если все взвесить

копировать

Наблюдаю ситуацию со стороны.
Мать, двое взрослых детей, сын и дочь. Мать вышла замуж за гр. США и уехала жить на другой континент, оставив трехкомнатную вартиру своей дочери, объясняя это тем, что у той трое детей, а у сына пока никого нет и вообще, он хорошо зарабатывает, может себе позволить многое. На этом фоне сын в сильных обидках (я его понимаю), его сестра до сих пор не может понять почему он дуется и не хочет с ними поддерживать отношения. Мне жаль когда вот так делят детей.
А вы как думаете, кто прав?

копировать

Никак не думаю, это ИХ проблемы.

копировать

Ну и где этот сын живёт?

копировать

снимает квартиру и как его сестра говорит:"довольно за приличные бабки, представляешь, с хошоей з.п, один, что ему еще нужно"

копировать

прав брат. я бы тоже обиделась, что за дележ такой странный? мало-ли кто кем работает и сколько зарабатывает? брат и сам мог сестре помочь (допустим) или временно (безвозмездно) разрешить ей жить в этой квартире, но когда мать ВЫДЕЛЯЕТ одного из детей, считаю это не правильным...
ЗЫ: меня так же обделили))) и мой брат и моя мать не понимают, чего это я на них обижаюсь типа, ага...

копировать

Мама права. Парень должен сам зарабатывать...

копировать

Маме должен или сестре? :-)

копировать

Себе.

копировать

Ну так с со своим долгами себе он и без посторонних разберется, нет? :-). В любом случае он и на данный момент не такое беспомощное убоище, как его сестра.

копировать

я на стороне брата. у меня свекры примерно также делят детей: муж (старший сын) живет в моей квартире (двушке), родители собираются квартиры, которые останутся от бабушки (хотя она еще жива и вполне здорова) разменять и сделать двушку младшему, аргументируя это тем, что у старшего уже есть. при этом никто не думает, что у него это есть только до тех пор, пока у нас с ним все хорошо (как я надеюсь и будет дальше), но ведь все-таки они ущемляют его, в случае чего он просто останется на улице :(

копировать

Халява, конешно, дело святое. Но если брат реально в состоянии заработать на квартиру, а сестра нет - то надо быть братом и вапще мужиком и не залупаться

копировать

Соглашусь. У нас в семье в схожей ситуации мать и ее брат сами отказались от наследства их отца в пользу их еще одной сестры. Ей просто намного нужнее было.

копировать

да, но со стороны матери нужно было делить пополам. право и совесть брата отказаться/подарить/отдать

копировать

В нашей ситуации деда убедили переписать имущество на младшую дочь еще при жизни, бо нарисовалась там новая жена с сильно прозрачными намерениями.
Со стороны матери вполне разумно отдать жилье тому, кто в этом жилье очень нуждается и у кого нет шансов заработать на свое.

копировать

Почему только сестра? А мужик ейНЫЙ на что? От кого-то же она нарожала детей. Выходит, чужому мужику теща жилплощадь обеспечила, а родному сыну- шиш? Сестра же не мать-одиночка, как я понимаю?

копировать

Мужик ейный сегодня есть, завтра - нет. И кто сказал, что не мать - одиночка?

копировать

Автор ниже уже написала, что муж имеется. И этот момент мне непонятен, почему не всем поровну?

копировать

А как может быть поровну на 1 ребенка и 3!!! внуков и 1 ребенка и 0!!!! внуков?
Особенно с учетом, что при нуле детей деньги зарабатывать несколько сподручнее, чем при трех?

копировать

У внуков есть родители, которые и обязаны их обеспечивать. А если успели настрогать троих, то это было их дело, и рассчитывать надо на себя.
Когда буду делить насоедство, то буду учитывать своих детей, а не внуков. Всем поровну.
У меня трое, у моей сестры пока нет никого, наша мама свою трешку на нас поровну завещала. Мне б в голову не пришло рассчитывать на большую долю, из-за того, что я удачнее раплодилась :)
К тому же, у внуков двое родителей, пусть вторая половина тоже поучаствует.

копировать

Я бы не использовала в отношении своих внуков выражение "настрогать". Возможности вторых половин я бы тоже учла.

