. Смешно, право слово. Вы хоть думаете, когда пишете?
И что, муж вот прям каждый день днем заходил в сад? Это у Вас в голове пунктик или у него?

копировать

Вариантов 2 - либо вы работаете на работе где можно брать больничные, но и зарплата, как правило, увы, соотвествующая. Либо вы работаете где больничные брать практически нельзя, соответственно, вам прилично платят, пару дней сидите с ребенком (пока температурит, например, сильно), а потом - няне и на работу.

копировать

Я не согласна с Вами. Никакая няня не заменит на период болезни ребенку мать. А выздоваливают дети и о материнского тепла тоже.

Вы как работодатель имеете на прво на отбор сотрудников и условием можете выдвигать хоть справку о стереализации , но е факт,что тогнда женщина не воспользуется усыновлением.Но если Вы уже взяли сотрудника, то будьте любезны:-), строить рабочие взаимоотношения с ним согласно ТК, а кто как кого там фв ФСС трахает - ВАше дело как руководителя.

копировать

А я вот Вас поддержу.
Действительно, всегда (или почти всегда) с вменяемым работодателем работник может найти компромисс, так, чтобы болезни ребенка не мешали трудовому процессу.
Конечно, многое зависит от специфики, но, скажем, для того, чтобы выполнять план продаж не обязательно сидеть в офисе. Многое можно делать на дому. Интернет сейчас есть уже у всех офисных работников.

копировать

интересно как... иностранные работодатели как-то гуманне к нам, мамашкам, относятся...:).

копировать

бред какой-то. я работала с года сынова. на больничном ни разу не была и в отпуск ходила через раз до 5 лет его. часто болеющий ребенок если что. потом начала иногда брать по дню-два и на операции с ним ложилась. и нормально успевала. спасибо бабушке. сейчас выйду на работу еще и няню возьму в помощь. и на работе я работаю быстро и эффективно, не до кофе и одноклассников. и ценю работу и отношение ко мне на работе. короче, все от человека зависит.

копировать

Частным фирмам нужно прибыль получать, они созданы для этого. Или терпите, или НЕ РАБОТАЙТЕ в частных фирмах. Вариантов масса, те же госструктуры с НЕключевыми должностями.

копировать

Как и для чего создаются частые фирмы мне глубоко плевать. Есть закон, он один частная это фирма или госструктура не важно. Вот только частники часто это забывают. Вы еще скажите, что т.к. они мне деньги платят я должна все терпеть?

копировать

Ну, если Вам плевать на частные фирмы - почему им не должно быть плевать на Вас с Вашими больничными? ;-)

копировать

А вас там что, цепью к батарее приковали?
Если дверь сами не можете найти - узнайте у уборщицы, где выход.

копировать

Не очень поняла Вашу реплику, сорри.

копировать

Это означало, что если вам не нравится работать в ТАКИХ фирмах - вас никто не неволит. Идите туда, где ваши больничные не будут влиять на эффективность производственного процесса.

копировать

Потому что ОНИЖЕМАТЕРИ либо молча терпят издевательства, либо так же молча сваливают.
Разок накатали бы на них жалобу в трудинспекцию в случае незаконного увольнения - уже одного раза было бы достаточно, чтоб надолго им мозги вправить. А если еще в налоговую заявить, что зарплата в конвертах платится - вообще песня будет.
А если после этого еще и в суд подать, да истребовать компенсацию вынужденного прогула и морального ущерба - так еще и не внакладе от этого увольнения останетесь

копировать

я вот на своей фирме не хочу держать вечно больничных мам, у меня бизнес, работа. А не бюро добрых услуг

копировать

Вот я и говорю : что на работе от таких мамаш нет толку, что и дома.

копировать

Каких таких? Любой ребенок может заболеть. Мать должна лечить сама своего ребенка. Больничные у нас оплачиваются через ФСС ( не предприятием). Какие пртензии? Или работать унас теперь могут только стереализованные женщины без детей?

копировать

Кстати, не так) Три дня оплачивается работодателем. А с Нового года и того больше. Читали новый Закон о больничных? Почитайте.

копировать

2 дня. С НГ может быть увеличат до 3. МОЖЕТ БЫТЬ.

копировать

Да, заболеть может. все это понятно. Но обычно, за маму, севшую на больничный, работают ее же коллеги. И, как правило, бесплатно. На них тоже плевать?

копировать

А это уже дело коллег: или работать бесплатно или тебовать компенсацию за двойную работу.

копировать

Вы пробовали получить возмещение? а мы вот постоянно "пробуем"... и всегда, при трех "в декрете" и иногда болеющих нам ФСС по 150 - 200 тысяч должен...

При этом это еще недавно конторам на упрощенке стали больничный не из расчета 5000 в месяц возмещать, а исходя из полного заработка. А до недавного времени мы больничные по заболеванию (т.е. кроме декретных) из своего кармана оплачивали.

Так что не надо хаять работодателей.

копировать

Да.Было возмещение 273 тыс. рублей.Я не хаю работодателей, но оплата больничных это их проблемы , а не заболевшего.

копировать

И что теперь? Или не берите на работу сразу таких, а уж если взяли, то молчите!

копировать

ХА! так вот и не берут...

