Не ужели правда? Подскажите
Читаю много темок на еве, часто читаю, что в Москве без знакомства приличную работу найти трудно. Везде нужны знакомства. Без знакомств добро пожаловать в кол-центры, продавцами в пятёрочку, на маленькие зп. Это так? Просто дочь собирается в Москве счастья попытать. Мы в Пензе живём. У нас самая большая зарплата это у бухгалтеров, получают 12-15 тысяч. Она у меня психолог. Работала в школе. Получала 6 тысяч. Вот думаю, если тыркнуться не куда без знакомства, может отговорить от поездки? Что там в Москве делать? Обломает крылья, приедет расстроенная. А ещё съём нужен. В Москве сейчас почитала комната от 10 тыс, на окраине 8 метров. В области так же.
Да кому нужны в Москве психологи из Пензы? Вы шутить изволите? Тут своих неустроенных психологов бродят толпы))) Знаю точно,потому что сестра закончила университет по специальности-психолог,из всей группы в 20 человек только 2 работать устроились в детсткие садики по специальности,все остальные либо не работают,либо тоже типа кассиров и продавцов.
Почему шучу? Я мать, и я интересуюсь. Думаете я мечтаю тьлько чтобы выгнать дочь на вольные хлеба? На заработки? Нет конечно.
Да потому что большинство таких "психологов" начинают работать в итоге простутками,таких психологов толпы на Ярославке стоят.Причем мамам говорят что работу нашли.
Но справедливости ради надо отметить, что кассиром или продавцом дочь автора будет получать явно больше 6000 рублей. :-)
А по теме - автор, ну вы же знаете своего ребенка. Пробьется - пусть пытается, только бизнес-план с ней составьте и поддержите ее. Нет - и дома жизнь есть. :-)
это нормально для Москвича, за съём не нужно платить. И 20-25 тыс кассирские, очень не плохие деньги по сегодняшней ситуации в целом, когда зп низкие, а цены высокие. На всё.
А съём жилья и проезд....вот теже +-6 и выйдут...замуж удачно тут больше шансов выйти))
Мммм....я бы не утверждала так что москвичи предпочитают москвичек... в большинстве даже наоборот...:-)
ну м.б., конечно. только из всех моих знакомых немосквичку взял только один. но она молоденькая и хорошенькая)
а так в основном или она не мсквичка и он не москвич. или она москвичка и он тоже)
но если наоборот, то тоже хорошо!)
А у меня все подруги москвички повыскакивали за приезжих, есть 2 с москвичами, но те браки уже распались...
Щас я прям пойду не за Москаля, нужна эта лимита...Тьфу. Есть канеш хорошие, но все в сад, не моего поля ягодки это всё. Пусть на лимите своей женяцо)
Ну лимита - лимите рознь, у меня знакомая отхватила парня из Хабаровска ох какого не промаха, у брата свой бизнес (икра, рыба, краб и тд.) папаня золотом - брюльянтами занимается, а вы говорите:))))Она ща как сыр в масле катается со своим лимитчиком:)))
ахаха, где логика? кто тогда покупает хаты в Москв? И идёт на съёмы? Если из потоков институтских выпусков устраиваются работать 1-2 калеки? Вот она правда жизни. Хоть с вышкой хоть без вышки- не нужен ты ни кому. Вон соседний топ рвётся от комментов, что снять легко)))) Главное иметь образование и кучу желания. И подработок с десяток)
Я просто спрашиваю. Я знаю, что в Москве всех хватает. И убощики и дворники могли бы быть Москвичи. Однако у вас одни таджики. Я интересуюсь, так как переживаю за ребёнка своего. Вам сказать не чего? Так идите с миром.
А чего Вы огрызаетесь на всех? Вы спросили - Вам отвечают.
Да, хорошую работу легче найти по знакомству.
Да, жилье снять - это недешево.
Вы же не отправите её с пустым карманом? Вам же надо будет ей денег с собой дать на первое время.
Сколько планируете дать?
Психологом можно устроиться, но там зарплата не позволит снимать жилье и жить в Москве.
У Вас же интерент - посмотрите вакансии психологов в столице
Огрызаюсь, потому-что с наездом пошли все. Приходится отбрехиваться.У меня максимум, что дать смогу это тысяч 10. Ну и её накопления, тоже 10 наверно. Вакансии смотрела. Большинство пишут зп после собеседования. И два объявдения с заявленой зп 23 и 25 тысяч.
(ред)20 тысяч - это несерьезно. Надо еще подкопить.
С потенциальным работодателем почему бы не вступить в переписку, объяснив, что нет возможности приехать на собеседование?
Не знаю, пойдут ли на это работодатели, но почему не попробовать?
Опять же с жильем - может, попробовать через интернет найти, договориться с кем-то о совместной аренде, приурочив все к предполагаемой дате приезда?
В принципе, если поехать на один день, назначив 2-3 собеседования, то реально. Но может и не успеть - может просто заблудиться и опоздать
Волков бояться - в лес не ходить. Если есть реальное желание, то с чего-то надо начинать. Хотя лучше, конечно, поиметь в Москве от кого-то поддержку.
Я вообще не знаю, как люди приезжают с ебеней на заработки, это как-то страшно. Я бы не смогла, где-то жить надо, причём уже в этот же день как ты приехал(а), нужно уже жильё, хоть и авантюристка я, но не смогла бы ни когда. По молодости предлагали работать в Находке. Хорошая зп, около 3 тыс дол по 98 году. Но мне так страшно было из дома валить хз куда, в неизвестность.
Ну просто заранее все продумывают и приезжают.. что тут нового, снять жилье сейчас можно и по инету, либо чтобы кто то из знакомых внес задаток за тебя, либо иметь деньгу на агентство, и приехав сразу же снять. либо иметь деньгу на гостиницу, все реально если захотеть. Находка, не такой уж страшный город, маленький просто, и все в осн на машинах там завязано так как порт.
зайдите в карту яндекса и заранее распечатайте как добираться (станцию метро) зайдите в схему метро (с того же яндекса) и найдите эти станции метро, напишите на листочке маршруты передвижений - из серии посадка на белорусской - до маяковской, переход на кольцевую спортивную - до чеховской. выход в город на авт. № 3, на автобусе до остановки "Молодежная". от остановке 50 метров прямл, потом на право, через 30 метров на лево) ну примерно)
как проехать куда также можно найти в инете. с №№ автобусов.
ну и спрашивать, конечно! никто не укусит) все кто знает обязательно подскажут дорогу)
Боже, каво я вижу!!!!!!!!!!!!!!!! *орёт* Где пропадали?
Совет про Яндыкс, наверное, не мне, а автору? :)
Ух!!! Какой прием!))) Не ожидала, что мню кто-то еще помнит) Спасиб, не скрою, приятно)
Пропадала - да. Все дела-дела)
Про яндыксы автору, канешн)
с 20 тысячами отправлять ребенка - это авантюра на выживание. ей даже комнату на месяц снять не хватит (потому как берут за 2 месяца вперед плюс комиссия агентства в размере месячной аренды). не говоря про питаться и ездить на общественном транспрте по собеседованиям. кстати, она ноут с собой будет брать с оплаченным уже вперед и надолго вперед инетом или по газетам искать работу? газеты тоже купить надо.
Вам оттуда видно,кто у нас дворники :)?Девушке около 25 лет,если я все правильно понимаю.Публикаций,достижений,грантов по специальности нет?Если нет-то нафик пытаться устроиться по профессии в мегаполисе,где котируются только качественные спецы?Она только качество своей жизни ухудшит этой попыткой.
Конечно видно. Я в Москве очень часто бываю. Раза 2 в месяц. Командировки. Да и что смотреть. Все темки про работу пестрят про гастарбайтеров таджиков.
Ну если Вы здесь часто бываете,то наверняка Вам ясно,что здесь совсем не райские кущи :)У нас,кста дворник не таджик,и у мамы моей тоже .Но таджики лучше,метут чище ,и стоят дешевле.Известные мне товарищи из Томска и Новосиба,Казани и пр. городов перед попыткой завоевания Нерезиновой пробивали протекцию через знакомых или землячество.Приезжать на шару,девушке под триццать-смысла вообще не вижу.Для устроения личной жизни-поздно,для получения реально оплачиваемой работы-бесперспективно.ИМХО,ессно
ну я так и говорю, говорила ей, вот еслиб ты с инт=ститута там жила и училась, это одно, а то что едешь в никуда искать чего-то, это другое.
