Не знаю, как себя вести (длинно)

копировать

Вчера поехали с братом на кладбище (у отца годовщина смерти) . Едем обратно, от нашего участка уже отъехали порядком, вдруг он резко тормозит, дает задний ход… Я думала, забыл чего, а он на соседний участок поехал. Вылетел из машины и полетел к свежей могиле. Я за ним… Там фото женщины. Красивая.
Я раньше никогда не видела, как брат плачет. А здесь он рыдал, аж выл! Еле утащила его от этой могилы, за руль пришлось самой садиться. Поехали ко мне, велел позвонить жене, сказать, что у меня останется.
История такова.
Эта женщина – Любовь Всей Его Жизни. Прям вот так и было сказано. Даже не так, а капсом. Когда они встретились, у него уже было двое детей, она тоже замужем, ребенок. Долгое время он ее добивался. Говорит, что ради спортивного интереса. Добился. И влюбился. Встречались они 6 лет, потом она разрубила эти отношения, хотя, как он утверждает, боготворила его. Братец мой из тех, про кого говорят «в поле ветер – в жопе дым». Да еще бабник жуткий. При всем при этом он очень семейный человек, семья для него – все, дети всегда были на первом месте. Мы и невестку недолюбливали всегда из-за того, что все на нем было – и быт, и дети.
Через два года после разрыва они случайно встретились вот на этом самом кладбище, у нее там дед с бабкой похоронены. Стали перезваниваться, иногда встречались, но уже без интима, просто бродили по улицам. И это продолжалось еще 12 лет. А год назад она вдруг перестала отвечать на его звонки, письма, хотя в «Одноклассниках» появлялась регулярно, вот только на его страничку больше не заглядывала, и не отвечала на его послания.
А вчера увидел на аллее кладбища ее мужа и сына – и все понял.
Судя по дате, сорок дней прошло.
Вчера весь вечер пил коньяк с моим мужем. Сегодня весь день выл на диване и снова пил, хотя почти непьющий. Сейчас спит. Я сказала невестке, что нам его помощь нужна, и он опять у нас останется, но как дальше себя вести - не знаю. Завтра на работу не пойдет, наверно…
Да, и еще. Оказывается, мой муж всю эту историю знал с самого начала, а мне - ни полслова…

(Отредактировала, ошиблась в цифрах вначале).

копировать

Ведите себя обыкновенно. С мужем поговорите, чтобы брату особо не наливал, лучше пустырника ему вместо чая/с чаем подсуньте. Если надо выговориться - пусть выговаривается. Если решит не идти на работу, настаивайте, чтобы позвонил и взял больничный, отпуск - что там положено. И ждите. Время лечит все.

копировать

Я боюсь, как бы он дома все это не выложил. Он сейчас в таком состоянии, что ему все равно. Работу он может пропустить - там у него без строгостей, но ему как-то надо взять себя в руки, "сделать лицо", чтобы жене ничего не объяснять.

копировать

Ну что он дома будет говорить - это уже его дело, большой мальчик.
Поддержите, но не бросайтесь вперед "грудью на амбразуры".

копировать

Поддерживаю, хотя не поддерживаю (вот такой каламбур получился).
Неприятно мне все это, неприятно, что невестке вру, еще больше неприятно, что муж знал, ведь, возможно, и у него есть в запасе такая же история.
Вторую ночь мне не спать...

копировать

Если он ради живой не порушил все, то ради мертвой точно не будет. Справится. Не первый раз.

копировать

Не выложит. Её уже нет.

копировать

Да какой же ж он бабник, если столько лет одну женщины любит? 6 лет встречались, 12 лет общались... Ведите себя адекватно, пусть у Вас переночует, посочувствуйте человеку, ему реально херово сейчас. :(

копировать

Почему одну? Он еще и жену полюбливает.

копировать

Я не поняла,он у вас на кладбище,как на работу ходит,"и вчера был и сегодня поехал" ?
А вообще,мне интересно,как это он её добивался из спортивного интереса,если она-ЛЮБОВЬ ВСЕЙ ЕГО ЖИЗНИ,как вы сказали?
Бабник,но прекрасный семьянин.....
Думает о детях и жене и гуляет, напропалую, не боясь потерять ни семью,ни детей...