копировать

ага, курящих тоже не берут...
Прям офигели совсем...
Нужно проффи до 35 лет, с опытом от 5 лет, без вредных привычек, без детей...
И работать за 16 тыс с 9-18 сидеть на месте, отходить нельзя. С материальной ответственностью, со штрафами из-за ошибки. И с задержками по 2-3 раза в неделю, на 1-2 часа....
И где такую дурочку найдут нипанимаю

копировать

Ну пожалуйста, не берите. Я не скрывала, что есть ребенок 3-х лет и возможны такие ситуации. Приняли, значит осознавали что делают! Моей работой довольны, в лицо это говорят открытым текстом! Хорошо, согласна уйти, соблюдайте ТК и выплачивайте выходное пособие. Так нет же! Я же виновата, что ребенок болеет!

копировать

Когда работник ценный - больничные терпят.

копировать

ага, особенно взбесило...
Звонит отдел кадров и первое, что у меня спрашивает:
"А есть ли у Вас дети, ходят в сад и кто будет сидеть во время болезни???". Даже отвечать не стала...
Я сразу спросила, а где Вы территориально??
Мне это далеко и положила трубку

копировать

А меня почти обвинили, что сорвала ПЛАН! Типа я им еще и должна осталась...

копировать

скажи спасибо, что еще деньгами не наказали ;-)

копировать

Еще бы они попробовали!))) Я никаких должностных инструкций не подписывала, и трудовой договор они до сих пор не оформили, только запись в ТК есть и зп официальная на карту. Уж тут-то я бы с них не слезла!

копировать

не, ну это как раз нормально.
выше же высказались, что надо сразу не брать. вот они и выясняют. чтоб сразу отсеять тех, кто им не подходит. и лучше они это спросят по телефону, чем не спросят, вы приедете на собеседование, время потратите...

копировать

нет. Нужно сначала представиться. Сказать, какая работа.
И спросить: "Вам еще актуальна??"и на какой станции метро.
В резюме написано - ОТДАЛЕННАЯ РАБОТА или сменный график.
Звонят на полный день с 9-18 и к черту на куличиках.
А первый вопрос про ребенка, болезни и сад, прям добил.
Может я уже нашла работу....

копировать

если это реально первые вопросы - то лесом такое хамло.
какой ОК, такая и компания...

копировать

вам не приходит в голову, что одинокая баба тоже может заболеть?

копировать

А что делать им?

На вашей стороне закон кстати, если ЗП и оформление белое, то до3х лет не уволят.

копировать

До трех лет очень легко отправят в отпуск по уходу за ребенком. А взамен найдут нового.

копировать

да ладно:) у меня ребенок:)
работа руководящая, з пл высокая (200 000, москва)
хороший платный сад (7 человек в группе, детей облизывают) + няня у ребенка (забирает из садика, ждет меня до 20.00 или позже, как пробки)
проблем с начальством нет
я так и сказала при устройстве - будет СЕРЬЕЗНО болеть ребенок, я останусь дома первые дни хотя бы...
ну, бывает в год раз-два...
все с пониманием относятся
не придумывайте
все от женщины зависит, говорю вам уже как руководитель - одна будет наглеть и прикрываться ребенком, другая - работать очень хорошо, потому что понимает, что будет отпрашиваться у меня на утренники в детсад, на больничные и т.п.

копировать

+ 1 у меня не такая большая зарплата и не такая руководящая работа, но ППКС
работящих сотрудниц прикроем, сколько надо подождем с больничного, зная, что потом они отработают все и сполна и результат выдадут нагора.
а есть одна онажемать - просидит две недели на больничным, придет и то курить бежит, то чайку попить, то в соседний отдел потрепаться, а в полшестого глазами хлоп-хлоп "мне ж в детский сааад". А ничего, что у нас рабочий до шести. "А вы ж мне обещали в детский сад отпускать". не обещали, а говорили, что, да, если все будешь успевать, то можно будет уходить на полчаса раньше ...

копировать

Поддерживаю 100% как работодатель:)
С "нормальными и адекватными" любое начальство договорится...

а ОНАЖЕМАТЕРЕЙ - в сад, уж простите.

копировать

скажите,у вас там дети инвалиды все?что это все на больничном постоянно?

копировать

детки ,которые в садик ходят, болеют часто. вы не знали?

копировать

Нормальная ситуация, кстати, когда они болеют все меньше и меньше - с каждым годом в садике. Это называется "переболеть" и таким образом происходит становление иммунитета.
Поначалу, конечно, не желательно маме на работу выходить.

копировать

Что вы за бред несете? Если с вами работают такие люди, это еще ничего не значит

копировать

а зачем сразу так орать??
Мы в Видном живем. Сад в Москве. Работу тоже в Москве искать.
Это ребенка отвозить в сад 7 утра нужно будет.
И забирать в 19.30 только.
Так что не надо орать, если не знаете ситуацию.
Я хочу общаться со своим ребенок, не 10 минут перед сном

копировать

Не надо вот только оправданий искать. Лентяйки-онажематери тем и отличаются, что чуть что прикрываются дитём. Нормальные женщины прекрасно работают и с пятью детьми, и общаться с ними успевают.

копировать

ну конечно... как же общаться с ребенком, если работа до 18.00 (+ 2+3 дня задерживаться на работе), и приезжать домой в лучшем случае в 20.00(если не задерживаться)??
Ребенка покормить, помыть, сказку прочитать и спать в 21.00....
Общения прям вагон...
И как загнанная лошадь, готовить есть, мыть посуду, стирать и убирать...
Спать ложиться не раньше 00.00. А вставать в 5 утра??
При таком режиме, будешь злая, как бульдошка...
Да и при зп, которые сейчас платЮт, проще дома сидеть, а не за копейки ездить 1.5 часа туда и обратно= 3 часа, дорога только на работу, не считаю заезда в сад, туда и обратно... У меня в дороге получается по 4 часа времени минимум

копировать

Тюська, вы на сто процентов правы, не обращайте внимания на выпады, это от зависти.

