Бросить ребенка.
Девы, есть среди вас те, кто оставил ребенка в роддоме. Или среди ваших знакомых. Хотелось бы понять таких матерей. Интерес чисто технический, мои дети усыновленные, мне важно понять эту часть их истории. Отвечать, конечно, анонимно.
"родственница" рожает и оставляет. Началось это у нее после 20 лет как узнала что ее удочерили как с катушек сорвалась ушла из дома. Старшую дочку ее родители удочерили а следующих детей отказались тк не тянут.
Или доносить с детства и рассказывать самим родителям, а не ждать пока кто-то с улицы расскажет, да неизвестно как, да в переходном возрасте - вот тогда с катушек точно съезжают
А мне кажется, что с детства и не надо - не та психика. Мне сейчас 40 и вот сейчас я могу с уверенностью сказать, что спокойно бы перенесла бы подобную весть от родителей. Но не ранее.
Дурь? У меня на глазах была ситуация, когда ребенок усыновленный накануне свадьбы своей об этом узнал, точнее, при подаче документов. Тут нужно свидетельство о рождении, а оно не меняется, не знаю уж, как у вас. И мужик увидел чужие фамилии, понял, что его семья - не его семья. И плюнул на всех, попросил приемных родителей на свадьбу не приходить, и потом порвал отношения. А сыном был беспроблемным до этого. Но не выдержал новости. В то же время знаю кучу детей, которые в курсе своего усыновления, и посему относятся к этому спокойно.
+100! во первых, как такое возможно, что он свое свидетельство никогда не видел? во вторых, как бы там ни было-это в подростковом и детском возрасте может быть тяжело, а взрослый человек должен уже ценить отношение, а не бумажки и должен бы понимать, что люди его вырастили, любили и уж если на кого-то и злиться, так точно не на них. идиот полный
У меня есть знакомые, у которых сын усыновленный. У него нормальное св-во о рождении, где записаны усыновители. Есть такая штука, как тайна усыновления. Настоящее св-во можете хранить у себя, можете у нотариуса, в ячейке банка
Что значит " держали его за дурака" ??? Его чем-то обделили? Чего-то лишили? Или недодали? Нет!
Его вырастили и воспитали , как родного сына. Любили как родного сына. Только вот бумажку не старую не исправили.
И эта старая бумажка - ему показалась важней многих лет родительской любви?
Я вообще-то не сторонница сокрытия любой правды. Возможно приёмные родители допустили ошибку. И, наверно, лучше бы было рассказать все давным-давно.
НО! Не может даже ошибка родителей перечеркнуть всё , что они сделали для приемного ребенка. ИМХО
Ну и дебил. При чем тут вранье - они его выростии и выкормили. Но дурь генетическая , видать, так и осталась.
пиздёжь т.к. паспорт он получал на основании св-ва о рождении и узнать он должен был в 16 лет уже.Или он женился так рано?
мудик скотина обыкновенная и был таким всегда, в своих био родителей, как и большинство таких детей.
Ой, какие вы интересные сказки рассказываете - при усыновлении выдается абсолютно новое свидетельство о рождении - новые ФИО, новые родители и можно даже поставить новые даты рождения и место рождения (последнее если судья разрешит и если ребенку меньше 1 года). Ничем не отличается от СоР кровных детишек.
И тем не менее - мать девочки бросила в свое вермя ее, девочка выросла в совсем другой семье, но повторяет поведение своей матери. Почему вы исключаете предрасположенность к такому поведению? Элиментарно, привязанность к младенцу у нас идет в том числе на гормональном уровне. Например, индейцу очень легко стать алкоголиком, и это не воспитание, а физиология. Почему вы исключаете наличие женщин не любящих своих детей?
Потому что вероятность наличия у ребенка подростковых взбрыков - практически стопроцентная. А вероятность, что родители в этот период поведут себя глупо и н е смогут грамотно пережить период - 50*50.
Вот почти уверена, что приемные родители банально не нашли в себе сил пережить тяжелый период и в отместку САМИ отомстили девочке за свою несостоятельность, сгоряча высказав ей о том, кто она, и откуда. САМИ нанесли ей нехилую душевную травму и САМИ столкнули ее в описанный вами образ жизни. Благо "повторить" путь биоматери совсем несложно - процент пьянства среди молодежи год от года только растет, и если родители не смогли стать авторитетом - ей есть где его искать за пределами родительского дома.
А если вы почитаете психологов, то узнаете, что детям свойственно идентифицировать себя с родителями. Догадайтесь, кого ребенок примет за образец, если приемные родители начнут демонстрировать отчуждение? Правильно, биомамашку. Особенно если эта идентификация наложится на нарушение привязанности, которое ей обеспечат приемные родители. Получаем закономерный результат: очередного отказного ребенка. Ибо тот, кого не научили любить, просто физически не в состоянии испытывать привязанность к своему новорожденному ребенку. Ну, и алкоголь конечно добивает те жалкие остатки способности привязанности
Ну, во-первых, все таки вероятность вы преувеличиваете. Потом... 20 лет все таки совсем уже не ребенок. И если к 20 годам девушка имеет еще мозги ребенка, то это тоже наследственность скорее всего.
Если ребенок по недосмотру родителей начинает шляться и пьянствовать в 12-13 лет, будет удивительно, если к 20 годам у него вообще хоть какое-то подобие мозгов останется
А желание шляться и пьянствовать в 12 лет - это не генетика? Нет, недосмотр тоже должен быть, конечно, но и врожденная предрасположенность имеет место.
Да-да, генетика. Прямо буквами записанная.
Вы вообще во дворы наши выглядываете? Вы видите, сколько у наших детей отрицательных примеров перед глазами? Какая нафиг генетика, если стоит глаза от ребенка отвести - перед ним куча соблазнов "вольной жизни" рисуется?
И какими генами вы объясните то, что огромное количество спившихся и сгулявшихся, ударившихся в беспризорность детей - это ни разу не усыновленные от алкашей и наркоманов, а вполне себе дети из благополучных семей?
Так и благополучные семьи могут нести не особо хорошую генетику. Мы ж не знаем какой и чей ген ребенок берет. У меня старшей 10, полно подруг которым по 11, они еще одни бесконтрольно не перемещаются, каким образом ребенок в благополучной семьи в 12 пить может начать? Либо семья никак не благополучная и это тогда закономерность - среда такая, либо чего-то с ребенком не так.
"каким образом ребенок в благополучной семьи в 12 пить может начать?"
Таким, что некоторые "благополучные семьи" имеют только видимость благополучия. Какие у них тараканы за закрытыми дверями - вы знать не можете. Может, ребенка там чморят со страшной силой, бьют оп самооценке типа"мы тебя подобрали от мамаши-алкоголички, взяли в приличную семью, а ты не ценишь". Соврешенно закономерно, что ребенку в этом случае в обществе дворовых алкоголиков будет комфортней чем дома. А у родителей - прекрасный повод списать свой сволочизм на "плохие гены"
Да, проще всего обвинить приемных родителей, недолюбили,недосмотрели,а ребёнок он ангел по сути,чистый лист,что захочешь,то и напишешь.
Что вы говорите? А я-то, наивная, думала, что обвинить проще всего детей. Благо они в силу возраста не могут придумать бреда о порченных генах приемных родителей. Как и просто послать обвинителей н е в состоянии - им сказали, что они порченные, они и верят.
Вы действительно считаете, что так прямо говорят детям, что они порченные и с глаз долой ? Я почему-то видела обратные примеры, когда родители бились до последнего за детей,только вот результат,к сожалению,был плачевный .Некого тут обвинять, несчастные дети, несчастные родители, детям всё-таки повезло больше, они имели нормальную семью вместо ДД .
Я не думаю, я знаю, как обычно это бывает. Детеы просто привозиат в учреждение и бросают без обьяснения причин. Думаы, дите, что хочешь. Причем делают так почему-то независимо от того, есть ли вина усыновителиа в отказе
По поводу Вашего бол.шого опыта работы с отказными детьми - позвольте Вам не поверить
У меня нет большого опыта в усыновлении,вернее нет никакого, но есть немало примеров,включая родственников, закончившихся неудачно и я достаточно хорошо знала этих людей, чтобы обвинять их в чем бы то ни было. И никто никого не привёз и не бросил,тянули свой крест сколько могли.
у меня есть разные примеры: мама училась вместе с тремя девочками из ДД, все они говорили, что они своих деток никогда не бросят, но все три оставили детей в РД.
у меня в школе была подружка, ее удочерили в уже достаточно большом возрасте (лет в 9-10), т.е. для нее это не было никакой тайной. у нее тоже родилась дочка, к сожалению брак распался, но дочку она свою любит просто безумно, очень хорошая мама.
так что трудно сказать, связано ли это с генетикой или воспитанием
+1 за наследственность. Нельзя сделать вид, будто гены совершенно на характер не влияют. Я в дестве была знакома с девочкой, которая, как я значительно позже узнала была удочеренной. Так вот, половое созревание у нее началось ОЧЕНЬ рано, сиськи стали расти раньше чем у нашей третьей подруги, которая на 2 года старше. И гормон там попер не по детски, все мысли у нее крутились вокруг этого, она даже нас, которые ни ухом ни рылом, в игры сексуального характера втягивала, я это потом поняла. И что имеем в голове в силу возраста вакуум, крышу гормон сносит вполне вероятны ранние беременности и прочие проблемы. Но ее родители просто в ежовых рукавицах держали, боялась она их очень, так что прошла проблемный возраст без потерь, как я знаю.
Так что и разбирайся где генетика, где воспитание.
Гены влияют на темперамент. На состояние здоровья и предрасположенность к заболеваниям.
Все остальное в ребенке формирует окружающая среда и в первую очередь - семья. Честность, порядочность, умение любить - все это воспитывается, а не наследуется
Оля, гены- оччень неиследованное явление. И УЖЕ доказано, что есть ген, отвечающий за предраспложенность к алкоголю. Увы, макаренковская позиция о том, что человека делает воспитаение, уже не работает; она отвечала идеалам строителей коммунизма, но не реалиям жизни. Кстати, из реалий: примеры из жизни усыновителей-знакомых моей мамы. У одной пары ребенок рос до 12 лет нормально, потом- пропал, искали с милицией. Нашли- на вокзале с бомжами. Вернули-отмыли-одели-снова пропал. И так пошло: найдут- снова убежит, ничего не надо, иначе как путешествовоать и жить с бомжами. У другой пары дите начало пить в 17 лет при том, что папа-мама строгие трезвенники и пить так, что поколачивало престарелых родителей. Сейчас папа умер, мама вынуждена жить с детью, которая не работает, ессно, отнимает пенсию и еще бьет. Вообще, я не знаю НИ ОДНОГО случая удачного усыновления. Уж простите, пишу то, что вижу и знаю. Охотно верю, что есть умные, красивые, талантливые и добрые дети- усыновленные. Но лично я за всю свою немаленькую жизнь не видела ни разу лично и не слышала лично ни об одном конкретном примере. Для меня- это довод НЕ усыновлять. А перед теми, кто зная, усыновляет, тем не менее- снимаю шляпку и низко кланяюсь.
Как это так - у Макаренко работала, а у вас - не работает? Еще обратите внимание, что Макаренко работал с уже практически сложившимися ворами, насильниками, бандитами и проститутками, а не только с "генами".
Да, есть ген, отвечающих за предрасположенность к алкоголю. Он у наших северных народов присутствует. Но и они далеко не все алкоголики, а массовое пьянство среди них распространяется обычно в связи с безработицей.
Уходит из дома - это дромомания. Ее начало как правило обусловлено серьезной психической травмой. И это корректируется. Такого ребенка можно записать в турклуб, например. А позже он может выбрать профессию актера или циркача или геолога.
А пьют и куролесят очень часто родные дети - вон у меня семья знакомая. Сын под 50 с утра до веера пьет. ДОчь пьет, периодически кодируется, сейчас расшилась - за час выхрюкивает бутылку водки и валяется. Родители пьют по рюмке в праздник.
Только сложились эти воры и т.п. в определеной среде, в которой закономерно было сложиться именно так. Окажись в другой среде - были б другими. А тут человек таковым становится в относительно нормальной среде - значит врожденная предрасположенность у него к такому поведению выше.
Да ладно. Там какие времена опсаны? 20-30ые годы - развал страны, голод, толпы сирот. Крестьянские дети, бежавшие от голода в Самаре и других губерниях, у них просто выбора особо не было. Их, кстати, попросту отстреливали, к началу войны беспризорность так ликвидировали. У моей бабушки так брата отстреляли. Не был он ни шпаной, ни вором потомственным. Жил с мамой и с братьями сестрами в деревне, отец в Питере в ресторане повором работал. Потом заваруха началась, отец в 20-ом поехал за хлебом и не вернулся, мать одна надорвалась, померла вскоре. Младших детей забрали к себе в город старшие взрослые. Понятно, что дальше шансы в разнос пойти были большие.
Почитайте Макаренко повнимательнее. В "Педагогической поэме" описывается как минимум 2 случая педагогической неудачи Макаренко. Один- с юношей из старой воровской семьи. Он сказал: буду вором все равно, и стал, вскоре погиб. И Макаренко признал, что ничего в этом случае не мог сделать. И девица, которая даже в благополучной колонии стала заниматься проституцией.Как бы не отрицалось влияние генов на социальное поведение- это факт. С этим можно не соглашаться, так жить легче, потому что очень страшно растить малыша, зная, что твой приемный ребенок МОЖЕТ стать потомственным алкоголиком, бомжом, вором, проституткой. А может и нет. В такую лотерею играть всегда страшно. Иногда проще закрыть глаза.
Девочка та в конце концов ребенка родила, поступила на рабфак и остепенилась. И насчет проституции там не было ничего - потрахушки у нее были с местным телеграфистом.
И это при том, что он изначально понимал, что бывшая проститутка в кружении огромного количества голодных до сексу парней - это риск.
Да, один стал вором и погиб. А сколько в люди вышло?
Это при том, что он брал подростков, а не грудничков и не трехлеток. С "малышней" лет 12 у него вообще проблем не было.
А у нас при усыновлении ребенка старше лет 4-5 советую брать только очень опытным родителям.
Родной ребенок - тоже лотерея.
Так там и дети в общей массе были от нормальных родителей, которые беспризорниками стали по воле случая.
Главное отличие ребят из колонии Макаренко: они почти все были ИЗ СЕМЬИ. То, что закладывается в семье, закладывается в среднем до 5 лет. ДО! И потом, когда ребята выживали в пучине разрухи, они ХОТЕЛИ вернуться к нормальной жизни. Но были готовы выживать дальше любым способом. Потому что неспособные к такому выживанию уже перемерли в первые годы. У них у всех была модель нормальной семьи, нормальных отношений.
И в этом их разительное отличие от современных социальных сирот, которые с рождения находятся в 4 белых стенах, испытывают чудовищные депривации в базовых потребностях (не давали пустышек, не брали на руки, не учили играть, не обнимали) и не имеют никакой работающей социальной модели в голове, кроме закона стаи в спальне и хождения строем при воспитателях.
А гены... это все смешно. Нету никаких генов преступности. И генов наркомании, кстати, тоже нету, в отличие от алкоголизма.
И это тоже, согласна, у молдаван даже поговорка есть "Шапте ань де акасэ", которая переводится примерно как"Семь лет дома", т.е. в эти семь лет все и закладывается.
Ну гены это не совсем смешно,я вижу это по своим детям и речь не о внешнем сходстве, это фигня, а именно внутреннее, когда ты знаешь, что ребёнок чувствует и как ему сейчас хреново, потому, что этот ребёнок копия ты.Нет гена преступности,и наркомании, но вот склонность к тем или иным поступкам все же есть, не знаю, как это точно объяснить.
Как нет гена наркомании? На востоке курят наркотики и так не привыкают как европейцы, а нам чуть надо и уже зависимость. Зато мы пить можем относительно без последствий в отличие от индейцев.
Макаренко работал с сиротами, родители которых погибли с мясорубке начала века. Так что с генетикой у них по большей части норма была - их не бросали.
А я знаю удачные случаи, неудачный знаю один, из личного опыта. Двоюродные брат с сестрой усыновленые. Тетя взяла их , когда им было лет по 5-6, погодки. Дети алкоголиков-они помнят соих родителей, особенно мать, как она пила,пропивала даже их игрушки и вещи, которые покупала им бабушка, мать лишили род. прав. Сейчас они уже взрослые, у брата есть взрослый сын уже. Мать на руках носили до самой смерти, зная , что она им не родная. И никакие гены и даже приемный папаша, который к старости запил, не помешали им стать нормальными людьми.У соседей по площадке дочка-чудесная девочка, живем рядом и общаемся много лет. Сейчас ей 19. Учится, подрабатывает, очень любит родителей.