Очень ответственный мужчина,переплачет и забудет,завтра же найдётся новая большая любовь
Так-что,делайте соболезнующий вид,пока у него дым клубится в упоминаемом вами месте

копировать

Наверно, я как-то непонятно написала.
На кладбище мы вчера были. Мы ездим туда в годовщины смерти мамы и отца - обязательно, ну и так в течение года по зову сердца - как получится. Раз пять в год набегает. Иногда вместе, иногда семьями, иногда поодиночке.
Добивался из спортивного интереса - потому что она не обратила на него внимания. Он красавец, даже сейчас хорош, на него бабы вешаются, а эта - мимо прошла, не глянув. Вот и решил самолюбие потешить.
Любовь всей его жизни - это он сказал, не я. Он много чего рассказывал про их отношения, я сама ревела сидела.
Да, вот такой парадокс - бабник, но семьянин. Со стороны - заботливый муж и отец, с детьми - только он всегда возился, и в поликлинику, и на больничный, и на елку, и на родительские собрания - все он.
Переплачет, конечно. Насчет новой большой любви - не знаю. Может, и появится, вот только возраст уже не тот. Да и уверяет, что после нее - как отрезало, по бабам больше не бегал. Прям ведьма какая-то!

копировать

Ух, ведьма!
Насчет всего остального - согласна. Поплачет - и перестанет. Если он действительно такой...кгм...семьянин, то хватит мозгов перевести фокус внимания на семью и детей. Ага.
ЗЫ: вот интересно, если бы на месте брата был Ваш муж...Вы бы так же реагировали?

копировать

Вот в том-то все и дело! Яйца бы оторвала! И сейчас думаю - а что если у мужа тоже была или есть такая же интрижка? Я теперь уже ни в чем не уверена.
Муж обо всем знал, и даже брат знакомил его с этой мадам - ей что-то было нужно, муж помогал.
Я пока с расспросами не лезу ни к одному, ни ко второму. Хотя руки чешутся.

копировать

А расспрашивать не надо. Мужа уж точно не наджо. А вот братцу... можно бы конечно люлей выписать: мол. подруга-то померла, царство ей небесное, а вот жена с детЯми живы и им твои истерики слушать ни к чему так что давай подбирай сопли и "живым-живое".
Ну или просто...посмотреть на вещи в перспективе.

копировать

"и на больничный"-это круто.Сядет отдохнет пару недель от работы,почему нет? Что вы ему ставите в заслугу? То что на елку ездил,с детьми играл? А кто это должне делать? Он-отец и делает это для своих детей,а не для чужих,ему это доставляет удовольствие-быть со своими детьми.Удивляют меня русские дамы,ставящие такие простые обычные вещи в заслугу мужчинам.

копировать

Хорошо, будем считать, что уход за больным ребенком - это отдых.
Не понимаю, что Вас так напрягло? То, что я не стала описывать ситуацию другими словами: "такая-сякая невестка нихера не делает"?
Ничего я ему в заслугу не ставила, написала как есть.

копировать

Вы именно так и описали - брат много занимался с детьми и за это вы были на невестку злы.

копировать

Мне кажется, здесь несколько иной оттенок: "Мы и невестку недолюбливали всегда из-за того, что все на нем было – и быт, и дети."

копировать

Всё на нём,и быт, и дети...А когда он успевал с любовницами встречаться,с кем были обожаемые дети?
И ещё,интересуюсь,его жена тоже успевает по мужикам пробежаться и забухать на недельку,в любой момент,не являясь домой?
Если у неё любовник помре,у неё будет возможность усвистать из дому,забуриться и упиться коньяком до свинячего визга?

копировать

Мне очень не хотелось бы свести топик к обсуждению личности невестки.
Вообще-то, он не каждый день к любовницам бегал. Насколько я знаю, гулял он в основном в рабочее время - имел такую возможность. Дети были в садике или в школе. А потом они просто выросли.

копировать

Ну ежели он вместо работы по дамам ъодил - совершенно правильно было ему вечерком поработать. А кружки секции с детьми - разумнее, когда водит тот, у кого график позволяет. Не?

