По следам топика в Памяти: Ребенок сгорел в квартире :-(
Только что прочитала в "Памяти". Мама ушла по делам, малыш был один, загорелась проводка...
Малыш погиб...
Не хочу обсуждать действия мамы, но меня мучают следующие вопросы:
Как можно оставить 4-летнего ребенка одного в квартире и уйти по делам?
Оставляли ли вы, читатели Евы, малолетних детей одних в квартире, с какого возраста и как долго?
Если да, то запираете ли входную дверь в квартиру, этим самым отрезая ребенку путь спасения, если вдруг что-то случится?
С какого возраста русское законодательство разрешает оставлять детей одних без присмотра?
Русскому законодательству наплевать с какого возраста вы оставляете ребенка одного дома. Хоть с рождения оставляйте. Если что-то случится с ребенком - ответите по закону.
Если ничего не случится - значит все нормально.
А что они Вас мучают... Не мучайтесь тем, что Вам не грозит.
Скажем, я не понимаю, как можно реб-ка на пятидневку отдавать, а для кого-то это выход из каких-то обстоятельств.И что?
И, если есть возм-ть, сотрите начало, про погибшего мальчика, а то выглядите как пляшущая нка чужих костях...
Я не пляшу на чужих костях. Я просто не могу представить, КАК можно оставить маленького ребенка одного в квартире.
А почему меня не должно это интересовать?
Типа, моя хата с краю, ничего не знаю?
Очень хотелось бы, чтобы родители серьезно относились к этому вопросу.
Оставить ребенка одного - не выход из обстоятельств, а полное пренебрежение родительскими обязанностями.
И, как я заметила на Еве, в России это вполне распостраненное явление.
Не можете оставить- и слава Богу. Но если Вы не можете себе предствать таких обстоятельств- значит у Вас плохое воображение. Распостраненное это явление в РФ или нет- не знаю.
Замечательно, что Вашеи чувство и мера отв-ти не позволяет Вам оставлять реб-ка одного. Чье-то позволяет...
Прочитала весь топ, но так и не поняла для чего вы его завели...
муж ушел,я иногда оставляю ребенка 4х лет чтоб на 10мин сходить в аптеку-когда болеет или в магазин,коечно бегу бегом...просто попросить не кого.
как,как .. на никак! вы явно ни дня не были ОДНА С РЕБЕНКОМ без помощи. Всегда небось или муж или родители недалеко имелись? ТОлько не рассказывайте, пожалуйста ,как вы целую неделю одна крутились)
вот когда ляжет на ваши плечи ВСЕ на постоянной основе и выхода у вас не будет, не будете тупые вопросы задавать.
Некрасиво пост звучит, очень. Не понимаете что ли?
Думаете для матери это не горе? Осуждаете ее? Да кто вы такая?? лучше об этом подумайте.
нда. Вам подробностей мало или что? А не в России дети не горят. Тьфу блин.
речь не о том. Не в России, как вы сказали, даже в голову мамашам не придет оставить ребенка одного, более того, это считается очень грубым нарушением родительских обязанностей по отношению к ребенку.
а как-же случаи, когда малышей оставляли в машине на жаре и малыш там задыхался? В США кажется было?
О США не знаю, я живу в Европе, но это несколько другое. Обычно такие случаи рассматривались как неосторожное убийство. Грубо говоря, по глупости (к сожалению, законом не карается)/ неосторожности родителя ребенок остался в машине , выставленной на солнцепеке "на пять минут" и никто не думал о последствиях. Конечно, несчастные случаи случаются и когда дети остаются под присмотром (бабушка уснула, ребенок упал в биотоп в саду), но, сознательно оставлять ребенка одного, без присмотра, и надеяться, авось пронесет, все-таки довольно опасное решение.
Разве? По моему, инфа иная была. Ссылку не дадите на сие решение окончательное?
Не врите!
Отца оправдали, что, впрочем, всегда делают примерно в половине этих случаев, а их за год в США, в силу их жаркого климата, происходит примерно 25-35. :-(
Наказывают тех, кто был виноват, типа заболтавшейся в магазине с приятельницей тетки, у которой в это время сварились двое детей в машине, причем старшая девочка пыталась вылезти, но потеряла сознание. :-(
В России же такие случаи происходят в основном летом на юге и зимой на Крайнем Севере, поскольку машин становится больше (не все-таки пока не 2,5 на семью, как в Штатах), число случаев гибели детей в машинах растет. Кроме температуры - замерзания и теплового удара - дети часто гибнут от автоматических стекло-подъемников, которые их душат (малышу много не надо) и от наездов, когда родители не видят, что ребенок вылез из машины и спрятался за или под ней. :-(
"Окружной суд Фэрфакса оправдал Майлса Харрисона, обвинявшегося в непредумышленном убийстве усыновленного им ребенка из России - 21-месячного Дмитрия Яковлева. Судья вынес вердикт "невиновен", передают "Вести"."
В США было и не раз, в Европе тоже забывают, особенно на офромных стоянках перед огромными отрговыми комплексами.
Да успокойтесь, такое везде и всюду, вам забыли доложить. Вы своих не оставляйте и за своих волнуйтесь. Остальные сами разберутся как им жить.
интересно, вот такой же анонимный советчик пишет в другом топе, о ребенке с синдромом Дауна. Почему же вы так гордитесь вашим равнодушием и почему вы на все просто отвечаете - не лезьте, не вмешивайтесь не в свое дело? А чье это дело тогда? Этот раздел, вообще-то, называется "Телефон доверия" и здесь, в принципе, принято, выражать свои чувства и мысли.
А что вы-то тут делаете в этом разделе???? Если и здесь доверится нельзя никому и поделиться своими мыслями???
Российское законодательство это, насколько я знаю, не регламентирует.
И навскидку.
Предложите, пожалуйста, реальный (!) выход из такой вот ситуации (ситуация имела место быть со мной лично).
Муж в командировке. Квартира съемная (т.е. никого из знакомых в округе). Дома больной ребенок 2 лет от роду, простудился (не сильно, но на улицу никак).
Звонит мама и успевает только сказать, что упала на улице, не может встать и у нее разряжаетс телефон. На улице мороз, времени в запасе минут 10 (пролежать на дороге дольше - гарантированное воспаление легких). Вызвать скорую из дома не получится, т.к. место, где лежит мама, обозначено приблизительно, ее еще найти надо.
Ваши действия?
Идти к маме вместе с ребенком. Что такого в несильной простуде, что прям на улицу нельзя выйти?
У ребенка температура, сопли, он плохо себя чувствует. Одеваться, понятно, не хочет, капризничает.
По-вашему вытащить дите в таком состоянии на улицу на мороз - это безопасно?
Ремарка - особо следить на улице за ребенком возможности не будет.
Ну, если ребенка прям вот совсем нельзя вытаскивать на улицу, то попросить соседку посидеть с ним. Не думаю, что откажет, даже если не близко знакомы.
Зря не думаете. Лично я бы отказала даже знакомым.
Нафиг надо - мало того, что брать на себя чужого больного ребенка, так еще и в чужой квартире оказаться. Причем отказала бы и за деньги (разве что за большие могла бы взять).
Взяла бы только если друзья и имеется взаимное доверие.
Человек человеку волк... Знаете, я такое встречаю только на Еве. В реальности люди значительно добрее. А может мне просто повезло, что я живу в доме, где большинство соседей живут с самого начала, т.е. знают друг друга уже 40 лет. И я уверена, что если я обращусь за помощью к любому соседу, то мне помогут. Равно как и я помогу тому, кто ко мне обратится.
какие вопросы????
мля партизаны да и только!
конеш лучше 2х летку оставить дома чем ответить на пару вопросов!
Еще раз. Соседи не взяли бы. Вы бы взяли чужого, незнакомого вам больного ребенка?
Я - нет. Нахрен такую ответственность.
Я бы взяла. И мои соседи взяли бы тоже, с ними особенно не общаюсь. Но своих детей никогда не оставлю с чужими людьми. Мне, кстати, пара людей в доме предлагала свою помощь, если что.
Откуда Вы знаете, что соседи не взяли бы ребенка? Одно дело, если бы Вы попросили посидеть с ребенком, пока Вы в театр сходите, а другое дело - когда маме плохо стало и надо ее найти и скорую вызвать. Тут основная масса бы помогла. Я вот или с ребенком посидела бы, или бы сама пошла искать упавшую маму соседки. И странно, что Вы сама говорите, что отказались бы. Неужели бы хватило черствости отказать соседке, которая в отчаянии прибежала с такой вот просьбой?! Неужели спокойно отказали бы, закрыли дверь и пошли смотреть телевизор как ни в чем не бывало?!
А если за стенкой мужик странный или наркоман?
Вы доверите своего ребенка в крайней ситуации? или бабуся немощная?
Дело не в том, что люди черствые, дело в обстоятельствах, которые могут быть совершенно разными
Ну вы готовы пройтись по всему подъезду? а кто-то в критической ситуации нет или не имеет возможности. или адекватной соседки не оказалось дома и что потом?
Вы зайдите в любой подъезд, где квартиры за общей дверью, иногда звонка ни одного нет снаружи, можно только по домофону дозвониться в лучшем случае.
Мне иногда кажется, что некоторые в другой реальности живут
Я вот тоже читаю и диву даюсь! Неужели есть такие подъезды, где соседи живут вот так, по-новому, "без пережитков совка" - двери, двери, двери, без звонков, прошмыгивают друг мимо друга, не здороваясь, не глядя друг на друга?! Блин, мне, правда, повезло. Я знаю всех соседей, их детей и родителей, даже не живущих здесь, а только приезжающих. И в случае чего могу позвонить в любую квартиру и мне откроют.
Вы знаете, от того, что я знаю своих соседей (благо дом очень маленький) мне точно в критическую минуту ни горячо, ни жарко, т.к. днем максимум один соседский дед немощный дома сидит, остальные все у раннего утра разъезхались.
Было один раз мне на площадке помощь предложила женщина типа "куда Вы с малышкой поедете, давайте я посижу", женщина может быть 10000 раз положительная и отзывчивая, но я не доверю незнакомому человеку ребенка. Припрет оставить, буду по телефону с детьми разговаривать все то время, что меня нет, предупрежу кого-то что ушла и т.д. Но отрицать ситуаций, когда попросить некого, не буду
Согласна, что оставить ребенка незнакомому человеку - это страшно и неразумно. Именно поэтому и надо заранее, до возникновения экстремальных ситуаций, познакомиться, подружиться с соседями и они перестанут быть незнакомыми :) Особенно, если речь идет о матери-одиночке без родных и друзей, которую некому выручить в трудную минуту. Вот принесет эта мать-одиночка какой-нибудь соседке-бабульке хлеб и молоко, другой соседке во время ее отпуска будет почту вынимать из ящика, глядишь и появятся знакомые в подъезде, к которым можно будет обратиться в случае чего.
Вы знаете опыт подсказывает, что непредвиденная ситуация может произойти в любой момент, внезависимости дружите Вы с кем-то или нет.
У меня есть пример мать-одиночка с двойняшками, пример давний, но реальный. Нет никого из родни, отец детей - номинальный и оставлять ей детей приходилось одних в любом возрасте, было кого просить- просила, нет- оставляла, первое время с детьми грубо говоря выживала. Осуждать её я не буду, любой может оказаться на её месте.
Согласна, более того, как правило, непредвиденная ситуация возникает именно тогда, когда наименее к ней готов :( Я не осуждаю тех, кто оставляет, но считаю, что это неразумно и опасно. А мать-одиночка, идя на такое материнство, должна заранее просчитывать такие вещи.
Разве кто-то говорит, что это правильно?
А мать одиночка...это было в середине 90х, жопа (пардон, но иначе никак) полная, никто не знал, что детей будет 2ое, родила от женатого мужчины, так сказать "последний шанс на материнство", т.к. и возраст подпирал, и близких никого. С двойной коляской в магазин не войти, продуктов не купить, ни в одну инстанцию с высоким крыльцом не подняться, памперсы роскошь, детское питание редкость, жила она в тот период на какие-то накопления и пособия, иногда помогал отец детей (но в силу проживания в разных городах постоянно делать этого не мог, на сколько я помню помог с жильем вопрос решить), она каждый день выживала, невозможно с двойней просчитать от и до все нюансы, да и как просчитать?
Это сейчас мы избалованны- памперсы, питание, стиралки, сушилки, доставка, интернет и т.д., и т.д. Сейчас рожать детей при наличии более-менее адекватного дохода одно удовольствие
А соседи могут быть только за стенкой, у меня на этаже 4 квартиры к примеру:) и что везде наркоши, странные мужики и старушки немощьные, ну в конце концов есть другие этажи!
Так дружить надо с соседями! Здороваться с ними, улыбаться им, а не проходить мимо с постным лицом и мыслью: "Я не буду общаться со случайными людьми, мне хватает общения."
Или вот, как вариант: можно попросить соседей хотя-бы заходить раз в 15 минут, образно выражаясь, проведывать ребенка, никуда отдавать не надо, ребенок дома, но хоть под каким-никаким присмотром.
Я бы вообще-то просто дверь не открыла, скорее всего. Т.к. открываю только тем, кого жду. И чтобы договориться со мной, есть мобильный телефон.
А если бы открыла... не факт, что взяла бы. Да, мне не было бы спокойно. Но есть понятие ответственность. И брать на себя ответственность за чужого больного ребенка - увольте. А если он испугается незнакомой обстановки, устроит истерику и ему совсем плохо станет - с кого будет спрашивать мама?
Максимум, на что согласилась бы, это взять ключи от квартиры и записать телефоны экстренной связи - кому звонить, если мама не вернется в течении часа, например.
А ребенку можно поставить мультик, и в привычной обстановке ему будет куда спокойнее, чем неизвестно где и неизвестно с кем.
Взяла бы, точно так же, как совершенно незнакомая соседка, посидела с моим больным ребенком, когда мне было срочно нужно отойти!
За 10 месяцев что мы на новом месте, ну как-то вот определила, что дама вполне вменяемая:))))К ней каждые выхи дочь с внуками приезжает:))))
По мне так оставить ребенка незнакомому человеку - куда опаснее, чем одного (за вычетом очень короткого периода, когда ребенок уже куда угодно достает, но еще вовсе не соображает).
Вы как дикие какие-то! Вы что не знаете своих соседей? Не видите их? я вот например за 10 месяцев изучила весь свой подъезд, кто есть кто! Если жить по вашим принципам, мы так точно скоро вымрем все!
Ну вымрем или нет - это жизнь покажет. А я действительно не знакомлюсь. Интроверт я. :) Людей, с которыми мне приятно общаться, не много. Просто так я буду улыбаться кому угодно, могу даже поддержать разговор о погоде. Но это не значит, что я позволю вторгаться в свою жизнь или начну лезть в чужую.
Да если почитать этот топ, то просто страшно становится! С соседями общаться - пережиток, с ребенком посидеть, пока мать в аптеку сбегает - страшная ответственность, которую никто на себя не возьмет... Зато одного ребенка оставить дома - это по-современному и то, что надо :(
Какие вопросы??? Вы о чем? Всем совершенно все равно, кто вы и откуда, живете и живете!
Я Вам больше скажу! Мы меньше года как переехали на новое место, у меня так же заболел ребенок, муж на работе, мне срочно надо выйти в магазин, из соседей я никого не знаю, я позвонила в первую попавшую квартиру, мне открыла пожилая тетька, я представилась, хотя мы часто встречаемся в коридоре, здороваемся, я объяснила ей всю ситуацию, женщина без проблем посидела эти 15 минут с моим ребенком! Есть еще нармальные порядочные люди! Не все еще волчары позорные!
А представьте что есть люди, которые снимают жилье, и периодиечски съезжают, соотв.ж по 40 лет они не живут на одном месте. И каждый раз не удается устанавливать дружеские доверительные отношения с соседями.
Была такая история в СМИ недавно. Одинокая мама вышла в магазин, дома оставалось двое детей, маленьких совсем. Ее насмерть сбила машина. Дети умерли с голоду через несколько дней. Несколько дней - и соседи ничего не слышали? ни плача, ни стука?
Да просто - никому нет ни до кого дела :(.
так вы же на 10 минут! и не в минус 60, тем более 2 года это просто-в коммбез пихнул, в коляску сунул-и бегом
Позвонить по соседям, объяснить ситуацию, попросить поседеть немного с больным ребенком и бегом к маме!
И чего - больше ни родственников ни друзей нету? У той же упавшей мамы нет подруг? Позвонить друзьям-подругам и попросить поискать маму. Ребёнка не оставлять и никуда от него не уходить.
Вы дура?Это сколько времени надо потерять чтобы обзвонить всех друзей,соседей и многие вы представляете могут даже работать.Что за чушь несете?
1 и 2 требуют времени на реализацию. И немалого. В предложенном случае счет идет на минуты. Вопрос "есть ли деньги, чтобы все это оплатить" я даже не обсуждаю - даже если есть. При этом 1 чревато получением осложнений (потому как постельный режим прописывают не для того, чтобы по морозу на улице гулять), т.е. при этом ребенок прямо подвергается опасности.
3 - не поможет. Кстати, чем безопаснее пребывание ребенка неизвестно с кем, не понимаю.
Ну вот когда будет повсеместная альтернатива оставлению - "отберут ребенка", тогда в голове у ВСЕХ родителей будет что-то близкое к "случилось замыкание".
И будут организовывать свою жизнь так, чтобы детей никогда не оставлять одних.
А до тех пор постоянно кто-то будет надеяться на авось и налетать на неприятности или трагедию.
Сужу по многим знакомым, о которых вроде бы никак не скажешь, что они безответственные.
Та же история с детскими автокреслами: авось, да мы только до магазина, да у нас ремень низко застегивается...
Это еще что, у нас летом на Ходынке, 5 летний ребенок выпал из окна, мамаша вышла на 10 минут вниз в магазин, пока тот спал, а тот видимо проснулся и от испуга полез на окно смотреть где мама, ну и сиганул вниз с 11 или 12 этажа:((((( Я вообще таких мамашек не понимаю, которые оставляют таких маленьких детей одних дома!
abc0078 * написал(а):
Не хочу обсуждать действия мамы, но меня мучают следующие вопросы:
Как можно оставить 4-летнего ребенка одного в квартире и уйти по делам?
*************
Смешно :mda
Оставила один раз в жизни спящего ребёнка на 5 минут максимум. Больше так не делала, хоть ничего и не произошло... И больше так не сделаю..
Да, оставляю. Выбежать в магазин за хлебом, например. Отвести старшего ребенка в сад утром, пока младший спит. А как вы себе представляете не запирать дверь? Чтоб заголовки в газетах были о том, как маленький ребенок ушел из квартиры, или кто-то забрался и его прирезал, чтоб под ногами не мельтешил, не мешал обчищать?
СТаршего стала оставлять дома одного лет с 8. Никогда его не закрывала, он закрывался сам, чтоб сам и мог открыть если что. Раньше жили на первом этаже, решетки на окнах были все открывающиеся, ключи от них висели рядом с окном, ребенок был всегда проинструктирован. Сейчас младшей 2 года, осталяю со старшим, ему 12, но только не надолго, точно так же, ключи от дверей у него. Я вообще боюсь пожаров, видимо у меня на подсознании отложилось, после того как меня в 7 месяцев вовремя из горящего дома вынесли.
Я не оставляла не при каких обстоятельствах, сейчас дочке 4.5 года. Даже когда мы с ней напару болели жутко, пришла врач и сказала, что срочно нужны антибиотики, там горло было- мрак! Я одела ребенка и отправилась в аптеку вместе с ней. Мне потом свекровь выговаривала, что я чокнутая, могла-бы дома дитё оставить... Кстати, сама свекровь оставляла преспокойно всех троих: мал- мала- меньше, даже когда ей "надо было" в кино с мужем на вечерний сеанс сходить...
нет, никогда не оставляла. Старший один мог оставаться лет с 13-ти, младшему 8, не оставляю.