Кстати, еще пример из жизни: дочь бабушкиного родного брата спилась, дошла до скотского состояния просто,замерзла попьяни на улице, и все это при интеллигентных родителях( отец, к тому же занимал высокий пост-стыдился ее страшно), средний ребенок, старший сын и младшая дочь нормальные люди.Все в этой жизни относительно.
друг моего мужа разбился в юности на мотоцикле, родители долго были безутешны, своих детей Господь им больше не дал и они решились на усыновление точнее удочерение, когда стали оформлять документы на выбранную девочку оказалось что она родилась в тот год и день когда погиб их сын, девочка уже выросла поступила в институт и по моему у них всё хорошо...
Меня умиляют эти разговоры о генах. Дамы, а ведь передаются не только гены родителей, но и всего их рода с обеих сторон. Покопайте среди своих бабушек\теть
дедушек... Все профессора-трезвенники? Ребенок-сирота, тоже не копия мамы-алкоголички. У этой мамы, может, прадед генералом был и так далее.
Все зависит от воспитания и от Бога. Причащать таких детей надо чаще вот и все. И любить.
У меня тоже есть пример. Девочка и мальчик. Выросли. Мальчик в 18 лет узнал, что приемный и ушел из дома. Сказал сестре. Девочка на тот момент была беременна(залет в 16 лет), родители ее поддержали, она должна была вот-вот родить. Брату ответила, что "у меня одни мама с папой - лучшие на свете". В итоге имеют: сыну купили квартиру, через пять лет он пришел в себя, просил прощение, любит их. Дочь: помогли вырастить внука, девочка выучилась, вышла замуж.
Вывод: любовь сильнее всех ген. Когда же эта любовь подкреплена еще и Божественной помощью - для нее не существует преград.
ну да, явно от родителей унаследовала раннее половое созревание и позднее созревание умения видеть последствия своих поступков.
За любым ребенком надо присматривать, любой моджет вляпаться, но за детьми проблемных биородителей должен быть особенный пригляд, я считаю.
Нет в этом никакой дискриминации, ребенок наркоманки, алкоголички или малолетней шалавы явно в группе риска и по здоровью, и по отношению к алкоголю и наркотикам, и к раннему началу половой жизни с последствиями (венерические, беременность).
В том-то и дело, при этом если эта проблема известна в семье, то ее хоть ждешь и знаешь что тут перестраховаться надо. А когда не ждешь совершенно и в голову такое не приходит? У нас, например, в семье наоборот характерно очень позднее половое созревание, так видно, что и дети явно не ранние будут. А окажись у меня дочь, которая созреет к 12 годам, да я просто представления не имею что тут делать. Или, например, алкоголизм - тоже не наша слабость. Мы с братом с раннего возраста за столом со взрослыми сидели, нам чуть наливали хорошего вина или пива или шампанского - и все равно и он, и я к выпивке совершенно равнодушны, брат может выпить много (по случаю), но опьянеет последний при этом. А кого-то шокирует, что ребенку на НГ можно шампанского налить. И правда, наверное, многим нельзя.
А кто говорит, что ребенок от проблемных родителей - это 100% проблемы? Это повышенная вероятность проблем, но эта вероятность вполне может и не реализоваться. При этом вероятность проблемного ребенка есть при любых исходных, только вероятность меньше.
Знаете, вот так меня улыбают такие рассказы, что чел не знает ни одного удачного случая!
Простите, а у Вас каждый второй в окружении - усыновитель? Ну ладно, пусть не каждый второй, каждый десятый? На основании чего статистику неудач собрали?
Вот у меня в силу тематичности действительно каждый второй в окржении - либо усыновитель, либо усыновленный. Я вижу, с какими трудностями приходится сталкиваться приемным родителям, кто как справляется. И могу с куда большим основанием, чем Вы заявить: 99% неудачных усыновлений - вина родителей. И 1 % - когда ребенок оказывается с неизлечимым заболеванием, требующим отдачи всех семейных ресурсов, в том числе за счет других детей. В этом случае я не могу осудить родителей, если те вдруг решают отказаться от ребенка.
Она была старше меня на 5 лет, но всегда была странной немного любила приукрасить рассказы о том как за ней мальчики бегают(хотя кто не привирал). Были еще странности, например нам порно кассеты показывала или разглядывала наши половые органы. Не знаю если честно нормально это для подростка. А когда узнала что ее удочерили пошла в разгон сначала просто были пьянки-гулянки потом мальчики. Старшую девочку принесла домой к родителям сама ушла наверное через месяц, потом знаю что родила еще 3их но их судьба не известна. С тетей связывались по поводу опеки но она не потянула, да и у дяди проблемы с сердцем начались. Последний раз я ее видела пол-года назад в Москве на киевском вокзале(она сама ко мне подошла) она была прилично беременна.
Я не думаю, что это нормальное поведение даже для подростка. А для шизофреника любой ЧИХ может стать катализатором для такого всплеска. Безумно жалко детишек...
Вот мне всегда стыдно было это вспоминать. А тем более родителям рассказывать, но видимо надо было.
как Вы могли это рассказать? Это сейчас Вы взрослыый человек и все понимаете. А тогда Вы были подростком, а у подростков совершенно другая психология. Не казните себя, Вы не виноваты. И приемные родители ее не виновата. Она виновата. Только она. Детишек жалко...
Есть. Моя не слишком близкая знакомая. Она оставила мальчика в роддоме и его сразу передали семейной бездетной паре. Вы не представляете, как она до сих пор мучается. Я ее не осуждаю, ситуация была тяжелая, да и сглупила она тогда. Очень жаль ее. Если хотите, расскажу подробнее. Спрашивайте.
У нее уже была дочь к тому времени, лет 5ти. Мужа не было. Мама умерла, отец совсем на нее был зол, из дому гнал. Когда она плакала, реально валялась у отца в ногах, чтобы пустил ее в дом хотя бы родить и пожить с полгода, он ее послал. Сказал, иди, где нагуляла. А в роддоме стали ее уговаривать оставить ребенка, как раз знакомые той врачихи искали малыша. Про Дом Малютки, что там можно на время оставить, выйти на работу, а потом забрать, ей тогда в голову не пришло даже. А я теперь промолчала, зачем ей душу травить? Она это рассказывала нам и плакала. Сколько раз вспоминает, все время плачет. Как выпьет, так и заводит тему( Я была у нее только раз, перед НГ тоже, попили шампанского и она вдруг говорит - Вот, девчонки, вы со мной сидите за столом, как с человеком, а я такая сука... если б вы знали... Я ребенка бросила своего... У меня аж мурашки побежали, что тут сказать? Сказала, что мы не можем ее судить, потому что каждая из нас, сидящих, делала аборт, а значит, отказалась от ребенка тоже. И неизвестно, что хуже. Ее мальчик жив, растет, ему уже лет 15 сейчас. Она узнает о нем осторожно, через 10-е руки, чтобы не навредить ему, просто душа болит очень. Говорит, что родители его любят, балуют, что он весь в шоколаде.
А у нее теперь есть второй муж, своя строительная фирма, деньги. Человек она добрый, щедрый, всегда бросается друзьям помочь, отца давно простила. А себя простить не может, попивает вот еще, видно, что в душе у нее большая-большая рана, жалко ее очень. Со вторым мужем пыталась забеременеть, несколько раз, носилась так с животом, а потом все время теряла ребенка. Говорит, это ей за ее грех((
Спасибо за рассказ. Видимо за слезы этой женщины, ее сын так хорошо живет. Очень ее жалко.
Я тоже не могу ее осуждать, она и правда хороший человек, несчастная, непутевая какая-то немного, но добрая и честная. И действительно, очень страдает. Ей тогда казалось, что нет выхода, плакала все время, мозги ничего не соображали, да еще и уговорили ее тогда очень активно. Но она никогда, так и сказала, никогда не полезет в ту семью, чтобы не портить мальчику жизнь.
Коллега оставила дочку в р.д. т.к у нее были очень серьезные проблемы со здоровьем, когда одумалась,девочка уже умерла, как и прогнозировали врачи не дожив до месяца.Колега очень себя за это поступок корит.
странно, к этому времени обычно эти вопросы проходят :)Мучают только по первости :)
А у меня с каждым ребенком все по новому кругу. Я же говорю, три их - последний вот только-только)).
Честное пионерское:)
Я многое в жизни воспринимаю как данность. Так есть. Так УЖЕ сложилось. И задавать вопрос "а почему?", особенно, если речь идет о поступках ДРУГИХ людей, считаю бессмысленным.
Раз так случилось, значит на это были причины.
Вот честное слово: после усыновления НИ РАЗУ не интересовалась нашей био, а уж тем более мотивацией ее поступка.
Вы молодец. А я гоняла около полугода. Хоть это мне и не свойственно и я с Вами полностью согласна :)
Рискну предположить, что вам лет поменьше, чем мне:) Пофигизм - дело наживное:)
Мне 37, процесс был 4 года назад. Всегда была здоровой пофигисткой, даже в юности. Может, местный форум подействовал? :)
О да! Тлетворное влияние Евы широко известно!:)))
Я усыновила в 39 после многочисленных неудачных беременностей и ЭКО. Видимо, к тому моменту желание иметь ребенка было уже настолько сильным, что было абсолютно пофигу откуда он возьмется. Т.е. действительно ВАЖЕН был только сам ребенок, а все "сопутствующие товары" мгновенно стали просто неинтересны.
а знакомые тематические у Вас есть? у всех так? Вы с такой уверенностью говорите :)
Есть такая: соседка на даче родила девочку-дауненка, всем рассказали, что она умерла в родах, а потом отец этой самой соседки, умирая через год от скоропалительного рака, сказал, что это он заставил дочь сдать внучку в ДД, и что его болезнь - это кара за такое решение.
Одна моя знакомая хотела оставить ребенка, искала даже приемных родителей, но не смогла слава Богу.
Недавно по ТВ видела сюжет про детоубийцу. Посудомойка в кафе на Ай-Петри, из местных, есть уже двое детей, родила и задушила ребенка, бросила где-то в кустах.
Ее искали 2 месяца, даже делали экспертизу ДНК, чтоб установить, что она мать. Дадут 5 лет тюрьмы.
В передаче сказали, что родила она якобы от любовника, а муж пьет, это, мол, и послужило мотивацией такого поступка.
Я в шоке, неуждели она не могла просто подбросить ребенка к любой больнице? Если уж по идиотизму своему побоялась обращаться в роддом?
Имхо, надо не кричать о том, что аборт - убийство, а распространять информацию, что от ребенка можно отказаться так-то и там-то, что не накажут, никуда не сообщат и пр. Есть же еще полное "село" среди нас, настолько неосведомленное, что ему проще по незнанию совершить страшный поступок, чем поступить нормально.
Показывали как-то сюжет про Львов- там в одной больнице сделали специальное окно, куда можно принести ребенка и оставить никем не замеченной. Но вроде так никто и не приносил.
У меня самой так подруга детства поступила лет в 18- родила дома и выбросила с 8 этажа. Ужасная трагедия. К нам всем, молодым девочкам, живущем в одном подъезде, тогда милиция приходила, опрашивала. Никто и не мог на нее подумать. Я тогда сильнейшее потрясение получила.
У нас такие "окна" есть, Бэби-бокс называются.
Детишек там оставляют периодически. Адоптируют быстро.
А которые бросают больных - не монстры? У здоровых есть шанс на усыновление. И чем здоровей ребенок тем этот шанс к 100% ближе. А у больного ребенка что? Мало того, что он ребенок, так еще и больной, а от него главный человек, который по сути его ангел-хранитель - мама отказывается. Новых нарожаю. Фу! Суки!
Не судите. Вы судите со своей обеспеченной колокольни. А мало ли что в жизни бывает. Бывает так, что ДД способен дать больше, чем мать, у которой ни кола, ни двора, ни здоровья, ни денег, не душевной теплоты.
Я не оправдываю таких. Но и осуждать не стала бы.
Девушка,которая писала про мальчика от которого отказалаль мать в роддоме и который живет сейчас "в шоколаде" ответьте пожалуйста в каком городе это было?
Есть одна знакомая. Оставила в 17 лет ребенка в роддоме. Никогда не переживала по этому поводу.
Есличо, именно знакомая. Я ее не видела больше 25 лет. Из обычной семьи московских инженоперов.
Я никогда не думала о биородителях своего приемного ребенка,зачем? Он мой, только мой.
1. Семья родного дяди, ребенок с синдромом Дауна, знает только моя семья, остальным сказали, что умер при родах.
2. Коллега моей мамы родила очень поздно и случайно, всю жизнь думала, что бездетная, и была не замужем. А тут появился мужичок в 42-43 года, она от него случайно забеременела, помогать было некому, мужичок исчез с горизонта. Эта женщина преподаватель в ВУЗе (математик), в итоге ушла с работы и устроилась в дом малютки санитаркой и работала там до 3-х лет ребенка, пока не пошел ребенок в детский сад. Дневала и ночевала на работе, чтобы быть с ребенком и заработать денег. в 3 года забрала. Многие ее не понимали, говорили зачем родила в таком возрасте и т.д. ( я не понимала этих "многих").Женщина восхитила.
Вот я лояльна по жизни, но вот эту сторону усыновления в загранице считаю бредом...
А кому приносит пользу это знакомство?
Био? Наверное. Успокаивает.
Усыновителям? сильно сомневаюсь.
Ребенку? вообще бред.
Думаю, что смысл именно в успокаивании био-родителей. Мне кажется, что в подобной ситуации людям важно убедиться, что ребенок в хорошей семье, не брошен, не несчастен.
Усыновителям, возможно, просто любопытно (что, кстати, подтверждает данный топик).
А ребенку все равно.
Пользы, может, особой и нет, но и плохого ничего не вижу. Во всяком случае со стороны это выглядит... цивилизованно, вот.
Я помню со мной на экскупсию по роддому пришла девочка на вид лет 14 со своей мамой и приемной мамой будущего ребенка.
Больной ребенок - это далеко не всем под силу.
Тогда этим знакомым было по 25 лет. У них уже была дочка. Ребята 3 года, как уехали и только-только у них что-то начало получаться в смысле обустройства, а тут такое... Побоялись, что не справятся.
На мой взгляд это для усыновителей - лишняя нервотрепка и головная боль. для бетей - душевная травма, а бля био в 90% случаев тупое любопытство. Надо было бумать, когда ребенка бросали, а не потом строить из себя беспокоящихся родителей.
Травма - если окружающие мозги е..т в плане, ой, тебя оставили, что ж за родители такие, ай-яй-яй..
а за рубежом там вроде как общественное мнение настраивают определенным образом, через те же фильмы, через статьи в журналах, мол, да, бывают обстоятельства, когда роженица не может ребенка содержать. Ну ничего, он обретет семью у состоявшихся, но бесплодных родителей.
По Hallmark такие вот фильмы любят гонять.
почему обязательно бесплодные? Вы думаете, что детей в семьи только бесплодные берут? При чем тут общественное мнение? Вы не в курсе про травму, связанную с оставлением? Если не в теме, чего писать вообще, не понимая о чем, свои фантазии, далекие от реальности... Конечно, для ребенка, выросшего в приличной семье не будет травмой тот факт, что его родила алкоголичка-наркоманка-проститутка или преступница, это только окружающие его травмируют, никак иначе.
Дети обычно хотят знать, откуда они, и хотят знать, кто их родители. Чаще всего этим все и заканчивается - знакомятся, и все. Здесь усыновленные пытаются добиться закона, по которому они будут иметь право узнать.
Не всегда дети хотят это знать. Количество интересующихся несколько преувеличено :)
Знаю я людей усыновленных тут. Они движение целое организовали. За право узнать. Многие добиваются правдами и неправдами (потому что не все архивы доступны).
Я не сказала, что их нет. Я говорю о том, что далеко не все поголовно хотят знать
Ну, и пусть не копают, кто ж их принуждает? В некоторых случаях раскопают без их на то желания.
Ребенок в таком случае знает свою историю. Он не человек без роду-племени, не подкидыш. А усыновленный ребенок своих родителей.
Он в любом случае ребенок своих родителей. И решать, надо ли ему это знакомство, он должен сам и во взрослом состоянии.
А эти игры в честность отдают каким-то извращением. ИМХО
Я НЕ сторонница тайны. Ребенок будет все знать. Можете мне объяснить - зачем знакомить с био?????
Может, они еще будут приходить, условия проверять?
Ребенок вырастет, и, зная, что не кровный, сам решит - надо ли ему это знакомство.
Каждому подходит свой вариант усыновления. Многие био предпочитают знать в каких условиях растет их ребенок. Кому это не подходит, может выбрать вариант усыновления ребенка, чьи биородители ничего не хотят о нем знать.
Чтобы решать, надо это знать. И скрывать много лет, чтобы потом на него это вылить хуже, чем с детств объяснить, что у него есть где-то биородители. После таких скрываний возникает вопрос - а полноценен ли я, если все это надо было скрывать.