копировать

Он тогда посменно работал. Плюс дама эта работала на том же предприятии. Ну да, были сверхурочные, донорство за отгулы, еще какие-то хитрости... Но если сравнить его вклад в детей и невесткин - сравнение не в ее пользу. А в бытовом плане - она вообще ноль. Только если в магазин сходить.
Ну и жили они с родителями - мама всегда на подхвате была.
Я не пытаюсь обелить брата, я просто не хочу, чтобы его совсем уж с дерьмом смешали. Не надо все в черно-белом варианте рассматривать.

копировать

А какие у вас могут быть проблемы с поведением? История не ваша, брата в горе поддержать и точка.

копировать

У меня двоякое чувство. С одной стороны брата жалко, очень жалко. С другой - противно. Так и врезала бы!
И еще я поймала себя на том, что немного злорадствую в отношении невестки, а всегда думала, что я - идеал золовки. От самой себя тоже гадко.
В общем, я сейчас в таком раздрае, да еще почти не спала, что работать не могу.

копировать

Это пройдет. Ему, конечно, бесполезно давать по роже. А вот с мужем бы поговорила честно и сказала бы, что противно видеть эту изнанку мужской натуры и покрывать такое тоже тошно. Выговориться близкому человеку всегда полезно. И еще. Не надо так серьезно воспринимать эти мужские сопли. Любовь жизни у него, млять. Что же он тогда позволил этой любви уйти и умереть без него? Так любил, так любил... Фигня это, когда ТАК любят, никакие жены-мужья не помеха. Просто пострадать бабнику захотелось. Пусть и бессознательно. Небось, ради жены с детьми лишние эмоции не потратит, на стороне удобнее устраивать себе фейерверки. Переживет, вот увидите.

копировать

Муж сам вчера завел разговор на эту тему. В общем-то, он меня успокоил. Вроде, ничего особенного не сказал, но как-то умиротворенно теперь на душе стало.
Я очень люблю брата, у нас всего два года разница в возрасте, я младше. Мы всегда были дружны. Чувствую, что это не пустые страдания, с ним ничего подобного никогда не случалось. Я всегда звала его Броненосец Потемкин - из-за его толстокожести и скрытности.
С женой и правда он не очень эмоционален, но это отдельная история, у них сразу после свадьбы отношения не заладились. А вот детей он очень любит, и даже сейчас, когда они выросли, он над ними "кудахчет". Его отношениям с детьми только позавидовать можно.

копировать

Может, если с женой был поэмоциональнее, отношения бы заладились. А то эти броненосцы с женами себя ведут, как с боевыми лошадьми, а любоффф приберегают для необязательных отношений. Это же проще, чем каждый день о любви говорить и каждую неделю цветы дарить. Потом начинают сопли лить на могилах. Выправится и еще не одну телку заведет для отдушины. И всем будет вкручивать про свою неземную любовь к мертвой даме.

копировать

На самом деле у него с женой все по-другому было, ну да ладно, не буду я Вас переубеждать. Это не важно, в конце-концов.

копировать

Конечно, неважно. Это же жена, а там любовь. Сначала мужики сами разграичат эти понятия, а потом начинают сопли размазывать на публику. У кого жена и любовь в одном флаконе, небось, не так кудряво страдают.

копировать

В общем, пошел на работу. Опухший, поникший - но пошел. Насчет вечера еще пока не знает - домой поедет или к нам. Собирается выяснять, что с ней случилось.

копировать

Никак себя не вести, перемелется. У меня похожая история была, просто не столь продолжительная, а потому не такая трагичная. Но один в один. Просто поддерживайте брата, но и нюни не давайте распускать. Что было, то было. Ни хорошо, ни плохо.
А вывод по поводу мужа сделайте. Но не обсуждайте с ним это, нотаций не читайте, просто вы узнали своего мужа с новой стороны.

копировать

А с какой "новой" стороны? Ну узнала она, что муж может годами хранить чужие секреты! Разве это плохо?