копировать

Открою вам секрет, что быть онажематерью гораздо приятнее и полезнее , нежели ломовой лошадью.

копировать

Это круто не наработать, а сидеть на ебе, когда ребенок в саду и в школе... Собой заняться есть время. В квартире все переделать не торопясь...
Но что делать теткам, у которые 2-3 детей, муж распиздяй (народили, а обеспечивать денег нет), что будет в старости... если недвижимости нет (на аренду), а ее обычно нет (единицы, кто успел купить в свое время)... живут многие с родителями в 2шках 3шках малогабаритных...
Вот и вынуждена женщина идти на работу каторгу) за 10 тыс чистыми и упахиваться по полной. Посмотрите на таких женщин. Они в 35 выглядят на 45 лет...

копировать

ну не у всех же есть возможность сидеть онажематерью.
мужья то разной степени долбоеппства бывают...

копировать

хочу. но денег очень хочется. сейчас мы живем где-то на грани нищеты, не знаю с какой стороны.

копировать

ну тогда пусть муж идет на вторую работу в такси.
Пятница, суббота пусть работает в такси. Пусть обеспечивает детей.

копировать

а мужу общаться с детьми не надо? Упахайся, но яжемать, буду сидеть на Жо ровно.

копировать

Пусть - это, конечно, хорошо. Но чего-то мне кажется, что папаша, который не желает ребенка в сад водить и на вторую работу не пойдет.

копировать

Насчет 2 через 2 не согласна. Для меня такой график- жесть. Во-первых, он скользящий и работа может выпадать на выходные, а во-вторых, обычно это 12 часовой раб. день, что само по себе оч. тяжело.

копировать

Ваш муж вообще не планирует заходить в садик? даже на детские утренники?

копировать

вы что, не понимаете "очевидных вещей"??? )))))

копировать

пока нет.

копировать

Да я шучу. Я, как и вы, их не понимаю. И присоединюсь к вопросу про утренники.

копировать

Тем более на детские утренники! Я вам ща расскажу.
Организовала я праздник для дочки День рожденья в ближайшем псих. центре, все по хорошему отношению, так как я для них бесплатно кой-чего делаю. Пригласила гостей (одну семью), пройти - 6 минут. Так он не пошел! На ДР к дочери! Там фотограф, аниматор, гости, а он не пошел! Не любит он всякие там заведения.... Вот где жопа то....

копировать

Для вас это стало сюрпризом? "Таких дур не бывает!" (с)

копировать

Не сюрпризом, но тем, чего я опасалась и оно случилось. На самом деле был вариант, что он пойдет, я его отругала (да, как ребенка! отругала! взрослого мужика!) и он даже встал и начал собираться. И даже позвонил, что уже выходит... Но праздник уже закончился.
И он отнес елочку обратно (с)

копировать

Простите Феня, Вы когда давоих детей планировали , Вы как то оговаривали участие мужа в воспитании и в повседневной жизни детей?
Если, например, он у вас ПРИНИЦИПАЛЬНО не ходит по общественным заведениям с детьми, но пусть нанимает человека ,который это будет делать или договаривается с Вами. А он ,например, будет гулять с ними по парку или заниматься дома.

По поводу работы: надо четко понимать,что без доп. помошников с двумя детьми большой карьеры не сделаешь .

копировать

Вобщем-то я их планировала себе. Было бы хорошим бонусом, если б муж мне облегчал жизнь. Но бонус не вышел. Муж у меня старший ребенок. Видимо я очень хотела детей, так что завела первого до беременности :)

Думаю постоянно о помощнице. Получу первую з/п, буду думать сколько смогу денег на нее тратить и в каком виде. Забирать из сада? В случае форсмажора сидеть с детьми? Водить на кружки/развивалки? Ох, это было бы замечательно...

копировать

а кем Вы работаете? Зп хорошая??

копировать

я программер, на исп. срок 50

копировать

Вычтите отсюда обеды и дорогу и на помшницу действительно ничего не останется. вам надо с мужем договариваться кто за что будет отвечать в семье и какие обязанности выполнять?:-)

копировать

ага, еще вычесть подоходный и одежду на себя для офиса.
Помощница минимум 30 тыс на двоих детей можно найти

копировать

Дрес-код для программера джинсы и водолазка :) Мне как раз соседка трое джинсов отдала. Согласна покупать каждый месяц новую водолазку :) Это стоит не больше 2-х тысяч.

А 30 тыр это ж вроде на целый день, не так ли? Дети то у меня в саду весь день.

копировать

Тюсь, не найдешь ты уже нормального челвоека на ДВОИХ за тридцатник. Только не пойму, почему нельзя нанять на отвести-забрать в садик-из садика + подождать маму. Это как тридцатка и будет.

копировать

тынипаверешь... у меня одноклассница на троих детках имеет домработница+няня на 35 тыс.
Но она у нее давно уже 8 лет.
8 лет 4 года и только родила.
Работает без отрыва от производства.
Правда живут в двушке (она+ муж+ 3 детей в комнате - 20 метров)и мать и бабушка 96 лет в комнате 12 метров

копировать

Бедная домработница:-)

копировать

8 лет назад было вероятно, с тех пор и застряла, у них.