В загранице есть опекунство,ребенок берется в семью на воспитание до 18 лет.Только в этом случае могут познакомится с биородителями,если это не опасно и не вредит ребенку.Если усыновление,то анонимно.
Ну, славатеосспади. Вы меня успокоили. Правда, без стёба.
За границей усыновление чем-то из ряда вон выходящим не считается. Часто усыновляют детей другой рассы - тут уж никак не скажешь, что ребенок родной. Например, напротив нас семья жила, там большинство детей парные были - 2 старших мальчика одногодки, 2 средние девочки тоже одногодки и 1 младший. При этом одна из девочек была черненькой.
Кстати да, вполне возможно, что это было опекунство, я в подробности тогда не вникала. Они просто сказали, что отдали малыша в семью.
Не всегда. Моя коллега отдала ребенка на открытое усыновление. Девочка с детства знала, кто ее мать, они обменивались фотографиями, открытками, она летала на каникулы в семью биоматери. При этом она усыновлена, без всякой опеки. У нее фамилия родителей и она записана в свидетельстве о рождении дочерью родителей, которые ее воспитывали с рождения.
Нет такой страны "заграница". Есть много разных стран, с разными законами по йетому поводу. В Германии, о которой выше речь анонимное усыновление возможно только если родила дома и принесла в окошко в больнице. Ну и еще некоторые больницы гарантируют анонимные роды, но и там в 16 лет ребенок может узнать, что и как. Если родила в больнице официально и отдала на усыновление, то все задокументировано.
Нет, ну вот реально было бы интересно послушать женщину, которая оставила, но не инвалида... Не чтобы камень бросить, нет. Просто понять. Неужели нет тут таких? Даже порадоваться можно...
Со мной в роддоме лежала кукушка. 24 года, четвертые роды, всех бросала и этого тоже. И ведь наверняка не последнего, к сожалению :(. А еще одна родила(не помню точно то ли третьего, то ли четвертого), тоже хотела оставить в роддоме, потому что муж был против очередного ребенка, но ее родня убедила забрать малыша.
Вот второй вариант со мной в роддоме лежал, только там свекровь и муж были против что ребенок не того пола(3ю девочку родила) В один момент свекровь пришла ее навестить и сказала решай или ты одна с детьми останешься или отказывайся от ребенка. она ходила стенала но отказ написала. Девочку наверное удочерили тк в базе ее нет сейчас.
Там семья национальная была, и дама побоялась остаться на бабах без денег и 3 мя детьми говорит свекровь грозила, еще ее обвиняли что она девочку родила. А им нужен был мальчик продолжатель рода.
Про похожую ситуацию мне как-то женщина одна в ЖК рассказала историю. Она тогда в роддоме лежала. Вместе в ней в палате женщина лежала какой-то такой национальности. Родила девочку, муж очень настаивал, что б она ребенка оставила. Дошел до того, что стал издеваться над ней: каждую передачу батон и бутылку воды, ну и записки соответствующие. Она рыдала, вообще на грани была. Девченки при очередном обходе рассказали врачу. И этот врач при очередном "посещении"этого мужа, взял его за грудки, затащил в родильное и все роды его заставил простоять (уж не знаю, как заставил....), что б понял, как дети даются. Удивительно, но факт -возымело действие. Женщина та с малышкой вместе выписались:).
вопрос что было потом с женщиной и малышкой...
честно, такое поведение отцов и бабушек, жа просто людей в голове не укладывается. ребенок не того пола!!! пиздец какой-то, простите.
хомо сапиенсы твою мать.
очень разделяю ваше мнение, такая жестокость... это волшеьство такое - рождение малыша. некоторые столько сил на это ложат, лечатся, искусственное оплодотворение и все такое. А кто-то просто так вот отказывается из-за того, что пол ребенка не устроил. Ребенок-то в чем виноват...
Хотя, конечно, многое от традиций зависит. Когда я училась в колледже, у нас физрук был дагестанец по мойму, что-то такое с ФИО, что мы сначала не могли понять, где имя, где отчество, а где фамилия:). так вот он первенца своего отдал своим родителям, говорит - традиция такая. Это при том, что вроде как совсем светский человек он. А, и женился он на девушке, которую 1 раз до этого видел - сосватали. Жена у него - красавица, двое детей уже своих было, кроме того, что они родителям отдали.
Мы просто сами когда-то в Махачкале пару лет жили (отец военный), и он на этой почве со мной разоткровеничался:), вроде как были общие темы для разговора, ну и плавно на семью его перешли, мне очень интересно было.
дык я и не писала, что в Дагестане есть такая "традиция". Напротив, у этих народностей вообще совершенно, на мой взгляд, иное отношение к детям. Детей очень любят и не дай бог что с семьей случится, дети в детдом не попадут, если есть родственники.
Я писала про то, что отдали первого ребенка в семью родителей. Извините, если вам показался этот выпад не в тему:).
молода была, как-то этим вопросом не заморачивалась. Отдали только первенца. вот уж не знаю, дейтвительно ли такая традиция есть...
да я сама впечатлилась. Если еще учесть то, что женщине, которая мне это рассказывала, было за 40. То есть это был обычный совковый роддом подмосковный, тогда еще даже о совместных родах понятия не имели. Надо отдать должное врачу - поступок на свой страх и риск.
Знаю историю, где мать родила двойню и от одного отказалась, т.к. всегда хотела только одного ребенка. Второго усыновили родственники.
пипеееец какой. вы меня пугаете. я думала о людях лучше. а если у ребенка будут волосы или глаза не того цвета как она хотела, она, интересно. сдаст его? не, материться хочется все сильней.
и не говорите. не даром говорят, что чем лучше узнаешь людей, тем больше начинаешь любить и уважать животных.
сколько раз было, что собаки рискуя собственной жизнью защищали своих детей. сколько раз было, что приводили людей к своим детям и просили помощи.
а люди... еще гаже, чем даже я себе представляла. конечно не все, но некоторые....
Да ладно! Как будто нет в природе случаев, когда самцы пожирают своих же детенышей, когда самка выкармливает сильных и бросает на произвол судьбы того, кто послабее...
У меня кошка была - видно послеродовый психоз у нее случился :( Так она мало того, что злющая стала вместо милой и доброй ласковой кошечки, так еще и одного из котят, которого я любила больше - стала отшвыривать от себя, кормила только других двоих. А эту малышку я докармливала искусственно.
Вот что у нее в голове было? ХЗ.
ревность в голове ее была) а может и послеродовый психоз, все как у людей, знаете ли. а такого чтоб самцы пожирали собственных детенышей есть только у людей. в фигуральном смысле, но от этого только страшнее, т.к. более жестоко.
нет, случай-то конечно вопиющий, ужас ужасный:-( но про зверей не надо, у нас кошка родила двух котят(давно это было, я еще в старших классах была, жила с родителями). Ну вот родила и начала таскать их с места на место, видимо место не нравилось, так она одного все время брала, второго нет, ходила и его ей приносила.
Кстати котенок был НЕ дефектный, вырос нормальный кот. да в природе полно таких случаев.
но нет, как же красиво звучит "звери не настолько жестоки как люди"
очень редко. по сравнению с людьми - это вопиющие случаи. а ведь у них нет ни пособий, ни приютов, ни бейби-боксов. а все равно тетки и в мусорки своих детей кидают и в парках-на остановках зимой оставляют и не кормят и забивают.
неее, в плане жестокости с человеком никто не сравнится.
я сейчас в теме с белками. мамы белки выкидывают "некачественных" бельчат всегда, те начинают не так пахнуть. могут весь выводок выкинуть из гнезда. если не хватает на прокорм, то тоже слабые на вылет.
многие животные не тянут слабых детенышей, и не тратят на них силы.
собаки так же, отталкивают и перестают кормить.
хомяки съедают парочку лишних.
просто вы мало сталкивались.
Со мной вместе в роддоме рожала двойню женщина под сорок. У нее уже был сын 12 лет, а тут второй брак. Она детей не хотела, муж хотел, ну она и согласилась родить... одну девочку. А тут два мальчика. Дети родились не совсем здоровые, их перевели в больницу. Она перед выпиской жаловалась, что собиралась уже от них отказаться, но муж сказал, чтобы без детей домой не возвращалась. Надеюсь, все же забрала их. Хотя... не хотела бы я иметь такую мать.
Когда лежала со своим в больнице, в соседней палате была девица с новорожденным.
на второй день она ушла "погулять" на полдня - ох, как на нее зав.отделением орала! А на следующий день она ушла и не вернулась. Чем дело кончилось не знаю, т.к. нас выписали
Знакомая моей матери, они знались еще с детства, родила 5-х детей, двух старших, от разных отцов отдала в дом ребенка. Она сама еврейка, и ее старшего сына по какой-то программе, уже будучи подростком забрали в Израиль, там он получил какую-то рабочую профессию, более менее неплохо устроился. Вторую девочку она сначала сдала в дом малютки, всем рассказывала что, как только так сразу заберет ее. В доме малютки одна из воспитателей к этой девочке очень привязалась, девочка к воспитателю тоже, стала называть ее мамой. Когда эта знакомая приезжала туда, девочка называла мать бабой Ягой, шарахалась от нее, в конце концов та воспитательница как-то договорилась с матерью девочки, та написала отказ от ребенка и воспитатель ее удочерила, затем они она уволилась и у знакомой контакты с ней пропали. После чего знакомая заводит нового мужика и рожает от него третьего ребенка, у них вроде как семья, затем она беременеет и рожает еще раз –двойню. Проходит некоторое время, третий мальчишка подрастает, двойняшки тоже, но родителям на них насрать, старший мальчик по возросту уже должен ходить в школу, но он не учится, он пытается зарабатывать какие-то денежки, чтобы прокормить младших двойняшек, моет машины, сдает бутылки и т.п. ему хватает на самые дешевые сосиски. Мамаша не видела в ситуации ничего плохого… Последний раз я видела ее более 10 лет назад, когда та приезжала за старыми вещами для себя к моей матери. Как сейчас те ребята и не нарожала ли она новых детей не знаю.
Очень нетипичная для евреев история (не обвиняю Вас во лжи, просто констатирую)
Гммм..ну почитайте, что ли, Исаака Башевиса Зингера, у него в каком-то рассказе была подобная "очень нетипичная история". Женщина пришла к раввину и каялась, что в молодости оставила ребенка. Она была бедная, прислугой работала или кем-то в этом роде, а отец ребенка отказался на ней жениться..выхода у нее не было. Так что..евреи из такого же теста сделаны, что и все остальные.
Почему-то появилась легенда :-), что евреи - прям сплошь преданные родители, и семьи у них идеальные. А вот фигушки. Знала я одну семейку (евреи чистокровные): когда родилась не очень здоровая девочка, муж (отец девочки) жене говорил: "Мне такой ребенок не нужен". А потом еще гнобил ее всю жизнь, на всякий чих повторял, что, мол, родила ему "некачественного" ребенка. :-(
Легенда, не легенда, но в детских домах евреев нет. Есть специальный детдом при синагоге, и детки там сплошь сироты (всего около 20). И собирают из со всей России.
Знаю, что жена Хазанова Злата толи патронирует, толи основала еврейский детский дом, они ищут детей по всему бывшему СССР, находят родителей-евреев и устраивают детей в семьи.
Ну что вы такое говорите?! У меня подруга усыновила мальчика 3 года тому назад. Еврей по матери, про отца ничего неизвестно. К моменту усыновления ему было 1.5 года и никто им не интересовался.
Когда я искала ребенка, то видела у рег. оператора Москвы семейную еврейскую пару. Они 4 (!) года пытались найти еврейского ребенка, как раз приехали писать отказ на очередного увиденного малыша, который, несмотря на еврейскую фамилию, все же не был евреем.
Нет, я ничего не путаю, она была именно еврейка, и именно потому, что она еврейка, ее старший сын тоже еврей и поэтому его забрали в Израиль.
какой же ужас. получается тем детям которых оставила повезло гораздо, несравнимо больше, чем тем, кого она забрала.... нет слов......
Многие женщины ничего особенного не испытывают к ребенку в первые дни. Да и в беременность все же многие акцентированы на своем состоянии, на родах, на том, будет ли больно.... Немногие думают о том, что внутри человечек, плохо ему или хорошо, что в родах ему тоже нелегко будет.... Я например, хоть и ответственно относилась к беременности, и узи рассматривала, но больше думала о себе, в родах меня моя боль только беспокоила.... Ребенок родился, ну гормоны там, эйфория, мальчик родился! А потом закисла я чего-то, болит всё, анальгинчика с димедрольчиком и спать.... Ребенка можно было брать к себе в палату, а я его в детскую отдавала.... Идешь ночью в туалет - дети орут, медсестра спит.... И ведь даже не ёкнуло ничего, что и мой может, кричит там без мамы. Больше интересовало, как сейчас пописать стоя и пеленку кровавую на чистую поменять и как с этой болью заснуть. В палату на день принесут, ну в кювез положишь - лежит. Я телек смотрю весь день....
Всё остальное пришло позже, со временем, с уходом, с проблемами..... Сейчас ребенку 8 лет почти, это любовь неописуемая, я себя по кусочкам продам ради него, я дышу ради него, живу ради него, я его и обнимаю, и целую, и нюхаю... :)
А вот представьте ситуацию, когда у женщины уже есть дети и она знает, что это не только сладкий пахнущий комочек, но и бессонные ночи (а ей вкалывать надо, чтоб семью прокормить), это куча денег на ребенка, это не с кем оставить, это позор (если в деревне нагуляла), если от нелюбимого мужчины, если ребенок нездоров, если женщина просто ветренная.... А прибавьте то, что у многих временно вообще не лады с головой случаются после родов (от легковнушаемости (это почти у всех) до серьезных депрессий)....
Знаете, недавно зашел разговор с подругой... выехали на тему и отказников в том числе. И пришли к выводу, что сейчас поколение выросло- дети 90-х, родители которых были либо заняты бизнесом, пока можно было нишу захватить; либо работали на трех работах, чтобы тупо выжить. Детьми не занимались (конечно, не все поголовно, но в большинстве) - у этих детей нет понятий об общечеловеческих ценностях, нет модели нормальной семьи :(
вступлю с вами в разговор, можно?
Я согласна с Вами. Сегодняшнее поколение (типа выросшие на ПЕПСИ:-) ) меня тоже удивляет. Начать с талдычания "никто ничего никому не должен" и заканчивая детьми. Это поколение очень цинично, очень жестко и ценности перевернуты с ног на голову. Они думают, что похожи на своих сверстников на Западе, но это миф. Их сверстники на Западе совершенно норальные люди с нормальными жизненными установками и ценностями.
и я вступлю, можно?:)
У меня взрослый сын из этого самого "пепси"-поколения. Знаю многих его друзей. И ни у кого ничего не перевернуто. да, они прагматичны и даже циничны, но и гораздо более ответственны, чем мы в их возрасте. И как раз о них могу сказать, цитируя Вас: совершенно норальные люди с нормальными жизненными установками и ценностями.
Я оговорила сразу - не поголовно всё поколение, но таких очень много. :(
Нет, я основываю свое мнение на дневниках усыновленных, которые мне приходилось чиать.
Да даже здесь на еве неоднократно были темы типа опросов. Совсем не все жаждут знать, найти, познакомиться, посмотреть в глаза и проч.
вы говорили о том, что у них нет никаких ценностей. при чем здесь желание посмотреть на того, кто бросил?
скажите, а как "да, они прагматичны и циничны" сочетается с "нормальные жизненными ценностями и установками"?
я живу на Западе. Недавно съездила, так сказать, на Родину. Ужас непередаваемый. Не от того, что творится на улице, нет, это все мишура, от того, что творится в могзах, что передается по телеку и какие разговоры ведутся....
В чем "больая отвественность" этого поколения? "никто ничего никому не должен"? "Я, типа, в детстве крутилась без них, пусть теперь они без меня покрутятся"? В этом ответсвенность? Я думаю, мы с Вами приблизительно одного возраста, просто у меня ребенок маленький - я старая мама:-), но и в моем поколении были студенты, подрабатывающие по ночам, и посылающие деньги родителям в глубинку. На третьем курсе у нас практически все работали по специальности. НО! Работа (сейчас гордо говорят "бизнес") не заслоняла нравственные ценности. Я уверена, что и сейчас есть мизерный процент молодежи, у которых все в порядке с мозгами.. Но большинство.. вы почитайте Еву..
Совершенно нормально сочетается.
Прагматичны - они знают, что деньги надо зарабатывать (а не родители дадат или государство должно), они умеют их зарабатывать, они умеют экономить и тратить обдуманно. Они не рожают детей в 18 лет. Они стараются слезть с родительской шеи. Ни в одном из вышеприведенных признаков не вижу противоречия с "нормальными жизненными ценностями"
Циничны - не верят в принцев на белом коне и в подарки судьбы, менее романтичны. Наверное, не есть хорошо, но и не ужасно.