Я живу в Европе. У нас оставить такого маленького ребенка одного дома - наказуемое дело, детей заберут и лишат мат.прав в два счета.
Аналогично. А в России это нормально - оставлять детей одних. Так же нормально, как шлепать детей по заднице, по губам или даже бить ремнем.
А еще в России совершенно не нужна ювенальная юстиция, которая, защищая права детей, вмешивается в личную жизнь семьи.
Дело в том, что есть опасность, что закон этот "ювенальный" или как там его, будут использовать не поназначению и вюживать из народа деньги, шантажировать. В России ведь все через "ж". Хотят как лучше,а получится как всегда и будут себе набивать карманы все кому не лень. Хотя я однозначно "за" такой закон, иначе какой-то беспредел по отношению к детям творится. Только вот как сделать чтоб невинные семьи не пострадали?
Так мож стОит оторваться от жалоб на ебе на нехватку времени для уборки и заняться-таки этой уборкой?
В России Не нормално оставлят детей одних. Толко в Европе запрещено законом до 12 лет, а в России как мне думается законом возраст не регламентирован. Кстати в Европах детей шлепают по губам= попам ничут не менше, чем ц в России.
В Австрии я один раз увидела, как одна турчанка шлепнула ребенка по попе. Конечно, это не значит, что таких случаев не бывает, особенно в сельской местности. Как и в России, прочитала раз в одном форуме, что по опросу примерно 38% населения Нижней Австрии, допустим, считают легкий шлепок вполне нормальным воспитательным методом. Венские девчонки были неприятно удивлены. Своих не шлепаю, обходимся без этого.
В Испании я бы даже сказала, что шлепают болше, чем в Росии. Могут наорат. Но не дай б=г кто=то чужой сделает замечание родному сынАчке= доцке!!!!!! Ор будет направлен на сторону обудчика!
в Англии мать лишат детей если она не оденет памперс 5 летке, типа тоже нарушение прав ребенка. А еще в Европе частенько папы забывают детей в машинах, а многие родители спят со своими детьми и измываются над приемными, а во многих школах классами папаши расстреливают детей и учителей. Чем еще Европа от России отличается?
У нас примерно год назад вот так в соседнем доме 2 мальчика сгорели. ТОчно возраст не помню, но что-то около 5 и 6 лет.
Мы первый раз оставили где-то в 6 с половиной лет, я на сохранении лежала, бабушек нет в городе, муж везде таскал ребенка с собой, а тут меня на выходные отпустили, муж вечером назад в больницу повез, а ребенок захотел мультики смотреть. О-очень волновались, но все ок. Так и стали оставлять на пару часов. В первый день моих родов он тоже один целый день был, папа только обедом покормил приехал, а уже на след. день бабушка приехала, к себе забрала. У подруги первоклашка один полдня дома - самомама без единого родственника, продленка на ремонте. А что делать?
У меня подруга есть, она мать-одиночка. Оставляет сына одного с 2,5 лет. С начала на немного, сейчас может и на 2 часа оставить. А куда ей деваться? Никто, кроме нее в магазин не сходит, за квартиру не заплатит и лекарства не купит,к огда ребенок заболеет.
Пы.Сы. про "заказать по инету и лекарства и продукты" спрашивать не надо. Отвечать на такие посты не буду. На это есть причина.
Вы знаете, вот такого наплевательства на собственного ребенка не пойму никогда.
наплевательство?? вы серьезно? т.е. тащить, напр., в дождь ребенка с высокой Т в аптеку за 3 остановки - это норма?
Нет, не норма. Но есть доставка лекарств на дом, есть друзья, которые могут эти самые лекарства принести...
Ну, не знаю насчет других городов - по Москве в течение 4-х часов доставляют. И что, совсем ни одного друга или приятеля нет? Тогда я бы с больным ребенком поехала, ибо лучше так, чем несчастный случай с оставленным дома малышом...
аха..в день... сидела тут ждала такую доставку " в течении 2-3 часов" с 9 утра до 19.00
вот как раз в мск, очень редко в 4хчасовой промежуток доставляют, также не редки случаи, когда Утконос не довозит продукты, либо привозит откровенный тухляк. Друзья-приятели могут быть на работе, болеть, в отпуске за пределами мкад. Соседи могут быть маргиналами, либо старушками-очаровашками, но со слабым слухом. Выход с больным ребенком в плохую погоду тоже не вариант. А магазин,аптека могут ноходиться в соседних домах, куда можно метнуться во время дневного сна.
Лучше довести состояние ребенка до осложнений?
Если помрет, то, во всяком случае, не из-за недосмотра.
Если от нескольких часов ожидания лекарства возможен летальный исход, то надо звонить в скорую и ехать в больницу!
Да не, я про идею "берите больного ребенка с собой". Здесь многие так высказались.
А от таскания по улице (и ведь далеко не всегда аптека в соседнем доме) ребенку вполне может стать хуже даже летом (уже не говорю про зиму). Так из обыкновенного орз получается бронхит или еще что похуже (попадала в такую ситуацию, реально было некуда деваться, надо было перевозить заболевшего ребенка - огребли воспаление легких вместо простуды средней тяжести).
наивняк какой-то, тут в Москве иногда экспресс доставку черти сколько, а какие затыки на дороге зимой?
+1.У меня аптека недалеко и магазин-и если надо срочно-бегу сломя голову и оставляю ребенка 4хлет дома с мультиком.Деваться не куда...когда надо срочно начать лечение..Знакомые в такой момент на работе,доставка -дело дорогое и не быстрое,соседи у меня ужасные-я сама бы с ними не осталась и дома их нет в будни,на папу вооюзе не понадеяться-он занят всегда и живет с другой женщиной.
Когда дети были маленькие, мы жили на съемной, никого не знали, родственников нет, муж в командировке, подруги на другом конце города. И аптека очень очень далеко, на транспорте ехать, машины нет, доставки нет. Участковая врач обычно знала, когда я одна с двумя мелкими оставалась (мы к ней очень часто обращались, т.к. дети постоянно болели)и по телефону просила описать симптомы, если ей казалось, что нужны будут антибиотики или какое-то особое лекарство, которого обычно дома нет, то брала с собой, и если действительно нужно было, то тут же выписывала рецепт, забирала его с собой, а нам продавала лекарство по обычной цене. А потом рецепт с деньгами отдавала в аптеку. По закону это запрещено, но вот она как-то договаривалась.
Участковая терапевт то же самое делала для одиноких бабушек, видимо такая аптека в том районе была, я больше нигде подобного не видела.
Не представляю, что я с двумя мелкими одна бы делала, до аптеки было не дойти пока хотя бы немного лучше им не станет, просто нереально, хотя все обычные лекарства дома были, но мелкие всегда или заболевали чем-нибудь особенным, или антибиотики были нужны.
Да, и еще педиатр запретила мне на лифте ездить, когда я ходила ей входную дверь в дом открывать (домофон на открытие двери жильцы отключили), только пешком, хоть на лифте и быстрее. Первый раз когда увидела, что я на лифте приехала, целую лекцию прочитала, что никаких лифтов, вдруг застрянет. Так и ходили мы пешком - она со мной за компанию по ступенькам наверх на пятый этаж.
Я не думаю, что причина в том, что она мать-одиночка. Это просто такая позиция по жизни. У меня тоже есть подруга, которая регулярно оставляет ребенка одного дома почти с рождения. При этом она живет с мамой и мужем. Но вот позиция такая - "А что с ним случится? Он же в кроватке."
если у вашей подруги это "такая позиция", то у матери-одиночки это такая реальность :(
Да ну какая реальность? Она ж не на хуторе живет, где ни одной живой души вокруг. Ну вот возьмет ситуацию с покупкой лекарства. Наверняка, в подъезде есть какая-нибудь старушка или просто соседка, с которой приятельские отношения. Можно же попросить ее посидеть с ребенком 15 минут, пока она бежит в аптеку? Если такой соседки нет, то наверняка есть какой-нибудь подросток, который за 100 руб с удовольствием сбегает в аптеку за лекарством.
А вот насчет "никого не знаешь" тут уже вина самой мамы. Если она знает, что у нее нет никого, кто придет на помощь в случае чего, то надо дружить с соседями. И находить среди них вот таких вот людей, которые в случае чего помогут.
"вина мамы"?? я что должна по соседям с речью ходить - "а вы в случае чего с моим ребеночком не посидите?"
да и соседи разные знаете ли бывают - я со своими ни за что не оставлю - выбор жесть - пара проституток, умалишенная мадам с соответствующей справкой и инвалид. любимый евский ответ - рожала для себя, а не для соседей как раз в тему.
Зачем ходить по соседям? Достаточно просто здороваться, иногда перекинуться парой слов. Ну, то есть просто иметь нормальные соседские отношения. Раз уж угораздило оказаться в ситуации, когда нет рядом человека, который бы в экстренной ситуации лекарство принес домой, то надо как-то выкручиваться. Интересное у Вас окружение, однако :) Мне, видимо, повезло. У меня все соседи - абсолютно нормальные и вменяемые люди. Впрочем, у мамы моей также. И у свекрови тоже.
аналогично, много где жила и нет желания знакомиться сразу со всем подъездом..только учась в школе знала двоих своих соседей, бывало забывала ключи дома, им жалко меня было, просто сидела у них..
Я прниципиально не общаюсь ни с какими соседками, подростками и бабульками. Мне не нужны в жизни случайные люди. Я на работе охреневают от потока общения.
Ну что сказать... Я не думаю, что бабульки и подростки сильно страдают от того, что Вы не снисходите до них :) Даже по трем предложениям Вашего поста видно, что Вы весьма высокомерна. И кроме того, я думаю, что у Вас есть люди, на чью помощь Вы рассчитываете в экстренных ситуациях, правда же?
Если вам не нужны в жизни случайные люди, значит, у вас есть в ней неслучайные или деньги для решения текущих вопросов. У нас что угодно в течение 30 минут доставят таксисты - и еду, и лекарства. При наличии средств и помощников общение с соседями личное пожелание каждого, при отсутствии этих ресурсов придется дружить, даже если и не хочется.
Да, идти с больным ребенком во все эти места. Не платить за квартиру и не ходить в магазин 3-4 дня температуры. Дети болеющие имеют плохой аппетит, мама перетопчется. Занять крупы у соседки. Иметь дома всегда запас лекарств первой необходимости - популярный антибиотик и жаропонижающее. С больным ребенком с температурой 37 и ниже выходить можно куда угодно.
+1! все так трясутся от осложнений, а оставить ребенка одного с температурой от которой судороги могут начатся это легко.....
Вероятность осложнений намного выше чем судорог, особенно, если температура умеренная и судорог никогда у ребенка не было.
Не в обиду. Неужели ребенок так часто болеет? У меня редко болеет, но я всегда держу запас лекарств в доме - от температуры (сироп, свечи), от насморка, от аллергий, от животика. Температура держится день-два, а потом можн оуже и в магазин сходить вместе и за квартиру заплатить. За квартиру можно платить авансом, тем более, там не один день на оплату.
ЗЫ: лекарства по Интету заказывать бы не стала, очень много подделок.
Да. Часто и тяжело. Не буду развивать дальше.. ребенок непростой, зато ОЧЕНЬ спокойный. т.е. она не боится, что он что-то учинит сам (погром, наводнение, гвоздь в розетку и по), про остальное лучше не думать. Иначе можно не жить.
Моей маме было 5 лет, ее брату 1.5 года, они одни целыми днями были дома. Тк бабушка работала по сменам, дед тоже работал. Д\с и яслей не было. В доме была печь.
Скажите безответственность? Да нет это правда жизни. И сейчас детей многие оставляют не потому что матери херовые а потому что выхода нет.
Я оставляла ребенка на 20-30 минут и в 4, и 5, и 6 лет, когда она болеет, а мне старшую в школу вести.
Криминала не вижу.
А сгореть можно, как показывает опыт и при находящихся взрослых рядом. Вы соседний топ про 3 сестер смотрели?
Учите ребенка как выживать, как вести себя в экстренных ситуациях. А то сейчас смотрю на сводки и волосы дыбом, 14 летние парни не знают как оказать первую помщь при травме и не знают как скорую вызвать - вот это страшнее.
А я, например, знаю женщину, которая живет в Стокгольме и распрекрасно оставляет троих детей одних дома, причем старшим двух лет еще не было, она их просто спать укладывает и спокойно с мужем идут в кино или спортзал. Я была в шоке, так, что не говорите за всю Европу, Вы же ко всем домой не заглядываете, а там знаете еще и детей избивают частенько
Ну, русские они и в Стокгольме русские. Арабы и цыгане тут тоже своих во двор гулять выпускают без присмотра, новых, если что, нарожают.
у нас тоже турецкие дети бегают по парку оравой без присмотра, как в каком-то ауле. Самому старшему, наверное, лет 7, а там мал-мала-меньше и так до двухлетнего возраста.
Ну вот, честно говоря, врать не буду на ее счет, она наверное все-таки русская, но живущая там давно, не знаю, но муж сто% местный уроженец
Ой ну что Вы привязались к этимм арабам,он не араб, обычный мужчина славянской наружности (я с ней долго в форумах общалась, про национальность естественно не спрашивала, но по фоткам и близко не араб)
Я вообще не про национальные методы воспитания изначально говорю, я отвечаю автору, что в любой стране, даже самой благополучной в плане защиты детей может быть все,т.к. этого не видно же пока не настучат,ведь даже если он араб, но живет в этой стране, его же тоже должны наказывать за не соответственное обращение с детьми, разве нет? Или там прописано ва законе, что это касается, только детей определенной национальности, а с остальными делайте что хотите,не смотря на то, что они имеют гражданство
Ну, если словянской, то и вопросов нет:-).
В Швеции нет закона, запрещающего родителям оставлять детей одних, придурки считают, что родители сами соображать должны. Т.е. расчитывали на ответственных шведов, а не на понаехавшиее быдло. Надеюсь, примут закон.
Смотря сколько им лет етим детям. Я в Америке, у нас домов 70 огорожены забором и дети лет 10-12 бегают там. Я свою дочь спокоино отпускаю с ее подружками так как почти всэ знаем в домах вокруг нас и всегда кто-то на улице. Дети бегают по 8-10 человек.
оставляла пару раз, дочке 4,6. Криком кричит в магазин не хочет идти, пару ЦУ и я бегом в магазин (рядом с домом, был бы дальше не оставила бы) и я быстрей в магазине все покупаю, и нет нытья по поводу "купи это, купи то". По приходу домой дочка отчет дает: я только пописать сходила, а так мультики смотрела, ничего не трогала.
Моя дочка просит оставить ее одну.она очень самостоятельная и ответственная.Я уверенна,что она не нахулиганит.Но одну я ее почти не оставляю,боюсь..Максимум минут на 20 оставляла,очень надо было.Так она мне еще и говорит перед выходом,достань мама швабру,я пока тебя нету полы помою)))) Звонить она мне умеет,дверь не запираю.
Все зависит от ребенка, его характера, качеств и сообразительности. Я своего младшего 5 летку спокойней на пол часа оставлю дома, но боюсь оставить старшего которому уже 10 даже на 5 минут!
>дверь не запираю
2005 года дочка? Дверь не запираете?
Педобир одобряет ваш пост.
Старшую я начала одну оставлять когда ей 5,5 лет было. Сначала она отказалась с нами идти в магазин, потом еще куда-то,это были недолгие походы на 15-20 минут. А потом когда мне с младшей надо было в поликлинику я сама ей предложила остаться дома. Естественно оставила ей телефон, все разъяснила. Сейчас она может оставаться дома часа на 2-3. А иногда, особенно сейчас зимой, я могу с ней даже младшую дочку оставить где-то на пол часа, если в магазин за хлебом выбежать надо.
_79144436788338039.jpeg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
А Вы уверены, что она не растеряется в экстремальной ситуации? И сможет правильно себя повести в случае,не дай Бог, пожара?
У нас в городе недавно сгорел маленький ребенок, лет 4-х, вместе с 16-летней бэбиситтер. Днем, т.е. девочка не спала, просто почему-то из дома выбраться не смогла.
И? Что вы мне сказать хотите? Что меня это ждёт? Или что? Вот обязательно найдётся такие как вы " а вот у Маши из 5й квартиры ужас что случилось!" - и? Дальше-то что? Хотите сказать, что вы своих не оставляете? Ну не оставляйте.
И? Вы уверены, что взрослый не растеряется?
Подобные ситуации не просчитаешь.
У меня другой вопрос - многие ли взрослые ведут себя адекватно в критической ситуации? Как показывает опыт - при пожаре, наводнении, когда человек тонет, про оказание первой мед помощи даже не говорю - если 10 из 100 человек знают и могут сориентироваться в этих ситуациях, то хорошо.
В нашей стране этому не учат.
Элементарно ваши дети знают куда звонить за помощью?
Там о 5-ти летнем ребенке речь уже. Какая кроватка? Подавиться и я могу теоретически...
Одни мои знакомые оставляли двухлетку в номере отеля на ночь, сами шли на дискотеку. "А он ночью не просыпается" - гордо говорили они. А вы говорите " срочно в аптеку за лекарством"
Есть знакомая здесь в Москве, которая оставляла дочку с года дома на ночь, а сама шла на дискотеку. На вопрос, а если ребенок проснется и будет плакать, отвечала, ну ничего поплачет-успокоится... что так и было вобщем... И девушка вроде не ассоциальный элемент, но вот молодо-зелено видимо.
Мои знакомые (особенно отец семейства) на тот момент не так уж и зелены были. Думаю дело не столько в возрасте, сколько в отсутствии мозгов как таковых.
Не очень давно читала статью на тему "с какого возраста оставлять детей дома и как их приучать к самостоятельности". Автор - российский детский психолог. Она советовала с 5-6 лет понемногу оставлять. Телефоны мамины-папины-спасателей-милиции на видном месте оставлять, приучить не открывать дверь посторонним, давать задание на то время, пока один дома будет (чтоб опасное развлечение какое-то себе дите не выдумало), бла-бла-бла... В принципе, я так и поступала в свое время. Но вот насчет проводки... я бы и сама растерялась, наверное. Один раз (мне лет 13 было) при мне из розетки полыхнуло (короткое замыкание, что ли) - бр-р-р... очень напугалась. И руку слегка обожгла. А если б прям загорелась проводка... ну, пожарных бы вызвала, попробовала электричество отрубить (хотя у нас счетчик в подъезде, еще фиг поймешь, где там пробки). В общем, конкретно эта ситуация - даже для взрослого непростая, ИМХО. А уж для 5-6-летнего ребенка (и тем более 4-летнего) более чем опасная, конечно. Вот интересно, за какое время может сильный пожар при возгорании проводки начаться-то? Ребенка лет 4-х можно ведь максимум минут на 15-20 дома оставить (и то нежелательно), не больше.
Лучше такая, чем те, кто в туалете дверь не закрывают, чтобы сохранить "визуальный контроль" :dash1
Вот это самый звездец! И таких навалом!! Ещё и утверждают, а что такого, ребёнок же испугается! Пинцет просто.
Случай у подруги вспомнила. Муж у нее в другом городе работал, и вот приехал к ней в выходные, ребенок радовался, а с утра они "туда-сюда" и он пошел в ванную, ребенок( мальчик ему тогда около 2 лет было) зашел следом и стоит глаза по 5 копеек, уставился на мужнино хозяйство. Потом еще пару дней папу шугался.
Лучше, когда мама есть. А когда мама настолько безответственна, что оставляет ребенка одного ради собаки, которой нужно в туалет, не думая, что есть машины, возможность застрять в лифте или получить ледышкой по лбу, то и сказать нечего.
Сча объясню. Собака у нас большая и подвижная, и я физически не могу справиться, если выгуливать одновременно и её, на поводке, и коляску с ребенком. Муж работает до 10-11 вечера. Поэтому да, оставляю ребенка и на 10 минут выхожу на улицу, и не вижу в этом ничего ужасного.
Спасибо за честный ответ и не обращайте внимания на очень личные комментарии. Это еще не значит, что вы оставите ребенка одного, когда он будет постарше и выйдет из возраста, когда он самостоятельно, проснувшись, может покинуть свою кроватку.