копировать

меньше 10тыр на обеду и дорогу получается. мне вот муж тоже сказал, что я проедать все буду. Ага, оно конечно экономней, когда чайком обедаешь. Блин, мне так по кайфу каждый день кушать первое, мясо тушоное/жареное с картошкой и при этом НЕ ГОТОВИТЬ! Ради только этого можно работать :)

копировать

без "подхвата" в виде няни-бабушки с 9 до 18 с двумя детьми работать невозможно :( да и с одним тоже...

копировать

Тут остается лишь "воспитывать" мужа или нанимать работников, если он не поддается дрессировке. Но я бы попросила объяснить, что занчит НЕ МОГУ?

копировать

Пол дня сегодня этим и занимаюсь. "НЕ МОГУ" и все. Человек прошел мощную школу манипуляторства от мамы, так что его теперь что-то заставить сложно, если он не хочет.

копировать

Волшебного пенделя таким мужикам не хватает.
А то понимаешь, это хочу, это не хочу. Децкий сад.

копировать

да пендаль не поможет... можно целый день иметь его моСк, а ему будет пофиг.
Есть такой тип мужчин, " распиздяй Иваныч"

копировать

Ну, я щитаю, на то и жена, чтобы добиваться от мужика, чего ей надо. Разные способы есть, не только пилить, еще плакать, канючить, отказывать в сексе или действовать на чувство вины. Вобщем, орудий много.

А жизнь с вот таким вот развиздяем, который жену строит почем зря - смахивает на мазохизм.

копировать

поделитесь еще способами... ;-)
А то с подругой уже все перепробовали...
Она не мазохистка, но деваться ей не куда. 2 детей. Муж безработный. Живут в коммуналке. ;-)

копировать

Ну я сама полгода канючила, потом надоело и я беременная, решила собирать документы о разводе. О чем ему и сказала.
Тут мне кажется, толи он немношко понял, что наступил край, за который можно легко выйти, толи в обоих что-то включилось. Как бы то ни было, все поменялось к лучшему. ттт :-)

Конечно, это не тот совет, когда речь о комуналке и деватся некуда. Хотя, это ведь и правда мазохизм. :-(

копировать

Есть один способ, но мне он не подходит. Скандал со слезами и соплями, с орами и киданиями чем-нибудь куда-нибуть. Но у меня после таких добиваний мысли только о разводе.

копировать

Да, без помощников, очень трудно работать полный день. Если Вы действительно на грани нищеты, то муж обязан Вам помогать, либо пусть зарабатывает больше, если даже порог сада переступить боится...

копировать

Да вся зп и уйдет на помощницу.
А муж такой и будет всю жизнь. Его уже не переделать

копировать

А на фиг такой муж нужен? Какой от него толк? Я думаю, что все таки можно объяснить человеку, что помогать НЕОБХОДИМО. А если объяснить не удается, то смысл семьи вообще не понятен лично мне...

копировать

ну не объяснишь таким ничего.
"распиздяй иваныч"- до старости будет.
Я вот нипанимаю, нафига двоих рожать от таких мужиков. А быть самомамой при таком раскладе, только с помощницей.
У меня есть знакомые, которые по второму родили "типО так получилось" " типО для себя"- при неработающих мужьях. живя при этом в коммуналке

копировать

А, я после какой-то ссоры посчитала сколько мне будет стоить уход от мужа. По минимуму - снимать квартиру в пределах МКАД 20, садик частный 20х2=40 Итого 60 тыр. Еда, одежда, игрушки... на все это мне зарплаты не хватит.
Можно уехать к маме, но при подобных разговорах она резко меняет свое мнение о моем муже, что он не такой уж и плохой, и жить вобщем-то можно.
Ну и кроме материальных ценностей, человек он не плохой. Вот когда от него ничего не требуется, очень даже неплохо иметь такого друга.

копировать

Я тоже пока ничего плохого не увидела в Вашем муже.

копировать

Конечно не увидели, я пока о нем ничего плохого и не рассказывала :) Главная-главная моя к нему претензия это его общение (вернее необщение) с детьми.

А остальные - сплошное раздолбайство. Даже, как оказалось, у его друзей есть такое понятие как Миша-stile. Это когда мы на самолет опоздали выяснилось :)

копировать

если при подсчете выясняется, что финансво без него будет хуже - то муж не так уж и плох.
вот я в свое время подсчитав поняла, что мне выгодней без мужа, при том, что он работал, но гулял и нервы трепал. но в целом хороший отец.

копировать

Хм:) Финансово хуже без него может быть, к примеру, если жить в его квартире, а своей нет. При этом он может быть полным уродом, не приносить ни копья денег, пить горькую, строить всех вдоль подоконника и все такое прочее. И при этом все равно из-за стоимость съема жиль я с ним финансово выгоднее. Хотя это ни разу не говорит о том, что как муж он не плох.

копировать

надо все нервотрепки тоже переложить на рубли, по курсу так сказать :)

копировать

вот и возврат к тому, что если с мужем выгодней (т.е. в случае с квартирой он платит хотя бы часть ее) - то это уже что то.
а если с мужем - в минус - то нуевонафик....

копировать

То есть если он полный козел, но за квартиру платит - имеет смысл с ним дальше жить, калеча свою жизнь и жизнь детей? и продолжать думать, что "ну вот хотя бы платит, значит неплох"?

копировать

полный козлизм, как и красота - понятия относительные. тут уж каждому самостоятельно выбирать и оценивать что он может терпеть, а с чем он жить не может.
но автор вот при подсчете сильно в минус ушла. хочешь - не хочешь а приходится терпеть либо его, либо маму (я так понимаю), которая совместно жить не рвется...