копировать

А я и в отношении своих детей могу так сказать- ага, троих настрогали :) Или наплодили :) Что в этом такого, вполне расхожие выражения :)
Возможности вторых половин учесть- тоже трудно. Не произойдет ли так- у тебя муж боХатый, тебе ничё и не положено. А тебе- все, т.к. муж-распиздяй, кто еще поможет, как не мамаЦка ? :) И где тогда справедливость? :) И вообще. рассуждать теоретически можно, пока не коснулось конкретных ситуаций. Это я пока всем поровну, а там как повернется, уже решу, кого наследства лишать :)))))

копировать

Ну, только наличие богатого мужа - слабый аргумент. Поскольку сегодня богатый муж есть, а завтра - нет. А вот если с этим богатым мужем нажито н-ное количество совместной недвижимости - то да.
Я думаю, что в своей семье я бы подобные вопросы решила с детьми полюбовно.

копировать

Ключевое слово - "решила бы с детьми" :-)

копировать

у вас 2 сына, если 1 женился и ушел к жене и у них нет детей,то ему ничего не полагается? вы все оставете другому сыну, а если 1 жена выгонит из дома?

копировать

Расчет шел бы все же больше на возможности сына, чем на жилье его супруги.
Я бы в ситуации изначальной трешки, 1-го ребенка с 3 детьми и низким доходом и 2-го ребенка без планируемых детей в ближайшем будущем остановилась бы на варианте трешки и однушки в области.
А вообще - обсудила бы с детьми. У нас в семье рвачей не водилось, поэтому думаю, что вопрос решили бы мирно.

копировать

Ну так может у сына из темы топика как раз претензия не к самой трешке, а к атмосфере в семье, где он никто и вообще чужой? :-)

копировать

Может. Тут сложно сказать.

копировать

Считаю, что обоим детям нужен равный старт в жизни. Мать не права помогая только одному из детей. У сестры тоже есть мужик от которого она детей рожает, что он жопу не поднимет и не заработает?

копировать

А вы судя по всему подруга этого брата. У вас своей ЖП нет и вы решили озаботиться браЦкой долей.

копировать

я как раз наоборот, подруга сестры и она(сестра) ищет у меня поддержки моральной, а я на стороне брата. Так как у самой знакомая ситуация.

копировать

сын.

копировать

Считаю брат не прав. Мои свекры тоже абсолютно что есть брату мужа отдают постоянно, а мужу ничего, наоборот мы по мере возможностей им помогаем. Считаю это нормальным тк брат нуждается в помощи, а мы ттт нет.

копировать

Ага, сестра не подумав про ЖП родила себе в никуда троих детей, ей за то и халява обломилась. А брату не до личной жизни, и с таким отношением родственников еще долго не до нее будет, ему-то халявы не дождаться, придется самому на все заработать:)
Справедливость по-русски - кто везет на того и валят:)

копировать

Мой дядя получив наследство от своей мамы, т.е. моей бабушки подарил его мне. И я ему очень благодарна - для него это была небольшая сумма, а для меня - просто огромная и она мне очень помогла оплатить свое жилье. А вот если бы все оставили только мне...я наверное чувствовала себя крайне неудобно. Получается - я бы уговорила бабушку обделить родного сына!

копировать

Я бы на месте мамы продала квартиру и предоставила деткам решать свои деЦкие проблемы самостоятельно.
С какой это стати я должна обеспечивать жильём взрослых детей, которые в состоянии сами детей нарожать?

копировать

Забыла написать, подруга замужем, муж живет с ней и детьми в этой трешке.

копировать

Я бы разделила пополам на месте матери. А дальше - пусть как хотят. Брат может свою долю сестре подарить, но это был бы его выбор и его право. А так получается, что это решение ему фактически навязали. Во всяком случае, если разделить честно, обиды на родителей не будет. Кста, сестрица мамино решение схавала и не подавилась, ей, конечно, так удобно.

копировать

А почему брат на сестру-то дуется? Мамино же решение, возможно, и не верное.

копировать

Нормальное решение, если действительно детей трое, а мужик не бедствует.

копировать

А причем тут количество детей? настрогать их много ума не надо. А обеспечить должна бабушка? Отец этих детей сам нахаляву присоседился, это ничего, так и надо? На места брата тоже бы обиделать и на мать и на сестру. А если у него пятеро родится, расклад не поменяется? Чем это одни внуки хуже других?