Отвественность - они в состоянии принимать обдуманные решения, они вообще ДУМАЮТ, прежде чем что-либо сделать, а не бросаются, сломя голову в авантюры.
Ни разу ни от кого из этих ребят я не слышала фраз "никто никому" и "я крутилась без них". Они очень уважительно относятся к родителям, более того, многие из них родителям помогают и ГОРДЯТСЯ этим.
Телек они называют "зомбоящиком" и смотрят, разве что, футбол.
А Ева... Это Ева:) я вообще не воспринимаю всерьез большинство декларируемых здесь истин. Вернее, не очень верю их авторам;)
в мое время практически все мои сверстники работали, зарабатывали. Только не "бабки", а "деньги". И "работали", а не "занимались бизнесом". Ни один не сидел на шее у родителей. Циничны ли были мои однокурсники? Нет! И в принцев верили, и в принцесс. Хотя и спали друг с другом тоже ох, как. И хорошими людьми выросли. Поколение 90-х - потерянное поколение. Поколение, не знающее что не всегда "бизнес" и "карьера" превыше семьи. Не знающее, чтои всех денег не заработаешь и что обмануть партнера - не круто, а подло. Мое поколение - последнее поколение людей, читающих КНИГИ. Не сидящих тупо у компа и читающих книги по компу, а берущее в руки книгу и читающее ее. Мое поколение - последнее поколение образованных (в широком смысле этого слова) людей. "Знания", а точнее, НЕ знания нынешних 20-летних просто поражают. Их безграмотность граничит с идиотизмом. Я вижу это даже по Еве. Если человек пишет "граммотность" и "тутже", гарантирую, он не старше 30-ти. За такие "знания" в мое, эсэсэсровское время не то что диплом, школьную грамоту бы не дали, теперь с такой грамМотностью, дают институтские дипломы. Если я получала диплом, то я его ПОЛУЧАЛА. Не покупала, а получала. И книги я ЧИТАЛА, а не перекатывала из инета. И диплом ПИСАЛА, а не перекатывала из того же Инета. Именно поэтому на Западе чем старше выпуска диплом, тем меньше к нему претензий и вопросов. Ребята, смотряющие по "зомбоящику" только футбол (и ничего больше) не вызывают у меня уважения. Я недавно была в России, оторваться от телека не могла. Никакое западное ТВ не сравнится с нашим..НО.. определенные передачи по опредленным каналам... Но Ваши "ребята" нашли там только футбол.
Ева - это срез современного общества. Это, как ни крути, то самое "население", которое вокруг нас. Как бы не выпендиривались Евки и Евцы, а уровень культуры-то не спрячешь. Ошибки не исправишь и мировоззрение во оно, родимое. Я в ужасе. Бескультурье такое, какое просто в страшном сне не приснится.
Если все Ваши "мальчики" - участники передачи "умники и умницы", беру все свои слова обратно. Только что-то мне подсказывает, что в зомбоящике только футбол им и видется...
Эк вас зацепило.
Мне интересно, ваши гневные эскапады основаны на личном опыте или это МНЕНИЕ, основанное на короткой поездке в Россию, просмотре ТВ и чтении Евы?
Вы отстали от жизни лет на 10. "Бизнес", "бабки" и кидалово партнеров - это все уже в прошлом.
Единственное, в чем с вами соглашусь - это вопрос культуры. Да, с этим беда. Но вот что-то мне подсказывает, что и западные мальчики и девочки не читают на ночь Достоевского;)
меня не зацепило. я это знала давно, просто я знаю, что на еве подобные темы не приветствуются. Мои выпады совершенно не гневные, это констатация факта. Мое МНЕНИЕ основано на жизни в России, в частности, в Москве, на последнем приезде в Россию (лучше бы я этого не делала. Так и сидела бы тут вся в ностальгии. А так ностальгия была вылечена мгновенно). Я не отстала от жизни ни на сколько я вижу, смотрю и читаю. Я читаю русские газеты, точно так же как и Вы и слушаю русское радио (думаю, правда, другой какнл, чем Вы). Просмотр русского ТВ дал мне больше, чем просмотр западного за все время моей жизни тут. Тут ТВ РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ, российское - заставляет думать. Только тех, кто хочет. Для кого ТВ не только футбол. Для последних ТВ - "зомбоящик". Этот термин я слышу уже не один раз. О том, кто считает русское ТВ "зомбоящиком", у меня складывается "особое мнение". Умники и умницы существовали всегда. Были, есть и будут. Только в моем поколении их было и есть немало, не большинство, конечно, но не мало, а в нынешем их вообще мизер. Если Вы отрицаете вопиющую безграмотность и необразованность нынешних 20-летних, мне нечего Вам сказать. Я еще раз говорю - Ева срез общества. Так же как и любое другое интернет сообщество. Пойдите на любой чат, посмотрите ЧТо и КАК пишут люди, потом поговорим. Найдите мне пост, в котором вместо слова "бизнес", есть русское слово "работа". И не в одном экземпляре. Все "делают бизнес", "занимаются бизнесом", а не работают на обычных работах. Это ужасает. Все перевернуто с ног на голову.
Конечно, западные мальчики и девочки не все читают Достоевского, Толстого и Чехова (этот "джентельменский набор" русской культуры известен всем), но их отношение к жизни, к семейным ценностям, в частности, кардинально другое. Западные люди - другие. Все эти рассказы про "просто выжить" основаны на мифах. Совесткое время было еще круче. Люди, не выросшие в СССР никоглда не поймут Жванецкого "Вася, приезжай, моя очередь подходит, я уже у Моссовета". Что-то мне подсказывает, что и Вы понятия не имеете о чем я говорю :-).
"Беда" с культурой, как Вы изволили выразиться не отражает масшатбов бедствия. Я просто не могу поять - ОТКУДА такая вопиющая безрамотность? Откуда? Это что, таак трудно правильно писать и говорить?
Ага. Вы смотрите ТВ, читаете газеты и Еву. Профессора Преображенского процитировать?:))) Это смешно, ей-богу!)))
Я, в отличие от вас, здесь ЖИВУ.
Думаю, что беседовать дальше смысла нет. Всего доброго.
Вы НИ СЛОВА НЕ ПОНЯЛИ из того, что я написала. Я не удивлена.
До свидания.
Внимательно прочитала дискуссию, и встану на сторону Вашего оппонента. К сожалению, это Вы не слышите никого, кроме себя. Вам говорили о конкретных людях, а Вы ссылаетесь на форумы и газеты. Вы ничем не аргументируете свои слова, кроме эмоций и высокомерного "я знаю". Вы с таким отвращением высказываетесь о нашей молодежи, что на месте Вашего собеседника, я бы потребовала извинений, ведь вы говорите о ее детях. Неприятно.
в самый последний раз - я ссылаюсь на тотальную безграмМотность и беЗкультурье. Не увидеть это может только слепой и отрицать - только глухой. Вы когда в последний раз были на улице? Или в метро уже не ездите?
А что, форум - не люди? Или на Еве только беЗкультурные, а по улицам Лихачевы разгуливают? Название улицы, пожалуйста. А что, корреспонденты не учились, скажем, на журфаке? Их не учили склонениям и спряжениям? Оставим в покое содержание, остановимся на форме. Вы может требовать все, что угодно. Вопрос только - кто Вам это даст, что Вы требуете?
Я не знаю, где вы видели "бабки" и "бизнес", я поколение 1990-х, т.е. диплом получала в 1999 г.
Я работаю, вкалываю, и у меня нет "бизнеса":-).
Моя племянница 1988 г. рождения - абсолютно адекватная девушка, которая пишет по-русски весьма грамотно, с нормальными семейными ценностями и много читающая.
Телевизор, например, я тоже практически не смотрю, я лучше почитаю книгу или поработаю. "Российское телевидение заставляет задуматься" - улыбнуло, честно.
Оно "улыбает" 99 и 9 десятых процентов нашего населения. Потому что оно, это население, смотрит "зомбоящик", вы все не исключение. Вы даже не поняли про что речь! Да, российское телевидение самое "думающее". Надо только знать что смотреть. Вот именно об этом и речь. Не поняли, ваши проблемы.
Все,до свидания.
вы судите по форме о содержании, причем в масштабах целого поколения всей страны, причем из-за бугра. и ВАШИ представления о НАШЕЙ действительности весьма далеки от реалий, о чем вам уже сказали 5 человек
идите ужо... на свой сеновал
Добавлю. В мое время никто из моих сверстников (студентов) не работал. Считалось, что учеба – это достаточно серьезный повод не работать.
В мое время ни у кого не было собственного жилья, все поголовно жили с родителями. А те, кто жил в общагах, регулярно получали от родителей посылки и переводы. Половина моих сокурсников за время учебы обзавелись семьями и детьми (ни один из этих браков не сохранился, и именно это я считаю безответственностью). Да, читали, да, сами писали дипломы. А знаете почему? Потому что Интернета НЕ БЫЛО, по ТВ ничего не показывали, а купить ничего было нельзя!
Я думаю, что если нас «тогдашних» поместить в нынешнее время, мы ничем не будем отличаться от современной молодежи. Знаете, если бы тогда был Интернет, я бы с огромным удовольствие скачала бы оттуда курсовую по истории партии. Я ее все равно списала, скомпилировав главы из разных учебников, а ведь сколько времени можно было сэкономить! Они поступают рационально. Они не стали хуже нас. Мы не были лучше них. Просто они живут в другое время.
Ваш праведный гнев, уж простите - это обыкновенное старческое брюзжание.
Я не знаю когда Вы учились, но когда я заканчивала институт, Интернет БЫЛ, но никому не приходило в головы "скатывать" дипломы. Никому неприходило в голову ПОКУПАТЬ дипломы. Конечно, купить в миллион раз легче, чем написать, кто ж спорит :-). То, что по ТВ ничего непоказывали - вранье. ТВ о котором я говорю, началось этак в году 84. Только Вы об этом не знаете. Никто из моих однокурсников не женился во время учебы - СПИДа тогда не было, поэтому мы развлекались на всю катушку. Заболевших, насколько я знаю, нет :-).
"Старческое брюзжание" вызвало у меня улыбку. Наверное, Вы правы. Они все делают правильно, а мне все не нравится. Но почему они такие злые?
Сегодня у нас Рождество. Потом будет Новый Год. Я поздравляю Вас и Вашу семью с праздниками и желаю всего самого светлого. Без обид.
Не то, чтобы массам. Где-то с 95-го там сидели продвинутые, массы подтянулись больше к 2000-му.
При наличии у этих масс компьютера и телефонной линии. Как раз 1 марта 97 года мы купили первый компьютер за 1 тыс. долларов + принтер к нему (уже не помню за сколько), чтоб я диплом в технаре писала по-человечески. А доход тогда у нас с мамой на двоих был 300 долл. в месяц. И свой компютер - это было очень круто в то время. В конце 97 года нам протянули коммерческий телефон (с 89 года стояли в очереди на него). Воооот... И интернет тогда стОил чуть ли не полвину маминой зарплаты. Мои однокурсники и прочие знакомые интернетом стали обзаводится только после 2000 года. В 2001 я защищала диплом в университете, и то тогда об интернете мы только мечтали.
В 1993 году в Интернете не было никаких курсовых по истории партии. И дипломных работ там тем более не было.
Интернет тогда вообще мало чего знал и умел (ну это ясно тем, кто с ним уже тогда познакомился:).
Какие передачи Вы смотрите? Религиозные? или раз в месяц на каком-нибудь канале "Ностальгия" поймаете умнуюи добрую передачу с поэтом или писателем, и на основании этого похвалите прекрасное ТВ?
Я и не предлагала меняться. Я предлагала померяться годами. Настрой у Вас, как у глубоко советского человека, а диплом Вы писали во времена доступности Интернета для россиян. Вот интересно стало, какого Вы года.
Написали Вы какой-то бред, прости господи. Ну, если у Вас слово "бизнес" сродни ругательному...
Откуда Вы так хорошо узнали все "поколение 90-х", чтоб судить о нем как о потерянном?
Про книги - очень смешно. Начните общаться с нормальными людьми, дети которых читают книги, оторвитесь от быдла, которое, видимо, Вас окружает и заслоняет весь остальной мир. (Я читаю книги преимущественно в электронном виде - берегу природу, мать нашу, и не пложу бесконечные полки книг, и не вижу разницы между текстом на бумаге и текстом на экране E-ink. Если Вы ее видите, поделитесь, в чем она заключается. На бумаге книги умнее?)
Не путайте грамотность и ум, безграмотность и идиотизм. Удивляюсь, что Вам надо объяснять такие простые вещи.
Рада за Вас, что Вам нравится российское телевидение. Кроме рвоты, у меня оно не вызывает ничего. Бессмысленные танцы, песни, жизнь "за стеклом", новости, в которых на слово правды - три слова лжи, тупейшее "мыло".. Discovery - наше все, привет Западу!
P.S. Считать Ваши грамМатические ощибки скучно, упомяну последнюю для примера - "Только что-то мне подсказывает, что в зомбоящике только футбол им и видется...". Футбол видИтся, ау, дипломница наша советская.
Согласна с Вами. Многие ребята сейчас очень здраво (но не цинично) рассуждают о жизни. Хотя, конечно же, полно и "пирожков без начинки".
Про сверстников на Западе не знаю.
Совершенно верно Вы сформулировали - ценности перевернуты с ног на голову. Или их вовсе нет?
Страшные выросли люди. Я не стара- мне 37. Но я вижу их "страшность" и мне жутко
есть. Только они нам с Вами не кажутся ценностями. Я немного старше Вас, прекрасно понимаю о чем речь. Если я сейчас начну, то речь можно будет назвать "как хорошо на Западе, как плохо в Росии" :-). Так что я просто с Вами соглашусь. Мой ребенок был шокирован злостью и грубостью в России.
Так злость и грубость - наследие старых времен. Можно подумать, прямо такие радушие и добросердечность процветали. "Женщина, вас тут не стояло", "А еще шляпу надел", "Вас много, я одна" родом из совка.
первая фраза-так в Одессе говорят, только там это не в оскорбительной форме звучит.
Ну это ева в полной красе показывает! Дети - нянькам, в сад, на продленку, в 18 лет в отдельную квартиру. Родителей в дом престарелых. И т.п. Все озабочены только своей карьерой и мат. благополучием. Если скажешь чего, то ответят, что типа ничё, я с 4 лет гуляю одна, уроки делала сама, с 17 лет снимаю квартиру, родители мной не занмались и мой как-нибудь выплывет.... Это всё ужасно.
Я писала о более раннем периоде материнства. Вот, знаете, я сына грудью недолго кормила, недели 2, потом врачи застращали.... Вот убейте, не помню никаких ощущений! То, что молоко лилось и всё мокрое было - помню, а как я его кормлю.... ну никаких ощущений! Не сразу видимо в женщине включаетя то, что надо.... Я только лет через пять понимать начала, что он у меня очень опасно рождался и с большой угрозой не выжить....
Простите меня, конечно, может чего-то не понимаю, но дети 90-х это какие?
Если она родилась даже в начале 90-х ей сейчас только двадцать,какие могут быть семьи в 20-ть, это скорее исключение, чем правило, чтобы в этом возрасте уже иметь нормальную семью, при чем здесь родители занимающиеся бизнесом. А те которые родились в 91-99 гг. вообще молчу или они тоже уже дожны рожать.
Если Вы имели ввиду поколение 80-х, то здесь не правы, по мне так это родители с гиперответственностью
Так удивлена вашим постом! Когда беременная была - все как у вас, но когда родила! Первая мысль была (простите за лексику, но так именно и думалось):"Акуеть Это же человек! Это же живой человек! Это вот мы два дебила потрахались, я с животом побегала поныла, поорала сейчас тут, и появился ЧЕЛОВЕК!!! Настоящий! Мой собственный человек!"
Дальше сносило меня нереально. Забрали дочку под лампу погреться - так я с пеленкой между ног по стеночке ковыляла к ней, она плачет - я на руках ее в детском, сама падаю буквально. И потом просто не могла, ребенок плачет дома, на руки просится, я не сплю уже которые сутки, физическое состояние словами не описать, от боли во всем теле рычу как зверь, но беру и качаю-качаю-качаю.. И никому не даю, пусть кто-то хоть косо посомотрит, порву как грелку. Меня действительно все боялись. Годам к полутора меня подотпусттило немного. Но все равно, ребенку 3года, и в сад ходит, и поругать могу, даже пришлепнуть по поводу. Но вот не дай бог ей плохо, включается зверюга во мне, порву любого!
Я такая же, правда мебсестрам ребенка не отдавала, но любила себя явно больше, чем ребенка. Причем это было и в первых родах и во вторых. Хотя конесчно в детях своих души не чаю, ничего и никого на сете лучше нет, чем мои дети. Но любовь приходила постепенно. А я благополучная и сознательная мамаша. А сколько таких, но с проблемами, легкомысленных.