У многих возникают аналогичные ситуации - быстро вынести мусор, пока ребенок спит, выйти с собакой и т.д.
Также (очень редко) было у меня подобное, пока дети маленькие были (выйти быстро с собакой, на мусор было бы наплевать). Конечно же, считаю это неправильным и сейчас избегаю такие моменты, да и собаки уже нет.
А также боюсь ситуации, как написано ниже - вышла на 5 минут, что-то случилось с мамой и дети остались одни в квартире.
А если проснется как тол-ко вы ногой за двер и испугается и делов с перепуга наделает?
Мой ребенок не истерит, проснувшись, и не увидев меня рядом, а спокойно играет в кроватке. Я приучила его, что мама не может находиться с ним 24 часа в поле зрения, и спокойно, например, готовлю обед или глажу белье, а он играет в своей комнате.
Еще раз. Здесь рассматриваются стандартные ситуации на тему можно или нельзя оставлять детей без присмотра дома, на какое время и с какого возраста, а не всевозможные несчастные случаи, происшедшие по вине третьих лиц, непредвиденных обстоятельств и природных катаклизмов.
Сегодня в Ленинском районе ПОдмосковья сгорела мама с 4 детьми от 5 до 14 лет. Отец семейства спасся. Вот такая ситуация вам какова? Одни будут говорить, спасал свою задницу, наплевав на детей, и будут правы. Другие будут говорить, что видимо обстоятельства сложились так, что не смог спасти, и.... тоже будут правы.
Нельзя все ситуации судить со своей колокольни. Ситуации разные у всех, и выходы из них тоже разные.
За каким -то ребенком 7 нянек следят, а оно без глазу, а кто-то растет самостоятельным с малолетсва.
Это совсем другая ситуация. Речь идет о детях, остающихся временно без присмотра родителей и о возрасте этих детей. Обсуждение ведется с учетом норм о правовых обязанностях родителей по отношению к детям и учетом точки зрения самих родителей на эти вопросы. Нападки и личные осуждения не приветствуются.
Родители оставляют временно своих маленьких детей не от хорошей жизни, поверьте. Отлично, когда у тебя на подхвате бабушка или дедушка, соседка или подруга. А когда ты одна? Да и в конце концов дети все разные. Кому-то включи мультики, он будет 2 часа сидеть не отрываясь от телевизора. А кого-то и на 10 минут не оставишь - все перевернет.
Это я все к тому, что ситуации у всех разные и осуждать людей за это не стоит.
Блин, девы, на 10-15 минут одного. Понимаю, срочность и все такой. Но.... Недавно же случай был, Мама вышла за молоком, а её машина сбила( не дай бог,ттт). Ребенок плакал дома дня 3, пока соседи не вызвали милицию и дверь не выломали.
Хорошо хоть соседи вызвали милицию. А то вот тут некоторые утверждают, что общаться с соседями, знать их, помогать им - это "пережиток совка", и вообще ни с кем не общаются и держатся особняком. Вот такие точно не стали бы звонить, вызывать, им ведь пришлось бы пообщаться с кучей случайных людей, а они и так сильно много общаются на работе...
Ребенка никогда не оставляю одного! Нигде!
Знакомые говорят - а что, мол оставить в машине спящего, если за хлебом выбежать - ничего ж не случится. Или дома - пока мусор вынесешь.
У меня машину угнали за 10 секунд, а могли бы и с ребенком угнать!
Вышла мусор вынести - застряла в лифте на полтора часа... а мог бы ребенок дома один быть... Нет! ни за что!
Если что я ребенка одна воспитываю, с соседями не дружу, знакомых в 5 минутах ходьбы, чтоб посидели нет. Куда бы мне не надо было - ребенка с собой
Я с грудничком в лифте застряла, службы приехали достаточно быстро. Лифт остановился тогда между этажами. А ведь до квартиры оставалась минута. Мне страшно представить своего хулигана дома одного. Тут шторину сорвал, делов минута. Тоже с собой таскаю, если дома не могу оставить.
Моему через 2 месяца 8 лет. Дома одного не оставляю, гулять одного не пускаю. И считаю правильным только так. Меня оставляли лет с 5-6. Навсегда запомнила холодный пот по спине, когда я сижу за письменным столом у окна в своей комнате, и прямо передо мной в окне показывается морда незнакомого дядьки (4-й этаж). Оказалось, рабочий в люльке. И еще случай. Я одна, уже темнеет, кто-то открывает дверь ключом, она не открывается, в нее начинают колотить ногами и руками и орать (пьяный сосед с 5-го этажа перепутал дверь.) Еще случай. Мне лет 6. Беру из холодильника открытую банку сгущенки, ложку, начинаю есть и режу себе подбородок острым краем открытой банки, довольно глубоко. У меня было впечатление, что я перерезала себе горло, испугалась страшно, подумала, что умру.
Это потому, что он скорей всего у вас один и вы можете себе позволить таскаться следом постоянно. Родите еще одного и сразу деть станет самостоятельным. Я конечно против оставляния дома дошкольников(хотя и среди них попадаются сознательные), но школяра уж можно дома оставлять!
Вот буквально сегодня оставила дочку 4-х лет на 3-и минуты дома т.к. надо было грузчикам деньги отдать у подъезда, пришлось оставить:(
Перед выходом выключила рубильник в щитке, дверь железную не запирала. Пока на лифте спускалась, поднимлась, упереживалась!
Меня например мама оставляла одну с 7 лет т.к. появился брат и она с ним ездила по поликлиникам и т.д.
А когда мама была в роддоме я осталась одна на 5 минут, бабушки со мной по очереди сидели, одна на смену уже ушла, а вторая еще не пришла, короче я за эти 5 минут умудрилась разбить, знаете в старых "стенках" такие стеклянные полки и там обычно весь хрусталь, салатники и прочая парадная стеклотара стояла, ну короче я всё это разбила!Слава Богу ничего себе не порезала.И второй раз, папа ушел за хлебом, а я захотела кашки поесть, на плите стояла.Короче опрокинула на себя манку, потом 3-и недели в ожоговом отделении лежала.И это все в 7 лет, вроде мозг в башке присутсвовал.
Судя по тому, что вы творили в 7 лет, мозга не напрочь. Есть ли он сейчас - тоже вопрос... Пиздец - в 7 лет, когда в школу уже хотя всё разгромить.
Да мозг тут не причем совершенно. Не думаю, что ребенок взял и специально, целенаправленно разгромил стекло. Всякое может случиться - потянулась за чем-нибудь, не удержалась и тд. Я вот в 15 лет здоровая деваха с мозгами в нужном месте (это не оспаривается:)) умудрилась упасть на китайский столик на ножке, сверху он был стеклом покрыт, плюхнулась попой, сижу в осколках и разломанных деревяшках, думаю все, раскромсала себе пятую точку... Обошлось синяком к счастью. Это я не к тому, что 15-летних тоже одних нельзя оставлять. А к тому, что наивно полагать, что в 7 лет ребенок достаточно взрослый, чтобы с ним ничего не могло случиться. Просто есть дети такие, рассеянные, шебутные, рукой махнут - обязательно что-то разобьется. Дело не в мозгах совершенно.
А зачем я в 12 лет взяла электрический провод, зачистила концы и сунула их в дырки розетки? Ведь внимательная и острожная была, с первого класса одна дома. Вот заинтересовалась электротехникой и все тут:) Хорошо, пожар не устроила.
Старшего оставляла одного с 4 лет. Было такое, что нужно было на работу в воскресенье. Периодически звонила, все ОК было. Гулять один может с 7 лет - но редко гулял, скучно ему просто одному было. А вот дочку среднюю в 6 лет одну не могу оставить, ну такая она просто по характеру, плакать будет. Так что мусор идем даже вместе выносить, про магазин уж не говорю.Так что от детей зависит все.
А разве вас в детстве отдних не оставляли дома? Ведь многие с первого класса были одни. И дома были те же опасности - и газ, и электричество.
да потому что нормальному ребёнку объяснили и он поймёт, что вот это не трогать, дверь никому не открывать. С 7 лет точно была одна, т.к. в школу уже ходила, но и до этого меня оставляли родители и уходили в гости - я просто сидела играла или книжки читала. И одной даже интересно было, особенно когда вечерело, как сейчас помню. а сейчас что, дебилы что ли у всех дети поголовно, в 7 лет не понимают вообще ничего? Ну тогда, если они в окна выходят или открывают дверь кому не попадя - естественный отбор. Про проводку внезапно вспыхнувшую не говорю, это несчастный случай.
Вот соглашусь. Меня с первого класса оставляли одну, я самостоятельно шла из школы домой и дожидалась родителей, которые возвращались часов в 18. И никогда никаких ЧП не происходило.
Значит логически размышляя, раз и взрослые в ступор впадают, то наличие взрослого рядом с ребёнком ничего не гарантирует. А думать о том, что только вы за порог, то тут же пожар - ну тогда всю жизнь надо ходить в каске и бронежилете. ребёнок и на пргулке с мамой может споткнуться, упастьи сломать что-нибудь, а то и голову разбить на фиг. А ещё может выскочить чумной водитель и привет. И?
Скорее, когда есть вынужденность оставить ребенка одного, обезопасишь жилье, все лишний раз перепроверишь. Внимания гораздо больше, чем когда сам дома :)
Вы разницы между споткнутся и попаст в оспасност возможно смертелную не видете? Заведома оставляя ребенка одного в запертой квартире вы оставляете его в беспомощном состоянии при любой катастрофе или несчасном случае. Вы думаете, почему в цивилизованных странах Законом запрещено оставлят однох маленких (до 12!! лет)детей???
Так они и памперсы до школы носят, и что теперь? Смотреть по ситуации. Мать знает своего ребёнка и понятное дело, что без крайней нужды на оставление малыша дома никто не пойдёт, если это более получаса. Есть дети которых вон, и в школьном возрасте нельзя одних оставить, потому что придурки. А есть вменяемые дети. И вот первых лучше и в самом деле не оставлять, а вторых - почему нет. Про несчастные случае в виде нежданных пожаров - это всё-таки исключительные случаи.
Вы со своими памперсами уже надоели, право. Я только один раз памперс на 4-х летнем ребёнке видила - у дочери моей русской подруги. Поменьше советских газет читайте.
Там повыше, тоже ваша сестра по разуму памперсами до школы бредит, наверное, вы с ней одного западнооевропейского школьника на этот предмет раздевали, другого обьяснения не нахожу.
как вы ловко всэ, кого нелзя оставлят в школном возрасте одних в придурки записали!:=)
Какая крайняя нужда пойти например погулят с собакой, когда ребенок спит? Можно же взят и собаку и ребенка и всем сместе пойти погулят.
Кстати НЕ все дети до школы памперсы носят. А даже если и носят, то чтов етом Ужасного?
Анонымоус написал(а): Про несчастные случае в виде нежданных пожаров - это всё-таки исключительные случаи.
И сколко их таких несчасных случаев?
А сколко бы пожаров не было со смертелным исходом, если бы дети не были одни.
Как раз те, кто оставался дома один стараются детей своих НЕ освалят одних. Потому как отлично знают, что можно натворит и как ето опасно.
Меня оставляли одну в детстве и мне приходилось оставлять одних детей. Конечно не на целый день, но, дети у меня адекватные, про осторожность не забывают
и что может натворить ребёнок, котрого специально учили открывать и закрывать дверь на замок? Не открывать посторонним, не подходить к плите и окнам? В 2-3 года всё же редко оставляют, тут в основном все пишут о детях от 5 лет.
А в 5 лет ребенок может открыт кому угодно, и ворам и прохиндейцам. И растерятся и устроит пожар ненарочно тоже.
Я в прошлом году приэала в Москву домой. Пока в ванной чистила зубы мой сын поджег на балконе бумагу. надышался дымом, при том, что бумагу я залила водой. А если б я не зубы чистила, а мылас.... Даже представит не хочу. Кстати, приэавшие пожарные, которых вызвали соседи( приэали в 5 минут) сказали, что квартиры с паркетом могут выгорит до тла за 10=15 минут.
И не говорите, как мы выжили? И в школу-из школы ходили сами, и на кружки. И дома до прихода родителей одни были, и даже, о ужас, еду разогревали на газовой плите!
В то время такого криминала не было. Потому сами и ходили, но в мласших классах по крайней мере в нашей школе всэ детей родители встречали= провожали.
А про тэ, кто не вызил статистики к сожалению нет.
Про статистику не скажу, но никто из одноклассников и ближайшего окружения в результате не пострадал. Хотя, насчет улицы я, пожалуй, соглашусь, сейчас страшнее стало, а вот в квартире, считаю, наборот - безопаснее. Сейчас и электросчетки с автоматическим выключением в случае замыкания, и телевизоры безопаснее и микроволновкой можно ребенку пользоваться вместо газовой плиты.
Случится может все, что угодно. У меня сын чут квартиру не спалил. Включил плиту и пошел покакат. В резултате -короткое замыкание и минипожар на кухне. Меня спасло, что ему 12 лет было, соседи помогли потушит пожар до приезда пожарных, заливали водой из садового шланга.
Случиться может что угодно : дома и на улице, в вашем присутствии и без вас. Жить вообще страшно. Если постоянно думать о плохом, оно непременно случится.
Случится может что угодно. Но вед отболезни лучше профилактикой спасатся, чем лечением. так же и тут. Лучше перебдет чем надобдет, тоест експериментироват сможет ли ребенок самостоятелно справится в непредвиденной ситуации с опасностию не стоит. Потому как может и не справится. а если мама будет рядом она сможет предвидет или предотвратит опасност, или же помоч с ней справится.
Именно потому, что оставляли, что гуляла одна лет с четырех, своих ни за что пока не оставлю. Как вспомню, что мы вытворяли, так действительно удивляешься, как целы остались. Хуже рассеченой брови или сотрясения из ближнего окружения, вроде, не было. Но мне и такого не надо. И я очень хорошо помню свой дикий страх, когда 5-летняя сидела в темной комнате на окне и ждала родителей, свет боялась включить, потому что казалось, что в комнате, за плотной шторой кто-то есть. Заигралась, стало темнеть, а окно было самым светлым местом. Вот забралась туда, задвинула шторы и сидела несколько часов. Никогда бы не пожелала своему ребенку это пережить.
Оставляю своего 9ти летнего мальчика на 1,5 часа максимум(если ну оооочень надо отлучиться), а потом бегу домой зная, что навороченно там дел по жопу! Сколько не тверди и не объясняй, но исследовательский характер побеждает.
Так на улице всяко опаснее, чем дома. Занять ребенка всегда есть чем - телевизор, компьютер, игры.
Ну у меня(может и к лучшему) ребенку наедине с самим собой интересны эксперименты и всякая такая ерунда, нежели комп и телек!
Дети очень изобретательны. Я помню мне было 8, а сестре 5. Мы устраивали "рыбалку" из окна 5 этажа (с помощью ниток с петлями) и много еще чего. Причем мама ни о чем не догадывалась, я только недавно ей это рассказала, она была в шоке.
это точно! я в 5-летнем возрасте догадалась мыть окна (тоже не первый этаж), "готовить", т.е. включала газ ставила кастрюлю с водой и всякую фигню туда складывала и т.д. Я своего одного лет до 15 точно не оставлю ))
моя школьная подружка варила стекло по рецепту древних финикийцев в игрушечной кастрюльке, рецепт взяла из учебника по истории (дело было в 6 классе), едва дело до пожара не дошло, запах долго потом в кв-ре стоял убойный, а мама ее в это время на работе была.
Ладно бы дети! Мы с братом уже в старших классах эксперементы ставили. Всякие аэрозольные баллончики на плите грели. Во идиоты!
кстати да, подрощенные дети ещё круче номра откалывают. Не перечислисть, чего мы с братом не вытворяли по тупости - стройки, чердаки, подвалы были любимым местом обитания. А уж про эксперименты с химическими веществами, найденными где угодно, можно не говорить
У нас стройки, чердаки, подвалы, крыши были как раз в 7-8 лет, еще на великах уезжали за город, "поезда смотрели", дальше пошли химических эксперименты, набор "Юный химик" такой был - чего мы только с подругой не варили в колбочках. Бррр, как вспомню.
Сестра моя с подругой в 8 лет садились на подоконник на девятом этаже и ноги вниз свешивали. А если я пыталась их снять (мне 10 было), т.к. я как старшая вроде как за сестрой присматривала, то они вообще на карниз (? на металлический "фартук" за окном) садились, мне на зло.
Совершенно не боялись, им казалось, что это шутки. Маме жаловалась, но они сказали, что я всё выдумала.
Одноклассник в 7-8 лет по такому карнизу ходил, хвастался и нам показывал, правда этаж был третий. Он после обеда до 7 вечера один дома был и дурью маялся.
А когда нам было соответственно 3 и 5, мама ушла в магазин, а мы с сестрой залезли на шкаф, а слезть не могли, сидели орали как резаные, пока папа не пришел, сестра как раз решила со шкафа спрыгнуть, т.к. ей надоело там сидеть, а шкаф был почти под потолок.
меня оставляла мама, потому что других вариантов не было - бабушки далеко, муж на работе и учёбе до 9 вечера, а в магазин, например, надо сходить.
Постоянный надзор не исключает ЧП, ведь дети осваивают мир настолько бесстрашно, что не знаешь с какой стороны подвох ожидать. Я за племянником буквально по пятам ходила, уж очень он был шустрый мальчик, и всё равно умудрялся что-то на себя уронить.
PS выше предлагали вариант - обратиться к любым соседям, но в случе с мамой знакомых соседей на тот момент не было. А позвонить первым попавшимся, тоже сомнительный вариант
ещё PSну - опять же выше пишут, что одинокие мамы должны привлекать друзей и пр. к помощи. Но, думаю, мало кто представялет, что это такое. И мало кто из знакомых/друзей подпишется на такое, потому что эта помощь нужна не эпизодически, а практически каждый день.
Я выручала подругу, у которой муж работал в другом городе - в первые полгода я каждый день после работы заходила к подруге: с продуктами, с лекарствами, посидеть с малышкой пока мама моется, готовит еду или сама идёт к врачу. Потом стала приходить пореже, но всё равно несколько раз в неделю. Хорошо, у меня самой семьи/детей не было.
а у меня родная мать отказывается помочь. сад под домом, детей 2, маленький болеет часто и тяжелее чем старшая, которая и приносит из сада всякие вирусы, вот она пошла в сад, папа на работе, а сады до 6, малыш болен и тащить его в сад - это капец. родная мать живущая в том же городе, но на другом конце не хочет ни забрать старшую, ни посмотреть младшего - "я не поеду, вы меня заразите". Сосед рядом одинокий мужик на пенсии не разговаривает ни с кем, соседка напротив старушка 80 лет, с больным не будет сидеть, за дочерью не пойдет тем более, я старая я не могу. Больше никого не знаю, живу тут месяц. 3 раза оставляла сына на 10 минут, спящего. в кроватке, да вот так. 2 минуты до сада, 2 обратно, 5 минут одеть дочь. все. выхода не вижу кроме как вообще не водить дочь в сад, ну бывает и не вожу.
Вот как раз в Вашем случае идет речь о регулярной помощи и напрягать этим соседей и маму не есть хорошо. Разумнее было бы нанять человека, который будет отводить и забирать по необходимости Вашего ребенка из сада за деньги.
угу, наверняка надо
но у нас не москва где это сплошь и рядом, найти будет сложно, за копейки никто не захочет, а дорого не смогу я. читала вот только что ниже про зарплату в москве и вообще россии 10 тыс, типа мало это очень, а меня ждет зарплата в 3500 руб. сад новый, но видимо проще будет просить воспитателя или нянечку за деньги, потому как у воспитателя зарплата те же 3500, а у нянечки еще меньше 2300-2500, надеюсь они согласятся, благо дом ну очень рядом с садом.