копировать

А почему ДОЛЖНА? Тут вопрос не в том, должна или не должна бабушка обеспечить, а ХОЧЕТ или НЕ ХОЧЕТ она это делать.

копировать

Согласна, всё по желанию. Но то, что кто-то больше зарабатывает и у него ПОКА нет детей, не аргумент. Еще может родить детей и остаться без работы. Тогда мама попросит дочь с братом поделиться?

копировать

Ну почему же? Аргумент, хотя возможно - не единственный. Смотреть по детям надо. Если для семьи дочери 50 тысяч в месяц - предел, а сын зарабатывает, к примеру, тысяч 200 в месяц, да еще и без детей - то он такую трешку себе легко заработает за 3 года.

копировать

Да, он действительно зарабатывает нормально, около 130 тысяч (так говорит его сестра).
Сестра не работает (сидит с детьми), муж ейный постоянно на подработках, любитель гульнуть, денег катастрофически им на семью не хватает, посему ее мать еще присылает им материальныу помощь ежемесячно.

копировать

Ну тогда понятно. Фактически мать-одиночка, без нормальной профессии и шансов когда-либо заработать даже на увеличение жилья.

копировать

Это она в рулетку свою судьбу выиграла или все таки сама предпочла размножаться, а не учиться и стараться зарабатывать?

копировать

Выиграла или нет - а она их дочь.
В ситуации с сестрой моей матери было похоже.Хороший человек, но неудачливый. Ни семью построить не может, ни работу денежную найти. Ну дык на то и родные, чтоб ее любить такую, какая она есть, и ее детей.

копировать

Вот брат и не считает ее родной. В силу каких-то причин.

копировать

Родная или не родная - а устраивать скандалы из-за того, что одинокой (незарабатывающий муж-блядун не в счет) неудачливой тетке с 3 детьми досталась квартира - ИМХО, показатель.

копировать

А разве кто-то скандалит? Но мнение свое по этому поводу иметь он же имеет право?

копировать

Объявить сестре бойкот и\по поводу того что она с 23 детьми не бежит выметываться из квартиры на улицу - это сильно. Я себе не представляю такого между моими детьми.

копировать

Ее кто-то просил выметываться?

копировать

+1 что за проекции?

копировать

А что она должна была еще сделать?

копировать

Она никому ничего не должна. Да ее собственно никто ни о чем и не просил и не требовал :-).

копировать

Да ничего. Лен, там ниже автором все написано - сестрица мало того, что всю квартиру заняла со своим выводком, так еще и планировала, чтобы брат ей помогал материально. Собсстна, ее переживания сводятся как раз к тому, что помогать он ей теперь вряд ли будет. Нет, эти убогие и сирые просто берегов не видят, чесслово.

копировать

Это существенный нюанс. Из первого поста автора выходило, что брат разобиделся на квартирную дележку и с ней не общается.
Ну а при таком раскладе брата понять можно.

копировать

Ну я человек со стороны, плюс знаю всю ситуацию со слов сестры. Думаю там все переплелось и формировалось годами. Сначала нелюбовь к сестриному мужу, вынужденный съезд с квартиры, а потом материнское решение в пользу сестры и ее мудака (он и ударить может).

копировать

Причем здесь бойкот? Она ему чужой человек - он что обязан с ней общаться? Или он должен ей сопли вытирать и ее проблемы разгребать? :-). Какое счастье, что у меня нет ни братьев ни сестер :-). А то щас пытались бы запрыгнуть неудачники на мою шею :-).

копировать

Ну так до этого общались, значит, была не чужая.

копировать

Была не чужая - стала чужая. Время идет - дети растут - у каждого свои заботы и свои проблемы.

копировать

А где я написала что он требует их выселения? Он не может понять, почему мать разделила их таким образом. Сестра, в глубине души, хочет с ним общаться и очень хочет чтобы он, как брат ей тоже материально помогал. Знаю, что он еще не терпит присутсвия ее мужа, после всех его похождений.

копировать

Да понятное дело, что сестра не просто так с братом хочет родственные отношения поддерживать :-). Как и понятно почему брату она нафиг такая умная не нужна :-).

копировать

Ну так может дело не в квартире тогда а в том, что он просто весь это праздник жизни наблюдать не хочет?
А деньги хочет пустить на зарабатывание своего жилья, а не на помощь сестре?

