Стоит ли просить повышения?

копировать

Плз, не переносите в "работу" - там народу меньше. И вопрос не совсем о работе.

В общем ситуевина складывается неоднозначная. Чуть больше 2 лет назад я устроилась на работу ведущим аналитиком (хотя это в принципе неважно). На определенную сумму денег, которую по окончании испытательного срока должны были увеличить. Через месяц после устройства подкрался кризис, компания уволила порядка 20 сотрудников из 50. Остальным было объявлено о "заморозке" зарплат на неопределенный срок (спасибо что не снизили). Мой испытательный срок заканчивался в декабре, на повышение я уже и не рассчитывала. Тем не менее с нового года зарплату мне подняли, как и обещали. На месяц позже положенного срока, но без дополнительных просьб.

С тех пор прошло почти два года. Уволился начальник, который меня принимал. Потом меня перевели в другой отдел с сохранением основного функционала и должности. Реально по моей внутренней оценке у меня увеличился не только объем работы, но как мне кажется самое главное - в некотором смысле мера ответственности за ее результат. Точнее даже не так... сейчас я на своем месте принимаю некоторые решения, которые напрямую отражаются в бизнес-планах компании практически на уровне "она специалист и знает как надо". И тут,понятно, степень ответственности и усилия по поддержанию этой репутации очень высоки.

Плюс с тех пор у компании появилась побочная "ветвь" деятельности (консалтинг), которая приносит свою копейку и в которой я выступаю одним из главных "производителей продукта", который потом продается.

Это все была преамбула. Теперь собственно проблема. За эти прошедшие почти два года з/п мне больше не поднимали. И вроде бы нет проблемы попросить, благо вроде как и основания есть, НО...

Просить придется у начальника, который по факту является финансовым директором, т.е. лицом, принимающим решения о размере бюджетов разных, в том числе ФОТ. И человек он не слишком щедрый на это дело. Но даже это не главное.

Главное то, что наши с ним отношения все время совместной работы строятся по принципу "качелей". С одной стороны он делегирует мне очень серьезные вещи, но в процессе работы над проектом или на финишной прямой обязательно у него найдется какой-нибудь повод докопаться, раздуть проблему, поругаться и дать мне понять (не напрямую словами, но всем поведением, отдельными репликами), что я тут вообще ни на что не гожусь и ничего не могу сделать нормально. Потом все успокаивается, косяки, если были, исправляются, и вроде все нормально. Снова за советом - ко мне, за делом - ко мне, делегирует - опять же мне. А потом опять по новой. Вот так и живем.

То есть при всей высокой самооценке и как мне кажется хорошем обо мне мнении в целом как о специалисте, я просто каждый раз не могу собраться с духом, чтобы подойти к начальнику и попросить прибавки. Т.к. уверена, что он вспомнит мне все мои явные и мнимые "косяки" и даст понять, что работаю я на самом деле не блестяще за ту з/п, которую получаю. Учитывая, что он еще по жизни "экономист"...
В общем не знаю, как грамотно подойти к этому вопросу.

копировать

Сделайте выкладку примерную. Понятно, что точных цифр у вас не получится, но можно же как-то чисто математически высчитать объем выполняемой вами работы и, если это возможно, примерную прибыль, приносимую Вами компании.
Обоснуйте и аргументируйте повышение ЗП, о котором Вы говорите.
Если в вашей отрасли и по Вашей специализации средний уровень зарплат повысился, можете также это отметить. И лучше это всё написать на бумаге.
Да, мозг экономистов и финансистов направлен, прежде всего, на идею о том, как сэкономить.
Однако нанимать и обучать нового человека экономически гораздо менее выгодно, чем дать прибавку вам. И любой экономист это тоже понимает.
И не тушуйтесь. Косяки и придирки от начальства - это обычное явление.