Ой, ну Москва тоже разная бывает :) Есть понаехавшие - наглые и нахрапистые, вот они получают много и рассуждают о том, что работать за 50 тыс - это себя не уважать. А коренные москвичи, как правило, скромные и мямлики, вот они получают маленькие зарплаты, экономят на всем и живут обычной, серой жизнью. И точно также перед москвичами встает вопрос о том, кто будет забирать ребенка из сада и решить его также сложно, как и вам :(
Я в такой же ситуации таскаю младшую с собой.Боюсь оставлять одну,даже когда спит.Всегда вместе забираем старшую.Если температура у младшей выше 38,то старшая в садик не идет.
Неее, речь идет об экстренной ситуации! Когда надо выбежать на 15 минут, чтобы лекарство купить или продуктов, или вот выше пример, когда мама автора поста упала на улице и встать не может, а автор дома с больным ребенком и надо бежать спасать маму, а ребенка не с кем оставить. Привлечение друзей к помощи систематически - это большая наглость. Если речь идет о регулярной помощи, то тут надо уже по-другому решать вопрос. Например, нанять няню или помощницу по хозяйству, или кого там нужно.
да-да мы себе эт не представляем ваапще :)булками нада двигать резче энтим мамам,одиноким или не одиноким.Я неоднократно оставалась с одним ,двумя,а последний раз с тремя детьми (муж лежал в больнице)-и успевала и помыцца,и поработать,и к врачу сходить.А подруга Ваша на Вас просто ехала,и усе :)
я ответила тем, кто убеждён, что запросто можно полагаться на соседей/друзей. Вы подтвердили мою мысль, что не все люди разбежались напрягаться ради других, и не всегда надёжны.
У вас несколько другая ситуация, вы остались одна на время, а моя подруга на длительный срок, из роддома кстати её тоже подруга забирала :)
Понятно, что выкрутишься, если жизнь заставит. Как, например, моя мама, но она была вынуждена оставлять меня и брата одних.
Кстати, теперь подруга для меня ездит по магазинам и пр. делам, т.к. мне с работы не отлучиться в течение дня, а дела копятся. Видимо, нам повезло друг с другом ттт
Я с трех его месяцев с ним одна. Родителей у меня давно нет, свекровь и тетка работают. Когда я работала, с ним была няня, в выходной он везде со мной. Может, я какая неправильная, но меня не напрягало. Пока легкий был, в кунгуру его или в коляску и вперед- в салон красоты, в магазин, в аптеку и т.д. Научилась почти все покупать через инет (аптека, продукты, книги, косметика). Мыться с открытой дверью ванной или когда спит. Готовила или когда он спит, или когда он рядом. Сначала в своем стульчике сидел, пузыри пускал, с трех лет привлекаю к работе по кухне. Он у меня с пяти лет картошку чистит специальным ножиком значительно лучше, чем я. К гинекологу даже с ним ходили. Он в коридоре под присмотром будущих мамаш и администратора, я в кресле, задрав ноги. А второй раз разрешили коляску в кабинет завести.
Было со мной такое!!! дочка только родилась, а я что-то готовила, и не хватило у меня то ли яиц то ли еще чего-то. Магазин - минута ходьбы от дома. Пошла, ребенка дома оставила. Вернулась - она еще спит. Вот не знаю, КАК мне такое в голову пришло, сейчас ни за что так бы не сделала...
Когда я родилась, послеродовой отпуск был 2 месяца. Мама устроилась в ближайшую больницу мыть полы, оставляя меня одну. Это было нормой прктически(
Оставляла с раннего возраста. Сначала совсем на чуть-чуть, потом на все большее время. Сейчас дочка первоклассница, до двух часов спокойно дома находится.
оставляла в 4,5 года минут на 10 в плохую погоду - собаку выгулять. входную дверь не запирала (если что - мог выйти к соседям постучать), внешнюю дверь в тамбур запирала.
К сожалению у нас, в отличие от европейских стран, нет санкций против родителей, оставляющих детей дома одних. Недавно пришлось изучить этот вопрос. Если что-то случится - тогда родитель за оставление в опасности под статью идет, а если ничего, то хоть на сутки оставляйте, никто родителям тут не указ.
Моей дочке 5 лет - ни одной минуты она не оставалась одна дома/на улице или где-то еще. Кроме одного случая, во время нахождения в гостях у своего папы.
Можете меня называть мамашей-наседкой, но я категорически против прививания самостоятельности детям таким вот способом - я не буду надеяться "а вот со мной-то такого точно не случится", чтобы потом не кусать локти. Всему свое время, в этом возрасте, считаю, самостоятельность и ответственность за себе надо ребенку другими способами прививать. Извините, что длинно - больная тема для меня.
Приплюсуюсь. Какие-то варварские способы приучения к самостоятельности. Типа, если маленький ребенок не может остаться дома один, значит ни разу несамостоятеленый? Плевать я хотела на такую от нас, родителей, независимость.
Согласна. Я не понимаю таких мам, которые "приучают к самостоятельности" таким образом. Я своего пасу и буду пасти до тех пор, пока не увижу, что он действительно самостоятельный. Приучать к этому не нужно. Само придет. Сыну 6,5 лет - не представляю, как можно его оставить дома одного на 2-3 часа... даже на полчаса не могу представить...
ППКС. Никуда самостоятельность не денется. Я старшую пасла до 10-11 лет, и ничего сейчас в ее 18 она вполне самостоятельная, даже чересчур :-)
У нас, в отличае от европейских стран, очень немногие могут позволить себе няню, потому что цены ломовые. Конечно было бы прекрасно из агенства да за нормальные деноги в любое время позвони - придут, посидят сколько надо. Прежде чем такие санкции применять к родителям, надо позаботиться о том, чтобы они могли себе позволить вот такой вот пригляд за ребёнком. Тут пособия урезают, о чём вы говорите?
Я тоже убеждена, что ребенка нужно не просто оставлять или не оставлять одного. нужно учить быть самостоятельным. Когда я родилась, отпуска по уходу за ребенком были минимальные. когда я пошла в школу, то возвращалась себе спокойно одна домой, грела супчики на плите, переодевалась и шла гулять. И было мне тогда 6 лет. Просто меня учили находиться дома одной. следить чтобы все было выключено, многократно под маминым контролем с плитой справлялась, так что мне это было только в кайф. вон какая я самостоятельная и крутая тетка... А когда в 3 классе переехали, и я пошла в другую школу - офигевала от того, что многих зпабирают из школы родители-бабушки
это была другая страна.А еще мы пили все из одного стакана в автоматах с газировкой...я спокойно каталась в глухую деревню в 12 лет и жила там по паре -тройке месяцев одна :)ключи и супчики тоже были,ессно.Но своих детей я одних не оставляю.Таскаю с собой.патамушта в нашей Раше ОЧЕНЬ не безопасно жить-особенно ребенку.
Ага, учили нас. Подруга в ожоговом лежала после того, как супчик в скороварке погрела. Шрамы до сих пор. Знаете, кого в них винит? Родителей. Мальчик на два года нас старше погиб, пришел домой, пошел звонить к соседям, а там воры в это время были. Первокласснику даже в голову не пришло, что когда тебе открывает чужой дядька вместо бабушки-соседки - в квартиру заходить не надо.
Могу и примеры еще раньше привести. Бабуля 18го года рождения. Сидела с ней сестра. Которой подруги вполне реально предлагали задушить бабушку подушкой ради возможности спокойно играть.
И, знаете, что говорит моя бабушка о самостоятельности? "Есть возможность - следи за ребенком. Другого не будет, а случись чего - себя винить будешь. А самостоятельности он сам научится, жениться без тебя пойдет".
Спасибо, она, действительно, очень мудрая и много интересного говорит. При всех старческих проблемах с характером, голова у нее светлая и опыт житейский огромный. Очень ее люблю. И иногда очень интересно бывает рассказать ей какую-нибудь историю с форума, послушать ее мнение.
Правильно говорите, не было такой информационной базы как сейчас поэтому и казалось если в своем болоте тихо то и везде так. Я вот ниже написала, ходила в школу сама с 1го класса, а в 3м машина сбила. И таких случаев полно.
Вы в каком-то ваккуме, похоже, живете. Ни тогда, ни сейчас, не было и нет 100% гарантии, что с ребенком ничего не случится. Такая "самостоятельность" может боком выйти: будете потом локти кусать. Мы жили в военном городке, когда я начинала в школу ходить: все свои, население 1 полк, отсилы 2 тыс. человек, каждая собака друг друга знала, все солдаты были свои люди. До сих пор вспоминаю, как я одна гуляла, а солдатик знакомый меня за контейнеры звал "поиграть", благо я уже кое-что соображала на тот момент и не купилась. А мама была вот так же уверена, что со мной в нашем колхозе ничего не может случиться. Еще вспоминаю, как у нас мальчик, тоже шибко "самостоятельный" на танковом полигоне в пруду утонул, где они в друзьями гуляли одни (ребята от 5 до 7 лет). А еще помню, как мальчишки младших классов пошли гулять в лес и нашли снаряд неразорвавшийся, развели огонь, кинули его, и стали ждать, что дальше будет. Дальше я своими глазами видела, как они бегали по стадиону и запихивали себе кишки назад в живот, один бежал без руки и орал, пока не упал и не потерял сознание. Мать одного погибшего после этого с 5 этажа прыгала, выжила, но вся жизнь наперекосяк, инвалидом осталась. А кто виноват, скажите мне?
Вы готовы потом расхлебывать и всю жизнь жить с виной, что вы угробили своего ребенка? Это не несчастные случай, это вина родителей, которые, как и вы, возможно, офигевали, что неоторые "дуры" водят детей за руку в школу в 3 классе.
Таких ситуаций вроде "вышла в магазин на 5 минут и машина сбила", "вышла собаку выгулять и в лифте застряла" может быть и дома МИЛЛИОН! В таких случаях, ИМХО, никто не виноват, судьба такая. Мои двойняшки всё лето днем спали (им было 5-7 месяцев), а я в это время в бассейне плавала, в своем, возле дома. Бебифон лежал на бортике, если что забегала домой. А если бы я случайно утонула? Дети лежали бы в затемненной комнате (полная темнота, как ночью) пока папа с работы не вернулся бы. Дальше больше, у нас в доме лестница на второй этаж, нормальная такая, безопасная, но муж с нее уже 2 раза на попе ехал, мне еще не довелось (ТТТ), а если я с нее грохнусь? Да переломаю себе всё что можно? Даже если не со смертельным исходом, а всего-лишь позвоночник? Дети будут ползать вокруг и орать голодные целый день, пока папа не придет? Соседи в соседнем доме за пару сотен метров ничего не услышат. А еще был случай пару дней назад. Дети сидят в своих высоких стульчиках, на кухне (на полу каменная плитка), я перед ними на своем стуле, кормлю из ложки. Ну я как всегда, поджав под себя ногу, вторую завернув за ножку стула, типа покачиваюсь, вдруг ножка отламывается и я лечу на пол (не успев освободить вторую ногу), отделалась синячищем, а если бы затылком о плитку, да с летальным ишодом? Дети остались бы сидеть и орать в стульчиках часов 6-7? Если о таком думать, то и дома свою смерть найти можно, не выбегая на 5 минут в аптеку.
угу у нас карниз недавно упал.. на плечо, а мог бы и на голову
и поперхнуться можно насмерть, так что есть теперь только когда дома еще кто-то есть?
Во всех этих случайностях нет ничего хорошего. Но в мысли "а если бы я его не оставила одного, он был бы жив/здоров" совсем другая история. Я знаю, мне однажды человек про подобный груз на душе рассказывал. Жутко.
Ага. Только разница в том, что случаи, когда что-то случалось с детьми находящимися дома без присмотра родителей, можно было предотвратить. А если какждый раз уповать на судьбу, то может пускай дву-трехлетки, например, сами дорогу перэодят? Если не судьба, то машина не собьет и наоборот.
То что вы описАли - действительно несчатные случаи. А то, что мать оставила намеренно маленького ребенка и пошла куда ей надо- элементарное распи...во.
у нас в городе была история, криминальные разборки, убили мужа и жену в квартире, а трехлетку оставили живого, и он трое суток ползал по телам ,пока не обнаружили(((
Оставляю. Одних. И младшего могу одного оставить (в 3 года), не надолго, но оставляю, минут на 15. Например, в аптеку сходить. И старшего так оставляла. Сейчас двоих (3 и 8 лет) могу одних оставить на пару часов. Всегда перезваниваю. Вот такая я мать-ехидна.
Если что - не горжусь этим.
И еще - старший сын с первого класса сам ходит в школу, на тренировки в спорт секцию, в магазин сам ходит за покупками, мусор выносит.Вот... Ехидна я ...
В нашей бы тоже. Вам крупно повезло, что с детьми ничего не случилось. Или наверное это судьба..ага.
Ага, крупно повезло. Я тоже так воспитывалась, с 6 лет одна дома оставалась, сама в школу ходила, сама с продленки домой возвращалась, сама обеды подогревала и т.п.. Я вообще бОльшую часть дня сама оставалась, родители постоянно на работе, и ничего - жива и здорова;) Сына приучаю быть самостоятельным, он предупрежден уже давно на счет "подозрительных личностей" и вообще безопасности в квартире в частности.
Вот это мне больше всего нравится - довод что мы тоже так росли. Время было другое!! И вы думаете тогда с детьми ничего не случалось. Я тоже в школу ходила сама с 1го класса, а в 3м меня машина сбила в аккурат не пешеходном переходе когда я в школу топала. многие родители тогда задумались стоит ли детей самих отпускать. все хорошо пока хорошо...
Да почему другое-то время??? Что изменилось? Криминальная обстановка как была так и осталась такой же, только о ней стали в СМИ сообщать, вот и вся разница... Ещё раз напишу, что дорога в школу от нашего дома занимает максимум 2 минуты, ни одной дороги с оживленным движением нет. Живем мы почти в самом центре Киева, к примеру, вся дорога от нашего дома до спорт.секции сына через здание приемной одного нашего министра , там куча охранников, камер, осветителей, и т.п.
Я вас не буду убеждать, Вам спокойно и хорошо. Мне не спокойно и я ребенка не отпускаю одного. Я подожду когда моя дочь вырастет и тогда буду отпускать.
Не надо убеждать;) Мне спокойно за ребенка, потому его одного и отпускаю. Предварительно я уже наблюдала со стороны как он себя ведет наедине - как переходит дорогу, как совершает покупки и т.п.. Я думаю, что так будет и ему на пользу, он довольно-таки самостоятельный и в некоторых случаях я уже могу полностью положиться на его самостоятельность и, в некотором смысле, взрослость.
Насчет криминальной обстановки Вы не правы. Раньше в Москве, например, применение огнестрельного оружия, просто применение, уже было ЧП, выезжала бригада из МУРа, трясли всех по полной программе. Сейчас же даже расстрел нескольких человек - рядовое преступление, работает бригада из ОВД, никакой шумихи. И оружия изымают просто море, тогда как раньше изъятие пистолета было чем-то экстраординарным.
Во всяком случае я ОЧЕНЬ редко об этом слышу или читаю в СМИ и т.п. - Про расстрелы в Киеве очень давно уже не слышала, если они вообще последние годы были:ups
Здорово :) Мне бы хотелось почитать ваши сводки. Неужели правда, такая радужная картина?! После прочтения наших, московских, страшно из дома выходить :(
Хммм:) Может быть, у мужа моего сотрудник ездил в командировку в Москву, ужаснулся малость;)
Я Вам завидую :) Честно :) Иногда так хочется жить где-нибудь, где нет преступлений. Особенно это желание обостряется после того, как в очередной раз взорвут метро или троллейбус :(
Не скажите. Раньше времена не те были. Не сравнивайте. Раньше даже дети были другие, сейчас с каждым годом дети все более "сумасшедшие" - это я вам из своих школьных наблюдений говорю. Детей сейчас пасти нужно.
Раньше тоже ЧП были, но все же времена были потише.
Вы это всерьез??? Что изменилось??? Машин стало больше раз эдак в ...дцать, за рулем у которых быдло зачастую или обдолбанные козлы. Наркоманов больше стало в разы, которым ничего не стоит за мобильник ребенка убить. А в остальном, прекрасная маркиза...
Машин много - да, но мой ребенок НЕ переходит оживленные дороги, все в пределах района. Близлежащими дорогами пользуются практически только жильцы нашего квартала, через которые мой сын и переходит (в школу, в магазины и т.п.). Наркоманов в нашем районе не видно, мы живем почти в центре, или их просто мало и они не буйные;)., или их бдят, таксказать... Ни разу за последние лет 10 в нашем районе не слышала про нариков.
Я заранее его проверяла -как сын будет себя вести на дороге, в магазине и т.д.
Святая простота:) Я выше писала, что жила в военном городке в детстве, где все друг друга знали и машины вообще не ездили. Тем не менее дети гибли пачками, именно потому, что мамы были уверены, что у нас ничего не может произойти. Желаю вам так и оставаться в святой уверенности, что у вас ни-ни, у кого угодно, но "только не в нашем районе".
? Дети "пачками" у нас не гибнут, не слышала о таком у нас. И при чем тут именно "наш район"? Сестра мужа с ребенком живет совсем в другом районе города, так же у меня много подруг с детьми в других районах Киева, и нигде никаких "ужасающих" случаев не видно и не слышно. Да, было дело лет 10 назад, когда 2 девочки уехали кататься на велосипедах и не вернулись. И всё. Что же теперь, до 18 лет своих детей выгуливать?
Вы в Москве живете, у вас совсем другая ситуация, лучше не сравнивать, кмк... У нас не часто встретишь лиц....
Ой, ну только не нужно мне рассказывать, что Москва чем-то отличается от Киева. ЧП везде бывают. Наша задача сделать так, чтобы наши дети не попали в статистику, пусть даже мизерную.
Нервы у вас ещё крепкие. Или воображение подвело. Моя дочь тоже с 8 лет в школу-из школы и в магазин сама ходит, только вот живём мы в деревне, шведской, школа в 500 метрах, магазин - в 100, иначе бы не пустила.
У нас школа в 2-х минутах ходьбы от дома, магазин чуть далее, тренировки в спорт. секции - те же 2-3 минуты, только в другую сторону, ни одной дороги с оживленным движением, всё находится в одном квартале. О чем беспокоиться? Я в его годы в школу на общественном транспорте ездила, за 4 остановки. А мои дети вообще не знают на практике что такое троллейбус или маршрутка;)
Ну, вы же не в деревне с ограниченным количеством жителей живёте, где все друг друга знают по имени. У нас уровень криминалитета - 0.
Я не измеряла:) Район у нас большуший, но именно наш квартал небольшой - вверх около 8 домов девятиэтажек, и поперек примерно столько же. Вот и весь квартал, оживленных дорог НЕТ, обычные дороги, однополосные, где макс. скорость до 20км, общественный транспорт ездит по периметру квартала, а не внутри. Вот в пределах этого нашего квартальчика и находятся все наши магазины, школа, 2 садика, спорт.секция моего сына и т.п.
Т.е. посторонних у вас проходом не бывает:-)? В одном Киеве населения больше, чем пол-Швеции:-).
Бывают, даже очень много бывают:) У нас 3 университета вокруг - политех, мед и нархоз. И ещё военное танковое недалеко. Мы с Вами не найдем общего языка наверняка,;) Я не вижу никакой проблемы, что мой сын сам ходит в школу, что сидит сам с младшим дома по часу без меня, что сам ходит в магазин. А для Вас это ненормально. Я понимаю это.
У нас (европейская страна, где детей и в школе, и дома учат не разговаривать с незнакомыми, никуда не ходить с ними и тд) по ТВ показывали передачу. Эксперимент. Не помню точно сколько детей принимали участие, человек 8-10 в возрасте 8-10 лет. Создавалась ситуация, когда ребенок должен был или подождать родителя, или гулял один в большом дворе, рядом с футбольным полем или чем-то похожим, просторное место и немноголюдное. Родители, на 100% уверенные в том, что ребенок ни с кем никуда не пойдет, наблюдали по монитору. ВСЕ дети в итоге уходили за взрослым. Их, конечно же, не конфетками, как в моем детстве, соблазняли. Оказывается, есть много интересных соблазнительных вещей, которые не предусмотрели родители. Родители были в шоке. Конечно, "уводящие" были психологами и могли нащупать интерес ребенка. Но в любом случае, итоги поучительные. В нашей благополучной стране детей 1-2 классов не то что до школы водят, учителю "в руки" сдают:) И ведь вырастают и живут себе с 18 лет прекрасно самостоятельно.