копировать

брату тоже неплохо было бы научиться хранить свои скелеты в шкафу, а не взваливать их на родственников. блядун-ладно, на его совести. но тряпка и нытик-это отвратительно..

копировать

Да я тоже таких терпеть не могу! Но муж все таки молодец. Не стал трепать дальше.

копировать

муж-да. я такими людьми обычно дорожу. партизан))

копировать

Может, у этого партизана тоже "боевые действия" на стороне, и ведь не узнаешь - при таких-то способностях!
Блин, я столько лет с ним прожила, и даже не подозревала, что он может иметь от меня секреты!

копировать

скажите спасибо, что не подозревали. даже если и есть,хорошо скрывает. че вам еще надо? геморрой не ищите себе на жепу.

копировать

Да, наверное, Вы правы.

копировать

Послушайте, ну вы же знали про брата, что он постоянно изменяет жене. Так что такого ужасного скрыл ваш муж?? Он даже не скрыл, а прото не стал дальше рассказывать, даже вам. Или вас смутила "большая любовь"?

копировать

Сама не знаю, что меня парит. Наверно, банальная бабская привычка - держать все под контролем.

копировать

Вас смущает,что "все мужики все таки сволочи , а вдруг и мой сопли на кулак мотает из за какой то "большой любви"! Да?

копировать

И это тоже.
Хотя я не считаю, что "все мужики козлы". Но я раньше даже мысли не допускала, что мой может жить двойной жизнью, а теперь червячок завелся. И как не дать этому червячку разрастись в огромную змеюку, которая меня сожрет - я не знаю.

копировать

Он не жил двойной жизнью, он ЗНАЛ, что ваш брат живет двойной жизнью! Не говорил,что бы вас не расстраивать и не создовать лишних проблем.Знал, что вам будет неприятно ( в чем оказался совершенно прав). Прекратите себя грызть , все у вас хорошо!

копировать

Спасибо. Мне тоже хочется так думать. Но я уже ни в чем не уверена. Я стараюсь не ковырять в этом направлении, но, как назло, работы особой нет, не во что уйти с головой, и мысли дурацкие покоя не дают.
Сегодня высплюсь - завтра, надеюсь, уже по-другому буду на все смотреть.

копировать

Думаю тут гораздо проще всё. Пришёл брат к мужу, попросил подсобить даме, а то что братец гулящий, так вон весь околоток знает. Ну подумаешь очередная! Обо всех его бабах рассказывать жене-язык устанет. Да и сестра всё знает. Муж даже внимания не обратил на этот эпизод. Никакой он не партизан, а просто мужик: помнит главное, отсекает второстепенное.

копировать

А в Вашей истории Вы были какой стороной - потерявшей или обманутой?

копировать

У меня погиб друг, и я тогда была замужем, точнее в ГБ. Тоже рыдала, и переживала. Прошло конечно. Но никто и ничего мне бы не смог такого сказать или сделать, чтобы меня успокоить. Тут как то играет роль не столько потеря любимого (ваш же брат реально с ней год не виделся, и ничего...), а переосмысление, самокопание, если бы до кабы всякие, воспоминания трогательные, ощущения бренности, ну короче в кучу всего намешено. Но не надо циклиться на этом состоянии. И меня одергивали, мол, это не конец света, и я обижалась на это, но так в общем-то и есть - это не конец света. САМЫЕ близкие люди всегда непосредственно рядом с нами и не надо про это забывать. Жена и дети - вот его близкие люди.

копировать

Вот и брат все время себя в чем-то корил, вспоминал какой-то лес...
Жена и дети, да... Бог даст, скоро внуки будут.

копировать

Сейчас позвонил, сказал, что напросился в командировку. Вечером уезжает.

копировать

Нет у него теперь Любви Всей Его Жизни, есть только воспоминания о ней. Хорошие. Вот и пусть вспоминает...

А вообще, странная история. Не смог ради неё уйти из семьи, значит там больше придуманного, чем настоящего.

копировать

Мне кажется, по придуманному так не рыдают.
Он сказал, то не развелся только потому, что она не позвала. Позвала бы - даже не раздумывал. А она наоборот - в семью его гнала. Не знаю, может, это трюк такой с ее стороны, чтобы покрепче привязать, не сильна я в этих премудростях.