Я родила старшую когда мне 18 было. Роды жуткие были, потом ходить с трудом могла. Доченьку медсестры забрать предлогали что-бы я поспала, но я не дала. Хоть и роды были тяжелые, 24 часа. Да я просто не могла себе представить, как так отдать, пусть хоть и на ночь? Не спала ночью, все ее гладила и плакала иногда. Помню как сказала в слух "Я все для тебя сделаю!"
Через ровно год родила сына и роды тоже были очень не простые, еще похуже! Рожыли мы с мужем, и когжа мне сыночка на гружь положили - я подумала "Это не мой сын!" Во как! (Но ночь правда тоже не отдавала) А сыночек замечательный, люблю! На следующий день опомнилась :-)
Мне когда его принесли первая мысль была "Блииин, и этот хвостик со мной на всю жизнь и без него никуда??? А ещё пару часов назад свободна была"
15 лет уже довеску)) и целую и нюхаю, люблю аж распирает)))
да, хоть честно написали. Таких сук надо стерилизовать принудительно. Отклонения у ВАШЕГО ребенка, и вам по херу- пусть гниет в ДД? Фуууу, противно как.... Не лечить СВОЕГО ребенка, не дать ему материнскую любовь, поднять малыша, а сдать его- а вы видели ДД для больных детей? Дай Бог, чтобы вас минула чаша сей, так как грех такой вы не искупите никогда, и гореть вам в аду... Страшно гореть. Даже то, что вы об этом говорите- грех.
Ну да, а осуждать других - благо. И прокятиями сыпать - тоже Божье дело, да?
Думаю, что и я бы отказалась от ребенка с серьезными нарушениями.
Видела я таких детишек... и во что вырастают.. гуманнее усыпить, чтобы не мучилась.
Все эти розовые сопли о человеколюбии и гуманности - в сад. Это очень и очень сложно, а жизнь одна. Кто может - тот тянет.
А кто усыплять будет? Кошмар какой - своих родителей усыпляйте, когда занемогут.
Мой кузен оставил в 89-м году ребёнка. Родился со сросшимися ножками. Кузен - ликвидатор Чернобылской аварии был...как простой призывник. Но, тогда детей и не отдавали. С женой они развелись. Оба озвучивали возможные опыты над их ребёнком...
Как? Расскажите способы. Прорваться с гранатой в Роддом? Так за это сажали...Вы не врите в произвол во время краснопузого режима?
Не верю, так как меня родили как раз во время этого режима, даже еще раньше, чем пишет автор, и забрали.Хотя врачи уговаривали маму бросить и отца, но родители забрали все равно
а что возможность родить больного ребенка есть только у ликвидаторов? Я ниже написала об этом, гляньте коли не лень.
Даже ингода рожениц обманывали, что ребёнок умер, если родился с явными уродствами. Не хотело наше государство афишировать количество постадавших от аварии на Чернобыльской аэс.
Таких детей свозили в специальные детские дома очень далеко от Москвы...
После смены власти такого уже не было, конечно.
Это не правило! Это было специально после Чернобыля. Старались скрыть масштабы заражения. Когда у меня сын с пороками родился и умер в 87 году, меня тоже в палате допрашивала женщина ну явно не из роддома, в костюме без халата: не была ли я в Чернобыле, не был ли муж в Чернобыле, не ездили ли мы на Украину, в Белоруссию? Заполнила мои ответы в бумажки, дала мне их подписать. Хоронить ребенка не отдали, хотя свекры ходили к главврачу с деньгами, это я потом узнала.
То же самое было у родственницы мужа в Воронеже в конце 86 года, родился ребенок со сросшимися пальцами на обеих ножках. Заставили подписать отказ. Она говорит - двое "в штатском" с ней в палате сидели и долбили пока не согласилась подписать. Всех рожениц из палаты убрали, она осталась одна. Но там она быстро и тихо разузнала, куда ее ребенка отправили (в Сибирь), переехала в тот город и забрала его. А мой может до сих пор где-то в мединституте заспиртованный в банке. :dash1
Я не буду спорить с вами о Чернобыле, но говорить , что так было везде и всегда бред, уж простите.Я родилась в конце 70- родители забрали меня, хотя да, уговаривали оставить, настаивали. В 88 одна женщина с маминой работы родила мальчика тоже со сросшими пальцами, оставила, сама оставила, а всем сказала, что не дали. Через неделю мужа осенило и ребенка они забрали. Когда я лежала в 80х в НИИ хирургии и травматологии, операции по разделению пальцев делали пачками просто, детям от 1г. Откуда тогда взялись эти дети, если таких не отдавали? Зачем тогда были такие НИИ,а так же протезные,если у нас таких людей не было? Зачем Елизаров создавал свои аппарат и клинику? А ведь уже в 80х у него в клинике была огроменная очередь. Кстати сказать, мои родители не смогли туда пробиться. К чему тогда было все это???
в посте , на который я отвечала , речь шла о советском режиме в целом, а не о Чернобыле конкретно.
Да вы поХуХлите: Валаамская тетрадь, Кузнецов...
Вот вам для затравки:http://russianmemory.ru/moi-luchshie-rassledovaniya/valaamskie-spiski/tajna-ostrova-valaam/
Нагибина прочтите Терпение...
Стыдно, чесслово! За таких, как вы...
Знаю женщину которая отказалась от ребенка в 89 году, вернее не знаю отказалась она сама или просто уговорили, но мальчик родился без пальцев на руках и ногах и ручки ножки не сгибались. Потом я ей помогала его найти, но не получилось он умер в 93 году.
От ребенка не отказывалась, но в 19 лет сделала аборт. Сейчас мне 35, есть муж и 2 дочки. До сих пор каждый год думаю, что вот моему бы ребеночку исполнилось в этом году..... Тогда казалась ситуация безвыходной, а теперь смотрю назад и думаю, господи ну почему я не родила? Почему поступила так низко и безнравственно? И каждый день я помню и знаю, что гореть мне в аду после смерти.
Если бы Вы не написали, я бы написала. Ровно то же самое. В 19 лет. Сейчас 36. И тоже уже две дочки. Почему-то мне кажется, что тот был мальчиком. Все время все время помню, плачу, боюсь, как жалею - слов нет
В роддоме отказной ребенок лежал рядом с моей дочерью в детском блоке (пока я не забрала ее после КС в палату), так жалко было на него смотреть! Как будто он уже чувствовал, что его бросили, такое лицо было...Знаю историю, что недалекая (в смысле ума) и молодая подруга моего знакомого, забеременела от него, и родила в 7 месяцев (преждевременные роды), ребенка оставила в р/д, а сама всем сказала - что ребенок умер. Но ее, так сказать, "свекровь" - мать парня - разузнала, что ребенок жив - и забрала его. Так что, ребенок живет сейчас у "свекрови", и причиной оставления, (по-моему), послужила глупость и недалекость мамашки - по-крайней мере, мне так показалось.
недавно узнала о коллеге, мы с подругой приехали в дом ребенка, где дети умственно-отсталые и с болезнью Дауна, привезли туда вещи, игрушки под Новый год. Это инициатива подруги первый раз меня с собой взяла.
Стоим разговариваем с воспитателем,и тут подходит коллега, и меня не видит(не узнала,просто не рассчитывала там никогда встретить), и ей воспитатель говорит Ваша уже поела и сейчас нянечка ее на горшок посадила. и тут коллега оборачивается и видит меня, у нее было такое лицо, что она сознание теряет. Девочке 2 годика, она на работе всем тогда после родов говорила, что ребенок умер. Мы с девками рыдали тогда все. Я сейчас в отпуске, целыми днями она мне звонит на мобильный и смс шлет, не могу чего-то с ней говорить. Но конечно никому не скажу, даже мужу, подруга ее не знает, и и когда она спросила: Что это было там в коридоре? я сказала, что наверное женщина обозналась. Подруга человек понятливый, сделала вид, что поверила.
А вообще я в шоке сейчас. Хотела даже темку здесь завести в ТД, но мало ли кто здесь сидит, еще узнают прочтут, но в этой теме вот решила написать, выговориться, тяжело на душе очень.
Имхо, некрасиво Вы сейчас поступаете. Не хотите разговаривать - Ваше право, но могли бы просто отправить СМС и в 2-х словах написать то, что нам тут сказали: что выдавать ее не будете, но общаться с ней на эту тему или вообще не хотите.
Вы сами не были на ее месте и не можете точно знать, как поступили бы Вы. Коллеге Вашей и так, наверное, тяжело, а тут еще Вы игнор ей устраиваете.
Вы правы, я неправильно поступаю, у меня камень на душе, но я не знаю как с ней говорить,она ведь блин в панике, это точно, вот с мыслями соберусь смс ей напишу, уже раз 5 писала, и стираю, все мне кажется не то пишу
А смогла бы она его забрать? И ухаживать, работать и все прочее? Может, у человека обстоятельства такие были....
А почему вы с ней не можете разговаривать? Какое право вы имеете ее судить? Человеку и так не сладко, а тут еще вы ее добить решили.
может я сумбурно написала, не сужу я ее. Даже не знаю как объяснить и жаль мне ее и больно как-то и вообще много чего. Плачу много последние дни. А тут зашла смотрю такая тема, спасибо, что мозги вправили, а то у меня ступор какой-то уже пару дней, даже муж переживать начал. Ведь я люблю эту НГ суету, а тут за елкой говорю сам езжай, с собакой лень куда-то идти, не могу понять себя, как будто депрессия началась.
стыдно вам должно быть. депрессия у нее началась. слишком вы себя любите и слишком вы хорошего о себе мнения. незаслуженно при чем. вы эгоистка и истеричка. вы понятия не имеете какого сейчас вашей знакомой, а лелеете только себя. вы из-за своей тупой ограниченности и эгоизма делаете плохо сейчас всем - своей семье и своей коллеге. даже представить сложно какого ей сейчас. м.б. вам пора перестать безумно себя любить?
А м.б. вам перестать брызгать ядом, женщина идите мимо, и проверьте щитовидку пока больницы на праздники не ушли
а что вам тяжело? девушка ребенка не бросила. следит, навещает. ее там все знают. организовала сбор вещей и игрушек для этого дома. как ВЫ можете ее осуждать? за что? что не взяла домой? и как бы она жила? как бы жил этот ребенок? а в данном случае она знает, что ребенок чист, сыт и достаточно весел.
никогда не судите! никогда! если кого и можно осудить в этой ситцацтии, то это - вас. имхо.
она ничего не собирала, это мы с подругой привезли туда, подарки конфетные, одежду и игрушки. Стояли разговаривали с воспитательницей насчет того, чтобы массажиста организовать. а тут коллега, я не спорю что это тяжело с ребенком у которого ДЦП, я не сужу. Она в смс написала, что это ее крест на всю жизнь, я знаю, что она с мужем развелась недавно. В общем полная жопа у нее, пишу и сама рыдаю, муж как раз ушелмой гулять с собокой, пойду ей звонить, не буду смс слать.
вы нечаянно туда попали? или все же по ее наводке? и поддержите ее! не зависимо от этого. просто поддержите. ей сейчас должно быть ОЧЕНЬ больно и страшно. покажите, что вы человек, не добивайте ее.
ДЦП на не в тяжелой форме,в той группе детки не особо проблемные, они маленькие совсем от года до 3х, группа из 11 человек и там разные заболевания. Но ведь при правильном уходе все можно скорректировать, массаж, лечение адекватное, тем более девочка не запущенная
а что ее больше всего волнует? чтобы Вы не проговорились? Или просто поговорить?
Позвонила ей вчера, ее действительно интересует, чтобы я никому не проговорилась, но не в этом суть, просто она хочет забрать девочку, но скрывая от всех факт что это ее ребенок. В общем как-то так. сейчас она начала оформлять доки, у нее проблемы возникли, чего-то тянут, или денег хотят или так типа хотят проучить, х.з. Я предложила помощь(муж у меня юрист). Она согласилась. В общем сегодня днем приедет к нам в гости, с мужем все обсудить. Я такая больная на голову, что мучила и ее и себя.
А вы бы с ней лучше поговорили. если она приходит к ребенку - значит, не совсем бросила и есть большие шансы, что заберет.
Я оказалась в похожей ситуации. Так получилось, что о диагнозе ребенка, который родился у друзей из числа знакомых знаю только я. Там СД они от ребенка отказались в роддоме. Я не знаю смогу ли я общаться дальше с этой парой.С одной стороны : Не суди , да не судим будешь. Но как подумаю, что она (мамаша эта) к моим детям прикасаться будет, с души воротит. Я сама когда узнала, что ребенок родился с СД была ошарашена,раздавлена. Но известие, что они больного ребенка оставили ... До сих пор кажется что в дерьме изваляли..
Знаю одну такую историю, соседи моей мамы в деревне, живут в тесноте, две дочери 13 и 14 лет, папа пьет, мама выпивает. Одна из девочек беременеет и родители довольно поздно узнают об этом когда аборт уже нельзя и только рожать. Решают всей семьей оставить дитеныша в роддоме. Но в итоге когда родила оставить не смогли :) забрали, теперь у них три девочки )
я рожала одновременно с цыганкой. она не могла никак разнородиться. ее буквально спасали. когда наутро мне принесли моего и я, как полагается, нюни распустила, дева сия ушла. Ее ждала целая кодла под окнами. Даже и без дитяти. К чему эт я?? К тому что почитав темы на еве я молюсь - не дай же мне Боже выбирать! никогда.
Девочки, а кто нибудь знает, операцию по перевязке труб делают бесплатно? ну как вот аборт можно же сделать а это?????
Делают по показаниям бесплатно. Возраст более 35, либо наличие двоих детей, это если просто по желанию.
Я делала бесплатно, очень удивилась, т.к. собиралась денег платить, я рядом в палате была девочка, она почему-то платила 22 тыщи за лапару (у нас у обеих она была), но у нее были проблемы с зачатием, вроде должно быть наоборот.
Я в итоге заплатила просто врачу, что все прошло хорошо.
блин !!!! так почему же эти горе -мамаши пожающие как на потоке, не делают этого! даже платить ненадо! может сурово, но таких нужно стерилизовать насильнО
Для этого шевелиться надо!
1. Сначала я пришла на прием к своему гинекологу, получила кучу бумажек + мазок
2. Сдала кучу анализов (кровь из пальца в одном месте, там же моча, кровь из вены в другом месте - предварительная была запись)
3. Сделала ЭКГ
4. Получила "добро" от терапевта, т.е. пришла на прием, карты не было, заводила новую
5. Собрала бумажки для комиссии, отнесла своей врачихе, собрала все другие бумажки (результаты), получила в итоге разрешение на операцию
6. А до этого отлавливала хирурга, чтобы записаться на операцию, раза три к нему ходила, он каждый раз на операции был, записываться надо было месяца за 3-4 до операции, такая длинная очередь, и тут оказалось, что через 2 недели образовалось "окно", вот эти 2 недели были сплошной беготней по врачам и сбор бумажек, еле-еле успела.
А Вы тут про горе-мамашек, которые не понятно почему не стерилизуются? Теперь понятно почему? ;) Нах им это нужно?!
Ниче се, какие сложности... А мне перед вторым (срочным) КС, за секунду до того, как я уплыла в наркоз, хирург вдруг спрашивает: "Трубы перевязывать будем ведь, да?" Я еле успела заплетающимся языком шевельнуть и заорала шепотом - НЕЕЕЕТ!!! До сих пор помню ужас, потому что не поняла, слышала она меня или нет, и если слышала, то поняла ли...
Детей я всегда хотела много.
Ну, Вы перед КС фактически все эти анализы сделали: группа крови, вич, сифилис, сахар, ПТИ, что-то еще; моча, ЭКГ, терапевт и прочее - это все в обменке есть. Дополнительно нужно дату операци выбить и разрешение в комиссии получить.
я оставила ребенка в род доме. Мне 24.Не замужем, детей нет. О том, что беременна узнала на 4 месяце.Сразу знала, что оставлю. Жилья нет, работаю и снимаю жилье. В беременность не курила, не пила, ходила в консультацию Родилась девочка . Ее уже усыновили. Я ходила в опеку и спрашивала.
Прямо про меня, в 24 первый, не замужем, снимала, училась заочно, работала, но мне повезло, вытянула.
Я не оправдываюсь. но в ту комнату, что я снимала ре нельзя было принести, хозяйка запретила. Папашка канул в лету, родителей нет. Я понимаю, что это мой крест, можно было сдать в дом малютки, но я видела как там ухаживают за детьми нет ненадо. Я на последнем месяце сходила в опеку, сказала им, что буду оставлять, на что мне сказали, что на здоровую девочку очередь. Я молилась, что бы все пошло хорошо. Я понимаю, что это ужастно, но я уверенна , что с ребенком все хорошо, она любима. ей, как это не прискорбно лучше с ними чем со мной. Они имитировали беременность(опека сказала). Единственное, за что я спокойна, так это за то, что ребенок в надежных руках, его любят. А моя совесть и спокойствие это дело другое. Я каждый день молюсь на родителей моей девочки, спасибо им, дай им Бог здоровья и долгих лет жизни.