копировать

Что ж это за помощница такая, на которую уйдет все 50 тыс зарплаты автора? Если муж работает и получает хотя бы столько же, можно не жидиться и выложить некоторую сумму ради собственного душевного здоровья.
Автору не круглосуточная няня нужна, а на несколько часов в день (забрать из садика + по хозяйству пошуршать немножко).

копировать

Феоклиста, а как Вы хотели?:-) Дети есть дети. С ними уже не покапризничаешь, ибо они практически всегда в приоритете. Приходится соразмерять желания с возможностями. Не вешайте носа.

копировать

Да практически уже подняла нос :) нужно подумать о помощнице и все встанет в свои ячейки :)

копировать

Искренне желаю успеха в поиске и также искренне советую не скупиться и не экономить. Не будет никто задарма сидеть доброствестно, с нашими детьми.

копировать

Я бы не стала на себе все тащить. С вечера предупредила спокойно, что детей в садик ведет муж, забираю я, вещички приготовила, а с утра пораньше свинтила б на работу.

копировать

не понятно с мужем. я бы поставила его перед фактом, что он отводит детей и все. я тоже недавно вышла на работу. но работаю теперь по скользящему - с 8ми до 17. но при этом муж отводит утром к 8ми, а я забираю сразу после ужина. надо дожимать мужа или искать компромиссы, автор

копировать

у нас наоборот странная тенденция в саду :) приводят только ПАПЫ :) прям не по себе как-то по утрам :) пусть муж попробует, 100% будет не один в раздевалке :)

копировать

Кстати, мой муж ребенка тоже и отводит, и забирает.:-) И действительно, он не один такой....:-)

копировать

И мой муж отводит, а потом на работу. А я дрыхну сном младенца. Лентяйка :).

копировать

Мой муж был в садике 1 раз, вожу и забираю Я, потом на занятия веду Я, но я не работающая, ну как то я не понимаю зачем ему это делать, если я дома?
На утренни ки у нас в саду вообще ограничения в идеале 1 родитель.

копировать

вот и я - Я и Я, а когда на работу пошла, оказалось, что это только мои проблемы. Муж был против того чтоб я пошла работать. Типа сама решила, сама и расхлебывай

копировать

Ааааа поняяятно, он Вас "лечит". Типа я же тебе говорил не иди на работу. Теперь более понятно его поведение. Но ИМХО "лечить" его "обратно" таки надо :-) Это же и ЕГО дети тоже. Не сдавайтесь главное, тут важно отстоять свои права :-))))

копировать

Не думаю, что люди так коварны... Хотя по поводу моей работы он часто проходился, что пишу всё криво, и если меня возьмут на работу, то сразу я им все сломаю, и нашла работу в супермаркете, что навсегда испортит мне трудовую книжку. Но я списываю это на самоутверждение за чужой счет, чем на коварные планы

копировать

Не коварные планы, а просто месть за то, что "не послушались" его - умного :-))))) Так что крепитесь :-)

копировать

А по каким причинам он против того, чтобы вы работали? Он олигарх? Любит, когда есть выбор из 10-ти домашних блюд и квартира отпидарашена, как холл Хайята? А самореализация жены? Онажемать, это ясно, но неужели на этом и замыкается горизонт женщины?

копировать

Глупые вопросы не пишите. В паспорт к автору зайдите и посмотрите. Сразу будет все ясно

копировать

Да, срач в квартире у автора жуДкий!:D:D:D

копировать

я думаю ето не срач - просто автор в частном доме живет в деревне.

копировать

просто долгое время меня можно было только у бабушки фотографировать :) Дома я с детьми - фоткать некому. Только где с малышкой после купания дома. Хотя и дома тоже... не всё гладко

копировать

я вела бухгалтерию его фирмы и в случае необходимости могу ему проги писать, биллинг нужно. Ну и, конечно, сидя дома не напрягаю его приведением / отведением / сидением с детьми.

копировать

ну у меня тоже муж в садик не водил и не забирал. Причину он не озвучивал, на утренниках бывал) Но чтобы отвести в сад - никогда не было: или он спит, устал. или в другую сторону. я работала не очень сильно и поэтому меня это не напрягало. Так же не гулял с ребенком никогда, но опять же я не работала.
Но здесь свой минус - у не работающих муж иногда на мозги капает. что мол я работаю, а ты дурью маешься. Поэтому из двух зол я бы все же выбрала бы не водящего в сад папу, но свою зп.
Сейчас я не работаю - нет возможности - так меня этим понуканием достали:( мужиков нельзя распускать в этом деле. и везти весь дом на себе тоже сложно однозначно - на самом деле вариант с посменной работой лучше, но где ее найти хорошую?

ТАм выше дама написала - зп 200 тыщ, улыбнуло очень). у меня муж бизнесмен, хороший бизнесмен - столько у нас не выходит в месяц - то развитие, то дыры заткнуть. ТАк что при работе в 200 тыщ, можно и погонятьт, как там написано, нахалку, которая горбатится за 30 тыр)

копировать

сейчас легко можно нанять человека на "забрать из садика" или "отвозить на кружки". Это теперь предлагают чуть ли не чаще, чем обычных нянь.

копировать

Ну я тоже вышла из декрета на новую работу. И ни разу не жалею)))
Я люблю свою работу, мне там интересно, я общаюсь в коллективе, где меня ценят и уважают, где решают интересные задачи и пр.
НО: я работаю почти год. За это время я ни разу не злоупотребила своим правом уйти на больничный, мне совесть не позволяет. Пару дней я, пару дней муж, пару дней моя бабушка, больше - ей тяжело. Когда были долгие болезни - вызывали свекровь из другого города. Мне лично совесть не позволяет сидеть не больничном больше 2-3 дней, мою работу делать некому...
Уходы у меня обычно вовремя. Но если возникает край и мне надо задержаться - у ребенка есть папа, он уйдет пораньше и заберет, хотя обычно раньше 8-9 домой не приходит.