копировать

не так-то легко бросить всё, особенно если муж хороший. Да любовь, но любовь со временем проходит, а что останется? Две разрушенные семьи и трое детей без отца? Вот поэтому и гнала в семью.
А может он просто её сам не звал. Может рассказывал как её любит, но детей любит больше и их не бросит. Ведь разошлись же почему-то.

копировать

Еще как рыдают. Особенно спьяну. Есть люди, которые именно порыдать любят и умеют. Работа на публику. Как маска хорошего отца, так и маска любящего.

копировать

Вот знаете, у меня есть аналогичная история. Только умершая моя подруга. У неё был женатый мужчина, она для него тоже была свет в оконце (по его словам). Отношения примерно как у вашего брата с той женщиной.
Он очень сильно на похоронах убивался, я на поминках у него спросила от чего же он жену не бросил и не женился на любви-всей-жизни. Так вот он ответит слово в слово "она мне не позволила бросить семью". Только вот я, как подруга, знаю эту историю с несколько другой стороны. Не шибко он и звал, ему и так удобно было!
Так что братцу-то не очень верьте...

копировать

А как он рыдал на могиле в присутствии мужа и сына Любви всей жизни? У них вопросов не возникло?

копировать

+1 тоже не поняла. То ли он сначала увидел мужа и сына, а потом рыдал, то ли одновременно.

копировать

Нет, тут как-то все странно. Если увидел еще во время нахождения на кладбище, то откуда эти "резко по тормозам", логичнее было бы дождаться ухода мужа с сыном и подойти к могиле. Если увидел уже в машине, то куда делись муж с сыном, потому что брат к могиле рванулся так, что даже сестра не успела его расспросить, явно телепортироваться с места событий муж с сыном не могли, и если даже уже отходили от могилы, явно бы заинтересовались чужим мужиком, рыдающим в голос...

копировать

Может увидел когда туда ехали, или участки недалеко?
"у нее там дед с бабкой похоронены" вот он и не придал значения...а назад ехали и он краем глаза её фото увидел....
Я так поняла.

копировать

Мы уже далеко от могилы отъехали, когда он их увидел. Они к выходу шли. Я вообще на них внимания не обратила - ну идут и идут люди... Услышали машину, оглянулись, посторонились... Даже если им и показалось странным, что кто-то вдруг резко затормозил и поехал назад, они все равно не видели, куда мы поехали, участок за поворотом находится.

копировать

Если они шли к выходу, откуда брат узнал от какой могилы они идут?

копировать

От какой могилы могут идти знакомые вам люди? Логично предположить, что от могилы их родственников.

копировать

Логично. Только они уже у выхода были (а не у могилы), а брат моментом нашел могилу любимой.

копировать

Вы так автора допрашиваете...Как я поняла из самого первого сообщения - брат увидел мужа и сына Любимой женщины и тут его осенила догадка. Чтобы проверить ее, он ломанул к могиле бабки и дедки Любимой женщины, рядом с которыми они встретились 12 лет назад на этом самом кладбище и где она и оказалась похоронена. Ну и там уже рыдал.

копировать

А не логичнее было предположить, что муж и сын шли от могилы бабушки и дедушки, с чего мысль о гибели любимой возникла? Причем не в виде предположения, а в виде совершенно точного знания, опять же судя по тому, как человек рванул к могиле...

копировать

Да что угодно можно предположить, не обладая конкретными знаниями.

копировать

Да он мог предположить все что угодно, в том числе нафантазировать о ее смерти, ринуться на старую могилу, и ничего нового там не обнаружить. Что это, криминал, догадкой осениться?? А потом ее проверить?

копировать

Так и было.
Он мне сказал, что когда их увидел - сразу все понял, потому что они без нее на кладбище никогда не ездили. Еще он предположил, что общение с ним она прекратила скорее всего из-за болезни.

копировать

Он по гороскопу не козерог, случайно?

копировать

думаю, водолей

копировать

Близнецы.

копировать

вот козероги то как раз ..в голос рыдать не будут

копировать

Буду,но только без свидетелей