Ну так если она сама имеет решимость и рассчитывает силы пусть едет, попытает, по мне так лучше жалеть о сделанном чем о несделанном... ИМХО
так ей под 30? нууу... хотя, почему, интересно, бесперспективно? если она выглядит нормально, не расплывшаяся тушка, нормальная, грамотная речь, пробивной характер - почему нет?)
кстати. у нас тоже дворники не таджии. но честное слово, одно вемя были таджики - вообще никаких нареканий. было чисто! пришли наши - уже совсем не то, что было. подъезды по крайней мере мыть перестали, а ребята-таджики мыли и очень качетсвенно. так что я лично за то чтобы брать на работу дворниками таджиков)
я мужика видела, но оказался хохлом в последствии, гутарит на русском ваще зашибато. На вид лет 45. Ни гакает. Акцент маскальный.
В доме,где я снимаю мастерню-дворники-русская пожилая женщина и ее УО сын.Чисто очень убирают.
что же вы такая недружелюбная? :) Автор что, не права: не таджики у нас метут? Или вам лишь бы поогрызаться...
мне честно вообще пох-таджик,молдаванин,из Пензы,из Урюпинска...я реально смотрю на ситуацию.Если девушка классный профи-она бы и в Пензе устроилась как надо.а почему вдруг именно Москва?почему не Питер,не Новосиб,не Ебург?
А потому что во всех топах - где нищебродами обзываться начинают - одно, если голова есть, то в Москве найти работу под 100 тысяч лехко. И почему в Москву понятно, так зарплаты в Москве и в регионах разные. Раньше на север на заработки ехали, теперь в Москву.
потому что в мск можно больше заработать, возможностей миллион. У меня во всех перечисленных вами городах есть друзья или знакомые моего возраста. Все получают меньше меня. И дело не в том, что я мега-профи, а в том, что в Москве проще заработать.
а у Вас таджики дворниками не работают????
и поверьте москвичи и дворниками бы работали...только проще взять талибов.... и с таким предвзятым отношением к москвичам....лучше сидеть у себя в Пензе...
А где дочь психфак заканчивала?
В Пензе есть университет?
Помимо психфака МГУ котируется психфак Санкт-Петербургского универа и Ярославского...
На все мои работы я поступала БЕЗ знакомств. Такчто неправда, можно найти хорошую работу, главное мозги иметь.
Ну так поделитесь алгоритмом: как долго искали, где жили в это время, сколько денег имели в резерве.
Ну вот я могу рассказать. Тоже все свои работы нашла без знакомств. Из "ебеней" переехала в Спб сразу после окончания провинциального университета, ну то есть вот буквально на следующий день после выпускного. В трусах были зашиты 2,5 тыщи рублей (2001 год если чо). Это было в конце июня. 2 июля прошла предварительное собеседование с будущим научным руководителем в аспирантуре, которую себе наметила.
5 июля устроилась на работу, откровенно говоря первую попавшуюся - куда взяли. Секретарем в общественную организацию за три копейки. Проработала меньше месяца, т.к. все это время интенсивно искала по специальности. 21 июля вышла уже по специальности, тоже за три копейки по тем временам. Жила все это время в общаге, куда устроилась по наводке знакомой - комендант пустила до сентября максимум, пока студенты разъехались кто куда.
К концу июля сдала экзамены в аспирантуру, набрала проходной балл.
Параллельно развешивала объявления о съеме комнаты в районе университета и работы (благо они близко были), просто по подъездам. Нашла довольно быстро, без всяких комиссий и предоплат. Получала тогда 5 тыщ рублей зарплаты, тясячу платила за комнату. Ничего так, с трудом, но жить можно.
С 1 сентября оформила общежитие, на подстраховку. В итоге ни одного дня там не жила, но тыл на случай чего был.
Потом шли годы, работу меняла на лучшую с большей зарплатой. В Москву попала переводом в пределах одной из контор, где работала. Предложили поработать в московском офисе - согласилась, семьи тогда не было, почему бы и нет. Но условия по зарплате уже были те, которые устраивали меня. Потом конечно и эту работу поменяла, и замуж вышла, и жилье купила. Но это уже совсем другая история.
На главный вопрос я вроде ответила - можно переехать из "ебеней" в крупный город. Но очень продуманно.
Да, нонадо сказать, что по специальности даже за те самые три копейки мне удалось устроиться благодаря багажу не только знаний, но и практического опыта. Я бесконца с 1 курса болталась возле своей кафедры - учатсовавла в исследовательских работах, поначалу подай-принеси, потом по существу, работала "негром" на написании учебников доцентами, проводила семинары и практически занятия у заочников на старших курсах, тему диплома выбрала не самую для себя лично интересную, но весьма жизненную, прикладную.
И в аспирантуру я собралась не с бухты-барахты, а "собиралась" со второго курса - участвовала в конференциях, имела с десяток публикаций. Плюс знание специализированного ПО по специальности оттачивала до оскомины (та самая "фишка", за которую меня в итоге и взяли, провинциальную выпускницу и за три копейки).
Иными словами, если бы я просто получив диплом влруг в одночасье придумала, что хочу теперь "попытать счастья" - вряд ли что вышло бы у меня. Потому и пишу - серьезная нужна подготовка и четкое понимание, ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ. А это мало у кого есть даже из тех, кому "покорять" не нужно - все покорено по факту рождения.
В 2001 я искала через hh.ru работу в Москве, физически находясь в мухосранске. В сопроводиловке писала, что могу приехать на собеседование в течение 3 дней. По получении первого приглашения, взяла билет и приехала(туда и устроилась, кстати). Остановилась у знакомых на 2 недели, таких же мухосранцев, приехавших на год раньше. Сняла квартиру за эти 2 недели. С собой было 1000 у.е. Зарплата в то время в Мухосранске была 20 у.е. В Москве устроилась на 450, жилье сняла за 200. Через 2 года вышла замуж за москвича. Красоткой никогда не была.
я москвичка. С чем мне повезло - была крыша над головой. Работаю я с 14-ти лет, начинала с распространения рекламок, сэндвич у метро, курьер... Теперь в инвест банке с мировым именем работаю, должность средняя, есть еще куда расти. Учебу оплачивала сама, шмотки покупала сама. Не от хорошей жизни побежала работать. Отец вечно в поисках себя душил подушки на диване, мама всю жизнь домохозяйничала... Я подросток, хотела и шмотку красивую и в кино сходить, а денег никогда ни на что не было... Мать хлеб ныкала чтоб меня утром накормить и отправить в школу.
На масоптицекомбинате, в Москву катаюсь сопровождаю колбасы-мясы и курочек с накладными. Яйцо в Москву поставляем. Поставляем мясо и птицу на реализацию в магазины и на Черкизовский мясокомбинат возим сырьё, для переработки уже в колбаски в сосиски.
Автор, вам уже написали выше, что стоит по инету поискать вакансии в Москве, будут предложения - приедет на собеседование. Ваша матподдержка в первое время точно потребуется. Есть вакансии секретарей-ресепшионистов-курьеров в частных компаниях. Повезет, если сразу строится на 20 тысяч в приличное место, на большее рассчитывать не стоит. Главное, чтобы повезло с компанией, чтобы можно было чему-то научиться, осмотреться, зарплату платили, а не только обещали. Дальше уже с опытом будет проще куда-то двигаться. Если девочка серьезная и ответственная, все у нее сложится. Если пока еще "маленькая", то может при самостоятельной жизни много на что в Москве "нарваться". Хорошо бы еще по разным каналам поискать земляков, которые отправили или собираются отправлять дочек в Москву, вместе снимать и жить безопаснее. У меня в конторе работают девочки из провинции на ресепшн, з.пл. 25 чистыми, начинали с 22 год назад. Сама их нанимала, не жалею, рассматривали все кандидатуры с гражданством. На вакансию психолога не стоит рассчитывать, по крайней мере это не может быть первым этапом. Не торопитесь и московское образование ей оплачивать, очень много совсем дерьмовых дипломов, за которые мучаться не стоит. Удачи.