И я не понимаю позицию вашего мужа - что значит не могу в сад пойти? Мой отводит по утрам дочку в сад и забирал бы с удовольствием, если б работал поменьше...

При этом - по большому счету - он зарабатывает неплохо, тоже мог бы пальцы гнуть...Мы вполне можем втроем жить на его зарплату. Но я таких позиций не понимаю.

А у вас - если вам не хочется работать - так нафига выходили тогда? Видно же, что вы этого не хотите, вам нравилось сидеть дома и планировать-делать свой бизнес. Так делайте...Когда сделаете - тогда, думаю, и вас будут бесить мамы, которые не могут лишнюю минуту провести на работе, потому что детей надо забирать и которые будут две недели в месяц проводить на больничном.

копировать

Я вышла 2 недели назад, и поэтому накрыло.
За эти 2 недели 2 раза у меня с детками были проблемы. Неделями сидеть я не собираюсь с ними, на период восстановления буду отсылать к бабушке.
Позицию моего мужа вообще трудно понять.
Свой бизнес это очень большой геморрой. Пыталась год назад. Детки заболели и всё, все планы рухнули.
Работа мне нравится. Не нравится дергаться, срываться в сад, когда срочная работа. Не нравится, что дети долго в саду, особенно младшая, ей этого не надо, ей надо в семье, она очень ласковая и умненькая.

копировать

Ну может это первая реакция тогда просто))) После декрета долгого сложно войти в нормальное русло, все устаканится со временем))) Меня поначалу тоже колбасило - казалось, зачем мне надо так рано вставать, ехать куда-то, чего-то делать (поначалу еще не очень понятно, что и для чего ты делаешь на работе). А постепенно привыкла и дочка привыкла и я. Но моей дочке в саду хорошо, у нас хорошие воспитатели и дочке там нравится - она рвется к детям.
Поработайте хотя бы 2-3 месяца,а там видно будет = ведь уйти с работы никогда не поздно.

А бабушка помочь никак не может?

копировать

Моя мама мне и так помогает, отвезли сейчас дочку к ней, чтоб она к врачу ее сводила. Она в области, с больной бабушкой.
Вот свекровь сегодня вернулась с дачи, теперь вместе все опять :) Но она не помощник (скорее наоборот)

копировать

Держитесь У вас еще все хорошо! у вас дети оба садовские уже и еще садовские У меня вот 1 уже в школе т.е. до 13 часов а второму еще меньше 2 т.е. он еще домашний Это для работы просто жескач Так что радуйтесь пока дети еще будут ходить в сад вы "поднимитесь " на работе и успете наладить всяко к их школе Так что держать хвост пистолетом!

копировать

Вы извините не сравнивайте даже 1 ребенка и 2х детей Это есть ну очень большая разница Я вышла с первым в 8 месяцев и проработала 8 лет отличненько а вот теперь при наличии 2х детей и при том что старший школьник- уже совсем совсем другая песТня

копировать

+1
Со школьником еще труднее. Надо и за учебой следить, и как-то забирать из школы.
Тоже вышла с первым на работу в 8 месяцев - радости полные штаны были, со вторым уже не так:)

копировать

Угу, и пока из года в год все труднее и труднее, и материально надо больше, и времени тоже надо больше.

копировать

Ну какая другая песТня? С двумя бабушки и няни уже отменяются? в школах есть продленка...Какая разница-то? Тем более, что у автора дети садиковского возраста, а не школьного.

копировать

Бабушек нет, и няня мной даже не обсуждается.
Что такое продленка вы узнаете когда пойдете в школу.
А два ребенка - это заботы в двойном объеме.
У меня вот уже нет сил, устала, когда младший был в саду, то было легче.

копировать

Ну при таких вводных просто не нужно работать полный рабочий день - есть же другие варианты работы...
Школы бывают разные и продленки бывают разные. Моя двоюродная сестра ходила в такую школу, где у них целый день были разные занятия - там и бассейн был, и танцы, и верховая езда и домашних заданий там не было...Почему бы в такой школе и не оставить ребенка на целый день?

Мое ИМХО - либо ты работаешь полный день, выкручиваешься самостоятельно, либо изначально понимаешь, что работать полноценно ты не можешь, соответственно не нагружаешь работодателя своими проблемами и ищешь варианты работы на полставки/удаленно/со свободным графиком или вообще сидишь дома и растишь детей.
Каждый из вариантов имеет право на существование.
Но вот когда женщина идет на работу с полным рабочим днем, говорит, что готова работать полноценно, а в процессе начинаются постоянные больничные, отпрашивания и т.п. - это уже нечестно.

копировать

Согласна.
Задумываюсь о неполном рабочем дне, пока еще не решила окончательно.

копировать

Ну вы представляете себе такие школы, с бассейнами, с хорошими занятиями для детей:) Хорошо, если такая школа под боком, а если нет - тогда туда надо возить. Это опять же дополнительные трудности (по утрам, например, когда пробки, а приехать надо к 9, тогда на работу уже опаздываешь;)) И продленка в школе - это не дет.сад, там с детьми так не возятся.
А в остальном согласна с вами, полноценно работать в таком режиме трудно. Только, к сожалению, часто бывает, что выбирать не из чего. И спокойно идешь на больничные, даже если начальство кривит морду...