копировать

Тут вот в чем проблема. Моя работа не связана напрямую с прибылью. То етсь я не продавец и даже не производитель "товара", который продается здесь и сейчас и приносит деньги. Моя работа связана как бы с моделированием будущего. То есть, к примеру, я разрабатываю и рассчитываю оптимальные сценарии реконструкции или перепрофилирования имеющихся активов или строительства новых. Именно с целью, чтобы они приносили больше денег. То есть по результатам моей работы принимается то или иное решение о вложении денег или других ресурсов в эти активы. Ну или о не вложении, тут уж как пойдет. От меня мягко говоря непрямая прибыль- активы эти начнут зарабатывать больше денег еще неизвестно когда, реконструкция или перепрофилирование - дело небыстрое, стройка тем более. Да и с учетом привлечения кредиов - прибыль они начнут приносить не сразу.
То есть прямую прибыль я (в составе рабочей группы) приношу только по консалтингу. Но, повторюсь, это побочная деятельность, не профильная. И случаются такие проекты нерегулярно. Да, я знаю сколько денег компания за них получает. В среднем один проект - моя годовая з/п. Но во-первых я не одна в них участвую, во-вторых сюда же относится часть затрат... ну и т.д. Реальную "прибыльность" именно от консалтинга, я полагаю, не знает никто. Просто выручка суммируется с другими доходами и все. И без этой деятельности контора точно не загнется, т.к. доход от нее - капля в море.

копировать

Если вы чувствуете, что прибавки не будет, лучше не просите! ищите себе другое место работы. А потом, подходите и говорите, что увольняетесь по причине низкой з-пл. И если вам предложат повысить з-п, оставайтесь.

Я б на вашем месте именно так бы и поступила.

копировать

В том-то и дело, что в целом работа меня устраивает и увольняться я бы не хотела. Поискать конечно можно, но... скажем так, это означает создать себе определенные трудности в жизни (звонки, собеседования, в том числе в рабочее время), понимая что по большому счету мне они не нужны. Т.к. новую работу я не хочу, я хочу больше получать на старой:) И мое нежелание новой работы в том числе будет отражаться в процессе поиска - я буду или слишком разборчива, или "на лице будет написана" низкая мотивация... ну не знаю.
Шантажировать начальство уходом из-за зарплаты можно лишь в том случае, если действительно готов уйти. Либо понимая. что способ этот - одноразовый. ИМХО конечно же.

копировать

у меня сложилось впечатление, что з-п вам не поднимут (((

у нас тоже было массовое сокр-е в начале кризиса, из 100 ч-к оставили 21. и дали понять, чтоб мы были по гроб жизни благодарны за это. Отменили премии, переработки и проч. Кому не нравится - идите на выход. Я работала хорошо. очень хорошо, пока не поняла такого отношения: независимо от рез-та компания не собирается повышать нам, служащим , зарплату. При том , что топ-менеджмент, получает свои миллионы бонусов.

у вас та же сфера: финансы-банки. Не думаю, что у вас трепетнее относятся к сотрудникам. Тем более, чел, который принимает решение о повышении - "экономный".

копировать

Нет, у нас такого не было, чтобы давали понять, что мы обязаны. Никакого подобного унижения у нас в принципе не практикуется. Выплачивается ежегодный бонус в размере 2 окладов - это всем. За один из консалтинговых проектов (самый первый) мне дали премию небольшую.
Но вот и массового хотя бы индексирования з/п - этого нет:( А бонусы топам - есть, это да.

копировать

Я всегда прошу. Хорошо продумываю аргументы, составляю тезисно речь, обосновываю , что я могу делать дополнительно/ или уже делаю, иногда удается придумать проект, от которого можно получать процент - и вперед! Отказывали примерно в одном случае из пяти :)

копировать

Все, что вы описали - это все ВТОРОСТЕПЕННО. Это можно использовать как дополнительные аргументы, не более того. Важно, сколько вы стоите как специалист на рынке труда и сможете ли вы найти работу на ту зарплату, которую озвучиваете. Вот это - главный аргумент. Моя работа стоит ДОРОЖЕ. И если вы уйдете, во сколько ему обойдется такой же специалист.
Поговорить всегда можно. Тут важен другой момент. Судя по тому, что начальник прижимистый, он вам скажет "сейчас нет возможности". Что вы будете тогда делать? Настаивать? Вот тогда отношения могут испортиться. Тихонько согласитесь? Тогда будет прецедент, что и не надо вам ее повышать. Такие разговоры лучше вести с каким-нибудь боле-менее реальным офером за спиной.
Ну или первый раз поговорить на авось. И рассчитывать, что если не поднимут, то искать другую работу в другой компании и следующий вопрос уже поднимать об увольнении/или повышении зарплаты.