А вот я в американской деревне свою 8-летку ни в жисть одну не отпущу. За почти 9 лет она НИ РАЗУ не оставалась дома одна. Мне спокойнее отправить ее на продленку на 1.5-2 часа, чем домой. А уж за младшим братом смотреть - вообще нонсенс. Нафиг-нафиг, береженного Бог бережет.
А мне покласть на остальных. Может, они тоже дома одни сидят. У них свои родители есть чтоб заботиться.
Я понимаю, что вам - покласть. Я о себе. И о том, что дочери, как любому ребёнку в её возрасте, хочется быть "как все". Если она сама гуляет по деревне и в той-же школе на качелях в субботу с подружками ходит кататься, то не совсем понятно, почему в понедельник её туда и обратно должны эскортировать родители.
Да у нас ре. просто ОДНОГО из школы не выпустят. Либо в автобус либо в руки доверенному лицу. Я в школе не часто появляюсь, так мне клерк родного ребенка не отдала пока я ей документы не показала. Слабое звено -это что делает ре. после того как слезет с автобуса. Водитель должен проследить что ре. в дом вошел, но есть ли кто дома - неизвестно. Не исключаю что некоторые дома одни сидят - родителей дожидаются.
Ну у нас школа одна с 3-го класса - в 500 метрах, другая, с 0 до 2 -в километре, какой автобус:-О? А в школе персонал бумажку даёт, там подчёркиваешь нужное -отпускать ли одного, отпускать ли с родителями друзей, со старшими братом-сестрой, с кем не отпускать ни в коем случае. Вот такие порядки. Продлёнка, кстати, до 17.30, так что сами вряд ли сидят тут, пока маленькие.
Блин, начиталась тут васс... Я одна с детьми, младшая вот сегодня заболела, 38 температура. Старшую завтра вести в школу. Младшую на улицу тащить - это просто преступление, при температуре 38 (а может и выше завтра будет), на улице минус 10, под ногами слякость, а еще ветер, суробы, что не пройти. Она болеет, ей плохо, капризничает. Т.е. брать с собой невозможно. Остаивть не с кем, соседи не знакомые или... тоже незнакомые, но при этом еще и работают.
И вот думаю, что делать. Младшей 3,5, старшая в первом классе. Одну в школу пока тоже отпустить не могу, там дороги, а она ворона. Учу ее учу, а она все летает в своих мыслях каких-то.
До школы туда-обратно минут 15. А еще кончились лекарства, нурофена почти нет (на донышке), и противовирусного никакого. Тоже надо как-то исхитриться и купить.
Два варианта - оставить старшую дома или тащить младшую, уж сами решайте какое из зол меньше, но я бе не оставила и на 5 минут одного ребенка. К слову, я лично не вижу преступления в том чтобы одеть ребенка адектватно, положить в коляску и выйти на улицу даже с температурой если очень-очень надо.
Поступила бы также.
А нельзя кого-то из родителей ее класса попросить ее забрать? Или кого-нибудь из старших детей, что живут у вас в доме и ходят вместе в школу?
ну я бы положила в коляску, но блин, она ж уже лошадь большая, 3,5 года, у меня коляски уже года 1,5 нет. И санок нет, не успела купить. а надо было, надо. т.е. проблема, что ей тяжело идти по сугробам, т.к. болеет.
старшую не водить - велика вероятность что тоже заболеет, а так может проскочет. мне еще только старшей больней не хватало.
а почему-бы не попросить кого-то из родителей одноклассников довести дочку до школы?
как-то получилось не анонимно:) а я с родителями не общаюсь, как-то вот так получилось. и телефонов их нет даже.
Да купите ужо санки и будет вам счастье:)) Кстати, хуже от прогулки 15-минутной дочери не станет.
А если судороги при растущей температуре? А если аллергический отек? Ппозвоните учителю и спросите уроки для младшей, сделайте вместе дома, в началке это точно не проблема.
да уроки можно и не спрашивать, она сама все знает, тут она болела и сидела дома, так по всем предметам на несколько дней вперед уроки сделала, потом в школе бездельничала на уроке)
Так в чем вопрос тогда? Вам подумать больше не о чем? Думайте позитивно - ребенок скорее выздоровеет.
а никого нельзя попросить прихватить ее по дороге в школу? может, из вашего двора еще какого-то ребенка водят?
Российские дамочки всё-таки дуры. Это русский знаменитый пофигизм? Вы надеетесь на авось?
Нет таких ситуаций, где так уж необходимо оставить ребёнка одного! Приведите хотя бы одну.
Нельзя детей оставлять одних, просто зарубите себе это на носу. Равняйтесь на цивилизованные страны. В США вас бы всех давно пересажали бы и детей бы отобрали. Если сумели родить - сумейте обеспечить и присмотр.
Привожу. Срочно понадобилось сходить к нотариусу, кабинет которого находится в соседнем доме. У меня годовалые двойняшки, муж работает до 10 вечера. Знакомых нету, соседи на работе. Что предлагаете делать?
А муж отпроситься с работы не может ну никак? Если нет - либо идти с детьми, либо не идти к нотариусу.
Как это - нету знакомых? Вы - интроверт? Вы же не за Полярным кругом живёте? Надо устраивать так, чтобы у вас был человек, а лучше - 2, к которым вы могли бы обратиться с просьбой в любое время суток. Хоть за деньги, хоть без денег.
Вариант, который просто напрашивается - взять детей с собой :) Оставить годовалых - это выше моего понимания :( Как раз год - самый опасный возраст. Везде лезут, уже могут ходить, из кроватки запросто вылезают, достаточно сильные уже, но ума и понимания опасности еще нет.
Мои еще никуда не лезут, сидят в кроватках. А собрать двойняшек на прогулку, вынести коляску - займет ровно столько же времени, сколько визит к нотариусу и обратно.
Слушайте, да Вы абсолютно безответственная мамаша! Оставить неспящих годовалых детей в кроватках! Круто...
Ничего с ними не случиться, из кроваток они вылезти еще не могут. Вот четырехлетку оставить одного - это да, круто.
Если до этого они у Вас не вылезали из кроваток, это не значит, что они этого не сделают никогда. Не рискуйте. Это действительно не та ситуация, когда надо рисковать детьми...
Ну и что? У вас на одной чаше безопасность, здоровье и жизнь детей, а на другой - возможность пройтись налегке до нотариуса:-)
У входа к кабинету нотариуса ступеньки без пандуса, коляску я туда физически не затащу, а если затащу, то не смогу с ней въехать в двери, т.к. она широкая. А двух детей на руках удержать очень тяжело, сами они пока не ходят.
хм. я держала на руках одновременно 4хлетку и 2х летку, когда надо было. тяжело да, но никуда не денешься, если коляски нет для младшего, неудобно было брать с собой, рейс задержали на два часа, а свободных мест не было
Развиваем ваш пример.У нотариуса Вам стало плохо/поскользнулись на улице-ударились головой/миллион других вариантов.
Муж на работе до 10 вечера,не в курсе событий.
Какие шансы у ваших двойняшек дожить до прихода папы?
А если бы я например поскользнулась на улице, идя с коляской? Вы уверены, что мне бы вызвали скорую и что с детьми было бы всё в порядке?
Я другой аноним и приведу другой пример. Пока вы у нотариуса, ребенок пытается вылезти из кроватки, падает и получает серъезную травму. Вы этого не боитесь, оставляя детей одних в кроватках? я бодрствующих детей никогда одних не оставляю в кроватках, даже в другую комнату не выхожу. Это очень опасно.
Я подобные споры веду уже больше 20 лет. Сама еще была не мама, но спорила до хрипоты с однокурсницей которая оставляла ГОДОВАЛОГО ребенка на ВЕСь ДЕНь дома одного пока она ходила в институт на занятия!!! И просто убеждаюсь что подобных мам убедить не возможно! Они оставляют своих 1-2-3-4x летних детей потому что их дети воспитанны и никогда-никогда не подойдут к окну, не отkроют газ, и т.д. по списку. Единственное что могу пожелать пусть этих детишек бог бережет (хоть я и не верующая), чтобы все-таки они выросли без увечий. А мамы "блажен кто верует" :( :(
Вообще-то очень большие. Ну, поорут, описаются-обкакаются, но живы должны остаться. И существенно большие чем если мама упадет на улице и дети рядом с ней будут.
Это стеб,да?Даже не могу себе представить,что за ситуация со срочностью у нотариуса?Вам по телефону сказали,что миллиард долларов дадут,если в течение получаса к нотариусу придете?
Девушка, уймитесь уже! У вас свое мнение, у меня - свое, я поступаю так, как считаю нужным. И для меня нету ничего ужасного в том, что дети посидят 10 минут одни.
есть такая услуга - нотариус на дом. Стоит примерно 1000 руб.
Не говоря о том, что срочно к нотариусу - дурь ужасная. Какая там срочность может быть?
А Шерон Стоун посадили?Забыла ребенка в машине без кондиционера и пошла с бой федей пить кофе и так пила три часа.Посадили? Или отобрали?Пожурили ласково и все-тему закрыли. Да можно примеров привести массу.
Цивилизация,итит твою мать
оставляла добежать до магазина - двоих. одного чтоб другого из сада забрать. Ничего не случалось.
Ну итить твою мать! Все такие умные! Россия им все херовая !! Кипр- папа забыл ребенка в машине!!! в 8 утра а вспомнил в 16,когда позвонила мама и спросила а где же собственно ребенок ?? Ребенок умер в 12 часов,это в закрытой машине без кондиционера при жаре на улице + 34
тоже Россия?? Во франции мама оставила ребенка и ушла в клуб-ребенок задохнулся --тоже Россия?! Германия-при строительстве рядом стоящего дома ребенок попал под экскаватор? Тоже Россия!?! Англия ребенок гулял во дворе,на него наехал сдавая задним ходом ДЯДЯ,дядя быстро уехал
блин,как же надоели эти мудострадальцы то :((( Все им Россия плоха. Свалили? И слава богу,чего ядом то исходить?!
Кретинов везде хватает. Но там - именно поэтому такая шумиха в прессе, что это случаи из ряда вон выходящие. А здесь вон - половина оставляет и спокойно пишут об этом. А что такого? Всегда можно нового родить.
Правда? Надо же.Почему то там-ну ладно,дураков хватает а как Россия-всеЁЁ! кричат наши милые экс-соотечественицы так-прям их режут-какая Россия плохая.В большинстве случаев кто свалил ? почта-невесты и бляди.Те 10% нормальных,которые уехали сами а не ..-спокойно реагируют на все.Потому что НОРМАЛЬНЫЕ.Но как какая нибудь маруся с тверской или с ленинградки и она попала на Запад- так большего поливателя говном Россию не найдешь.
Не передергивайте! В этом топе идет речь о том, что большинство россиянок считает абсолютно нормальным оставить маленького ребенка дома, чтобы сбегать в магазин или отвести старшего в школу или сад. В этом контексте Россию ругают. И правильно делают!
да я не передергивая.Вы никогда никогда не оставляли ребенка одного?? никогда никогда??
Случай из моей жизни-приехали отдыхать,гостиница,поздняя ночь.Сидим своей компанией ,рядом англичане.У одной из дам в руках радио-няня.Из радио-няни слышны шум и возня детская-мама сидит.Начинаются крики-мама сидит и мило болтает,громкость сделала чуть ниже.И НИКТО ЕЙ НЕ СКАЗАЛ-МАМА! У вас там дети не спят а орут.Все сидели мило болтали.
Вот честно - я никогда не оставляла ребенка одного до 7 лет. Никогда-никогда. И считаю, что категория, мягко говоря, не очень умных людей, которые это делают - она международна, и не зависит от страны обитания.
Я никогда не оставляла. Насчет заграницы я подозреваю, что там тоже есть такие безответственные мамашки, которые малышей одних оставляют. Просто у нас, в России, это вообще как норма жизни похоже :(
Просто вы видите то что происходит вокруг,а заграницей почти каждый день в газетах то там то тут сообщение о том,что ребенок пострадал из-за родителей.Но вам этого не показывают,потому как вы поймете что заграницей тоже люди живут и ореол прекрасной заграницы у вас пропадет.А все привыкли к тому,что Россия это империя зла.А россияне привыкли что в заветной ттаааммм-все лучше и вода голубее и трава зеленее.А то,что тут тоже люди живут со своими тараканами-даже в голову никому не приходит.
Я не считаю заграницу прекрасной, а Россию ужасной. Я понимаю, что идиоток-мамашек везде полно. Равно как и нормальных, ответственных мам, любящих своих детей. И, кстати, зря Вы думаете, что нам не показывают случаи, когда дети гибнут из-за дурости родителей. Показывают, и весьма часто. То папаша забыл ребенка в машине, то мамаша забыла. То избили ребенка, то убили. Все это показывается. Просто реальность вокруг нас более реальная, так сказать. Вот и кажется, что хуже, чем у нас быть не может.
Никогда. Нашей старшей скоро 9 лет. Вчера школы неожиданно для нас были закрыты, так папа взял ее с собой в оффис. Ничего, нормально ре. потусовался.
А вы почему такая злая? Сразу видно - живёте без стрессов:- )Только что с Тверской?:-)
Некоторые не реагируют, потому что вам, русским бабам, хоть кол на голове тешИ, всё равно вы ничего не поймёте:-)
Нельзя оставлять без присмотра.А можно оставлять детей на соседскую девочку ? Сколько в Америке несчастных случаев после такого" присмотра" ? Но это же Америка(произносить с придыханием и замиранием сердца),а Россия..это так.
Да мне по-барабану где- Америка, Россия, Европа..буду придерживаться своего мнения и оставить маленьких детей одних никогда не смогу. а то, что "авось" и "значит судьба-не судьба" чисто русский менталитет, с этим тут не поспоришь.
Спокойно, дамочка! За границей это единичные случаи, там за этим следят. Если случается что-то из ряда вон - будьте уверены, всем дадут срок. Если ребёнок по какой-то причине не пошёл в школу - в течении часа родители должны отзвониться и озвучить причину, по которой ребёнок отсутствует. Иначе они сами звонят из школы миллион раз а потом приезжают домой. А тут вон пол-топа мамаш спокойно оставляют и не понимают, что они такого делают.
Правда? Ну надо же.Что-то мне никто не звонил когда я лежала в больнице с ребенком.Четыре школьных дня никто не звонил.Да чтож за подобострастие такое перед Западом?
Я в Европе. Звонят. Обычно я сама звонила и предупреждала, а тут не смогла. Учительница младшей позвонила, узнала причину и попросила в след. раз обязательно звонить утром. У старшей в дневнике была записка с той же просьбой на следующий день.
У нас звонят, причём самое позднее в 8:10. В случае болезни до восьми родители должны сообщить.
Да не Россия плохая, а пофигизм, и не всэ, аотделно взятых мамочек. Потому как даже в етом топике столко народу написало, что НЕЛЗЯ оставлят детей БЕЗ присмотра, а некоторые отвечают, что Я мол оставляю и ничего плохого в етом не вижу, меня тоже в детстве одну и бла бла бла. Ну ладно, когда действително фотсмажор, но некоторые просто собачку прогулят, мдя.
http://eva.ru/topic/137/2028644.htm
Вот тут еще топик был,про то,как половина Евы детей в ванной с 2-х лет одних оставляют,для меня это тоже выше понимания.
Дурдом. Не, ну можно оставлять лет с пяти, если поставить камеру и смотреть всё время на монитор. Но думаю, у россиянок нет таких камер. И смотреть им некогда, у них дел по горло.
Дровишки подбрасываете, да? ;) Вы правы, такие мы тут бедные. И камер нету, и ничего нету. И от медведей на улицах балалайками отмахиваемси...
Вы что! В России нет балалаек.Особенно меня умиляют иностранные граждане которые на полном серьезе спрашивают- а у вас там электричество есть? а холодильники ?А вы говорите балалайки
Есть у нас балалайки! У нас вообще только медведи и балалайки. А, матрешки еще и икра с водкой. А электричества у нас нет! И камер нет! И что такое монитор мы не знаем.
а монитор, это шо такое? а камера? *натягивая ушанку на уши, с разворота лупит медведя балаолайкой по носу* не, точно нету...
По поводу того, что раньше времена были другие. Не времена были другие, а родители наши по другому относились ко всему, я бы даже сказала, что наши родители были сами дети в какой-то мере. Недавно я даже статью читала про детей детей послевоенных лет. Мы как раз дети детей послевоенных лет. В той статье очень грамотно объяснялось, почему мы были такие самостоятельные. Дело не во временах, а в наших мамах и папах. Наши родители - особое поколение, своеобразные "взрослые дети", которые не нас воспитывали, а мы их воспитывали и продолжаем воспитывать. Не могу найти статью. Очень хорошая статья, многое ставит на свои места.
Вот, нашла:
"Поколение Х – это «дети с ключом на шее». Их родители вкалывали на производстве посменно, от звонка до звонка, поэтому они рано приучались к самостоятельности: сами делали уроки, сами разогревали себе обед, оставленный старшими на плите. Отсюда и особенности их менталитета."
http://rugenerations.wordpress.com/2009/04/30/%d0%be%d1%82-%d0%bc%d0%be%d0%bb%d1%87%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d1%8b%d1%85-%d0%b4%d0%be-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%b8%d0%b2%d1%8b%d1%85/#more-151
Вот еще, почитайте:
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53418.html
И нечего спорить. Психологи уже давно объяснили, почему в наше время было так, а сейчас по-дргому.
Хорошая статья. Пробежалась наискосок, узнала себя с братом. Завтра буду читать внимательней. Спасибо за статейку, действительно, многое объясняет:)
Ну все один в один, как у меня в детстве. Папу приводила домой пьяного, когда училась в 1 классе, искала его по друзьям и домой тащила, а мама дома изображала, что она умирает. Ну в натуре прикидывалась, что умирает, ложилась и говорила, что ей плохо, она умирает. А я таскалась по улицам, искала своего папу. Когда сестра родилась, еще хуже стало, я еще и с коляской вокруг дома круги наматывала, а мама все плакала-плакала-плакала. А потом родители развелись, и я вообще стала мамой сестре. Мамы уже 4 года нет:( Мы с ней так и не обсуждали мое "детство", мне маму не хотелось расстраивать.
Я даже не дядя Федор, я в семье была и мамой, и папой. После смерти мамы мне очень одиноко, зато сестра гораздо легче перенесла.
Мне мама давно уже и до сих пор говорит, мол, откуда ты такая, я у тебя всю жизнь учусь. Я в твоем возрасте совсем дурочка была, столько глупостей делала... Ушла читать:)
жесть девы, у Вас дети сплошь дебилы что ли? Я дома с 5 лет оставалась и помню себя не плохо в 5 лет. Сидела рисовала, книжки читала, телек смотрела, даже еду себе разогревала А чё такого прям ужас-ужас. И дочку свою в 4 года могу саму оставить на минут 40, да даже на час легко. Сидит мульники смотрит, рисует.
К двери подходить запрещаю, ну и к плите. Прям 14здец какие все нежные, с тонкой душевной организацией, забыли как сами с 5 лет дома сидели.
Шо ж это за поколение у нас подрастает, что им до 15 лет жопы и носы подтирать нужно.
а тогда еще для одаренных,плиз,подскажите...
Для ТОЙ мамы это,типа,утешение такое,что ребенок не от дебильности погиб,а от несчастного случая?
Среднестатистический ребенок идет по пути познания. Поэтому влезть может куда угодно. А теперь у вас еще и мания величия - с чего бы это вы всех детей со своей дочерью соотносите, да еще и оскорбляете детей других людей. По мне, так диагноз надо вашему ребенку ставить. Только ваш ребенок не виноват, что у него мама имбецил.