Конечно мешают, конечно они занимают наши рабочие места, чем и позволяют комерсам платить копейки за порой далеко не легкий труд! Это простите не здоровая конкуренция!
Да нет, конкуренция как раз вполне здоровая. Раз "они" могут работать за "копейки", будучи вынужденными в отличие от вас еще и обеспечивать себя жильем на эти деньги, то вы-то как раз ив состоянии были бы конкурировать по деньгам. Работодатель, поверьте, тоже не дурак и живет по принципу "если не видно разницы, зачем платить больше". Иначе прогорел бы нафиг, обеспечивая великомосковский апломб соискателей с пропиской.
ПЫСЫ кстати не встречалась в последнее время с ситуацией, где квалифицированный труд работников без прописки оплачивался бы ниже, чем аналогичных но с пропиской. Или чтоб "неграждане Москвы" демпинговали. Им смысла нет уж простите, им жить надо.
Как бы то ни было, пускай будет конкуренция. С россиянами.
Остальных - в сад. Я не хочу, чтобы мой город родной превращался в Душанбе. Или Ереван (хотя армян люблю:))
Все приезжие как-то забывают о том, что для нас - это дом. Для них - место, где можно заработать.
а они то как раз не составляют конкуренцию в офисных работах.
эти в основном имеют под собой бизнес и не дают создать подобный конкурентный. а так же они прочно поселились на рынках москвы, что гонит цены на продукты вверх. т.к. они перекупщики, спекулянты.
ну и всякие там маршруточники тож, разумеется.
да нормально в москве можно найти работу без всяких закомвств, если ты конечно хоть какой-то специалист. вашей девочке будет трудно, т.к. психолог в школе - почти всегда не психолог, а девочка без опыта с корочкой. хорошо, если приличного вуза. зп конечно будет копеечная. в результате на первых порах то на то и выйдет. но если за что-то стоящее зацепится (что если честно вряд ли, по крайней мере быстро) то может не плохо пойти в гору.
Автор, а для чего ваша дочь хочет ехать в Москву? Ну вот какая у нее конкреная цель?
Денег заработать? Развиваться по профессии/делать карьеру? Личную жизнь устроить? Чего она вообще в жизни хочет? От этого ИМХО танцевать надо. Т.к. если цель не определена - и пути следования к ней тоже определены быть не могут.
Навскидку. Выжить в Москве, причем безо всяких знакомств, можно. Но это не просто. Вопрос - зачем.
"Счастья попытать" - это большие зарплаты, интересная работа и жизнь ключом? На ближайшие пять лет ей об этом можно забыть. Лет через пять что-нибудь может появиться... если сильно повезет и если не влюбится.
Ехать на пустое место и искать "что-то" для женщины-психолога - никакого смысла не вижу.
Хочет пробиться как психолог, пускай начинает работать уже сейчас.
1. Образование. Если это действительно котирующееся отделение, то можно оставить. Если "факультет психологии местного заборостроительного", то придется чем-то компенсировать (только что строчка в/о в резюме останется).
2. Имя. Конференции, публикации, работа в интернете. Заодно начнет представлять, что все-таки в мире деется, куда можно идти, куда не стоит, чем интересно заниматься.
3. Знакомства. Начинаются из своего города. Почти уверена, что два-три работающих профессионала со связями не только в Пензе - у вас в городе есть. Надо выходить на них. Опять же те же конференции, научная работа и все такое.
Т.е. пускай начинает работать сразу, из Пензы. Знакомства, вообще-то, дело наживное.
Кстати, насчет работы. Один из вариантов подработки "на первое время", если не будет заранее подготовленных вариантов или они не сработают - няня. Работа реально тяжелая (но для психолога очень полезная), но платить будут нормально. А набор навыков получается вполне неплохой.
Пробиться можно.
Только...зачем ей это, она понимает?
Она готова ночевать под столом на работе, есть три раза в неделю, ходить пешком пять километров до метро, вставать в 6, ложиться во втором часу ночи, забыть о мужчинах и считать высшей радостью - 10 минут горизонтально и чтобы никто не трогал? Ради чего?
Может тогда уж лучше на PhD? Ей богу, по мне так интереснее.
С такими исходными данными ехать не стОит.В школе и ДС (куда устроиться реально)ЗП уйдет на съем жилья.
Вариант, который приходит в голову - аспирантура, где дают общежитие. То есть будет время оглядеться и поискать работу.
К слову:со мной в аспирантуре учились две девушки из Пензы. Одна вернулась, получив ученую степень, хотя она классный специалист, но не сочла посильным и, главное, нужным оставаться (в Пензе у нее квартира своя). Другая помыкалась после общежития по съемным квартирам, тяжело было,но она вышла замуж, вдвоем подняться было легче.
На хорошую работу действительно устроиться тяжело, но на 30-40 тыров найти всега реально и не самые плохие уж места, но опять же смотря какое образование и специальность:) Знаю одно, что сейчас наша дума рассматривает поправки к трудовому кодексу, и в них будет такой пункт, короче вакантные места сперва предлагались только Москвичам, а потом уже всем остальным, я честно говоря очень этому рада.
Только кто заставит частную фирму исполнять этот закон? Каков механизм? В любой момент можно сказать, что конкретный пензюк более компетентен, чем конкретный москвич. Что зачастую так и есть.
Или данным законом предлагается наплевать на профессионализм и отбирать по критерию прописки?
Закон и заставит, будут проверки, будут инспекции по контролю за частными конторами, по поводу профессионализма, ну один Москвич не подойдет, а второй будет даже очень хорошим спецом. Я считаю, это нужно было сделать давным давно, безработица в Москве растет с каждым днем, а растет она именно потому, что все вакантные места быстро занимаются приезжими, так как они готовы работать за любые зарплаты, так не должно быть!
Да, давайте будем на наши налоги кормить еще дополнительный штат инспекций и проверок. Жесть какая.
Они готовы работать не за любые зарплаты, а за те, которые позволят им жить в мега дорогом городе. Если же вы не в состоянии составить конкуренцию приезжим - может нечего на зеркало-то пенять? Работайте и воздастся вам. Только рынок определяет сколько вы стоите. Никак не Собянин. Вы еще не поняли, что это чистый пиар?
И все-таки я не поняла, какая "проверка" и "инспекция" сможет доказать, что этот москвич лучший работник, чем этот пензюк. Тут тебе не математика. Вопрос оценки.
подруга москвичка сейчас уже месяц пытается пристроить на работу сына, он окончил колледж по специальности юрист, учится на вечером все на того же юриста. Нормальной работы без знакомств -НЕТУ!!! Она уже злая как собака, все рабочие места заняты иногородними, а москвичам и ткнутся некуда.Они уже и не по специальности рады бы устроиться- да тоже либо туфта совсем, либо график жуткий или зарплата мизерная. Вот прямо не вру- она мне тут присылала ссылку на вакансию- секретарь помощник руководителя, со знанием английского, опыт переговоров, то да се, график с 10 до 19 и зарплата 12000 рублей!!!
Пятерочка у меня около дома открылась-работают одни чурки, идешь взвешивать овощи -они половины слов русских не знают редька, сельдерей...можете представить какие там зарплаты. Посмотрите вакансии психологов в Москве -думаю их немного и зарплаты не Бог весть, бухгалтером или экономистом еще как-то можно было бы подумать ехать или нет, но с вашими исходными данными- нет! пусть сидит дома
У меня подруга сейчас ушла с работы с гос. службы, так как Собянин совсем охренел блин, рабочий день млять с 8 утра, а она мать одиночка, до работы добирается 1,5 часа, ей куда ребенка девать блин, в дет. дом сразу сдать? Так вот человек с двумя высшими образованиями, с неплохой скажем работы ушла сейчас работать помощьником руководителя, зарплата у нее на испытательный срок 45 тысяч, далее 60 обещают, сейчас спецом пробежалась по джобу, очень много вакнсий с неплохими зарплатами.
Ну и кто вашей подруге доктор, что она не в состоянии ни семью сохранить, ни работу найти в разумной доступности. Кто и что ей должен? Уж не Собянин ли?
А 60 тыщ, конечно, копейки, которые не стоят того, чтобы за них работать. Что же ее ваша тетка в Газпроме не приветит? Нашла бы ей там непыльную работенку за 150 тыс.
ну тут разговор про психолога, сейчас спецом посмотрела суперджоб-психолог от 15000 руб....