копировать

Да нет таких продленок Даже в самой лучшей школе у продленки есть очень много минусов Очень и отдают туда детей по 2 причинам 1 от безысходности и 2 -когда не хотят заниматься ребенком сами Вы правильно сказали про не ДС

копировать

Ну если у вас такой подход, что детьми должны заниматься только мамы даже в школьном возрасте - о чем вообще речь идет? тогда безусловно надо сидеть дома, не работать и заниматься с ними самостоятельно. Я лично не вижу причин, почему моя дочка может ходить в садик на полный день, но в 7 лет вдруг не сможет пойти в школу на полный день...

А что значит нет таких продленок - все есть, зависит исключительно от финансовых возможностей и безысходность тут не при чем.

копировать

Девушка нет таких продленок НЕТУ Никому там ваш ребенок не нужен ни с деньгами ни без Есть хорошие школы в плане образования но те учителя которые хорошие не сидят на продленках Есть очень хорошие няни со спец образованием но они стоят таких денег что может просто не иметь смысла работать кому-то Не у всех зарплаты покрывают таких нянь Или нянь+учителей И для меня подход такой : Или я нанимаю детям таких нянь+учителей Или я убиваюсь в усмерть но делаю это все сама плюсом к работе
И все кто тут высказался ко мне плюсом это и имели ввиду Хорошо что моя зп в принципе покрывает расходы и когда младший подрастет я смогу скинуть часть груза с себя но пока надо тянуть все и никуда от этого не деться А кто-то просто никогда не сможет ...

копировать

Если вам на что-то не хватает денег - это не значит, что этого не существует.
Это не продленки, это частные школы, где целый день с детьми занимаются ХОРОШИЕ учителя.
И не только уроками.
Ну конечно, если маме нужно убиться, но чтоб ребенок пел именно в хоре Весна (не знаю, что это такое) - то ради бога, это право каждой конкретной мамы. Но это ее личный выбор, и работа тут не при чем. не хотите убиваться - не работайте или не водите ребенка на такие занятия, которые вам не потянуть. а хотите убиваться - не жалуйтесь, это ваш выбор.

Это, знаете ли, я тоже могу сейчас дочку записать на какие-нибудь там крутые занятия, утром на одни, днем на другие, вечером на третьи. Уверена, что ей на большинстве понравится и она будет проситься туда ходить. В связи с чем мне будет крайне сложно работать, потому что бабушек-помощниц у нас нет...А на занятиях мне будут рассказывать, что нужно еще специально заниматься со спец. педагогом дома. И я буду платить кучу денег няне, которая будет водить ее на занятия, педагогу, который будет с ней отдельно заниматься и пр. и пр. А потом приду сюда плакать, как мне тяжело и как я устала и какая сволочь мой начальник, что не отпускает меня, чтоб я водила дочку на занятия в рабочее время и мне приходится всю з/п отдавать на няню и супер педагога...
Мне большинство ответит - тяжело? а может бросить занятия? А я буду рассказывать, как дочке там нравится, и как это круто - танцы, хор, теннис и проч. и какие надежды она подает...
Мысль уловили?

копировать

девушка ваш начальник тут вообще не причем И никто никуда не отпрашиватся Вы вообще читать и понимать умеете ?
А ваша частная школа где с ребенком занимаются типа весь деть это школа брошенных детей с которыми родители просто не хотят заниматься сами Я этого добра навидалась со своей племянницей по горло Я лучше сама голодать буду и отдавать свою зарплату за няню и педагогов чем одам свою дочь вот в такую школу на полный день !Вы пойдите пообщайтесь с этими детьми которые там чуть ли не неделями сидят А с подростками вы этими разговаривали? Да чур меня чур...
И стоят они кстати полный пансион не так уж и дорого как вы тут представляете
Аааа я поняла у вас то ребенок 3 летний Девушка вы вообще не в курсе еще проблем воспитания детей!! Вас не коснулись еще проблемы образования. Вы еще вообще не представляете с чем сталкивается подросток на улице !! вы вообще не представляете что такое серьезные занятия ,создание окружения ребенка его общества и ценностей на будущее
А я то тут распинаюсь а у вас вообще младенец еще У меня с младшим тоже нет ну никаких проблем Хаа

копировать

А представляете Бабушка не тянет в свои годы 2х детей тем более в паре школьника и полуторагодовала одновременно Я то с трудом тяну Т.е. мне нужно 2 няни одна на полный день к ребенку 1.5 лет и + няня с языковым и музыкальным образованием чтобы она водила старшего ребенка после школы везде и готовила с ней уроки специфические Вы представляете кака должна быть зп чтобы это все оплачивать и радоваться остатку По мне зп должна быть тыр 200 не меньше Иначе гемор не оправдан получается
А продленка даже в самой хорошей школе это Г по многим парамметрам и идут туда от безысходности Тем более что в этом случае придется бросить все чем ребенок занимается 5 лет уже

копировать

Вы знаете, когда хотят нормально работать - ищут возможности организовать изначально все так, чтобы эта возможность была. Когда не хотят работать - ищут оправдания.
Приведу пример - у нас отличный садик, платный, где куча занятий, включая логопеда и английский язык. У них есть и музыка и физ-ра и ИЗО. Соответственно, мне нет никакой необходимости не работать (или искать няню), и водить ребенка на занятия дополнительно к детскому саду, как это делают у нас многие мамы во дворе. Максимум - бассейн по выходным, этого у нас нет.
Аналогично я планирую поступать и со школой - я буду искать школу, где продленка не полное Г. Возможно это будет частная школа, пока не знаю. Но я готова искать такую школу, где мне не нужно будет таскать ребенка еще дополнительно на кучу занятий. Ну разве что она вдруг проявит выдающиеся способности в каком-то плане...
А насчет безысходности и сидеть с детьми только маме - я вашу точку зрения не разделяю. Моя мама со мной сидела...Я в 12-13 лет уже не знала, куда деваться от ее заботы, уж очень хотелось, чтоб она пошла наконец поработать...