Ну - ну доктор, и какой диагноз вы поставите моему ребёнку? Рискни, тксзать...
Если среднестатистический ребёнок в 4 года не знает, что можно, а что нет, то тут явные траблы в воспитании. Мой ребёнок прекрасно знает, что будет если.... и в жисть не станет эксперементировать, так как сто раз переговоренно.
Рекомендую побольше развивать детей, тогда у них не будет желания проводить эксперементы на собственной шкуре. А то кудахчите над ними, как наседки, а толку ноль.
А вы четырх-летку сопоставляете со взрослым, который адекватно себя поведет в определенных ситуациях?
Вы хоть образвивайтесь своего ребенка, но опередить занятиями рост и развитие мозга невозможно. Или ваш ребенок гений каких свет не видывал и может предвидеть и правильно среагирывать на все непредсказуемые случаи?
Нет, мой ребёнок чётко знает, что можно, а что нельзя! И знает, что будет если... но априори не станет делать, то, что нельзя, потому, как так её воспитали. Я не про занятия речь вела, а про развитие и прогнозирование ситуаций, можно развёрнуто объяснить ребёнку в некоторых случаях показать, что будет, если сделать по другому.
Да мне по фигу ваш ребенок. Он имеет ту маму, которую имеет. Вы своеобразная, однозначно. С манией величия и инфантильностью, прикрываемой гиперсамостоятельностью, отзеркаленной в ребенке. Вы не думали, зачем ребенку нужны родители? Вашему ребенку, мож, и не нужны. На хера тут пропагандой заниматься?
Вы не можете знать желаний своего ребенка. Это еще не взрослые люди. И они просто не могут быть информированы на 100 процентов, как вести себя в какой ситуации. Не хочу каркать, поэтому опущу варианты про вашего ребенка, что может быть, если.
Пусть у вас все будет хорошо.
А зачем ребенку-то? Вот вы знаете в свои 30 с гаком лет , что нельзя ребенка оставлять и оставляете - вы - дебил?
Вот те раз! То есть, 6-месячный младенец в пустой квартире - "ничестрашногоможматьзамолокомушла", а 4-летка адекватно воспитанный - ребенок дебилов?
Вы уверены,что полностью "развили" своего ребенка?
Вы предусмотрели абсолютно все ситуации?
Конкретно указанную ситуацию (пожар в отсутствие взрослых) Вы обсуждали с ребенком?
Даже если ответ "да" по всем пунктам,четырехлетний ребенок просто может не осознать,что это именно пожар.Взрослые-то в экстренных ситуациях часто не соображают,чего делать,куда бежать:(
У нас не дети дебилы, а законы строгие. Я в тюрьме сидеть не хочу и не хочу , чтобы дети росли в чужой семье, это как минимум.
простите, следущий раз спрошу вашего персоонального разрешения на размножение. Ребёнку полезно и даже необходимо развивать чувство ответственности и самостоятельности. Но курицам-наседкам, сие врядли постижимо куринным умом.
Разрешите откланяться, ибо вести разговор не имеет смысла, у нас абсолютно разные взгляды на жизнь.
Надо, не спорю, но не с такого раннего возраста. Оставлять четырехлетку в квартире одного - преступление против ребенка. Вы не имеете права подвергать его риску, ибо в таком возрасте он не вызовет пожарных и не позвонит в милицию в случае взлома замков.
Так странно. Назвать чей-то ум куриным. А вы уверены, что у вас он большего размера?
Судя по тому, что дамо творит в отношении своего ребенка, не удивительно ее отношение к окружающим.
Тем, что есть законы и они действуют.
Пернуть точно боюсь, закон о пердюшах не изучили как следует, и не знаем, какими последствиями обернуться такие действия.
А Вы не пробовали сидеть в местных форумах, ну или в Загранице? Нахрен в русский форум притащилась?
Где нравится, там и сижу :) Вас это совсем не касается, милая женщина, не будьте такой недалекой, лучше за ребенком своим смотрите и у нормальных людей учитесь.
ага кудахчите над ними, как курицы, ну-ну, при этом думаете, что они от этого красивее и умнее, ага... Блажен кто верует. Мамаша спуститесь с небес на Землю, когда Ваша деточка выйдет из под колпака, её загребут и затопчут, те кто более самостоятелен и приспособлен к этой жизни. Рекомендую задуматься!
Это не преступление, вы что! Это развитие самостоятельности у ребенка, а у мамы уверенности в "авось"!
А Вы, мамаша, посмотрите на возраст моих детей. У меня теория подкрепленна практикой. Моей дочери 18, могу вас заверить она очень самостоятельная девушка. Никто ее никуда не загреб. Отпускали ее из-под опеки медленно и верно начиная лет с 11-12. К жизни приспособленна. Так что предлагаю задуматься Вам.
Часто оставляю на час после отбоя - уезжаем за покупками в супермаркет. Рубильники вырубаю, дверь запираю. Дети в комнате, вдвоем, в кроватках с прутьями, в темноте. Приучены лежать и спать. Да и не видно там ничего. Волнуюсь, конечно.
Днем не оставляю. Если только во время тихого часа, но это когда они мелкие совсем были, сейчас (2 и 3 года) - НЕТ.
А вот мне интересно сейчас после прочтения этого топика и топика в Памяти будете продолжать так делать или все-таки побоитесь?
Не буду, ибо вот-вот третий родится, а троих уже хрен оставишь даже ночью))).
Интересно, а ювенальная юстиция будет такие случаи учитывать? Какие-то законы войдут в силу? Ну например, не оставльять детей без присмотра пока им не исполнится столько-то лет..
А в Америке часто законы меняют? Или от штата все очень зависит? У меня подруга там. Говорит, что у них детей бить нельзя, преследуется законом, это так, но там же ей объяснили, что если есть желание ударить или потрясти ребенка, то надо оставить его в кроватке и уйти!!! За час орания с ним ничего не станет. Это вроде ей в памятке выдали в роддоме, она кстати сама акушерка.
Про "час" не верится что-то. Часто они эту тему обсасывают (живу не там, но передачи смотрю), и разговоров про "на час оставить рыдающим" никогда не слышала. Пусть подруга вышлет памятку или напишет дословно, что там написано на английском.
Много лет тому назад на работу деваха молодая пришла, я мастером работала, тоже недавно только устроилась.Обед у нас был 30 мин и в обед она убегала домой, через дорогу дом ее был, оказывается она детей бегала кормить- 5лет девочка сидела с 3,5 и 1 год братиками.Мест в сад- ясли надо было до осени подождать, вот мать их 3 месяца дома и оставляла.
Безотносительно печальной стороны вопроса...
А все хорошие матери до прихода мужа-бабушки-соседки принцессы? Или сидя на горшке развивают ребенка?
ну ладно у нас матери одиночки не от хорошей жизни оставляют одних детей, но разве у Курниковых нет денег на няню http://www.newizv.ru/lenta/120322/
несмотря на то, что те, кто против оставления ребенка одного правы, жизнь складывается по-разному.
Вот я сейчас одна в другой стране с дочкой оказалась, в маленьком городке и без машины. Есть несколько знакомых, живут далеко, в ВС была страшная метель, многие не могли выехать даже из дома на машинах, у меня у дочки 39.4 темпа поднялась, нурофен привезенный с собой не сбивал, аптека в 3 минутах ходьбы. Ехать в больницу мне не на чем, да и тут не принято лечить детей в первый день поднятия температуры как мне по телефону пояснили - только измучила бы ребенка ожиданием в эмердженси - дочка пластом лежала, вызов 911 стоил бы мне 2000 долларов.
Представьте мои размышления? Слава Богу одна знакомая не побоялась выехать из дома, приехала ко мне и посидела с дочкой пока я сбегала за лекарством.
среднюю могу оставить на часик лет с 5,5-6, если она отказывается со мной в магазин ехать, например. Сейчас ей 7, но у меня ребенок самостоятельный, послушный и спокойный, если ей 1 раз сказали не лезть в розетку и объяснили последствия, то она этого делать не будет. У ребенка есть телефон и ключи, я ей перезваниваю контрольными звонками, если отсутствую более 15 минут. Если бы был другой склад характера, то не оставляла бы.
Старшего раз по молодости спящим младенцем оставила на 5 минут, выскочив в магазин вниз. 5 минут хватило, чтобы он проснулся и поднял крик на весь подъезд. Ничего не произошло, но больше одного не оставляла.
Я оставляла дочку одну, когда ей было 1.5 - 2.5 года. Довольно регулярно, правда у соседки, тоже сидящей дома с ребенком, был ключ от нашей квартиры. Мы тогда купили детям двухэтажную кровать, и поставили дочке там решетку (дедушка сам сделал), что бы никак не свалиться. А слезать одна без лестницы она панически боялась. Поэтому в ее тихий час я могла уйти в школу за старшим или сбегать в магазин: я знала точно, что она не попытается даже слезть, если проснется, будет там играть "на чердаке".
К 2.5 годам она научилась лазать без лестницы, плохо, но страх прошел, и я больше не оставляла дома без присмотра никого из детей. Особенно после взрывов в 99 году. :-(
Школьники мои оставались лет с 8 одни, по очереди, когда у других занятия или кружки, лет с 10 ходили на кружки одни, когда старшему было 13, мы впервые оставили их без взрослых на несколько дней.
Насчет США: я видела своими глазами, как прилично выглядящая мамочка (я хочу подчеркнуть, что она выглядела очень благополучно) припарковала машину возле лавочки и подошла на 2-3 минуты купить детям шарики. Дети примерно 1 годик и 4 года. У нее в машине были открыты окна, дети сидели с чашками-непроливайками и день был совсем не жаркий. Машина стояла в 3 метрах от лавочки. Но не успела она с шариками дойти обратно до машины, как там уже стояли две полицейские машины с мигалками. С ней разговаривали очень суровым тоном, не знаю, оштрафовали ли, но отпустили. :scared2
Так что я для себя решила - даже на 2 минуты не буду никогда рисковать.
Вот мне то ли хорошо, то ли не очень :) Живём в Подмосковье, до магазинов нормальных только на машине доехать можно, так что мне по любэ мужа с работы ждать, никуда я не смогу выйти, ибо не за чем :) Не, ну за хлебом-молоком можно, но не пойду :) В аптеку тоже можно бы - не особо далече - но мне есть в доме кого попросить посидеть, но если бы не было, была бы я как прибитая дома, если ребёнок с температурой. Доставка не везде по Подмосковью есть, даже по такому ближнему как наше, ну или есть, то берут за доставку столько, что проще подождать, а потом на машинке проехаться :) Так что при всём желании не разбежишься куда-то :) Если сейчас пока работаю всё заказываю в офис, то в декрете буду дома до приезда мужа :) Вообще жесть как подумаю.
Оставляю на 5 минут максимум (выскочить в магазин у дома). Ребенку 6,5, дверь открывать умеет, мобильник есть. Раньше оставляла минут на 30, пока однажды, возвращаясь домой, не подняла глаза и не увидела как он радостно машет мне, высунув ручку из форточки, стоя на подоконнике. 8-ой этаж. Что я пережила в те две минуты, пока бежала, толком и не помню. Урока хватило-потащу в аптеку, если нужно будет, и с температурой, но не оставлю одного.
я тоже, с 11 мес так делаю - на 5-10мин(
с тех пор как вдвоем живем, вечером иногда бегаю, ,когда уже спит. Страшно жуть. Первые разы бегала бегом туда-обратно возвращалась практически в истерике. Нужно было в аптеку- он заболел, с собой его не потащишь, лекарства никто не принесет в клювике и не привезет даже..
Иногда оставляю в экстренных случаях с маленького возраста не на долго, пока совсем мелкий был - например затемпературил, я его уложила и бегом в аптеку в ближайшем доме за лекарствами(если вдруг обнаружила что кончаются или врач какие-то прописала) или в магазин, когда что-то срочно нужно, а до вечера точно никого не будет рядом. В 3,5г сейчас могу мультик включить и так же выскочить ненадолго в магазин или аптеку, предупредив ребенка что сейчас быстро вернусь(время 10мин примерно). Естественно только в ближайший магазин,где нет больших очередей и в крайних случаях. А так надолго никогда не оставляла. Хотя жизнь такая штука, что все мы умираем....безумно жаль малышей всегда, но от всех опасностей ребенка, себя, да и всех вокруг не убережешь....увы. Это я так себя настраивала, когда поняла, что всю жизнь на руках малыша не продержишь, оберегая от всего и надо его все-таки отпускать на землю, чтоб учился ходить-падать-терпеть. Иначе маменькин сынок болеее подвержен опасностям, чем те, кто научился избегать опасности сам.
Скажите, а в ближайший магазин - это действительно экстренная, внештатная ситуация? не ждущая прихода мужа и не подлежащая планированию заранее?
Знаете, у меня вот муж раньше 10-11 вечера обычно не приходит. Если продукты заканчиваются, я спокойно оставляю ребенка дома, и иду в магазин.
Пережитки советского воспитания - родина вырастит, а родители должны работать! Кто Вам сказал, что ребенок должен сам на все грабли наступить, чтобы научиться? Переходить дорогу на зеленый свет тоже тогда? После пары неудачных пробежек на красный? Крайности какие-то.... Надо опекать до определенного возраста, и ничего тут нет страшного, любопытство в детях с рождения заложено, а чувство опасности и самосохранения развивается далеко не сразу.
А мой (7 лет) несколько раз оставался часа на 3 один дома - я не могла приехать, дела на работе были важные.А бабушке, которая с ним сидела, срочно надо было уехать (тоже работает).
И еще он гуляет один часто (о ужас!) на площадке возле дома. Я смотрю в окошко за ним.Вот так все запущено у нас.
А еще я его отвожу на фитнесс и оставляю там одного. С ним занимаются без моего присмотра.
А я своих с 3 лет оставляю. Старшую оставляла с 4 лет с новорожденной. И меня оставляли. А куда деваться, если мне за ребенком бежать в сад, а дома двое с температурой 39. Знала бы утром, не повела бы остальных в сад
Моя тоже без моего присмотра занимается(с 4-х лет) и дома ее на час одну точно могу оставить(ей через месяц 6 будет). У нее мобильный свой,если сто или она мне или я ей звоню
Оставляю...на первый этаж в магазин гоняю, если очередь - лезу вперед.Ну бывает так,что надо.Муж часто в командировках.Хотя,если пожар, 5 минут достаточно,а при открытии входной двери такое пламя взлетит,что пройти через него не удастся..это так
Как вспомню себя маленькую - так это же ужОс был, если вдуматься, по нынешним меркам-то. В школу пошла с шести лет, отвели на 1 сентября, а дальше сама. Возвращалась, готовила поесть, да еще и по магазинам ходила. Как щас помню, стою у кассы, едва дотягиваюсь, и сдачу пересчитываю. А с третьего класса еще и брата забирала из садика (на 4 года младше), кормила его, смотрела за ним. Гуляла с собакой, убирала за котом, кормила и их. У родителей перекос был в сторону развития самостоятельности, но куда деваться, все работали как папы карлы. Я не то что еду грела, я хворост любила жарить, в кипящем масле, заметьте. Суп варила, и он даже вкусный получался, а каково бы было, если бы кастрюлю с кипятком на себя опрокинула? Моталась везде, все маршруты автобусов-троллейбусов знала. На лыжах одна ездила кататься. Еще и домашние обязанности были. Я даже гладила, прикиньте! В общем, с 6 лет взрослая жизнь, не запрещали мне вообще ничего.
Но самая жесть была, когда лет 7 мне было, а родители уехали за грибами утром и так и не приехали вечером. Телефонов не было, что делать, не знала. Брат мелкий ревет, я подумала, и тоже в рев ударилась, а потом стала ему какие-то сказки плести, накормила-уложила, в общем, как-то ночь пережила, хотя это был ад и кошмар, вот уверена была, что они в аварию попали. Родители заявились на следующий день после обеда, оказалось, машина сломалась и вообще они заблудились. А я уже собиралась выйти к автомату в милицию звонить. В общем, в отношении своих будущих детей решила - нафиг такую самостоятельность, буду за ручку отводить в школу и приводить обратно. А самостоятельность в любом возрасте развивается очень быстро, если припрет.
не знаю.. все это оч индивидуально. я в деревне в сад ходила с года, в 3-4 уже ходила сама и гуляли потом сами лет с 4, никто и не смотрел, орали на всю деревню, так мы слышали и кушать прибегали, и все
зато в городе, а в школу я пошла в городе, я в магазин первый раз пошла одна в 16 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! меня никуда не пускали, какие троллейбусы, я ваще не знала как там и что куда едет, и я не в москве, а в зачуханом белорусском городе, и стали меня более менее отпускать на первом курсе, хотя в школу ходила сама с 3 класса, но до 8 там сидела. не варила, не гладила и ты ды. и радости мне от этого немного кстати. вечно завидовала подругам, и ненавидела, что меня опекают, зато хоть в деревне отрывалась, там за нами так никто и не смотрел и куда мы там только не лазили.
и да считаю, что именно поэтому вышла замуж в 19 лет, попытка сбежать от родителей, кстати она не очень и удалась, получилось только в 22 года, сбежав заодно и от 1 мужа.
Я, когда сама ходила в подготовительную группу, лет 6 мне было, после сада уходила сама и забирала из яслей сестру. У меня ключик на шее был. Мы по пути заходили в булочную, покупали пряники и шли домой пить чай. Родители возвращались после передачи "Спокойной ночи малыши". Мы ужинали, а потом папа рассказывал сказки
А я брата младшего (на 5 лет)начала забирать из сада еще когда сама в подготовительной группе была.В подготовительной группе дет.сада ездила на автобусе в ДК заниматься хореографией,или пешком несколько остановок шла.В школу-из школы тоже сама, конечно. Газ включать запрещали - еду оставляли в термосе.Со второго класса уже грела на газу еду и училась стряпать -блины пекла, конфеты из сахара.К приходу родителей надо было отварить картошку.
Еще в магазине купить молоко и хлеб. Я как вспомню жуткие очереди и как меня от туда пытались вытолкнуть злые бабки - обидно до сих пор. Еще ходила платить за квартиру в сберкассу тоже со второго класса.
Ничего, жива осталась.Только ключи от квартиры регулярно теряла.
У моего ребенка совсем другая жизнь, и Слава Богу.
В теме не раз сослались на Европы, но ссылки на заграницу не очень-то уместны.
Во-первых, доход зарубежной мамы позволяет нанять няню. В России при средней з/п 15 000 - 17 000 руб., няня на 4-5 часов в день стоит около 7 000 руб./месяц.
Во-вторых у "них" вообще развито явление "беби-ситтерства" на пару часов, когда таким образом подрабатывают школьники и студенты.
В-треьих, у нас острая нехватка детских садов, об этом только ленивый не знает.
Кроме того, халатность и вынужденная ситуация - не одно и то же.
Посчитала - 2/3 моей зарплаты, как минимум! ушли бы на няню третьего сорта. Понимаете, если на Западе у всех доходы хорошие, то и у нянь они тоже такие-же, т.е. вполне такая себе зарплатка в 1200 - 1500 евро в месяц. В россии дешевле получается с нянями-то.
Про беби-ситтеров вам повыше хорошо написали. Одно щасте - очереди в садики приходят до того, как ребёнку пора в школу:-).
Ну если средний доход в америке НА СЕМьЮ 50 тыс в год ДО налогов, а задик стОит 1 тыс. в месяц, посчитайте сама насколько он "доступен".
Разные налоги и зависят от многих факторов, но уж никак не меньше чем у вас в маме-раше. Дети везде не дешевы.
Америкосы не идиоты - стимулируют рождаемость посредством сидения мамы с детьми, ибо ей дешевле самой сидеть;)
Если б ещё сидение мамы с детьми как-то оплачивалось... А то пособий на детей здесь не было и нет. Никаких "до 3-х лет", никаких "пособий многодетных" , никаких "материнских капиталов" и иже с ними. Так что стимулирования рождаемости в Америке даже поменьше, чем в России. :-) А точнее вообще никакого.