он прав отчасти.
а как те кто работают в строительстве, в больницах? - они ж не сдают детей в детом.
кого не устраивают - ищут другую рработу, что и сделала ваша подруга.
Чем он прав? И не все могут далеко взять и найти другую работу, теперь моя подруга ребенка видит по часу в день, точнее уже в ночь, зашибись жизнь, теперь у ребенка мама -няня!!!! И не надо мне рассказывать про больницы и стройки, у них сдельная работа,и посменный график, так что сравнили вы сейчас попу с пальцем. И ничего этот идиот не изменит, а то ишь ты добродетель бляха муха весь гор. бюджет на дороги млять кинуть, ах ну как же у него у женушки дорожный бизнес, вот чего нас так дороги то озадачили!!!! Пришел еще один варюга!!!!
если он разгрузит дороги (что сомнительно) - то будет похвально...
а вот то, что вы ищете работу по-удобней - проблема ваша, ну в данном случае вашей подруги.
пусть няней идет в садик. до 16:00 отработала и домой. и работу рядом с домом можно найти.
никто ж не обещал, что на госслужбе всегда будет шоколадно...
Я бухгалтер в москве, москвичка. Опыт небольшой, всего 2 года, зарплату с 15 повысили до 20. Всю зарплату отдаю няне. Уже думаю, что скоро-скоро надо будет увольняться
да давно уж надо было, у нас девочки-после техникума помошники-помошников буха на начальном этапе 25-30 имеют
Наш семейный опыт: дочь психолог, МГУ, выпуск 2008. Работает психологом в детском доме. Зарплата сначала 17500, включая 40% надбавку, как молодому специалисту. Сейчас полторы ставки и 30000 в месяц. Что будет дальше, непонятно, т.к. сейчас какие-то изменения расчета зарплат в сфере образования. Психологов в ДД не хватает. Квартиру мы ей снимаем у друзей нереально дешево - 18000 (приличный район). Дополнительные заработки - частное консультирование. Первые клиенты - случайно, потом "пошла по рукам":) У нее реально получается даже со сложными проблемами детям помогать, но, помимо МГУ она еще за время учебы всякие методики осваивала, все семинары, конференции, песочная терапия, арттерапия. Этот доп. заработок - от 4 до 8 тысяч в неделю, больше не успевает физически, еще аспирантура. Консультирование - сложно очень, к каждому занятию очень большая подготовка. Реальный вариант подработки для психолога - подготовка детишек к школе, методики известны, главное - наладить контакт с ребенком, что для психолога не дожно быть сложным. Стоит занятие 500 р. и больше, клиентов искать в районе основной работы, или в районе дома, распределяя по времени на выходной день. Искать через кадровые агентства и объявления. Психологов берут еще в отделы кадров крупных предприятий работать, в кадровые агентства. Удачи!
Она сможет устроиться в школу психологом. Только, мнге кажется, стОит ппробовать обзвонить московские школы из Пензы, провентилировать ситуацию, так сказать. И за съем ей трудно будет платить, всю зарплату отдаст за съем жилья. Есть сайт департамента образования Москвы и там выложены вакансии
спасибо, посмотрим, но думаю там тоже тысяч 20 зарплаты. Школы всё таки, а не частные организации.
Думаю, в крупную частную организация и не получится устроится. Если орагнизация солидная, не возьмут без опыта работы.
А в школе зарплата небольшая, но там можно набрать разных ставок, типа воспитатель ГПД и т.д. Конечно, для этого нужно быть достаточно пробивной. Но, вполне реально.
именно поэтому в школах психологами как правило работает кто-нидь из штатных педагогов с соответствующей специализацией и со стороны кого-то редко берут.
Нет таких высоких з/п у психологов в школе.
Как вариант - совмещать работу психолога с преподаванием (некоторые педагоги имеют диплом психолога).
А что, простите, она делать умеет в рамках проффессии? Школьный психолог это одни задачи, частные организации это другие задачи, причем очень разые, в зависимости от должности и направления деятельности компании.
Пусть из Пензы попробует рассылать резюме на соответствующие вакансии в Москве. И по результатам смотреть. Если будут отклики и приглашения на собеседование - тогда имеет смысл ехать. Но школьным/садовским психологом здесь устраиваться бессмысленно, они получают не настолько много, чтобы снимать жилье, и еще оставалось достаточно на жизнь. Разве что офисным сотрудником, возможно, в кадры.
в кадры тоже опыт нужен. и не школьного психолога, что = без опыта и с забытыми вузовскими знаниями.
Нам требуется психолог в компанию с в/о, опыт работы от года, без в/п. Оклад 16, с премиями около 23 будет. Работа с 8 до 18. Если устраивает, то помогу. Только регистрацию сама пусть делает.
С 20 тыщщами в Москву... Смотрите чтоб сразу не отобрали деньги. Лучше искать знакомых. Много аферистов с квартирами - предлагают за дешиво комнату, среди ночи (например) приходят хозяева, и чтоб в милицию не сдали отдашь все что было. Ну и типа того.
Попробовать можно, все ж опыт какой-то дополнительный. Но я б сильно не расчитывала.
Удивляет презрительное "кому нужен в Москве психолог из Пензы?". А что Пенза? Тоже российский город или нет. Хороший психолог из Пензы гораздо лучше плохенького из Москвы. Психолог - это именно та профессия, где призвание от бога и знание людей на первом месте (а диплом как обязательное приложение). У меня родственница психолог (по диплому). Ну что вам сказать, чтобы всех психологов огульно не обидеть?...
Даже не могу чтобы на форумах других стран сказали типа "фи, кому нужен в Париже психолог из Марселя?" или "Кому нужен в Нью-Йорке психолог из Чикаго?"
Нах психологу из Чикаго переться в Нью-Йорк, если он и в Чикаго будет весь в шоколаде?
в маленьких городах сложнее клиентуру набрать. И расценки на услуги горааздо ниже.
Это Чикаго маленький город? Тут надо ставить вопрос - на хрена психологу из Чикаго переться в Нью-Йорк при ценах на жилье в Манхаттане. А психолог из Корнер-Бич, штат Вирджиния, в Нью-Йорке, Чикаго, Сан-Франциско и Сиэттле будет долго доказывать, что он не хуже местных, закончивших Северо-Западный, Йель, Университет штата Вашингтон и Беркли.
В свободной стране свобода передвижения. Может, чикагского психолога НЙ околдовал, и он там жить и работать хочет?
Кому какое дело вообще, где человек в СВОЕЙ стране жить хочет?
Психолог из Марселя и психолог из Пензы - разные вещи) В советское время внятное изучение психологии существовало всего в 5 городах, и Пенза в их число не входила. Это наверняка факультет, открытый при каком-нибудь заборостроительном, когда психология стала модной, максимум лет 7-8 назад. Качество обучения соответствует.
Можно подумать, в самой Москве мало настрогали в последнее время дерьмовых (простите) психологических факультетов! Ещё неизвестно - может, в Пензе намного лучше учат, чем на этих московских "психфаках" (не приведи Бог к такому психолуху попасть!).
Я знаю,как там в училище хуежественном учат...народ приезжает поступать в репы и сурики с отвратной подготовкой и огромным самомнением.Но эт я так,о наболевшем :)
мы тут как бэ о квалификации пензенских специалистов и востребованности их в Москве ;)это не тот город,где уровень и традиции образования могут обеспечить подготовку профи университетского уровня.
Поспорю. программисты из Пензы выходят зачетные, вполне востребованные специалисты в Европе и Штатах. Строители тоже хороши, но им в европах труднее устроиться из-за специфики профессии.Вы по художке зря судите, там одни нарики , шизики с хиппи.
Москва - уже не тот город, "специалисты" которого могут считаться специалистами, вы хотели сказать? :) Согласна, согласна. :)
В Москве тоже много, к сожалению( Но здесь есть и хорошие вузы с многолетней научной школой. Да и возможностей повышения квалификации за границей у москвичей больше.
Смотря на какие деньги. Если бюджет зарплат маленький - выпускники приличных вузов и сами не пойдут.
Ключевое слово "приличных". А где в Москве приличный психфак? Только в двух местах. Остальные - прошу прощения, скверно образованная шелупонь.