А вы решайте сами, это ваше дело, я ж не спорю, хотите - сидите дома, но работодатель-то тут причем? по-моему тема изначально о том, что работодатели зажимают бедных мам. Только кто ж их работать гонит, может тогда мужу претензии предъявить лучше?

Зы - а нафига вам няня с образованием? уроки ребенок сам сделать никак не может? Ну или мама помочь после работы? или мама планирует работать до ночи?

копировать

Девушка нельзя работать нормально с 2-3 детьми И Да я работаю до ночи т.е. с 9 утра до 9 вечера + дорога Плюс меня могут среди ночи поднять и впаривать полночи мозг потому что у них там на той стороне как раз день в разгаре
И не надо мне говорить что это плохая такая работа Это моя работа я на нее 11 лет пахала
Дело не в том сидеть не сидетьа втом что это все очень очень трудно(соединить такую работу и детей так чтобы никто не страдал) И вам пока не понять насколько Когда я имела 1 ребенка я тоже могла организовать все просто
И вы что не понимаете что пение в вашем ДС и пение в хоре "Весна" (можете поискать) это есть ну очень очень большая разница и если мой ребенок 5 лет там занимается и проходит все экзамены и отборы и прослушивания и тратит по 3-4 часа в день на обучение там (влючая выходные) Я не могу сказать Дочка знаешь не пойдешь ты туда пойдешь ты дочка петь в кружок на продленке. И да ЭТИ уроки должен делать с ребенком тот кто в этом понимает Ребенок не может делать их сам Просто нет смысла ,элементарно надо слушать четко ли тонирует ребенок и т.д.
И топ этот о том что трудно,что накрыло все, это этот день сурка эта постоянная загрузка с хождением по кругу Я и написала автору что все хорошо Что в школе будет хуже но у нее есть еще время к школьным годам подготовится

копировать

Девушка, если у вас не получается нормально работать - это исключительно ваши трудности и работодатель тут не при чем. Я писала исключительно об этом. Вот и все.
Не можешь работать - не работай. Можешь - работай и не имей мозг своему начальнику, тем что ты мать и твой ребенок хочет на танцы, в хор и куда там еще.

копировать

Автор, сочувствую вам. Тоже имею двоих детей и работу. Невозможно совмещать полноценный рабочий день и полноценный уход за детьми только своими силами.
Либо нанимайте помощницу, либо жертвуйте работой.
Я тоже уже слышала в свой адрес от начальства - много больничных, попроси бабушку, найми няню... А еще приходится и отпрашиваться, потому что иногда надо съездить к врачу внепланово и далеко, сходить на собрание, утреник и т.д..

копировать

У меня трое деток, старшая в школе без всяких продленок, младшие дома - в садик нельзя по состоянию здоровья. Работаю с 8 до 13, в это время с детьми няня, дальше только я. Минусы: 2/3 своей зарплаты отдаю няне+дорога. Плюсы - за целый день с детьми изо дня в день я бы сошла с ума, а также если не работать и сидеть с ними до школы дома - то так отупею, что потом вообще не устроюсь. Ведь когда то же они подрастут?

копировать

Хммм, ды у Вас хорошая работа, работать полдня, и з/пл хватает на няню, да еще чего то и остается. Если я буду работать полдня, моей зарплаты на няню не хватит.

копировать

завтра последний день моей работы. хватило меня после 2 декретов подряд на 6 месяцев. итог - расстроенный быт, недолеченные дети, нервотрепка постоянная. в саду претензии - поздно забираете. я так просто больше не могу. няню зп не позволяет, помощников нет. младшему надо лечить аденоиды, кто будет меня отпускать с работы? там курс лечения, они уже самые махровые, носовое дыхание затруднено. старшего во время моей работы "водили" на кружки. через раз, как могли (на работе переработка-норма, муж в соседнем городе работает)
результатов по кружкам конечно хороших нет - нерегулярные посещения.
дома хватает времени только приготовить ужин, одежду на завтра, прибрать постирать. утром мысль-как детей поскорей в сад -не опоздать бы на работу (у меня хоть муж в сад может отвести). удовольствия от жизни никакого. повезло мне в одном - на работе как раз было сокращение и я под него попросилась. теперь хоть выходное пособие получу. а сегодня на работе хвалят, зовут остаться -открылась новая вакансия. не пойду. буду искать что-то другое. мне не нравится, что мои дети растут с чужими людьми и не вижу их практически. раньше мы могли остаться дома и рвнуть в зоопарк, или парк гулять, или еще чего придумать. занималась с ними, дом пах пирогами и уютом. Вышла на работу как в тюрьму села.

копировать

господи,ну не хотете работать,так не работайте ,нахрена столько причин и отговорок себе придумывать????

копировать

У нас на работе есть хитрюшка. На больничный не идёт, просит, чтобы её "прикрыли", поработали за ней. Девочки добрые, пашут до 9ти вечера. Учитесь - и зарплата, и детки, и кругом ценный работник. Вот подумываем сдать её начальству)