А если, скажем, человек работает в магазине за $5-$6 в час, а самый дешёвый беби-ситтер берёт $5 в час за одного ребёнка (ну может кто и с 2-мя посидит, не знаю), то тут и считать не надо, чтобы "доступность" узнать.
Если это мать-одиночка, то бэбиситтер ей недоступен, она будет искать домашний дешевый садик типа "сижу дома, заодно возьму еще трех-четырех соседских детей" за 100-125 в неделю, что обойдется ей с 8 до 17 примерно в 2-3 доллара за час.
А вот если мама работает за 5$, но имеет перспективу вырасти до 8-10, закончить курсы и перейти на должность "требующую опыта" уже за 17-25 в час, и в семье есть еще работающий папа, у которого заработок уже от 20$ в час, то да, все доступно.
И вторых семей все-таки подавляющее большинство. Матерей-одиночек без образования, родни и работы достаточно немного, в основном неблагополучные подростки, бросившие учебу.
К тому же, замечу, институт бэбиситтеров ниоткуда не взялся, его государство не вводило и никакими декретами его не устаканивали. Это обычная схема "спрос рождает предложение". В результате в Штатах есть и няни с образованием, и няни от агенств, и студенты, и школьники, и "мамины помощники" для неработающих мам, и няни по вызову на пару часов, и на ночь, и на праздники.
Как только в России разнообразный спрос на услуги перевесит те варианты, которые имеются, все это и у нас будет возникать, да уже возникает.
понятно, и кстати вы верно подметили "матерей-одиночек без образования, родни и работы достаточно немного, в основном неблагополучные подростки, бросившие учебу".
У нас, в подобной ситуации оказываются женщины вполне образованные и с работой. Уровень зарплаты при этом остаявлет желать лучшего, даже если это далеко не низкоквалифицированная работа. Проще говоря, каждое явление тащит за собой воз проблем из других сфер, если начать их все разворачивать, тему уйдёт в другую сторону :)
Я тока вот про дверь не поняла... У меня все двери бывшие и настоящие были такие, что снаружи их запираешь ключом, а изнутри они открываются поворотом замка без ключа. В чем здесь беспомощность запертых снаружи детей? Если они смогут подойти к двери, то смогут и открыть... Детей, не умеющих открывать дверь и не умеющих позвонить не оставляла. Самый крайний вариант был 6-летка и годовалый, годовалый спал, 6-летка умела звонить мне и открывать дверь изнутри. Сейчас старшую 10-летнюю оставляю просто как себя, в т.ч. с 2,5-годовалым ребенком. Еще и заданий кучу по дому - накормить, разогреть, переодеть, помыть посуду и т.д. Про Америку с присмотром до 12-ти лет ржу в голос. 7,5 и 2,5 тоже оставляю вместе, но только в крайних случаях. Младшего 2,5 одного ессно не оставляю, я же не дура :)))
Ну если у ВАС все двери изнутри открывааются - это не значит, что у всех именно так. У меня, например, дверь только ключом отпирается, как изнутри, так и снаружи.
В таком случае возраст "оставляния" = возрасту, в котором ребенок может открыть дверь изнутри ключом. Действительно, варианты с открытой дверью и дверью, кот. нельзя открыть, для меня одинаково страшны и неприемлемы.
Моему сыну десятый год и одного не оставляю,так же один не ездиет в лифте.Где то читала что до 12 лет ребенок должен находиться в лифте с сопровожающим лицом.Возможно что у меня отклонения,не спорю.В 6 лет одна застряла в лифте и очень долго не ездила на нем.Когда одна находилась дома ,то очень боялась а дома оставляли с первого класса на несколько часов.Вот и не хочу что бы мой малый боялся.
Что тут непонятного- разные бывают обстоятельства. Лучше не оставлять ребенка одного, если есть такая возможность. А если такой возможности нет?
Ситуация у подруги: 2 детей, она беременна третьим, 7 месяцев. Дети спят после обеда, она лежит отдыхает, вдруг резко отходят воды, живот жуть как заболел и у неё схватки, почти без перерыва сразу(третья беременность, она понимает, что рожает), звонит в скорую, вызвала, звонит мне(ехать до них мне 40 минут) мужу(ему ехать 1,5 часа-работает в подмосковье), я тут же выезжаю, встаю в пробке, скорая за ней приехала за 10 минут, слава Богу, осмотрели - роды, раскрытие 8 см, третьи стремительные роды, срочно в машину, она: "У меня дети одни", закрывайте их в квартире, сообщайте мужу пусть едет, у вас недоношеная беременность и стремительные роды, срочно в р\д. Врач позвонила в 2 соседние квартиры-никого, 13 часов дня рабочего. Так и уехали. Я добралась до детей только через час после её отъезда(хорошо еще, что ключ у меня есть от их квартиры). Все у детей было в порядке. Муж приехал через час после меня. Вот вам жизненая ситуация, кто знал, что она рожать в 7 месяцев будет? С мелким, кстати, все окей, но это уже не к этой теме.
Сча вам напишут, что надо было тащить первого попавшегося прохожего с улицы, "или ваша подруга - интроверт?" Но божеупаси оставить детей на час одних. Ну или подруге рогами упираться и рожать дома.
Не надо фигню писать! Никто не предлагает тащить первого попавшегося прохожего! Предлагают обратится к соседям! Это разные вещи все же! А вот что касается этой ситуации с роддомом, то закрывать испуганных детей одних в квартире - просто преступление! Да мало ли что они там могли сделать одни! Одно дело, когда мама сознательно это делает, инструктирует ребенка, готовит его к тому, что будет один, объясняет правила, а другое дело, когда внезапно что-то происходит, что-то непонятное, приезжают незнакомые люди, бегают в панике по соседям, а потом увозят куда-то маму, закрыв за собой дверь! Представляете себе состояние детей?
И чё делать-то было? Каким образом рожающая мама, должна была подготовить детей? Она им спокойно сказала, что поехала за братиком, что сейчас приедет тетя Таня или папа, а пока смотрите мульты. Когда приехала я, одна смотрела мульты, второй сидел рисовал. Никакой паники не было. Спросили: "А где мама и папа? А братик уже родился?" А писать: "Просто преступление" очень легко, когда вас это не касается и у вас не случалось ни разу....
Ну правильно, теперь, когда родился братик, старший ребенок автоматом взрослеет и будет использоваться как нянька для двух младших. Это понятно. Ведь маме надо будет то на молочную кухню сбегать, то в аптеку, то в магазин. Не тащить же 3 детей с собой? Вот и будут сидеть, мультики смотреть.
При чем тут это-то? Сейчас у них есть помощница по хозяйству, которая по магазинам ходит. Мама занимается детьми. Вы вот вообще не о том. Просто по существу сказать уже нечего вот и выдумываете.
И еще, у меня тоже 2 детей и я не понимаю почему старший не может помогать маме с младшим? Что в этом плохого? Я сама старшая сестра, с огромным удовольствием нянькалась с младшим братом, обожаю его, он мне как кукленок в детстве был, ничуть не считала себя ущемленной тем, что вынуждена была помогать с малышом, подруги мне все завидовали, что я с коляской гуляла и т.д.(разница у нас 9 лет)
И что тут такого ужасного? Еженедельно на пол часа оставляю младшую со старшей. Старшая еще должна ей перекус дать, т.к. потом младшей на занятие. Оставляю потому как, да, мне легче одной бегом за средней в музыкалку сгонять чем еще и санки с младшей волочь. Вот реально не вижу большой опасности или ущемления старшей в этой ситуации.
Это не важно. Важно что ситуации такие бывают и говорить столь категорично, что это недопустим - не стоит. Да это не очень хорошо, но что делать, бывает.
Ну, здесь многие пишут, что оставляют регулярно, и не чтобы родить, а чтоб в супермаркет съездить с мужем вдвоем, причем - а то вдруг он потеряется там! :-7
Роддом состоит из одного родзала? нет других помещений? приплатила бы кому-нибудь их медсестер, приглядели бы детей до приезда родственников.
Я старшую брала. Дело было в Штатах, там рожать без мужа не принято. Старшей было полтора года, бабушки далеко были, были друзья, которые, в принципе не отказали бы, но она ни с кем чужим не оставалась и могла сильно испугаться. Взяли с собой. Роды она проспала на матрасике в уголке. Если б не спала, муж в момент родов с ней в корридор бы вышел, перерезать сам пуповину он желанием не горел. Кстати, наличие ребенка местный мед.персонал не шокировало, вот когда муж отъехал с ней на 20 минут, чтоб покатать на машине и усыпить таким образом, они сильно заволновались, что он надолго меня оставит. А в наших роддомах есть приемное отделение, где кто-то дежурит. Кстати, в таких ситуациях ребенка как раз обязаны забирать.
Зато можно годоваса одного дома оставить. Везде свои традиции. Но на самом деле, если мать экстренно по скорой госпитализируют, не важно с каким диагнозом, то ребенка тоже должны забрать и в какую-то больницу на время госпитализации матери сдать. Наверное, на этом этапе его могут родственники забрать. А то нонсенс получается - идет женщина с коляской по улице, ей стало плохо с сердцем, думаете ее увезут, а младенца на улице оставят? Другое дело, что если ребенку лет 5, то лучше часок один дома посидит.
Таких бы в экстренной ситуации при условии что к ним родственники едут и в течение часа приедут оставила бы. Обычно квартира под детей приспособлена, колюще-режущие-ядовитые предметы лежат в недоступном месте, к окнам детям можно запретить подходить (да и окна закрыть), а вероятность возгорания проводки, взрыва газа у соседей и т.п. именно в этот час все таки весьма не большая.
Видела. С младшей в пробке застряли, у меня потекли воды, муж психанул и скорую вызвал, которая меня с мигалками по встречке до роддома довезла. Но как там можно рожать, честно говоря, плохо представляю. Тогда уж лучше дома, безопаснее, по-моему, тем более третьего-то ребенка.
да хоть 10-ого, НЕДОНОШЕНОГО дома рожать нельзя. Ну короче чего я спорю с тем, кто просто потарахтеть пришел. Рожайте дома 7-ми месячных сами.
Не верю в эту ситуацию.У скорой на этот случай есть указание,детей брать с собой.
Если только мама сама настаивает,чтобы дети остались,либо скорая детей вообще не видела.
Ок, моя подруга.
Мамы у нее нет. Отца нет, мужа нет.
Соответственно нет бабушек и дедушек.
Одна-3 ребенка. БМ денег не платит совсем, то есть нанять круглосуточных нянь возможности нет.
Соседи, друзья помогают, но не всегда ведь они могут?
Вот что ей делать, если ей нужен, например, копеечный препарат в аптеке и доставка его не повезет?
Да, оставляет одних детей, ставим им мультики и идет.
Можно сказать, что можно купить заранее, что нечего было рожать в такой ситуации и т. д. и т.п.
НО КАК все предусмотреть?
А она с детьми вообще на улицу не выходит потому что у нее нет помощников?
Конечно выходит, гуляет с ними.
Одеть всех троих, больных детей и идти с ними в аптеку лучше?
Да-да, даже в аптеку, которая в трех шагах от дома идти только с детьми! Что у ребенка температура 39 - покуй, главное што дети при тебе. Тыжемать!
Не, ну можно и десятерых родить и потом вопрошать: "Как мне все предусмотреть?" Предусматривать надо было заранее. Понятно же, что 3 детей - это особая ответственность и без помощников с ними справится практически нереально, по крайней мере так, чтобы и время всем уделить, и не оставлять одних, и не использовать труд старших.
Конечно, я подруге так и скажу- детей обратно себе засунь, откуда вытащила и мать из земли выкопай, чтоб помогала. Надо же все было предусмотреть!
Спасибо за совет.
Причем здесь засовывание обратно? Просто у Вашей подруги пофигистический подход к жизни. Он часто встречается, кстати. Именно поэтому совершенно не удивительно, что она оставляет своих детей одних дома и при этом оправдывает себя тем, что у нее нет помощников и она вынуждена. Но это не так. Те, кто не хотят рисковать и оставлять детей, этого просто не делают. А те, кто оставляет, найдут сотню причин, вынудивших их это сделать.
Да Вы просто больны. Тогда вообще детей иметь нельзя. Вдруг вы ночью помрете(инфаркт), а у вас ребенок дома один остался(с трупом рядом), Ах, какая вы безалаберная мамаша, почему не предусмотрели, что можете помереть, оставили дитятку одну дома, надо было думать и нанять обязательно помощницу, чтоб страховала по ночам.
Что-то меня куда-то не в ту сторону понесло. Но подумалось: в принципе, тогда, вообще, рожать нельзя - ведь, рождая на этот свет ребенка, мы обрекаем его на смерть...
Во, бред, да?
женщина с двумя маленькими детми, в новом городе, муж на работе до 9 вечера, знакомых ещё нет, соседи на работе. Нужно выйти по бытовым делам, например кровь из носу взять справку в ЖЭКе. Как стащить две коляски на улицу?
и чего, дети всегда сидят дома не гуляют совсем, т.к. их не вывести на улицу? брееед.
Знаете, ситуации разные бывают. Мы вот до переезда жили в доме без лифта, и я физически не могла стащить с 5 этажа двойняшковую коляску и двойняшек, а потом затащить их обратно домой. Поэтому гуляли по выходным с мужем, а в будни - на балконе.
Ну и зря. У нас соседка с двойняшками, если соседей нет(так мы ей обычно помогаем выехать), выходит с мальцами на руках и первого попавшегося прохожего мужика просит вынести коляску с 5 этажа. ООООчень редко кто отказывается, и обратно также. На балконе это до полугода можно, а потом надо уже на улицу
вот я сколько раз просила-никто не помогал,только постоянно слышала "есть женщины в русских селеньях".....зимой прошлой сугробы навалило,колесо отвалилось,беру ребенка на руки,пытаюсь как-то проволочь коляску в одной руке,наполненную продуктами,в другой ребенок,сама я хрупкая,мимо прошло куча мужиков-ни один не остановился-не помог...
я тоже бегала в аптеку,оставляя дочку одну,т.к. соседкам некогда,а лишних 100 руб,чтоб заплатить какому-нибудь мальчику-побегушкину ,нету...
А никак. Жить без справки из ЖЭКа. Мы все субсидии по могодетности смогли оформить только как младшая в сад пошла, до этого вот реально возможности не было.
Ну, это совсем просто решается - муж отпрашивается с работы и идет в ЖЭК или куда там нужно. Или сидит с детьми, а мама идет за справкой. Неужели можно оставить малышей дома и пойти в такое гиблое место как ЖЭК??? Там же можно фиг знает сколько проторчать!
ЖЭК для примера, можно что-то менее ужасное придумать :) но суть прежняя - детей двое, оба мелкие, а идти надо, пусть на полчаса.
Оставляю с рождения и ежедневно по 2 раза на 10 мин. (отвожу-привожу старшего в сад). Бабушек нет, соседей 2 пары - одни спят, другие на работе. Подруги далеко и тоже заняты тем же самым, что и я.
По мне, так 10 минут не считается. Это как в ванну сходить. ИМХО ничего страшного
А за 10 минут - ребенок не может подавиться и задохнуться, например? Или выпасть из окна? Или намотать себе на шею что-то? Все это - реальные примеры у друзей, но мамы были поблизости и трагедии не произошло. А если мама в супермаркет или к нотариусу ушла - то вполне это может случиться. И строго ИМХО - лучше лишний раз напрячься и с ребенком сходить, чем потом всю жизнь жить с этим.
У мня ребенок в год нашел прекрасный способ вываливаться из такого бокса - перевешивался вниз головой, и сваливался в итоге.
Навреное, по тому, как на своем горьком опыте знают какого это. А вам бы спасибо сказать за предупреждение, но видно религия не позволяет, да?
Мы говорим про детей, которые еще не ходят и которых можно оставить в кроватке.
То есть про тех детей, которые в случае пожара как раз не смогут выбежать из квартиры и за 10 минут скорее всего погибнут от высокой концентрации угарного газа, даже если не успеют непосредственно сгореть?
Ню-ню. :-(
Когда у меня ребенок ВНЕЗАПНО в 10 месяцев нашел способ вывалиться наружу из большого манежа, дело закончилось травмпунктом и наложением швов на лоб, хотя я была в соседней комнате.
До того дня тоже вроде и не пытался вылезать, видимо, обдумывал побег в теории. :-)
Почувствуйте разницу между мать в соседней комнате - прибежала на крик ребенка, подняла, остановила кровь, посмотрела на его состояние, вызвала скорую (а при серьезных травмах головы каждая минута на счету) и поехала в больницу. И "мама в магазине" - ребенок в крови и слезах валяется на полу, в рану попадает инфекция (а если это девочка и шрамы на лбу на всю жизнь?), а если ребенок без сознания (даже при банальном сотрясении это бывает)?
Не, поражаюсь, честно.
Особенно поражаюсь "а мой вылезти из кроватки не может". Поверьте, каждый раз, когда ребенок вываливается из кроватки - это неожиданно для окружающих его людей. Потому что первый раз. И у меня было неожиданно, ребенок ночью повернул матрас аж в три раза, а сверху оказалась подушка и с этой конструкции он сверзнулся на меня. Совершенно неожиданно, борты кроватки очень высокие...
Нет, тупые только те, кто считает своих детей тупыми и неспособными выбраться из банальной загородки. И если я говорю о матрасе - думающие, что если нет матраса - нет опасности. Представить себе в этой роли игрушку, подушку или любой случайно попавший предмет их мозг уже неспособен. Равно как неспособен понять, что любой навык ребенок может обрести совершенно внезапно для такой обделенной умом матери.
Да оставляйте в чем хотите, хоть в бочке, хоть в туалете запирайте, ёклмн, нехай естественный отбор продолжает работать, нашим детям будет проще жить в мире, где меньше идиотов. :crazy
Ну пусть вернется. :-)
Еще раз: пусть мои дети встретят в жизни как можно меньше идиотов.
А я вот про соседей, у меня 3 квартиры на этаже: 1 наша, 2-ая бабуська 87 лет, 3-я семья алкашей. Над нами азербайджанцы снимают квартиру, с ними на этаже девушка молодая-работает, семья:муж-работает, жена-работает, сын - на продленке. Выше никого не знаю. И чего делать, кого привлекать, если что. Друзья есть, ехать им до меня минимум 45-60 минут(как пробки, Москва, знаете-ли), муж работает в центре Москвы, мы живем на Выхино. Мама живет в Митино, Свекровь на Первомайской. Ну т.е. если что до меня могут добраться самое быстрое за час, если повезет. Неужели в Москве много тех, кому могут помочь с детьми буквально через 10 минут после возникновения форс-мажора??? Это в деревне или маленьком городке с тихой жизнью, короткими расстояниями и без пробок - это все реально, но в Москве, по-моему, нет.
Ну вот подумайте, что будет, если введут закон о запрете на оставление детей одних без присмотра? Суровый закон, со всеми последствиями: отбиранием ребенка, штрафами, наблюдением семьи в течении N лет после инцидента?
Вы же "что-то придумаете", причем не в момент форс-мажора, а, как во всех западных странах - ДО того, как вы этого ребенка родите.
Вы обойдете не два этажа вашего дома, а ВСЕ этажи, вы найдете девочку-студентку, которую можно вызвать вечером на завтра, и бодрую бабушку, к которой можно обратиться прямо сию секунду, если не больше чем на пару часов.
Вы повесите объявление, вы обойдете агенства, вы договоритесь с племянницей мужа, дочкой подруги или воспитателем из садика во дворе, независимо - ходит туда ваш ребенок или нет.
А так, конечно, "наши люди на такси в булочную не ездят". :-(
Ну, навскидку - можно ту же консьержку попросить, если таковая в подъезде имеется. Именно ее просила о помощи в случае именно форс-мажора (походы к нотариусу, в ЖЭК и в супермаркет к таковым не причисляю).