Ну по крайней мере такое бывает. Выше написала свой опыт. Я поступила на бюджет в аспирантуру СПБГу с улицы. Просто приехала и сдала экзамены. Никого там не знала,ничье рекомендации не имела, взяток не давала. Реальный конкурс если что был около 20 человек на место, т.к. на большее количесвто мест бывшие студенты этого же факультета сдавали экзамены чисто номинально, как это обычно бывает. Как бы ни сдали - все равно поступят, т.к. научные руководители в этом заинтересованы.
Считаю что в этом заслуга моего провинциального "психфака" (фигурально, у меня другая специальность). Хорошо видимо научили что ли...
да все дело в том, что огромная страна РФ устроена так по-идиотски, что нельзя просто приехать в дргой город, почелиться в нем и найти работу и жилье. да и перекос ненормальный.
нам эти перекосы еще полений 5 разгребать.
Психологические факультеты есть в паре десятков университетов по стране.
При этом котируются только три психфака - Московского, Санкт-Петербургского и Ярославского университетов.
ПсихолУХов, окончивших пед - до фуищща. Но... это не психологи, конечно. А так... чухня:-D
Автор, непродуманно все как-то. "такие вещи с кондачка не решаются", и "зайти" надо не "через недельку", а серьезно все продумать и решить.
Я ехала в М-ву со спортивной сумочкой, но:
1. Приезжала в вс - в понедельник выходила на работу.
2. Было где жить (подруга лучшая со своей квартирой, одна). Брат с несдающейся пустующей комнатой (договорилась заранее, если что - пустил бы пожить)
3. С косарем в кармане (2001 год, были баппки)
4. Начала искать квартиру в день приезда вечером (сняла через три недели, таскала с собой сумму в размере 2 мес+агенту круглосуточно и готова была выехать на просмотр в любой момент).
Ну и про психологов. У меня дружбан - красный диплом МГУ, учеба прошла на моих глазах, в иной семестр я была подопытной (по 40-50 тестов несколькочасовых). НИ ОДНОЙ ЧЕТВЕРКИ за 5 лет обучения. М-Г-У. Работает в маркетинге, в психологию не пошел, хотя рвали с руками и по научной линии и т.д. Что такое нынешние "психологи" и кому они нужны - объяснял мне очень доступно :) Да и я знакома лично с мамой и дочкой Собчик, на даче у них были, они у нас в гостях. Погуглите. Вот это - психологи. И зарабатывают трудом психологическим :)
Может вашей дочке посмотреть смежные профессии. Эйчар, например, туда модно брать "психологов".
Ну что за бред, товарищи, это ваше "кому нужен психолог из Пензы?" Если так рассуждать, то в Москве хватает не только своих психологов, но также юристов, экономистов, продавцов и далее по списку. Но люди приезжают с разными специальностями, и находят и работу и жилье, и все устраиваются. И как раз по знакомству - это характерно для провинции. Знаю что говорю, в Тамбов приезжаю к матери - тут и правда только и слышишь - "тесть в банк пристроил...", "к брату устроился"...А в москве интернет сайты поиска работы и газеты разные... Тут, конечно, тоже по знакомству устраиваются, но это не распространенная практика, я вас уверяю.
Знаю музыканта из Пензы, который живет в Москве в коммуналке-хрущобе и работает сварщиком...но... приехал он в столицу когда-то вместе с одноклассником по музыкалке по фамилии Пенкин:) Всяко бывает...
Думаю, что с 20 тыс. в кармане не стоит ни в один крупный город ехать, не говоря уж о Москве. В любом случае нужно иметь большую сумму, жилье + на жизнь первое время по любому больше надо.
По-знакомству в Москве, как и в других городах, устраиваются те, кого без знакомоств не берут. А хороший специалист всегда заработает! без кумовьев и прочего! Как я поняла из вашего рассказа, ваша дочка талантами никакими не блещет и специалист не ахти. В такой ситуации ехать в Москву без денег (20тр - не деньги) и без добрых знакомых с жильем не стоит просто. Конечно, отрицательный опыт это тоже ценный опыт, но опыт - получить кирпичом по голове не выходя с вокзала, - лучше избежать
http://community.livejournal.com/zhilploshchad/
http://community.livejournal.com/mskarenda/
Здесь можно поискать комнату, чтобы не переплачивать агентам
www.hh.ru
здесь можно поискать работу
20 т.р. это нормальная сумма для старта. У меня такой не было (6 лет назад).
Работу на 25-35 т.р. можно найти легко. Больше - зависит от специальности и какой ты специалист.
Ну что тут скажешь... с другой стороны лучше жалеть о неудаче, чем о том, что не решился даже попробовать изменить свою жизнь к лучшему. Я бы на вашем месте попыталась ещё дома договориться с жильём (может место в общежитии забить) и резюме разослала по приемлемым вакансиям, ну чтобы хоть какие зацепки были. И на всякий случай стоимость обратного билета не тратить ни при каких обстоятельствах.
Могу сказать, что в маленьком городке без знакомств устроиться куууда труднее.....)
Попробуйте найти подругу-знакомую, которая тоже хочет искать работу в Москве. Вдвоем на первых порах проще и дешевле снять жилье, и легче освоиться на новом месте. Ну и вам будет поспокойнее за дочь.
Это все непредсказуемо. Зависит от пробивной силы, желания закрепиться, умения пахать и не сникать, когда совсем трудно будет, от везения, от умения найти информацию, завести знакомства. Причем на работу и с улицы вполне можно устроиться. И еще большой плюс - Москва такой огромный город, здесь столько возможностей насчет рабочих мест, сколько больше нет нигде ни в каком другом российском городе. Пускай это будет авантюра, но пока молодая и свободная - почему нет? Может быть это ее шанс. Обломается - вернется домой под мамино теплое крылышко. Но вот сколько у меня было знакомых - возвращаться не спешат, как бы трудно не было. Вы ей только внушите, что с замужеством и ребенком не спешила.
Поехала дочка знакомых к папе работающему в Москве и проживающему в съемной квартире вместе с племянником.
Работать поехала. Устроилась, секретарем. Поработала. Кризис, зарплату урезали. Папа женился и уехал к молодой жене в подмосковье. Дочь начала комнату снимать. Успела пару кредитов взять, купила комп, котика британца, а остальные деньги проела. Попала в больницу с боткина. Больше месяца болела, через месяц после выхода с больничного ее увольняют, но квартира на месяц оплаченна, тусуется там пытается работу найти, нифига не получается. Зато залетает.
Семейным советом решают от беременности избавится, всей семьей скидываются на погашение кредита. Дочка собирает нехитрые пожитки, котика и возвращается домой. Московская эпопея с наименьшими потерями окончена.
Ее мать ездила смотреть за котиком и дочке печеные яблоки носить.
Сейчас котик проживает отдельно от дочки, передан тетке на воспитание. Их там три сестры - старшая была замужем, две дочки (у старшей ребенок, в разводе уже, о младшей собственно и был рассказ), средняя незамужняя, бездетная библиотекарша, у младшей сестры есть сын(мужа не было даже в перспективе), работает бухгалтером, получает по нашим меркам прилично, но тянет всю эту когорту на себе.
Не повезло девочке крупно и сразу
1. Тяжелая болезнь
2. Кредиты во время болезни + увольнение
3. Папа к этому времени отчалил
4. Беременность до кучи от видимо проходимца (патамушта не помогал в этом безденежье)
Согласитесь, редко кому так "везет". Была бы постарше/поумнее, могла избежать кредитов и бер. Но и одной Боткина достаточно, чтобы на год/два к маме вернуться под крылышко, т.к. диета нужна и отсутствие стрессов
Если первое время жить не у кого, денег с собой нужно дать 3*мес оплата комнаты + 2 мес на еду + на билет обратно. Сами считайте. Думаю, она не психологом хочет устраиваться, а куда поденежнее. Пусть ищет вакансии в турфирмах и автосалонах заранее из дома, по инету. Приезжает имея несколько приглашений на собеседования. Лучше ехать с подружкой - жилье дешевле и приглядят друг за другом. Кассиром в 5-ку, ненувыче! у нее какая-никая вышка имеется, т.е кругозор и умение общаться. Надо использовать свои плюсы максимально.