У меня двое усыновленных детей, ищу третьего(тью) и потому имею право тоже сказать спасибо. Считаю, что вы мать лучшая, чем те, кто делает аборт или специально рожают раньше, чтобы ребенок погиб, или еще что хуже. Сколько деток рождается больных из-за мам-алкоголичек и наркоманок! А вы подошли с любовью и заботой о ребенке. Поэтому и спасибо. Ребенок жив и он счастлив. У вас тоже все будет хорошо, уверена.
Я до сих пор иногда молюсь за тех, кто родил моих детей. Я благодарна им, что не травили их в утробе, что не убили, что причинили себе боль, но ребенка родили, что потрудились по всей форме написать на него отказ, чтобы побыстрее в семье оказался. Считаю, есть за что сказать слова благодарности.
вы не раскисайте. вы сделали все что было в ваших силах. вы любите вашу дочку и заботились о ней. думаю, что если бы видели, что ее не забирают и ей плохо - вы бы ее взяли сама. а так вы позаботились о ней. вы поступили как настоящая мать. вы знаете. что с ней все хорошо. поэтому не корите себя. вы молодец. отпустите ситуацию и простите себя. вы не сделали ничего плохого.
если бы все,кто собрался отказаться от ребенка, так делали,как вы....то это был бы самый оптимальный вариант.
как вам с этой мыслью живется? почему не решились ее оставить? боялись, что с работы выгонят? жить не на что было? почему не оставили ее с правом забрать через какое-то время?
Не мутите воду.При мне в роддоме была УО девочка 16л.Б.Она уже знала,что ребенка у нее отнимут и придется написать отказную.У нас в Москве был такой спец.роддом,в котором рожали УО из интерната,на секс они как кролики.
Как можно бросить ребенка... В одном боксе с моим ребенком лежал отказник, орал не замолкая. Медсестры 3 раза в день пеленки меняли и есть давали, никто с ним не разговаривал, это новорожденный был. Я молодая совсем была, первый ребенок, со своим носилась, до чужих дела не было, этот брошенный так орал, что я в коридорчике со своим сидела. Потом всех отказников в один бокс положили. Потом еще в больнице были отказники по 8 мес. на обследовании. Медсестра бутылку даст с кормом и уходит, они высосут это пюре через огромную дырку в соске и выкидывают бутылку. Не игрушек у них не было, ничего, ползунки все уписанные, пеленки мокрые, сидят как звери в клетке. Что это за жизнь.
В Москве такое тоже бывает. Я лежала с ребенком в Тушинской больнице и видела таких детей, которых привезли из дома ребенка на лечение. Ситуация один в один как описано в предыдущем посте.
Ага и еще врачи говорят не подходите к ним, а то привыкнут и будут просить ласки не надо им этого, даже угощения не разрешали давать, а они стоят в этих кроватях и смотрят такими печальными глазами или плачут не переставая.
Кидайте в меня тапки, но это куда честнее, чем оставить ребенка гнить в спец детдоме:-(
Врачи поговаривают, что хорошая часть смертей младенцев от внезапной остановки дыхания на самом деле на совести матерей. Только обставляют они это дело хорошо, не подкопаешься.
Почти такая же ситуация была у родственников, бабушка рассказывала, ее двоюродный брат:( Дочка, единственная, поздний ребенок-был какой то страшный диагноз, сказали что больше 2 лет не проживет и будет мучаться. Ребенок мучался реально, задыхался..Однажды отец не выдержал и задушил подушкой:( Никто даже на него не подумал, думали малышка умерла из-за болезни.Но он месяц промучался и сам во всем признался, сказал, что не мог смотреть на ее мучения:((Его посадили, но в камере он повесился:(((
Мою дочурку оставила в роддоме студентка юрфака университета. Из нормальной семьи, незамужняя. Видимо нагуляла, когда мальчик был в армии. Я ее потом на одном известном сайте нашла. Не осуждаю, наоборот - спасибо ей огромное, что меня счастливой сделала.
Пишу анонимно, вдруг она тоже здесь бродит, вдруг веселость ее (на фотографиях) напускная, может ищет мою девочку уже... хотя вряд ли.
Еще - знакомая моей мамы с мужем усыновили своего внука, он был третьим ребенком в семье (обеспеченной семье) их дочери. Оказался не нужен (ребенок был здоров). Отказались от ребенка, купили себе чау-чау. Старшие дети (так получилось) были в курсе, т.к. лет им было к тому времени примерно 7 и 9.
Еще - одна моя родственница отказалась от девочки с ДЦП, сказала всем, что ребенок умер. Потом уже узнали. Родственница неблизкая, видимся крайне мотивов не знаю. Вероятно, настоял муж.
Моя соседка по палате в роддоме №5 4года назад бросила малышастика своего!У нее помимо него трое детей было!Ей лет 18-20было,глупая но ее это не оправдывает!Муж лет 50 алкаш,ее учитель по физ-ре был в школе.Трындец!!!!!!!Мы ее с одной девочкой упрашивали забрать ребеночка а ей пофигам было.....И это все фигня,мамаша ее к ней под окно приперлась,вещи принесла в окно подкидывала чтоб та убежала!!
Подкинула на второй этаж а та переоделась и прыгнула как последняя сволочь,мать не поимала и эта овца обе лодыжки сломала и ее нам назад санитары приперли:))))
Если б к своему детенышу прыгала ни когда б не сломала!А бежала от кого????от кровинушки своей????
скорую ждала лежа на кровати:)да и огромное кол-во врачей к ней пришли пообщаться.
лучше б она отказ написала как положено. вот прежде всего потому она тварь, что хотела лишить ребенка шанса на усыновление.
так ей врачи и говорили что на фига было прыгать двери открыты ,иди!!!Не знаю почему но ни чего писать не хотела.Наверно даже это впадлу было сделать!
ОДноклассница моя оставила дочку в роддоме.загремела в компанию, наркотики. периодически вылезала, вернее, пыталась, вылезти.Был даже гражданский муж, который старался вытащить ее. От него родила сына, а через год забеременела от него (они оба настаивают, что его ребенок) же дочкой. Вся беременность на наркоте у нее прошла, в больницах ей говорили, что нельзя ей спрыгивать с наркотиков , а то ребенок умрет. перед родами поругалась с "мужем", родила, как одиночка. Мать ее отказалась ей помогать, остальные тоже. Она оставила дочку в роддоме на пол-года - чтобы слезть с наркотиков и наладить жизнь. Что там у нее было за это время, не знаю, но дом малютки подал на лишение прав через пол-года, она тогда уже ничего не принимала, проходила лечени в каком-то центре, на суд ходила, ей там объяснили, что она может восстановиться. Она решила, что может восстановиться, когда захочет, а ребенка просто придержат до ее возвращения. через полтора года она пришла за девочкой, типа встала на ноги, а ей сказали, что ребенка всего три недели назад забрали. Совсем немножко она опоздала. ТЕперь с мужем опять сошлась, сына растят, пытались оба найти следы девочки, денег кому-то давали в опеке, им сказали, что ребенка в испанию увезли. Вот теперь, чуть что - плачет, со всеми пытается на эту тему говорить, наверное, выговориться ей нужно. Говорит, что никогда себе не простит. Говорит, что Бога молит, хоть во сне дочку увидеть. Жалко ее, сдурила по молодости,родственникам она надоела со своими загулами и наркотой, а теперь до конца жизни расхлебывать.
ну чтож до кучи тоже напишу...гуляли лет 12 назад с детьми с соседками по дому,у них тоже были дети,с виду все приятные нормальные девушки и только потом я узнала что одна из них(ни в жизнь бы на нее не подумала)выкинула своего грудного ребенка с окна с пятого этажа с умыслом убить,ребенок кажется погиб,естественно ее осудили,она вышла из тюрьмы,мы конечно же уже не общались,а потом я ее увидела на улице шла с двумя детьми из детского сада домой,знаю что есть муж и дети от него...вот я тогда почему то подумала муж знает про такое ужасное прошлое своей жены а если знает то как живет с ней?и как вообще это можно скрыть она даже место жительства не сменила живут в той самой квартире из которой ребенка своего выкинула...для меня такой шок была эта история,вот и думай кто перед тобой
не знаю...какой должен быть психоз чтоб такое сделать...весь дом оказывается знал и она продолжала там жить
вспомнила подробности...она жила со своей матерью и мать попивала слегка а потом и вместе стали слегка расслабляться и видать в таком состоянии и выбросила
Мне это напомнило историю, похоже все-таки, что реальную, с бебиблога. Даже помню, малыша звали Дениска, а ее ник Анюта. Вот там мамашка проснулась среди ночи и думала, что это сон, она встает с кровати, окно распахнуто, шел дождь.. и что-то туда - бах - и выкинула и пошла опять к диванчику, прилегла, потом думает: ой, что это было? очнулась.... и оказалось, что она в действительности выбросила из окна своего сына! И она об этом написала..
Когда я это читала, моей дочке было недели 2 или 3, я, как и многие в такой период, находилась в крайней стадии усталости - бывало такое, что я не помнила, как среди ночи вставала к дочке, перекладывала ее на нашу взрослую кровать, меня это оч.напрягало... я рыдала, ужас! И все больше просила помощи у мужа, мамы, чтобы давали мне выспаться. Но мне кажется, что у той мамочки все-таки это была не просто усталость (((
Я дочку свою люблю безумно, родила в 34 года, ребенок желанный, муж любимый. Дочка по ночам не спала, плакала постоянно, успокаивалась, только когда носили столбиком, даже сесть нельзя было, тут же начинала рыдать. У меня от недосыпа, усталости, и, видимо, послеродовой депрессии, к утру возникало желание выброситься из окна вместе с ребенком. Очень сильное желание... Мне очень жалко эту девушку, мы обсудили и забыли, а она с этим живет. Послеродовая депрессия вещь очень страшная...
Знакомая моей мамы, сама из деревни, рассказывала, что так с ребенком уставала, все ночи его качала, что один раз он у нее из рук выкатился на пол, а ей в это время сон снился, что принесла она в дом вязанку дров и под печку их ссыпала...
Роданая сестра моей бабушки оставила 2-х из 3-х своих детей в детдоме во время войны. Они жили на Украине, бежали от немцев, в это время её муж сильно заболел и умер. Они бежали в Москву, дети маленькие, вроде 2, 4 и 8 лет....Она поняла, что если не отдаст их- не выживут они. И отдала, посчитала что там они по крайней мере будут что-то есть. А 8-милетняя с ней осталась, они с трудом выжили. Дочка маму выхаживала. После войны, конечно, забрала обратно своих детей. Но у них навсегда осталось, что мама их бросила. Хотя я её вобще не осуждаю, и считаю, что она их от верной гибели от голода спасла.
то было во время войны , простительно , так как не оставила бы , все бы погибли , а там вот вверху писали про нынешнее время , когда люди детей оставляют и собачек заводят
я согласна с вашим мнением. она это сделала именно чтобы их спасти. им не на что обижаться. как раз наоборот она проявила героизм приняв такое трудное решение для их блага.
со мной в роддоме одна мадам лежала , родила здорового ребенка мальчика , сразу написала отказ , потом нам рассказала , что ип....лась со всеми подряд и теперь не знает даже от кого ребенок и позор на всю деревню( она из деревни убежала в город рожать ) на нее посмотришь и никогда не скажешь что оно такое , ангел во плоти , она еще и из роддома убежала , хотя у нее были очень большие проблемы после родов по женски , мальчишку через 2 дня буквально усыновили
Сестра моего бывшего мужа родила и сразу отказалась от ребёнка.Малышка растёт со мной.Ей скоро 5 лет.У нас всё хорошо.Полтора года назад она ещё родила девочку, вышла замуж.Насколько знаю,малышку смотрят его родители.
Неужели сердце не болит у неё?Или нету материнского инстинкта?
13 лет назад моя знакомая ходила беременная и я тоже ждала сына разница 1 месяц, я гуляя с коляской уже после родов встретила её без живота и без коляски-на мой вопрос с кем маленький. она разрыдалась и расказала печальную историю о том что малыш умер сразу после родов, я была так потрясена...спустя год узнала от её сестры что она просто оставила сыда вроддоме т.к. была не замужем и отец ребенка не захотел жениться на ней...сейчас эта женщина успешно замужем и растит маленького сына
Жесть... А ее 13 летний сын гниет в ДД... Через пять лет выйдет вникуда, без родни и дома... Ужас!
Слухи дошли и до родствеников мужа,что у неё есть ребёнок ,так глаза драла,что это сестры ребёнок,а когда её вызвали в прокуратуру,то написала отказ,мотивируя тем,что ребёнок БУДЕТ ПОМЕХОЙ ЕЁ НОВОЙ СЕМЬЕ.Да Бог ей судья.
Ещё вспомнила-про одноклассницу, она в 19 лет оставила ребёночка т.к. он был от женатого, и её родители решили что с ребенком её потом никто замуж не возмёт...её и без ребёнка до сих пор никто не взял...
Дочь маминого мужа не отказывалась, а сделала аборт на седьмом месяце. Были проблемы с почками и возможно УО.
Ребенку дали имя и похоронили. Вот так вот.
Странно, как можно предположить, что он (и то ВОЗМОЖНО) УО?! Есть определенные генетические синдромы, но это ведь другое. А проблема с почками тоже решаема. Но я, конечно, не осуждаю...
у меня у знакомой так было. На УЗИ видели, что одна почка отсутствует, а вторая с дефектом. Делали кучу анализов (это израиль).. вынесли вердикт, что на 99% ребенок не сможет жить. Они сделали аборт на 7 мес.. Мне кажется, это оправданно.
Напишу тож про одну. Когда я рожала сына в июне 2006 года, одна такая же "мамаша" оставила в роддоме свою дочку. Правда девчонки шептались что она слегка не всебе, такая по жизни, забеременнела от женатого, а тот естественно отказался. Фиг знает правда или нет. До сих пор ребенок уже наверное в детском доме, был в доме ребенка. На сайте усыновление в базе нашла, Машей зовут и очень похожа на маманю. Я живу в дальнем регионе и у нас в отдаленные районы только вертолеты да самолеты летают, вот она была как-раз откудато-оттуда, не могла вылететь и после родов еще месяц в роддоме жила, лежала с нами в одной палате, как детей принесут она с вымученным лицом к стенке отворачивалась, всем ее "бедную" жалко было, она ж не в себе, а когда ноги раздвигала в себе была? Тварь, последняя.
На работе есть молодая красивая женщина.Гражданский брак.2 детей.Смотрю на нее и сердце сжимается..
Первую дочку она родила от солдата в 17 лет, который проходил службу в нашем городе,вторым забеременела случайно от подростка через 3 года и в 5 месяцев беременности решила, что ребенка оставит в роддоме.Откажется.Так и вышло.(Эту девочку забрала бездетная пара и все счастливы.Девочка копия биомама).
Затем, устав работать (прошло несколько лет с момента рождения второй)опять беременеет и рожает девочку, любит ее безумно.
Брошенная девочка живет с родителями в соседнем доме,очень обеспеченная семья.Но все девчонки просто копии друг друга, и в одной школе учатся..
Вот эта цветущая женщина говорила и говорит,что ничего не чувствует,не переживает, и в общем то сделала доброе дело - у пары без детей появился ребенок.
А что чувствует 15-летняя девочка, которая знает,что папа и мама не родные, а вот эта тетя с маленькой девочкой ее мама,которая равнодушно идет мимо...
МОжет, облегчение, что не надо жить с мамой, которая плодится как крольчиха и без отца, а можно с мамой и папой, которые тебя любят?
Дай Бог бы, чтобы облегчение.Но знать, что эта женщина - красивая, молодая проходящая равнодушно мимо, мама...
А что, маму за сиськи и возраст любят? Мало ли у кого какая матка. Не ею ребенка любят. И нормальный ребенок это поймет достаточно рано. Было бы хуже, если бы у этой дамы были бы материнские чувства, тогда девочке пришлось бы бороться с мыслью о том, что она, возможно, что-то должна биодонорше.
В перестройку эта история случилась, мне лет 14 тогда было. У матери на работе женщина, имея дочку лет трех родила мальчишку и , когда ему исполнилось два года, решила вдруг, что не может его потянуть и отдала его в детдом. У тетки той не срослось с мужем, да и мать ее поддержала, что мол не вытянуть нам двоих, самим жрать нечего. В результате, отдали, пару раз наведались к нему, да и забыли(((. Девочку свою они холили и лелеяли, тетка больше замуж не вышла, у бабки единственная внучка. А 7 лет назад весной на даче мальчишка случайно выстрелил в нее из отцовского ружья. Погибла девочка на месте.... Жутко...
В роддоме лежала со второй, девочка родила двойню будучи замужем (!) и отказалась. Все родильное отделение в шоке было...