копировать

На самом деле ИМХО вы правы и не правы одновременно. Вопрос стоит не только в том, сколько конкретный атвор стоит на рынке, но и соклько будет стоить компании автора заменить. Т.е. получить готовую и главное полноценную замену, чтобы ни один из производственных процессов в процессе поиска-обучения не застопорился и не дал сбой. Финансист как никто должен это понимать - что проще поднять з/п условно на 10 тыщ, чем потерять больше, если свежий специалист с такой же как у автора з/п совершит ошибку. Ну или начальнику самому придется досконально проверять за новичком и переделывать работу, чего он не делает с автором. Ему (начальнику) за это ведь дополнительно не платят:) Нафига ему лишняя нагрузка.

И второй момент - вполне естественно, что на свободном рынке труда автор может стоить точно также, а то и меньше, т.к. принимая нового человека компания берет на себя риск и покупает как ни крути кота в мешке. Поэтому "свой", готовый, обученный, адаптированный к правилам и режиму компании, регламентам, в конце концов знаток отрасли и конкретных нюансов конкретной компании стоит дороже, чем тот, который может и с мозгамми, но "не при делах". А абсодютно одинаковых компаний, чтобы вот прямо взять человека пересадить из одной в другую и все подет как надо сразу же - ну так не бывает.

копировать

Ну я вообщет про это и написала. Сколько автор как специалист стоит на рынке и сколько компания потеряет на приобретении нового сотрудника. И только это имеет значение.
А все остальное типа у меня увеличилась нагрузка и я участвую в консалтинге - это все разговоры в пользу бедных.

копировать

Ну как бэ... компания зарабатывает и будет в будущем зарабатывать именно на том, что у автора увеличилась нагрузка. Точнее на том, по какому поводу она увеличилась. Она ж не просто шары в боулинге кидает:) Нагрузка наверняка полезная. Для компании. Включая консалтинг, который приносит релаьные живые деньги.

копировать

Если вы не будете говорить о повышении зарплаты,то Вам ее никогда не добавят.Никогда не забуду,как я просила повышения зарплаты у вице-президента компании для своей заместительницы, безотказной трудолюбивой женщины, рабочей лошадке,которая никогда не подведет.На все мои аргументы и рекомендации мне шефом был дан ответ,что ее и так все устраивает ,раз она ни о чем не просит!"Железный "аргумент!Выберите подходящий момент и поговорите!Не тушуясь,не суетясь,аргументированно, с выкладками, с примерами и т.д. Считаю,что в подобных случаях работает пословица , что " под лежачий камень вода не течет!"

копировать

Это я понимаю. И точно знаю, что если не попрошу - не повысят. Потому и хочу все-таки просить. И думаю во-первых как и когда, а во-вторых как себя вести в случае отказа. Причем в зависимости от аргументов, по которым могут отказать.

копировать

Конечно момент разговора играет важную роль.Ну тут должно Ваше внутреннее чутье,имхо, сработать.Мы же не знаем Вашей компании, ее традиций, финансового положения и т.д. В случае отказа всегда следует вести себя достойно.К примеру,если Вам укажут на низкую квалификацию или маленький объем выполняемой работы,можно аргументированно возразить,если будут настаивать, то спросить,что Вам ,с точки зрения шефа , стоит предпринять ,чтобы отвечать его требованиям.Если скажут,что финансовое положение компании сейчас не позволяет это сделать, спросить, например о возможном повышении з/п в следующем году и т.д.Не стоит грозить уходом,это всегда выглядит глупо. Если начальник просто отмахнется от Вас или попытается отшутиться,то я бы попросила его вернуться к разговору,когда ему будет удобно.Да,перед разговором, я бы "прошерстила"рынок услуг по Вашей специальности,чтобы знать реальное положение вещей.Приблизительно так.

копировать

Как в тему вы создали топ.
Я тоже сегодня решила уйти. У меня ситуация несколько хуже. Два года назад я пришла на один объем работ и попросила определенную зарплату. Мне сказали, ок, но на испытательный срок будет зарпалата ниже, а когда пойдут объемы, то мы еще второго человека возьмем. В итоге после испытатального срока генеральный нашел к чему придраться, сказал, что в одном из вопросов я была не достаточно инициативна, поэтому зарплата останется прежняя. Объемы выросли. Даже больше, чем я рассчитывала. Помощь мне не дали, я по-прежнему одна. Зарплату не подняли, премий нет. В отпуск уйти не могу, потому что не на кого оставить дела. Плюс мне приходится активно использовать в служебных целях личный автотранспорт и телефон.
Сходила к генеральному, попросила второго человека. Отказал, под предлогом, что я не умею организовывать свое рабочее время. Вчера ушла с работы в 12, позавчера в 11.
Уходить страшно, но сил уже ни физических, ни моральных.