А вот у меня такой вопросец: муж с докторской степенью из Америки, с опытом работы в крутом универе в штатах, 40 лет ему, хочет вернуться в Россию (москва, питер) и жить в России. На что он может претендовать по профессии и зарплате, если нет связей и крутых друзей?
Ну так надо сначала завести друзей и связи... посмотреть, чем занимаются российские коллеги, списаться по электронной почте... съездить на парочку конференций.... переассесить свои степенЯ через российские сертификационные органы.... (там, глядишь, и желание переезжать отпадёт ;)) ... кто ж возьмёт человека с улицы на преподавательскую должность?... глупые вопросы, как будто, сами не знаете, как такие дела в научном мире делаются...
Я нисколько не профессором была, так на работу в универ именно с улицы и устроилась. Прям так позвонила из холла университета по местному телефону на кафедру, какая мне понравилась по названию, и спросила, нужны ли им на работу такие, как я. Оказалось очень даже нужны. До сих пор там работаю, несколько раз уже повышали.
43 тыс. американских дол. в год - зарплата начинающего препода в университете в Америке.
А почему тогда к нам в универ приезжала доктор исторических наук из МГУ на год и говорила, что у неё зарплата 25 000 рублей в месяц? А здесь ей платили как раз около $40 000 и она писала кипятком от щастья?
ну а как вы думаете? государственный вуз - это много бюджетников, мало коммерческих студентов.
частный вуз- это преимущественно коммерческие студенты. вот возьмите хотя бы "натальюнестерову". все- платные. что полностью окупает весь универ. на диплом их правда работодатели не смотрят как на диплом о высшем образовании. и это правильно. образование то не цель данного университета.
Что еще раз доказывает, что москвичи не знают свой город, а вуз как раз городской, а не федеральный и не коммерческий, и дипломы государственные, и готивит госслужащих. Название не скажу ни за что.
Ниччче не читала, зацепила краем глаза ваше.
Племяшка с золотой медалью поступила сама в МИСИ (если б не прошла - платили бы сестра с зятем, но умничка, учится бесплатно)
Говорит (мне - ей незачем врать) зачет - порядка 25 косариков, экзамен (один экзамен в сессию!!!) полтос плюс минус. И папики тупариков башляют. Вах. Как думаете?
Че я думаю? МИСИ - отстой. 10 лет преподаю - всегда приличные места работы попадаются. Мне лично на экзаменах только цветы дарят, и то - не всегда.
Ну мож и отстой счас, я не знаю. Уж всяко лучше многих "психологических" и прочих "менеджерских", надеюсь.
А так - ну каааждый, каждый препод, с кем приходилось общаться за 36 лет - ни-ни, цветы и все. Кто ж тогда баппки-то берет, интересно :)
Ну хоть коллег-то таких знаете? :)
ЭЭэ, первая проблема, что у русских профессоров нет е-маилов, а у тех, у кого есть - не умеют ими пользоваться, а те, кто умеет, тот уже считает себя таким великим, что не считает нужным ответить на е-маил из Америки (ему ж за это не заплатят :-)) кроме того, конференции не афишируются, из других даже городов(не говоря уже о странах) профессора не приезжают, а то могут их светлые мысли спереть и на западе опубликовать. А вот один врач, работающий над докторской диссертацией, мне поведал, что интерент дома не подключает, потому как его великую диссертацию могут поганые западные хаккеры спереть прямо из его компа. А вы говорите наладить связи и друзей завести. А главная проблема, что у каждого профа в России подрастают дети, маленькие профессята и им надо место готовить.
У вас устаревшие лет на 10-15 сведения. Сегодняшние российские профессора компилируют статеички из интернета (по-быстрому - для очередной внутренней конференции или для объема научной работы), знают содержание списанных их студентами из инета рефератов наизусть, имеют свою страницу или на худой конец блог, пишут мультимедийные учебники, и даже сидят на научных форумах (кто английским владеет). Вот на международную конференцию поехать - это да, не всегда получается, потому что за свой счет приходится.
Автор... на первое время Вашей дочери надо искать работу няни-гувернантки с проживанием.... или чтобы работодатель помог снять комнату, если не хочет, чтобы няня под боком была... вполне реально вывесить резюме в Интернете... списаться с 2-3 работодателями и ехать конкретно на интервью... Поработать так 2-3 года, подкопить деньжат, осмотреться... и дальше на вольные хлеба...
Потому как, исходя из стартовых условий, что Вы описали, варианты развития событий один хуже другого... Кто её возьмёт на работу сразу с поезда?... Где она будет жить и что есть пока будет ходить по собеседованиям?... Вы подвергаете её очень большому риску, отправляя в никуда со смешными для Москвы деньгами, на которые и квартиру снять нельзя... Можно прожить дня 3-4 в супер-дешёвой гостинице, питаясь хлебом и чаем... И какую работу за это время можно найти?... На поиск более-менее квалифицированного персонала организации отводят 2-4 недели, несколько этапов собеседований, проверка СБ... При этом стоит очередь из кандидатов-москвичей... и оформлять их проще, чем приезжих... Повторяю вопрос - где и на что она будет всё это время жить?... Как убеждать работодателя, чтобы взяли именно её, а не девушку с московской регистрацией? У Вас, как у матери, ничего не ёкает?...
Имхо, в Вашей ситуации, максимально всё обговорить по телефону/электронной почте, и ехать непосредственно на работу... Если что-то кажется подозрительным или не вполне ясно - искать тот вариант, который полностью будет устраивать... Вариант няни-гувернантки - в Вашем случае самый разумный... Без взаимного доверия тут никуда... И искать работу из родного дома, а не из Интернет-кафе в Москве, где час работы стОит 100 рублей... и ещё столько же проезд туда и обратно... и полдня потраченного времени... Вы же взрослый человек, разработайте вместе с ней алгоритм "что делать, если...". Помогите ей, поспрашивайте на Еве в соответствующем разделе, как снять жильё, к кому из агентов конкретно обратиться, у кого комиссионные ниже.... проходимцев в газетах, сдающих жильё, немеряно... Знаете, как говорят лётчики?... 90% полёта проходит на земле, это значит, что 90% отводится на наземную подготовку, а только 10% на, собственно, полётное время... Так и Вам её нужно подготовить.... с 90% выполненным заданием в родных стенах... Удачи! :)...
Жилье проще всего найти (вернее не проще, а разумнее)с компаньонкой из своего города. Можно снять комнату на двоих, а потом и квартиру, если дела пойдут.
Идея про няню-гувернантку хороша, при этом лучше заниматься с более старшими детьми и не целый день. Вечером можно подрабатывать в общепите, насколько сил хватит.
И определяться с планами на будущее уже в процессе работы.
Это было бы идеально жить вместе с компаньонкой из своего города... но реально ли?... Много вы знаете людей, кто пачками уезжает?... Если только на совсем неквалифицированный труд, но это не вариант дочери автора...
Знаете, няня с проживанием стОит 25-30-и больше тысяч в загородном доме... Зачем общепит, когда можно по своей специальности книжки читать и квалификацию повышать?
Мне много раз везло в тех делах, в которых вероятность счастливого совпадения была близка к нулю. Есть пензенские форумы, на них и надо искать компаньонку.
А вот в загородный дом не советовала бы молодой девушке. Это, во-первых, стремно, во-вторых, изолирует ее от многих возможностей, в-третьих, сужает круг общения. Почему я про общепит? С него можно накопить, скажем, на курсы, или заочное дополнительное обучение. Каким оно будет, покажет жизнь.
В условиях автора просчитывать надо все варианты, даже те, в которых "не везёт"... А, точнее, с них и начинать, а не рассчитывать на один шанс из миллиона... Случится - и хорошо, облегчит в чём-то жизнь...
А какой круг общения у этой девушки в Москве, что он резко сузится переездом за город?... Заочное обучение для человека, простоявшего смену на ногах... Вы понимаете, да, что это очередные корочки, но не образование?... У дочери автора вполне достойное образование (если это именно психология в профильном вузе), подшлифовав области применения которой, вполне можно выйти на нормальные позиции у нормального работодателя...
По-вашему, найти компаньонку из Пензы, желающую перебраться в Москву на заработки - это один шанс из миллиона? А вакансий в загородном доме с проживанием, нормальными хозяевами и широким кругом общения - *опой жуй? И то, и другое зависит от случая, вероятность которого сильно повышается, если начинать копать в определенном направлении.