Я в 6 лет на 5 минут до магазина, который находился в торце моего дома, бегала, а что делать, его в -35 одевать 20 минут, потом раздевать с истерикой столько же. А тут я быстро сбегала и всё. Но отсутствовала не более 10 минут, давала указания, и приходя требовала отчет о том, что он делал в моё отсутствие.
А почему многие считают, что с соседями оставить безопаснее, чем одного?
Вы так хорошо знаете своих соседей?
А по теме: не надо в чужой монастырь со своим уставом. Это дела внутрисемейные. Никто не знает, как лучше, и что какие последствия будет иметь. Конечно, надо заботиться о безопасности детей, насколько это возможно, но не надо переоценивать свои силы - присутствие мамы рядом не гарантирует безопасности ребенка. Да и границы (возрастные - до какого возраста?, временные - на кокое время?, пространственные - что значит рядом?) весьма размыты и обусловлены...
Оставляю пятилетку спокойно на час, если очень нужно. Входную дверь не закрываю на ключ. У нас очень приличный дом и жильцов всех знаю. Внизу консьерж. Ребенок без проблем может сам позвонить на мобильный мне или отцу, знает как позвонить в милицию и МЧС и что сказать. У нас у знакомых беда была - мама дома ночью скоропостижно скончалась. Дети маленькие (5 лет и 2 года двенадцать часов пробыли одни). После этого случая своему ребенку объяснила и научила как звонить в МЧС.
Я оставляю, дочке 3 года. Когда приезжаем от бабушки сначала ребятенка на 5 этаж поднимаю, раздеваю, включаю мульт, предупреждаю, что мама уйдет до машины за вещами и чтоб она не баловалась и сломя голову вниз за вещами и обратно. Дверь не запираю - если что перехвачу на выходе, обычно максимум минут 5 получается, В магазин бы так вряд ли отправилась оставив ее одну дома.
Это у вас ребенок спокойный. :-)
Я в такой же ситуации, особенно когда ребенка уже раздела, а дверь еще открыта, надо таскать что-то и погода зимняя, могла только пристегнуть его в детском стульчике перед теликом, иначе мчался за мной по всему подъезду в домашнем и босиком.
а я малыша оставила в коридоре, а он пошел в комнату, сама в ванне перчатки его мокрые развешивала и штанишки. Так вот оказалось, что окно было открыто нараспашку, сын до него не тотягивался, но ума хватило начать всё выбрасывать из окна. Улетело куча одежды из шкафа, горшок и кучка игрушек. А застала его за выкидом надутого резинового шара. Когда глянула в окно, там куча народа скопилось, все веселятся... Жудь.
Закрыла все, оставила сына (кстати, одного) пошла на улица собирать все. В два захода вышло - еще в окне из далека увидела носки и тд. Опять скакала.
Это я к тому, что даже находясь дома, надо бдить.
С окном - круто, представляю, как народ веселился. Я когда доча была помладше, то в стульчике пристегивала. Но как написали выше, в сравнении с другими детьми в бытовом плане она у меня спокойная.
Ну а как быть в такой ситуации??? Ребенок болеет, папа в командировке. Соседи на работе. Дедушки - бабушки за 1500 км. Друзей, которых вот так вот можно напрячь нет, все работающие.Лекарство надо срочно. Что делать????
Я оставляла и бежала в аптеку, слава богу она во дворе. У меня реально небыло выхода!!! Не посылать же врача за лекарствами, а надо было давать срочно. Можете кидать тапками, подавать в суд, писать жалобы и прочее. Да, я переживаю, но у меня нет выхода. Я пока с двумя детьми справляюсь одна и в няне не нуждаюсь, но бывает форс-мажор.
Звонила подругам с площадки. Давала ребенку жаропонижающее, одевала и в коляске доходила до ближайшей аптеки. Звонила знакомому водителю такси, точнее, не совсем знакомому, но в свое время просила у него номер для вызова "мимо кассы" и пару раз он меня возил. Сейчас запаслась телефонами аптек с доставкой, тогда они мне были не по карману. И друзей у меня сейчас больше стало. Думаю, знаете ли, на будущее.
а если мы только переехали и друзьями еще не обзавелись??? нанимать няню на 10 минут - имхо абсурд. ее еще и найти надо. а знакомой подхватной нет. Когда мы жили на старом месте, там таких проблем небло, т.к была компания мамашек, и если что было нужно просто рассылала смски с просьбами. А в мск, какие-то мамашки приходили знакомится то яростные слиного-мамы, то ГВ-шницы фанатички. Мне с ними не по пути. На площадках есть знакомые, с которыми общаемся, но телефонами не обмениваемся...кого просить. Буду на еве объявы давать - может здесь помогут.
Переехали и в первый же день заболел? И не страшно, что в незнакомой квартире ребенок с температурой что-то без вас устроит?
Знакомилась с мамашами в первый же день, причем и со ГВ-шницами, и со слинго-мамами, и с понаехавшими. Именно потому, что понимала, чем мне чревато остаться одной в незнакомом городе. Муж заранее договаривался, что в командировки в первые недели нашего пребывания его не отправляют, поэтому без нас почти дома не бывал, отработал вперед несколько поездок. Выход с ребенком и такси тоже вроде никто не отменял.
ну почему в первый же день??? Мы с ребенком младшим гулять ходили, в это время гуляли толко фантки (причем у меня видимо на лбу написано что я никого не пошлю и буду слушать), и мне начинали читать лекции, что ГВ до школы норма, привики -зло, совместный сон - это здорово, рожать надо дома и прочее. Вечером, когда забирала старшую из сада, гуляли в парке, но там только собачники, мамашки с детьми мелкими выходили колгда мы домой заходили...
Ну и папа наш тоже не в первый день уехал в командировку. И когда надо было анализы отвезти в пол-ку он просил с работы коллег, приезжали....Но, это было рано утром, а сорваться с работы они не всегда могут... Так что...у каждого своя правда. Я не настолько наглая что бы в через пару раз "здрасте" просить помощи. на старом месте жительства у нас была такая мамшка. так на ее просьбы через пару раз стали все посылать - достало!!!!! Вот ей богу, доходило до абсурда.
А вы собирались доходить до абсурда? Я бы, например, попросила знакомых с площадки только в крайнем случае.
И да, мне не сложно покивать головой и порадоваться, что женщины могут кормить до школы, молодцы же. И не сложно выйти гулять не в парк, а на площадку ради того, чтобы не оказаться в ситуации, когда мне надо будет оставить маленького больного ребенка дома одного. Мы просто с вами разные люди. С разными ценностями. И что бы я не говорила, вы будете считать, что у вас не было выхода и оставить ребенка одного вам было нужно. Равно как и я не поверю, что этого выхода не было.
Нет, я не собиралась доходить до абсурда, я адекватный человек. И, вы не поверите, я тоже радуюсь что кормят детей грудью до школы, но у меня свои вззгляды и я не люблю когда меня пытаются переубедить в этом, убеждая в том что я мать-ехидны. Я и сбольной мелкой ходила за здоровой старшей в сад, а что делать - судьба у нее такая. И выход всегда есть, одевать 15 минут детей, ради 5 минут в аптеке, потом столько же раздевать... И в магазины, вы тоже не поверите я хоожу, и коляски таскаю на себе, т.к не везде есть пандусы и прочее. И у вас один, а у меня двое, которые как тараканы разбегаются, и я не ропщу на судьбу. Я сама решила родить ребенка не имея помощи. НО, кто-то сдает детей на 5-ти дневку в сад и живет хорошо, т.к другого выхода нет. Кто-то детей в сад водит на полдня, а кто-то в 7 вечера забирает, т.к другого выхода нет.
Тут главное понять, систематически это происходит или нет. И если я один раз оставила ребенка одного дома, заметьте не грудничка, а вполне уже взрослого (5лет), то я не считаю это чем-то страшным, я же не 5 часов ездила с одого конца на другой конец города.
И скаже еще вам, я тоже вбрала с собой больного ребенка, но ни к чему хорошему это не приводило...болел еще сильнее и дольше, так что каждый сам выбирает как ему жить и воспитывать детей...
А мы, переехали уже 3й год как, но так и не обзавелись друзьями и мамами знакомыми во дворе, как-то так вышло, здороваться-здороваеся, а телефонов я не знаю. Ребенок ходит в сад и на площадке не гуляем почти, в выходные любим в гости ездить к быбушке или знакомым, но они все работают и далеко живут, вряд ли смогут приехать и если приедут, то пройдет часа 4 как минимум, а температуру сбивать надо. Соседка дамо странная, сколько я с ней не здоровалась - проходит молча...вобщем я тоже перестала здороваться и даже как зовут не знаю...Так что тоже выскакиваю в аптеку сама, аптека в соседнем доме, ничего ужасного не вижу в этом. Опаснее тогда в саду ребенку находится, там тоже опасностей хватает, например могут дети на лесенке толкнуть(мелкие не понимают) или воспитательот вернулся и стукнуть палкой по голове, за 20ю же не уследишь сразу! так что все нормально, если деть огражден от розеток, ножей и т.д дома - вполне можно выскочить в аптеку.
У меня былл год, когда я жила в городе, где никого не знала вообще. Муж работал с утра до ночи - фирма открыла в России филиал, он налаживал работу там, обучал. Когда приехали, ребенку было 6 месяцев, ни разу за год я не оставила его одного. Мне приходилось и в магазины ходить и в аптеки. Более того, там где мы были даже в детские магазины нельзя было зайти с коляской, приходилось тащить ребенка на руках и еще и покупать и выбирать что-то для него. Муж купить один ничего не мог, потому как по-русски он не разговаривает, да и приезжал он домой как раз когда магазины детские уже закрыты - так что выхода у меня не было и даже мысли не было оставить ребенка одного дома (хотя детские магазины были рядом - один во дворе, второй - в 7 минутах ходьбы).
Таксисты даже из Макдональдса жрачку возят, про аптеку даже говорить не буду и так понятно, что это самая частая услуга.
Платите по чеку и вызов. Делов-то...
А как быть мамам ,которые одни воспитывают детей и нет возможности вызвать такси с заказом . В таких случаях, не вижу криминала в том ,что мама оставляет одного ребенка ненадолго.
Я согласна, что вполне можно познакомится и не близко подружиться с мамами, которым можно одолжение сделать, и от которых можно одолжение принять. Чтобы подстраховаться. Я один раз оставила своих двойняшек (4 года и почти месяц) одних - дошли до дома, разделись, искупались, переоделись в пижамы - я смотрю, телефона нет и ключей от машины. Вообще труба, заработалась. А дети мокрые после ванной. Я им сказала, что выйду, видимо в машине ключи оставила (действительно, вообще дырка в башке была в тот день, оставила ключи на сидении, пока пакеты выгружала, и мобильный под сидением, и машина открыта). Велела не выходить из комнаты, бежала очень быстро вниз-к машине-вверх, больше не оставлю Ну вот не могу.
Я оставляю на 1-1,5 часа. Ей через месяц 6 лет. Подарили доче телефон и мы звоним друг другу через каждые 15-20мин. Она у меня вообще самостоятельная барышня и не пугливая. Помню я тоже с 6 лет одна оставалась. С первого класса одна в школу и из школы ходила и ждала прихода родителей. Все ок.
Еще Карлсон давал колбасу малышу в руки, что бы родители пришли и испугались и не оставляли ребенка одного. Я стала оставлять на пару часов лет с семи, телефон есть у ребенка и дверь открыть знает как если что.
Минут на 20 оставляю. Сходить за сигаретами, поставить машину на стоянку. Ничего страшного не вижу вообще. Ребенку 4,4. В четыре года ребенок с головой дружит, ни в какие розетки не лезет, огонь не зажигает, плиту не включает, да ей это просто на фиг не надо)) Сидит и тупит в играх на компьютере.
При этом у нее есть свой мобильный телефон, в котором стоит быстрый набор - мама, папа, няня и все кому можно от нечего делать, можно взорвать мозг...:-)))
Очуметь. Ребенок сидит в компе, звонит по мобиле... в 4 года. А вы вообще занимаетесь с ней?
А че анонимно?
Я вас, наверное, еще больше шокирую... У нее свой ноутбук, не специально купленый, конечно, а доставшийся от сестры, старый, когда той меняли. И я никогда не ограничивала ее, не запрещала пользоваться им. Поэтому она им пользуется без фанатизма абсолютно. Может, два три часа сидеть на своих детских сайтах, а может вообще забыть про него на три дня и не вспоминать. И играет она не в Call Of Duty:-))))) Есть масса полезных, развивающих игр, порталы детские. Она прекрасно умеет всем пользоваться, в Опере стоит 16 закладок ее сайтов. В свои четыре с половиной года, она включает тот сайт, который ей нужен, приносит ноутбук к принтору, подсоединяет! его (потому что у нас один принтер на всех), распечатывает себе на листочках раскраски, выключает компьютер, и идет раскрашивать "подарок папе", "подарок няне", "подарок Деду Морозу":-))))
И я ничего страшного не вижу в том, что она это делает.
Так же и с телефоном. Ей отдали простенький аппарат. И если она кому-то хочет позвонить, путем быстрого набора, набирает со своего аппарата. Папе, например, когда он едет с работы... Но здесь у нас стоят четкие рамки, что если она дома не одна, а просто хочет с кем-то пообщаться, она подходит и спрашивает типа "Мам, как ты думаешь, папа не занят?" Потому что была отругана несколько раз за то, что звонила просто так, без дела, по сто раз, когда были заняты папы-бабушки.
Что еще... По поводу занимаюсь ли я ребенком. Занимаюсь и я, и папа, и взрослая сестра, и няня, когда она необходима, и три бабушки переодически, когда бывают в гостях. Помимо этого ребенок ходит в сад и три раза в неделю в бассейн.
Мы никогда не ходили и не ходим на развивашки, или как там это на Еве называется, и если бы ребенком никто не занимался, она в свои, повторюсь четыре с половиной года, не умела бы писать все буквы по одной, простые слова (...ну это как раз по поводу компьютера в открытом доступе, надо же как-то в поиске писать "Лунтик", "Смешарики" и т.д.:-))), считать до 10 и знать бесчисленное количество стихов и песен, которые мы с ней накачиваем в интернете, и если она со мной катается в машине по моим делам долго, орем в караоке.
Вот таким долгим рассказом, надеюсь удовлетворила ваше любопытство...
Преклоняюсь... :) Расскажите, пожалуйста, с какого возраста вы познакомили дочку с компьютером и с чего вообще начинали?
можно вмешаться. :-) Посмотрите страничку http://www.poissonrouge.com , http://www.solnet.ee , http://www.babytv.com , ребенку понравится. :-)
Лет с двух, пожалуй, или даже раньше, можно начать. Из своего опыта говорю, что никаких негативных последствий не будет. Конечно, если не замените полностью родительское общение компьютером. Ничего страшного, это - не изобретение дьявола и если им пользоваться разумно, то он принесет только пользу. А противники компьютера всегда найдутся и, если это будет не компьютер, то перейдут к критике телевизионных программ, раннего развития, памперсов, шоколадных конфет и т.д.
И, не отходя от темы - детей одних, в любом случае до 7-летнего возраста, не оставлю. У меня другая ситуация - ни бабушек, ни дедушек, ни нянечек в наличие не имеется, папа работает часто допоздна и постоянно в командировках. Я не могу гарантировать, что за 10 минут ходьбы в магазин со мной ничего не случиться и поэтому рисковать не буду.
Как говориться, все свое - всегда со мной, или в детском садике. :-)
Извините, что анонимно, так как сообщение к основной теме не относится и не хочется дискутировать о вреде или пользе компьютера. Автор темы.
Какие ссылки хорошие! Спасибо! Мы уже поиграли на одном сайте, а сейчас играем на другом. :-) Все довольны, всем очень нравится. :-)
...а фиг его знает... Да лет с двух, может, но тогда так... В пейнте, просто она прикалывалась на Ютубе про котов-собак смотреть.
Сейчас все те же порталы, которые вам уже дали, и плюс http://www.smeshariki.ru/ Это, как у нас одноклассники, там какие-то шарарам-карты, подарки, покупки, но это мы папу разводим, там все на платных смсках. Какие-то рейтинги, конкурсы... Вы сходите в Родительское собрание, по-моему, там девченки кууучу ссылок разных накидали.:-)
А вы много детей знаете, которые в 4 года уже могут работать на компьютере?
У меня и сын и крестник умеют :))
Доча с компом не очень, зато быстрее, чем сын (и даже я) освоила айпад :)))))
А зачем? В "овладении" комьпютером на уровне клилнуть мышкой на любимом сайте нет ничего сложного. Пусть лучше с друзьями поиграет или с братом, успеет еще в виртуальной реальности натусоваться.
Что значит "работать?"
Word-Paint запустить и лабать там? Да каждый первый.
Моя с трех лет рисует всяческое, и карандашом, и стирает, и формы (квадрат-круг) плямкает, заливки, звезды, рябь. Причем в ворде - блок-схемы и прочее, чего я не знала до нее :D
В аське папе пишет па-па, ма-ма ну и плюс абракадабру всякую. Вы че?
Вредно для глаз только: 10 мин и не больше.
Меня оставляли, и всех моих одноклассников оставляли. Моя подруга вообще отказалась в детстве ходить в садик, все детство просидела дома одна, родители только в обеденный перерыв приходили.
Я оставляю одних по ситуации. Только не предлагайте их всех тащить каждый раз на улицу с собой, потому что с моими детьми нельзя выходить только с одним взрослым, нужно, чтобы к каждому ребенку был приставлен один взрослый, иначе один вырвется, пока начнешь догонять, вторая ляжет на землю и рыдать начнет.
Кстати, в США, гораздо проще относятся к температуре. Поехать к врачу и там просидедь полдня с температурой 39 типа норм.
Наверное, потому что климат все-таки другой.
Да у них сбить температуру и отвести в сад - вообще норма. А у нас по каждому чиху дома засаживают. И жизнь там куда приспособленне к тасканию кругом детей.
Рассказываю: нам на днях прислали письмо из детсада о применениии лекарств в нём же, детсаде. Там чёрным по белому написано: "если у Вашего ребёнка ОРЗ, бронхит, отит, то заполнить такой-то формулир. Если то-то, то-то, то такой..." и т.д. в зависимости от болезни. Ну и ещё, все лекартсва подписывать, указать время приёма, дозу. Вот так. Перед воротами детсада с утра хор пятницкого - кашель на все лады. Всё приспособлено, ноу проблем.
И тем не менее для кого-то это выход. А у меня старшая в прошлом году скарлатиной болела, болела она дня 3 не больше - как антибиотик дали так все и прошло, а дома ей пришлось сидеть почти месяц - так положено видите ли. И скажите, какой выход для работающих родителей? Понятно, что одна сидела, благо ребенок уже школьник. А среднюю мне приходилось оставлять лет в 6, тоже заболела ветрянкой, а мне старшую надо из школы забирать, и больного заразного ребенка не потащишь и другого ребенка в школе не оставишь. Просила дедушку ей позвонить и потрепаться с ней по телефону пока я за старшей езжу.
Конечно, выход. У нас не такая богатая страна, как Россия, чтоб по месяцу народ дома держать. Как в России залечивают, я знаю. На нашем счету ангина с госпитализацией, таблетками для взрослых и уколами. У наших педиатров глаза на лоб вылезали. Это я им ещё про сервис не рассказала.
Старшая по бумагам тоже якобы на дневном стационаре лежала. Ага, отправлю я ее туда заразу цеплять, пусть уж лучше одна дома сидит, так безопаснее. А пневмонию средней по бумагам курсом уколов лечили, а на самом деле 3 таблетки Сумамеда и порядок.
Не знаю. Каким-нибудь сиропчиком вкусным, наверное. Но уж точно не списком из 12 лекарств, которые надо впихивать, не смотря на рвотные позывы, дробить горькие таблетки на 3 части, раскалывать попу и т.д. При этом посадить на полный карантин, не давая общаться даже с папой. Последнее вообще уму не растяжимо.