копировать

Может и так - скорее тут вопрос комплексный. Он с сетрой с самого детсва растет - наверняка лучше нас знает кто она и что она :-).

копировать

Насколько я понял из первого поста устраивает скандалы (в смысле проявляет недовольство) именно сестра. Брат же просто с ней не общается. Молча :-). Ее же проблемы в виде мужа блядуна и собственной неудачливости это всего лишь ее проблемы. Она их хотела она их и получила.

копировать

А где сестра что-то устраивает? Она просто выразила удивление.
Молча не общаться на этом основании - тоже 5 баллов.

копировать

Ну выразила и выразила. Никто не устраивает скандалы - все живут своей жизнью.

копировать

вы все правильно поняли, брат, повторюсь, очень спокойный и адекватный человек. Парень с хорошей и светлой головой (считаю, он может и больше зарабатывать с таким умом).

копировать

Какаяразница кто из детей как свою жизнь строит? Это желание сестры было - размножиться, а не учиться и пробиваться, чтобы самой 130+к зарабатывать. А так выходит действительно какое-то разделение на немножко своих и немножко не своих детей :-).

копировать

Лично мне - есть разница, как складывается жизнь у моих детей. Если у одного ребенка будет все хорошо и без моей помощи а второй бедствует вместе с детьми - я помогу тому, кто бедствует. И это не значит, что первый ребенок "немножко не мой", это значит, что я уверена в его способности себя обеспечить.

копировать

Ну так право матери делать то, что она хочет не обсуждается - разумеется имеет. Здесь вроде обсуждается право сына не общаться с посторонними :-).

копировать

А если у него потом десять детей будет и доходы уменьшатся?

копировать

Ну в принципе обычно по ребенку понятно, будет у него 10 детей или не будет.

копировать

Да нормальный адекватный парень, я его пару раз видела. Головастый, современный и он моложе сестры. Сестра троих к 28 родила. А у ему сейчас около 28. Еще успеет обзавестись детьми и семьей.

копировать

Как это можно понять? :)) Ну а все-таки - что, при таком раскладе сестра с ним поделится? Сильно сомневаюсь.

копировать

Ну так это ж она брату родная, а не он ей :-). С чего бы ей делиться :-).

копировать

И мне так кажется. Бедненькие и несчастненькие любят, чтобы с ними делились, а сами делиться - как-то не очень.:)

копировать

Судя по отношениям в той конкретной семье - вряд ли:-(
А в нормальной семье - поделится, конечно:-)

копировать

Лен, тебе не кажется, что в нормальной семье нормальная мать изначально себя бы повела по-другому?

копировать

Изначально - это когда? Када квартиру делила или када детей воспитывала?

копировать

Да в общем, и то, и другое.

копировать

Убогих всегда жальче, особенно если это твои дети. Но и успешных нельзя так обижать. Брат прав, семья на него плюнула. Нафиг ему общение с ними после этого? И дело вовсе не в квадратных метрах, а в отношениях.

копировать

+1. Либо это семья и решения принимаются семейно, либо бабушка использовала свое право, а он использует свое - не общаться с чужими людьми.

копировать

Вот-вот, дело не в метрах и не в деньгах.

копировать

Бабушка сделала свой выбор, сын сделал свой. Они взрослые люди и никто никому не обязан. Сын, видимо, счел, что в этой семье он лишний раз ни на что права не имеет. Значит сам и будет свою семью создавать.

копировать

Моей сестре досталась трешка т.к. она прописалась к бабушке в 18 лет а когда началась приватизация то приватизировала на себя. мне досталось - первый взнос на однушку в ипотеку т.е. где то 30%. иптотеку выплатила, теперь расширились - опять ипотеку выплачиваем. и не факт что родители мне свою квартиру завещают наверное поровну делить будем.

копировать

Вот не пойму, почему все так, сестрица нарожала, так все ей отдать нужно, а брат сам себе заработает, он же и так впахивает дай бог, и на жилплощадь соберет... Я бы на месте брата тоже сильно бы обиделась, а сестрица видимо не особо умна, раз не понимает почему брат обиделся.

копировать

Брат прав. Ему четко дали понять - он для этой семьи никто. Ну, а умерла - так умерла.