В конце концов, мы с вами можем только предлагать варианты, дочь автора, если только автор после сего топа не похоронит эту идею, сама будет определяться, что ей ближе.
И не предлагаю я совмещать две работу и заочку, вы невнимательно читаете. Я как раз предлагаю откладывать на второе образование в первые два года работы. Будут деньги - будет выбор.
По-моему, для дочери автора важнее рядом компаньонка, близкая по духу и по возможностям... чем по географическим ориентирам... Зачем человеку, который собирается работать согласно полученному образованию... малограмотный и завистливый персонаж рядом?... Это как пример...мало ли кто из Пензы в Москву на заработки податься может...
Вакансию с загородным домом привела как вариант... моя знакомая набирала персонал... поэтому я несколько в курсе темы.... Ваканскии же, про которые, как Вы выразились "*опой жуй", думаю, дочери автора и близко не надо... Вы, наверное, невнимательно читали... У девушки автора уже ЕСТЬ образование и опыт работы... Какой смысл вкладывания ресурсов во второе образование, которое при данных условиях лучше первого не будет по определению? :)...
Не понимаю вашей страсти к передергиваниям. Теперь уже рядом нарисовалcя "завистливый малограмотный персонаж".
И я-то как раз очень даже внимательно читаю. Вполне возможно, что девушке захочется специализировать свое образование или получить смежное, если она увидит перспективы.
Это не передёргивание, а вполне реальный расклад, кто может оказаться рядом, если ориентироваться исключительно на принцип землячества...
А я не пониманию российской страсти получения 10 абсолютно не нужных и не котирующихся образований, вместо адекватного одного, и последующего совершенствования в своей области...
Какое "смежное" образование... считаете... ей поможет?
///Это не передёргивание, а вполне реальный расклад, кто может оказаться рядом, если ориентироваться исключительно на принцип землячества...///
Это не худший принцип, а передергиванием называется желание доводить позицию оппонента до абсурда.
///Какое "смежное" образование... считаете... ей поможет?///
Педагогическое, например.
ОК, почему не худший?...
Нет, "передёргивание" (как Вы кго назвали) и доведение ситуации до абсурда - абсолютно разные полемические приёмы... :)....
Вы шутите так? :).... Это я про "педагогическое образование..." Более худшего варианта спустить доставшиеся тяжким трудом деньги трудно себе представить... :( При том, если бы вы на самом деле ВНИМАТЕЛЬНО читали автора, то увидели бы, что её дочь работала в школе, т.е. педагогики в дипломе у неё, скорее всего, и так предостаточно...
Хотите поспорить про передергивание? Да передергивание разным бывает - и абсурд, и подмена понятий.
Я никак не шучу. Это вы тут все пыжитесь что-то доказать, только непонятно что. Пока из всех рацпредложений было одно озвучено с вашей стороны: устроиться нянькой-гувернанткой в загородный дом с проживанием. Шикарное предложение для молодой девушки - сменить провинцию на кукование в замкадье.
Что у девушки в дипломе написано вы знаете? Нет? Неужели? Так продолжайте фантазировать.:-) Я с вами дискуссию завязываю, ибо выхлопа ноль, кроме того, о котором вы сразу подумали.:-)
Я бы с удовольствием обсудила приёмы ведения спора с тем, кто в них разбирается.... ;)... Но, увы... сегодня не повезло :).
Если девушка работала в школе, то, да, нетрудно догадаться, что там написано... :)... Во всяком случае, педагогическая психология в достаточном объеме точно есть :)... Странно, что Вам не хватает общих знаний для таких очевидных выводов...
И Вам всего доброго! :)...
"Пыжиться", "передёргивать", "замкадье"... заборостроительный заканчивали? ;)... Не хватило педагогики? :)...
А затем, что психологом устроиться крайне трудно. Возможно, придется получать более узкую специализацию - педагогику, например.
Не уверена, что при их раскладе с деньгами у девочки есть шанс получить действительно востребованное образование. Вероятно в перспективе это и реально, но перспектива отдаленная. У меня перед глазами бесконечное число образовывающихся, подавляющему большинству из них это не поможет, пустая трата времени и денег
Пусть сначала разошлет резюме и попробует устроится. Больше 25 тыр на первое время вряд ли найдет. А знатокам, орущим кому вы тут нужны, скажу следующее. Я всю жизнь работаю в крупных компаниях, всегда устраивалась сама. Это раз. Два - во всех компаниях очень много приезжих, которые зарабатывают нормальные деньги и снимают, а потом и покупают квартиры. Примеры - девушка из НН, там закончила финансовый институт, там же работала. Устроилась к нам в Москве фин аналитиком - сама. Сняла квартиру. Работала, ак проклятая, через год - зарплата 120 тыр, еще через год - уехала на год по контракту фин аналитиком в наш швейцарский офис. Девушка из Электростали, образование институт тонких химических технологий. Начинала в 97 на ресепшн, потом ассистент, в 2000 - офис-менеджер (я как раз ее сменила на позиции асситент). Снимала квартиру на Ок. поле. В 2002 - директор по персоналу с большим окладом, тогда же купила квартиру, кот. снимала. И сейчас у нее все ОК. 2010 - на нынешнем месте работы, бухгалтер - девушка из Казани, продала свою трешку в Казани, здесь взяла однушку в Теплом стане в ипотеку. Зарплата около 30 тыр. Девушке 22 года всего, если что. И таких примеров - масса. На моих глазах. Отсюда вывод - те, кто имеют мозги и хотят добиться чего-то - добиваются. В отличие от москыичей, которые сидят на жопе ровно, считая, что им все вокруг должны, просто потому что москвичи. Я сама москвичка, если что:)
Все зависит от вашей дочери, если готова работать сутками, скитаться по комнатам, то вперед изучайте сайты трудоустройств, читайте тематические форумы и т.п., короче, проведите разведку, как по работе так и по съему. Все возможно, при настойчивости и наличии сообразительности, через год-два, все будет нормально. Если девочка домашняя и привыкла маму с папой слушать, и ждать, что вот-вот все само-собой измениться, лучше остаться в родном городе.
Я переехала (правда живу в Подмосковье), работала в Москве, по собственному опыту (правда я не психолог, но думаю, это не суть) МОЖНО без протекций найти хорошую работу! :)
Наша организация искала помощника кладовщика - москвичи не шли на условия организации - стали искать по регионам и нашли из Саратова. Там эта женщина обратилась в местное агенство и написала, что работать может и другом городе. Звонков из Москвы говорит было очень много, у нас устроило то, что организация предоставила жилье сразу.
Попробуйте у себя также. Счас есть прослойка организаций которые ищут работников и из регионов.
Не отпускайте никуда свою дочу! Я приехала в Москву, когда мне было 22 года, НО - я ехала потому, что мне уже предложили работу, и было где остановиться, + жильё нашла на следующий же день, ПО ЧИСТОЙ СЛУЧАЙНОСТИ. Т.е. у меня уже были и работа и жильё. И тем не менее - было ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ тяжело. Сейчас скорее жалею... своего бы ребёнка не отпустила.
Лучше пусть подумает над получением достойного образования. Психологи - смешно. И чем думали, когда поступали?
подумать никогда не поздно и не рведно, от мыслей до реализации обычно не так близко, как хотелось бы
психологом точно работу не найдет, это просто стопудово. А вот каким-нибудь офисным работником на невысокую зарплату в районе 20 тыс. вполне. Но честно говоря а смысл в этом какой, если на съем какой-нибудь сраненькой комнаты придется платить не меньше 10 тысяч, а на оставшиеся 10 кушать, одеваться, платить за проезд, за мобильный и проч. Как вариант будет очень неплохо если поедет не одна, а с какой-нибудь надежной подружкой, во-первых так безопаснее,вторых снимать жилье намного дешевле на двоих. Ну и конечно в перспективе найти здесь приличного мужика и выскочить за него замуж
Мне вот интересно.... если в Москве так много психологов - то че ж конкуренции-то у них никакой, за один прием - 1500р, и это еще небольшая" цена... :-(((
Я, правда, нашла за 800 - но это ж одним приемом не обходится, блин...