Мне только одна запомнилась. Двое детей, замужем, третье кесарево, девочка. И лежит мамашка в реанимации и говорит А я забирать не буду, кто-нибудь усыновит. Вот тогда я удивилась. Еще не по теме тетка запомнилась. Замужем, двое подросших детей, забеременела, муж и дети против ребенка еще одного, делала аборт(искуственные роды) и рыдала, не хотела убивать. Бедные женщины, семья, муж отправляют на аборт, заставляют бросить ребенка, даже и осуждать жалко
Ну так надо наконец перестать жить, не приходя в сознание. А то вышла замуж за 1 урода, прожила с ним много лет, воспитала еще двоих уродов. Ну и в довершение ко всему пошла у этой кучки уродов на поводу и убила ребенка.
делала искусственные роды? рыдала? тварь она последняя как и все ее семейство. и заставить сделать аборт можно только оглушив или напоив и насильно сделав и никак иначе.
вот эта последняя из вашего рассказа сука конченая.
Био моих детей
одна оставила, т.к. не было работы, образования и сидела на шее у матери. Родила от женатого. Семья био - многодетная и никто не захотел помочь. Мать био настоятельно настаивала на отказе от внучки
Вторая - ГМ сказал, что ребенок не от него и баста - или он или я. Оставила, своих на тот момент от ГМ было двое. Через год после отказа они поженились.
Мама рассказывала, когда со мной в роддоме лежала,была у них в палате женщина одна, замужем, трое детей, но муж решил развестись, уже была на тот момент другая. Так вот ЭТА решила ребенком его уджержать, забеременела четвертым, мальчика родила. А муж все равно ушел, еще до родов. Ей на кормление принесут дитё, а она ручки так свои поглаживает, крем наносит, и говорит "унесите, кормить не буду". Всё отделение переживало за мальчонку, такой хорошенький был, между собой Сашенькой звали. Мама до сих пор это вспоминает.
Мама родила в 76 году сестру, в р.д. № 26 гор Москвы не оказали ей помощь в итоге родовая травма, 2 клинических смерти в итоге эпилепсия и много всего остального. из р.д. сразу попали в больницу и вышли от туда в 9 мес. Все врачи говорили что она не жилец, оставить ее уговаривали, говорили что всю жизнь испортит. Мама ее не то что не оставила она ей все дала, мамина и папина забота поставила ее на ноги, она окончила школу на отлично. Сейчас ей 34 развитие на 18. Сейчас ей с каждым днем все хуже. Но я не представляю как я смогла бы жить без нее, я ее люблю до безумия, она самый добрый и безотказный человек и я БЛАГОДАРНА маме и папе которые родили меня через 10,5 лет и вырастили сестру. Родителям было безумно сложно в годы застоя с лекарствами и продуктами. Но они справились. И с жильем было туго, да и сейчас не легко.
Мамаши которые бросают Здоровых деток это просто монстры.
У нас в подъезде мадам ездит поваром каждый год в пионер лагерь и периодически беременная возращалась, последние годы видать научилась предохраняться, а по началу ее несло . Первую девочку оставила себе, следующих пару детей в роддоме оставила, потом пацана родила тоже себе оставила ( почему для всех осталось загадкой) потом еще 1 или 2 родила и в роддоме оставила. Она была типа противницей абортов, с контроцепцией почему не дружила фиг знает. Детки все здоровенькие рожались. Говорили, что по молодости вообще дитя в мусорку выкинула, но это не доказано, а так байки страшилки по двору ходили .Каждый папаша-это солдатики которые в лагерях чей то делают . В общем жуть.
Наши "био" обе подписывали отказ в первый день после родов (даты дня родов). Что, зачем, почему - не знаю, одни лишь мои догадки, я их не сужу, и не хочу ничего знать. Дети родные, любимые, здоровые, красивые, умные, НАШИ. Мама у них я. Точка.
Мою подругу(бывшую) мать сдала в детский дом после того как у неё родились близнецы. Она на тот момент с мужем развелась и не смогла бы троих поднять. Кстати, отношения с матерью поддерживают, но всё-таки подруга страдала из-за этого, осуждала мать. Итог: подруга вышла замуж и родила сына, через год "наигралась" и потянуло её в стюардессы, да ещё и на другом конце страны (Канада). Через годик нашла себе нового мужика, с мужем развелась и сыночка ему в качестве подарочка оставила. Сама уехала жить в Америку, родила ещё сына и дочку фотографиями которых вовсю хвастается на фейсбуке, а про старшего сына ни слова. Как-то списались с ней, я поинтересовалась первецом, она сказала что видит его раз в год и общается по телефону (при этом понятия не имеет какого он роста (!)). Говорит, сын к ней приезжал, хотел жить с ней, но она назад к отцу отправила.
Есть одна знакомая,жила в доме напротив.Из вполне нормальной семьи.Вышла замуж беременной,родила Катшу,все хорошо.Но девка сама шебутная-выпить,покурить,потусить.Муж ее вдруг заболел раком и быстро слег.Она вернулась обратно к своим родителям-за ним же надо было ухаживать,а ей некогда.Тут она снова оказывается Б.Но ,видимо,уже не от него,т.к он к тому времени вряд ли что мог.Он через пару месяцев в 27 лет умер.Они со своей мамой решили от ребенка избавиться,перетягивали,сходили к бабке.Но ребенок выжил,родился,а она сбежала из роддома.Девочку врачи назвали Катей и похожа она была на первую девочку.У них в семье все женщины очень красивые,с большими глазами.История рассказана мамой этой девочки,когда та вместе с тетками как-то зашли на каком-то празднике к нам в гости.Она выпила и плакалась.А поскольку там небольшой поселок,то ничего и не скроешь,все друг друга знают.И роддом один на весь район,где одновременно лежат всего 10-20 женщин.Мама этой девочки тогда еще сказала,что навещала эту девочку в больнице(у нас нет ДР и дети до 3 лет лежат в больнице)было на тот момент ей где-то полгода,а она так и не держала голову.А лучше бы родила и девченку бы забрали.Хотели скрыть,а получился скандал.Прошло уже может лет 6,не знаю,жива ли девочка.А мамашка та по-моему нормально себя чувствует.
А еще есть знакомая,ей сейчас 69.У ее матери уже была дочь,и тут она беременеет второй раз.А тут ВОЙНА!А у нее срок 3 месяца.И пошла мамашка на подпольный аборт вместе с беременной подругой.Подруге сделали аборт-та чуть концы не отдала,эта ,увидев такое,быстренько свалила.И в декабре 41-го родила Ю.А.Потом мать сослали в лагеря ,а Ю.А отправили в интернат.Как она сама вспоминает,что там ей было хорошо.А тем временем сестра заболеле то ли скарлатиной,то ли еще чем,и она умерла.И вот Ю.А осталась у матери одна.Мать репрессировали и Ю.А вернулась к ней.Но близких отношений с матерью так и не сложилось.Зато со своими детьми она как носится!И очень мудрая свекровь!
А я работала с девушкой, которая рассказывала историю своего рождения. Мама ее вышла замуж в 17 лет,а через три месяца ее мама застала дорогого зятя дома с другой дэвушкой в недвусмысленной ситуации, в общем после громких разборок развелись и разъехались по разным месностям, а она вдруг обнаруживает, что беременна, ну подумали, мама сказала, и зачем тебе сейчас ребенок,решили делать аборт, выше этажом жил очень уважаемый тогда в городе акушер-гинеколог, к которому маманя пошла договариваться, а тот не советует аборт, вырастите говорит, в общем достали дядьку и он согласился. Поковырял ей там чего-то и отпустил домой, маму напрягло что дочке и не сильно плохо после аборта, но она же не рентген, через месяцок узнала она, что и не было аборта,дядька решил РОЖАТЬ, потом роды принимал. Девка получилась загляденье, через год на нее в коляске засмотрелся парень, так и познакомился с молодой мамашей, через дочку, с тех пор и живут вместе. Я с ней работала когда, она шутя про себя и говорила: я жертва аборта
Еще немного не по теме.Есть знакомая семья.У нее ребенок от первого брака был.Поженились с ним,хороший дядька.Она учительница.Вырастили ее девочку и родили двоих мальчишек-погодок.Сейчас им уже лет 20-22,все разъехались.Лет пять назад родили еще одного.И взяли деток из ДД-девочку лет 7 и братик у нее года три.Через некоторое время этих деток вернули.Не знаю,в чем была причина.Не осуждаю,просто констатирую.Не смогли,наверное.Или адаптацию не прошли.
У нас тоже в соседнем дворе история была, девушка (знакомая моя Таня)работала в магазине цветочном, а рядом палатка, в которой торгуют мясом, и продавщица девочка молодая, приехала из деревни работать,они общались постольку поскольку: здрасьте, до свидания. Девочка эта беременная была, потом пропала, затем снова торгует, но уже без живота. Таня стала про ребенка спрашивать, на что ей мамаша отвечает, что оставила в роддоме.На ужас и гнев Тани, она расказывает, что залетела от обеспеченного парня, думала он женится, а он смылся, а ей что с дитем делать, родители в деревне, ничего не знают, узнают - прибъют, не дома, не денег нет его воспитывать. Моя знакомая развернув бурную деятельность и попутно вправляя мозги дурынде, со всех мамочек двора собрала приданое лет до пяти точно,собрали денег и уговорила ее таки забрать малышку из роддома.Самое страшное было, то что ее буквально забрали из рук женщины, которая собралась удочерить ее и долго еще говорили, что вот с той мамой ей было бы реально лучше. А детенка в итоге воспитывает бабушка в деревне
Зато она не будет всю жизнь мучиться и думать об этом.Ситуация же может измениться.А пока бабушка помогает.Мамаша же не ассоциальная?
Тоже отмечусь.У нас под окнами прошлой зимой нашли только что родившегося с детским местом ребеночка.Его выкинули с высого этажа,естественно насмерть(((Ну дуру эту нашли.Она жила 3 этажами выше меня,снимала комнату.Приехала откуда-то и устроилась работать стриптезершей и залетела.Следствие стало спрашивать,почему аборт не сделала?Она сказала,что не знала,что беременна,ей мама не рассказывала откуда берутся дети,а живот растен из-за какой-нибудь болезни.У неё родилмя абсолютно здоровый мальчик.Прожил на свете 10 минут только...(((((Вот и так бывает.Хотя в итоге с головой у неё оказалось все ок.Просто не хотела маме говорить.
И я рядом постою. Меня воспитывали в большой строгости. Когда после школы уехала в столицу учиться, отец сказал, что если принесу в подоле, то они с матерью от меня откажутся. И я поверила. Потом появился МЧ, о предохранении я тогда знала ну очень мало, естесно забеременела. Ребенок в его планы ну вообще не входил как оказалось. Хотя до того разговор заходил и он сказал, что сделаем так как будет лучше для меня. Я ж дура обрадовалась, оно ж конечно лучше, что б не аборт, а ребенок родился. Дура наивная. Пошла на аборт, потому что не нашлось на тот момент ни одного человека, который бы сказал, не глупи, прорвешься. Следующий МЧ не мог секс в презервативе делать, а от таблеток у меня голова болела и тошнило. 20 лет, мозгов нет, пока разобралась что к чему...
Я к чему это пишу, такие истории часто случаются с девочками из авторитарных семей. Чуть что - ты мне не дочь! Мне даже в страшном сне не могло приснится, что нужно к родителям идти со своей проблемой, оказалось аборт сделать легче.
Родители, не запугивайте своих дочерей, пусть они знают что вы для них настоящая опора, что ваша любовь навсегда и в любых житейских ситуациях.
Мне мама моя рассказывала такую историю.Была у нее девочка знакомая,так вот она вышла замуж и уехала к мужу в другой город.Родила двоих детей,но с мужем не сложилось.Она хотела вернуться к родителям,написала письмо,но отец ответил ,что раз вышла замуж,то терпи,домой типа не пущу.Родители жили в деревне(и было это лет 30, а то и больше назад)и может не хотели такого "позора".И вот эта отчаявшаяся женщина бросилась с обрыва в реку вместе с маленькими детьми.Вот и где здесь правда?
Я как то как сексом начала заниматься для себя решила, что не сделаю аборт если что ни при каких условиях. У меня резус отрицательный и мне еще в подростковом возрасте мама сказала предохраняйся, а если забеременеешь рожай и не думай о абортах-вырастим если что . В итоге я родила планированно девочку после 3 лет брака :) Согласна родители не пугайте, а лучше с подростками нормальные отношения поддерживайте и объясните им что к чему .
согласна. Мои выходки в 17-18 лет тоже были связаны с авторитарным воспитанием. Сколько всего можно было бы избежать...
Вот,кстати,вопрос к знающим.Есть ли для церкви разница в отношении к женщине ,сделавщей аборт и к женщине,бросившей ребенка?
Есть. Аборт это убийство, бросить ребенка лучше, чем абортировать, мол это будет такое испытание для души брошенного ребенка, и еще считается что женщина спасается чадородием, чем больше ты родила на свет детей тем лучше, даже если и условия для рождения детей нет.
Об этом нельзя однозначно сказать. Нужно спрашивать у священника. Ситуации житейские бывают разные.
Какая бы ни была ситуация ни одни священник не благословит аборт, даже если ребенок должен заведомо глубоко больным родится. Читала как-то форум православных там и священники отвечали, очень помню именно такой случай, женщина пришла посоветоваться мол по всем анализам ребенок с глубокими кинетическими пороками и уродствами, там вообще полный набор был, ей все врачи советовали прерывание беременности, а батюшки с форума все как одни -"обязанна родить, а ребенок родится", а если умрет, то такова воля божия, если нет, то тоже.
помню та женщина ну оочень переживала и металась, так как надеялась, что ей-таки благословят это прерывание.
Тут кажется не о том что до, а о том что после. Смысл вопроса наверное о прощении и равнозначности вины в этих двух ситуациях. Обычно у батюшки не спрашивают, когда на аборт идут. И женщин, которые потом вспоминают это и плачут до конца жизни много. А есть и такие кто ребенка бросил и не вспоминает вообще. В душу не влезешь, да и не нужно оно. Каждый сам за свои грехи отвечать будет, тут судья один при жизни совесть, потом Господь.
Вообще в голову придет же такое у священника испрашивать благословение на аборт. Тут ответ один - роди и на все воля Божья.
Я думаю ребенок бы выбрал ЖИЗНЬ. Ведь когда ты жив, всегда есть шанс и надежда на лучшее. А вот нерожденные детки - так и не увидевшие свет души... Бросит больнее для женщины. Аборт - однозначно убийство. Вот и думайте - что лучше - бросить мужа или убить(как сравнение)
С точки зрения Христианской церкви аборт - это убийство человека. Тяжелее грех чем убийство только самоубийство, т.к. в нем уже раскаяться нельзя. А убить понятно хуже чем бросить, тем более что не в помойку ж бросают.
Буквально несколько месяцев назад история была...
У девочки - паралимпийской чемпионки - объявилась мама и тетя и еще 3 брата. Пока девочка была просто инвалидом - никому не была ннужна. А как паралимпиаду выиграла и денег заработала - сразу куча "любящих" родственников. Надеюсь, тренеры отбили ее от любвеобильных ушлепков.
Маша Иовлева. Да она сама не особо хотела такую "маму". Сейчас все неплохо у нее, недавно получила новую квартиру от города, готовится к олимпиаде в Сочи.
Воспитательница у нее очень хорошая, видно, что Маша ее очень любит.
1.Подруга моей знакомой отказалась от сына, когда ей было 18 лет. Но, она не хотела, настояла ее мать, которая боялась гнева мужа, хотя семья обеспеченная и весомая в своем районе была. Потом эта девушка вышла замуж и родила второго сына, первенца усыновили сразу.
2.Моя подруга-экошка, после нескольких неудач решила усыновить ребенка. Нашла беременную 3-им ребенком женщину, на момент знакомства было 20 недель. Моя подруга взяла на себя все финансовые заботы по беременности и решению прочих проблем био-мамы. Сама эта женщина решила разводиться с мужем, т.к. тот загулял и поняла, что троих не потянет. И вот было уже около 40 недель, пришли на госптализацию, но неожиданно с дикими воплями "ты продаешь моего ребенка!" влетел муж био-мамы. Они закрылись в кабинете, через 20 минут вышли обнявшись - помирились! Подруга и рада в роде за них и в ужасе- на работе уже оформлен декретный, вся семья ждет ребенка от сур.мамы. В итоге в течение 2 недель нашли 16-лет-ю студенку из очень хорошей семьи, которая рожала и отказывалась, рожала девочка с своей мамой, подруга была на родах и сразу взяла на руки своего сына.
3.У нашей био наш сын был 2-ым ребенком, старшему на момент вторых родов было 1,5 года. Назамужем, жила в области. Думаю у нее не бло средств и поддержки вырастить 2-ого ребенка.