Я тоже из Пензы. Переехали несколько лет назад, мне было 32, мужу 40, с двумя маленькими детьми. Жалею только об одном - ну почему мы не решились на эту авантюру раньше?:) Причем у нас обоих хорошее высшее и работа была в Пензе очень даже неплохая, и зарплаты приличные по тамошним меркам. Но здесь у мужа почти в 10 раз больше, и я впервые могу себе позволить посидеть в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет:)
Девочки-москвички, скажите, чего ради я должна была сидеть в Пензе? Человек ищет, где лучше.
Да,вы чего автор,в своем умищи,Москва без преувеличения-страшный город,одному лучше не соваться,тем более девушке,таких провинциальных лохинь еще в вокзалов пасут,облапошат,обманут,втянут в авантюру.Купите дочери квартиру в Москве,тогда пусть едет,как полноценная москвичка.Если замуж выйти хочет за москвича,то нужно было учиться в московском ВУЗе тогда велика вероятность,но прав скорее всего никаких,возможно даже не пропишут,москвичи буйнопомешаны на своих квартирах и прописке,а так приличные москвичи все разобраны к 25 годам,остаются страшные и убогие.Сидите дома.
Не, к 30 годам они снова разведены и научены жизнью, что "жениться на москвичке?! Никогда!". И многие даже без детей и с квартирами.
Тока надо найти работу, где большинство коллег - мужчины.
Почему именно "жениться на москвичке никогда"? Не обольщайтесь скорее всего просто "жениться никогда".
Вообще мужика найти не проблема вопрос какого.
Вообще тщетно пытаюсь перетянуть в столицу своих земляков,они люди состоявшиеся им есть что терять на родине.То что в Москву едут не лучшие-факт.
Да я не обольщаюсь. У меня жизненный опыт. Личный. И свободных разведенных без детей, желающих создать семью - много.
И что прям жаждят немосквичек? Интересно кому нужна обуза без квартиры и денег,мечтающая халявно заполучить московские блага.Извините,но всем давно известно чего надобно провинциалкам.
1. Почему немосквичка более обуза, чем москвичка? Или все москвички рождаются с миллионом на счету в швейцарском банке и квартирой в центре впридачу? Вообще не вижу разницы по этому пункту.
2. Какие московские блага халявно получает немосквичка? Прописка в приватизированной квартире не дает никаких халявных благ, кроме халявы быть законопослушным гражданином и иметь регистрацию по месту жительства. Офигенная халява, че и говорить.
3. Зато немосквички более самостоятельны. Инфантилок, живущих по маминой указке, среди них нет. Да и теща далеко - халява мужу :) Немосквички хотят и умеют зарабатывать - иаче бы в Москве не выжили. Это не та жена, которая сядет на шею и свесит ножки.
4. Так чего надобно провинциалкам? Точнее, что такого могут дать им москвичи, чего другие не могут? Ну на Ваш субъективный взгляд?
И чего стращают человека? Прям Москва - ад на Земле, угумс.
Значит, автор, тут очень простой расклад. Даром в Москве жить сложно, особенно если у вашей дочки ни знакомых, ни друзей тут нету.
Поэтому, вам правильно пишут, ехать нужно когда есть хотя бы жилье и деньги на жизнь месяцев на 6. Причем, в идеале: деньги эти у вас остаются, и вы их кусками высылаете. А то сперва начнутся "соблазны взрослой жизни", а потом за квартиру нечем платить.
Насчет работы. Найти работу психологу в среднем несложно, весь вопрос в оплате. Одно дело - помощник на тренинге, работа 3 дня в неделю, другое дело - хорошая ставка в крупной компании.
Но ситуацию понять и узнать подробности лучше всего можно только на месте. Поэтому еще один совет: если работы у дочки заранее не будет, пусть найдет несколько психологических тренингов и сходит туда, поговорит с коллегами.
Возможно, ей стоит закончить профильные курсы, по какому-нибудь специфическому профилю.
А так, ну я не знаю, город как город, я тут с рождения, поэтому ничего особенного не замечаю, привыкла, наверное. И миллионы людей живут.
Гы,просто в тему...недавно опчалась с бм по телефону,он чел приезжий,и даже учился в Пензе когда-то (во как).В Москве живет больше 10 лет.Нормально так живет.Чел с придыханием и литвиновскими интонациями объяснял мне "Москвааа страшный город,так трудно жить,трудно заработать...(я в этот момент прям представила Яю из "страны глухих""и все посерьезке :)я ему говорю-вали,мил друг в родной город,там у тя все есть,все условия,,кум королю,баб полно и маманя под боком."Ну что ты,там скушноо..."я тут родилась,и мне тут не нравится уже давно.И я прилагаю усилия,чтоб в ближайшее время грамотно свалить отсюда.
ну вот моя личная история-2000 год, мне было 20 лет. пришлось брать академ в универе, поскольку денег на оплату учебы не было в семье. да их на жратву то не было, не говоря уже о том, что надо одеться и т.д. в моем родном городе дела были совсем плохи с заработками, хотя я была довольно известна в городе, вела всякие мероприятия городского масштаба. наклёвывалась хорошая работа и в принципе я была на 100% уверена, что она достанется мне.однако не сошлось-не буду вдаваться в подробности. и вот я с 4мя (!!!)тысячами рублей в кармане приехала в Москву, просто "в никуда". авантюра, конечно, еще та. первые полгода прожила бесплатно в общаге крупного ВУЗа-одноклассница приютила, она конечно сильно рисковала.ходила по липовому пропуску. деньги кончились ооочень быстро, да их и не было то почти. меня такую всю звезду особо никто не ждал. ничего, сняла корону и устроилась в косметический бутик продавцом-уж что-что, а с людьми я умею общаться)) ну зарплата, не фонтан конечно. ноя вот еще как-то умудрялась помогать родителям, шмотки им какие-то покупать. и по театрам еще умудрялась ходить?как?????!!!))через полгода случайно нашла золотую бабульку, которая сдавала комнату и переехала к ней. затем мне предложили перейти в бутик элитных подарков из серебра и прочая....зарплата стала ощутимо больше. но работать приходилось дай боже!очень стрессово. через год после приезда меня познакомили с моим мужем, вскоре мы стали жить с ним вместе в подмосковье. так уже скоро 10 лет. мы переехали в москву, взяли квартиру по ипотеке, растет сын. я стала заниматься практически тем, чем и раньше-организовывала мероприятия. что могу сказать-я девушка была всегда очень самостоятельная, "со стержнем". никогда не теряла головы и думала ЧТО я делаю. соблазнов было много-ничего дурное не коснулось. первый год тяжело было-питалась одними сырками-творожками, денег не было-старалась хоть что-то выкроить родителям.да это самая малость, всего не расскажешь...сейчас бы на такое не решилась, и по прошествии лет очень себе удивляюсь. если Вы уверены, что Ваша дочь способна выстоять, тогда надо пробовать!специальность не самая плохая, если барышня с умом найдет как ею грамотно воспользоваться. одно я знаю точно-здесь нас никто не ждет!
автор. Собеседование - это сейчас гарантия 50/50. На них нужно ездить каждый день по несколько штук. Специальность, конечно, очень специфическая. Вам нужно выбирать ни должность, а место работы. Допустим идти в школу или садик на ЛЮБУЮ должность, хоть на няню. А потом уже с большей вероятностью повысят.
А какая покроет с вводными автора? Ну, если устроиться по-выходным куда-то или снять койко-место.
Вот скажите, а в Пензе много психологов? Потому что в Москве их, ну явно больше, чем достаточно. Чего хочет Ваша дочка - пробиться или психологом работать? Это две большие разницы... Если пробиться и на любую работу готова - вперед. Если работать всихологом, то сначала нужно все возможности использовать на месте. Детский психолог с опытом работы в школе может набрать себе, к примеру, частную клиентуру, заниматься с детьми, устроиться в центр раннего развития, предложить и написать свою программу интересную и пр. Если приложить к этому усилия и подойти творчески, то все можно сделать. Да, гонорары не будут такими, как в Москве, но и квартиру не надо будет снимать, и психологом можно будт поработать и потом, уже с наработанной репутацией легче и в Москву податься, если все еще будет хотеться. А по поводу "попытать счастья", оно можно, конечно, но это на данном этапе точно большая лотерея. Здесь счастья она сможет начти во многом, если повезет, только работать психологом ей точно пока не светит.