Когда я рожала в отделении было 39 отказников...
Наверное, отказываются в основном от того, что нет финансовых возможностей, нет поддержки со стороны родителей, нет мужей. Не виню я этих женщин, мне их очень и очень жаль :(
Ну вот так сказала мед.сестра, она принесла мензурку и просила сцедиться- 39 отказников в отделении!!!
Бывают такие роддома. У знакомого грузина, который тут работал в автосервисе, жена второго родила. Он забирать приехал. А ему мед.сестры говорят: "А вы и ребенка брать бедете? А то сегодня никто не забрал."
А моя мать отказалась от мальчика в 1979г,в Москве.Когда я этом узнала(не от нее),то была в шоке.Ни понять,ни простить не могу.Она замужняя,имеющая меня и бросить здорового мальчика?
Я забеременела не замужем. Была в ужасе: получаю мало, жилья нет (нет ни у меня, ни у моей мамы - мы продали свою квартиру за копейки в Казахстане, потом дефолт, и те и так небольшие деньги накрылись), куда, зачем мне ребенок?! На аборт пойти не могла. Шантажировала периодически отца ребенка, что сдам ребенка в детдом, хотя не собиралась (мама и сестра поддержали, наоборот, сказали - сделаешь аборт - мы тебе больше не семья). Сейчас все хорошо, ребенку нашему 2 года, отец к нам вернулся. Но мне кажется, таких, как я, без жилья, без денег, без перспектив заработать и накопить на свое жилье - очень много. И бросают, к тому же не оказали им во время беременности поддержки родственники, отец ребенка и тд.
А сейчас у меня, наоборот, тоска - я хочу взять ребенка из детдома, но муж против, да и своего жилья по-прежнему нет (снимаем).
"Шантажировала периодически отца ребенка, что сдам ребенка в детдом, хотя не собиралась"
Как мило....
Не мило. Но по крайней мере у него тогда ненадолго совесть просыпалась и он интересовался мною и ребенком. Правда, потом опять затихала (или мама зомбировала - теперь я знаю, что такое эта мама - да, очень сложно ей противостоять, монстр). Сейчас делаю вывод, что не надо было ничего этого. Отказался - и хрен с ним. Но, как обычно, учатся на своих ошибках, а не на чужих.
Со мной в универе учились парень и девушка, встречались, залетели курсе на четвертом, родили и оставили в роддоме. Ребенка сразу усыновили. Знаю что об этом (об оставлении ребенка) узнали родители парня (очччень высокопоставленная семья), был скандал с сыночкой, но т.к. деть был в новой семье, то даже связи не помогли его вернуть. Говорили что дед с бабкой очень переживали. Что стало с девушкой-не знаю, а парень этот в прокуратуре одно время работал, потом ушел, семья у него, двое деток, да бухают они на пару с жинкой не по-деЦки...Я про эту историю когда узнала в шоке была, такой малый был нормальный, порядочным казался, общались довольно близко, т.е. знала его не плохо...да...оказалось, что совсем не знала...
Вспомнилась еще история, в газете читала. Школьники, им было лет по 16-ть, сделали ребенка. Родительница одного из этих детей настояла на том чтобы рожали, второй родительницы то ли не было, то ли неблагополучная была. Ну и в назидание было принято решение отселить новоиспеченную семью жить в отдельную квартиру, благо было куда с условием что бабушка будет приходить иногда помогать. Бабушка сама как вы понимаете была на тот момент довольно молода, 35-37 лет примерно. Родился ребенок и детки стали его растить. растили недолго, потому что как-то заигрались в компьютерную игру (часов 10 прошло), и ребенок замерз на балконе в коляске во сне. Такая жуть! Думаете парочка рассталась? Нет! Подросли, родили еще одного.
Неблизкая знакомая рассказала(видимо, выговориться хотела), что оставила сыночка с СД в роддоме(у малыша была еще куча врожденных патологий), муж навещает в больнице, а она ни разу даже не смотрела на него. Говорит тяжело...
Примерно в 91 году была передача по радио. Я ее запомнила по личным причинам.
Про то, что в доме ребенка пришла новая главврач. И стала просматривать дела тех детей, которым требовалось лечение: операция там, помещение в больницу на долгий срок. Хотела хотя бы бабушек найти или кого-то, чтобы помогли организовать лечение для малышей. Звонит в одну семью:
- Я вам звоню насчет Лены...
- А Лена на работе.
- Извините, насчет Ивановой Лены...
- Да на работе она!
- Ивановой Лены, 1989 года рождения...
- Вы что, издеваетесь? Наша внучка умерла, нам в роддоме сказали!
Ну, в общем дальше речь шла в передаче о том, что в нескольких роддомах родителям детей со сложными болезнями почему-то говорили, что дети умерли. Причем, не смертельными, а заячьей губой или пороком сердца операбельным. И куча родителей с толпами родственников пришли этих детей забирать, буквально с рыданиями. Ну и кучу работников роддомов уволили за выявленные нарушения.
Я вот теперь думаю: а может у мам, которые САМИ отказались, не было после такого звонка другого выбора, кроме как сказать родным, что их в роддоме обманули?
Моего мужа отдали в ДД, когда ему было 3 года, к этому времени они поняли что он глухой и не смогли пережить...
Семья "нормальная" - мама, папа, сестра на год старше, родственники есть, все вроде неплохо у них складывалось, а глухой ребенок стал лишним.
У нас двое детей - один приемный, один самодельный :) Муж - фанатичный папаша, детсво своих детей делает сказкой, сам намучался
Мой муж остался без мамы в 7 лет, без папы - в 9 лет. Родная бабушка(!!!) оформила опекунство, распродала все(а семья была не бедной, конец 70-х - кооп. квартира, жигуль, облигации, ну и что там еще по мелочам), с сразу после этого сдала пацана в детдом. Деньги она разделила с его родными дядями(семейными, если чо, там и дети-ровесники были). Вот как бывает....
Как ни странно, в итоге всем, как грицца, воздалось по заслугам. Но это уже другая история...
как страшно жить, зная, что такие люди есть...
Я многое могу понять, но предательство ребенка, такой цинизм, такая грязь
я тоже заметила, что такие люди не бывают счастливы (хотя, что собственно в их понимании вообще счастье..). Родственники моего мужа живут тяжело, случались трагедии.
А ребенок, которого бросили как в Спарте, оказался успешным
*Родственники моего мужа живут тяжело, случались трагедии.
А ребенок, которого бросили как в Спарте, оказался успешным * - Вы все угадали на 100%:):):)
Я тоже поначалу тяжело привыкала к истории мужа, сейчас уже нормально воспринимаю.
ranna, а ведь легче стало :) значит есть какая-то вселенская справедливость, я конечно не про то, что родне плохо, а про то что нашим хорошо )) их бросили, отвернулись, а они выросли и благополучны.
Мой муж еще и позитивный очень, во всем видит плюсы
н-р мы когда усыновляли, мне было тяжело, ходили в школу приемных родителей и там нас так прессинговали генетикой дурной и т.п. что я в шоке выходила, а он смеялся - здорово что я нифига не слышу, столько бреда не знаю ))
Мы просто забили на его родню и живем для себя, для своей семьи:)
Из интернатской группы мужа больше благополучных нет. Кто-то спился, кто-то сидит, кто-то умер:(
Никаких выводов делать не хочу:-#
и правильно, что забили. мы тоже, но они напоминают о себе :(
Мой муж учился и жил в школе для глухих детей и сирот там было мало, но дети из ДД, которых не усыновили и правда редко адаптируются
все, наверное, до смешного похоже:) Забейте, отстегните от вымени доильный аппарат - и всем станет легче:) Муж свою родню к нашей семье даже близко не подпускает, и налом деньги не дает, хотя, например, оплатил похороны двоюродного брата и поставил ему памятник:( Его пытались раскрутить на помощь вдове и деткам - после отказа он только укрепился в позиции врага народа:)(если чо, вдове и деткам есть что продать на пропой, так что не надо их сильно жалеть:(....)
дада, как под копирку :(
"родственники" не бедствуют, но стараются отщипнуть что-то постоянно, особенно мать, и сколько бы я не злилась на наивность мужа, молчу т.к. ему это нужно... он ее любит
ага :( умом конечно все понимает, но потребность в материнской любви осталась и взрослый дядька впадает в детство
и этим пользуются
Для моего наша семья заменяет все:) И, ессно, наша дочь - залюблена до беспредела:) Он свое детство вместе с ее детством пережил, игрухи и ей, и себе покупал:)
узнаю :)
у нас мальчики, моему еще веселей ))) дети с друзьями ждут вечером папу - играть :) у него с ними общее детство
:party2 ага, каждой девочке нужны велики )) много!
У нас сейчас увлечения борды-лыжи-скейты-коньки, такое ощущение, что живет с нами целая команда )) К летающим, бегущим и носящимся игрухам по всему дому уже привыкла ))
Повезло нашим детям :):)
А о сыне подумайте ;) великов будет еще больше ))
Неее, мы теперь внуков ждать будем:) Нам всегда хватало одного ребенка - такие уж мы эгоисты:)
пипец родственники. бабло схапали, а ребенка которого и так долбануло не хило, бросили... эх, люди, люди....((( что самое страшное - бабушка, дяди, тети, т.е. ближайшие!(((((((
а я не могу) хоть это ваш муж, а не мой) эх, видать не так уж я не люблю людей)))))) мужа вашего жлко очень)
Не надо, не жалейте его! Он очень счастливый человек - его, по-моему, все любят(ну, за исключением его кровных родственников)! Он не беден, удачлив, живет с любимой (и любящей, что немаловажно) женой уже 21 год, у него есть все, что может пожелать среднестатистический мужчина и немного больше:)
и слава Богу) но я жалею того малыша, которого бросили родные. хорошо, что это в прошлом, но так жалко, блин)))
как и мужа Deaf)
Мне тоже жалко, хотя дядька уже большой и все это давно пережито.
И к моему приемному сыну я мягче, больше прощаю, что конечно неправильно, а обьясняется просто тем, что до меня он был одинок и брошен :( и хочется его долюбить
Вы уверены, что муж не сочиняет?
Кто бы позволил той бабушке распродать чужое имущество? Там бы опека на дыбы встала - не разрешила бы продажу. Тем более, имущества, подлежащего гос.регистрации.
Какая нах тогда опека? Законы гораздо позже появились. Именно потому, что куча детей сирот на улице оказывалась
Посмотрела семейный кодекс РСФСР, действовавший до 1995 года.
Были тогда органы опеки.
И обязанности по охране имущества детей-сирот у ООП были.
Продать машину без разрешения органов опеки они точно не могли. А если бы опека и дала такое разрешение - то там орлиным оком смотрят, чтоб деньги от продажи легли на именной счет ребенка-сироты.
Если бы только бабка эти деньги на сторону спустила - на нее бы опека уже ментов натравила и бабка бы сидела за кражу.
Не знаю, в каком году имела место предполагаемая продажа, но если в конце 80-х, то скорее всего, деньги просто обесценились, как и все вклады россиян, когда новое правительство запустило печатный станок и устроило стране гиперинфляцию.
Жилье продавать они точно не могли - приватизация появилась лишь в 90-х годах.
Про машины написала. Эти вопросы регулировались кодексом о браке и семье. Сомневаюсь, что в советское время законы соблюдались хуже, чем сейчас.
Скорее всего муж Ранны в силу возраста чего-то не понял и решил, что его материально обделили. Это, к сожалению, бывает и у кровных детей, и у подопечных.
кооперативную квартиру не могли продать?
я тоже знаю подобный случай, только там ребенок не стал в итоге успешным:(. его прописали в комнату в общежитии, имущество распродали, ребенка в интернат. Подмазали пару человек и все пучком. Комната в общежитии осталась за ним, а за движимым имуществом вообще никто не следил. или позднее советское время, или раннее постсоветское.
В 90-е годы - возможно. Там как раз старая система разрушилась, а новая еще не установилась.
Но если Ранна замужем 21 год. значит, мужа ее поимели еще при СССР. А это, я думаю, невозможно.
к сожалению, случай мужа ранны не один такой. возможно было все при определенной бойкости "опекунов". Без прописки ребенка не оставляли, но перепрописать могли запросто.
А как может помочь понимание судьбы конкретно Ваших детей чьи-то истории? Ведь миллион причин, чтобы так сделать. Бывают, как это ни странно звучит, уважительные. Мало ли что в жизни бывает. Такую информацию надо брать в ДД, откуда брали, если интересно. А судить никого не надо. Жизнь такая сложная штука.
Слышала, как одна дама родила и отказалась от ребенка. Она,может, и не планировала, но пришли врачи и задают вопрос - они задают его всем. Ребенка забираете или нет? После родов сразу не все понимают, что именно этот вопрос был задан и сами на него ответили. Это вариант нормы полеродового периода. Но юридически вопрос важен и ответ фиксируется. Замужние, что ждали ребенка вроде удивлены такому вопросу, и отвечают - да, конечно, забираем.
А кто сомневается - у кого нет мужа, жилья, приезжие, молодые (16-25), тех доводят - ну как жить будете и прочее. Они начинают сомневаться. Наводящие вопросы - а где жить, а на что, есть ли деньги? Девочки начинают бояться жизни, и тогда им предлагают - будете отказываться? Вот и отказываются они. Такие вопросы нельзя задавать еще сутки после родов, я считаю, там гормоны рулят. Иначе может иметь место быть паника у неустроенных категорий населения и отказы.
Что за бред? Никто не приходил и не спрашивал забираем ребенка или нет. Даже не намекали.
У меня никто не спрашивал оставляю или нет. В соседней вип-палате женщина лежала - оставила. Мои "сопалатницы" прям обкакали ее с ног до головы. И не у кого мысли не мелькнуло, что это могла быть сурмама.
Никто таких идиотских вопросов не задает. В исключительных случаях, когда дама асоциального вида и есть опасения, что она просто сбежит на следующий день и тогда не понятно, что с ребенком делать.
Крепкое слово написала ведь-слышала. А потом такие сплетни разносят. У меня и у тех девочек, с кем лежала в палате, никто не спрашивал.
Ну не знаю. У меня однажды спросили в роддоме, почему я пришла с чужим паспортом. Я посмеялась, думала, это шутка) Но когда вопрос повторили, пришлось ответить.
На фото я сияющая красотка сразу после смены фамилии, а через 2 года отекшая толстая беременная корова, с лишним весом в 45 кг, с отеками, вместо глаз щелочки) Рожала 2 раза, и 2 раза спрашивали прямо в родильном зале, буду ли забирать (вероятно это формальность), и спрашивали, замужем ли я.
Годы 2005 и 2007. Ребенка поднимают вверх на вытянутых руках, спрашивают - отвечай, кто? ты отвечаешь - мальчик. Забирать будешь? Конечно, буду, что за вопросы. Может, конечно, я выглядела не айс) поэтому и спросили)
Конкретный случай. Девочке 18 лет, из детдома, образование ПТУшное на швею, работы нет (только если кассиром или официанткой), отец ребенка испарился, родственников нет, поддержки нет, денег нет и на что жить в декрете - не понятно. Девочка решает, что ситуация слишком сложная, бороться за ребенка не хочет - оставляет в роддоме. Спустя 7 лет рожает второго, выходит замуж - любящая мамочка. Если бы была служба социальной поддержки, дали бы ей в 18 лет специальное общежитие, денег достаточно на проживание до 3 летнего возраста ребенка + садик, тогда и от первого ребенка она бы скорее всего не оказалась.
когда старшего рожала, при мне в роддоме одна мамочка писала отказную на совершенно здорового мальчика. Мамочка возрастная, где-то 40+ ей было, есть трое или четверо подрастающих детей, этим случайно забеременела и так как в семье достаток не очень, то сразу решила оставлять в роддоме. Помню ее старшие дети навещали - ни у кого никаких чувств сожаления не было, все ждали когда мама вернется домой.
Когда-то столкнулась с девушкой, асоциальной мягко говоря. Очень мягко.
Она была беременна, пила, курила во всю. Родила очень больного ребенка с кучей диагнозов. Бросила и пошла. Даже не парилась...
В очень давние советские времена ехала в поезде с женщиной, которая поведала мне свою историю. Жена военного, в семье 2 мальчишек, рожала третьего мальчика, но он умер в первые сутки. Она очень тяжело переживала и с согласия мужа взяла отказника-мальчишку, которого в тот же день родила молодая девушка. Эта девушка была из необеспеченной семьи, работала секретаршей у ректора известного в городе вуза, растила
мальчика от первого неблагополучного брака. Забеременела от высокопоставленного любовника и оставила ребенка в роддоме. За это любовник ее "вывел в люди"-сделал диплом. защитил кандидатскую (что очень непросто для медиков). Я лично знала эту даму- в то время она жила в соседнем с нами доме, ходила холеная, обвешенная золотом и ездила на черной "Волге" с водителем(кто жил в советское время, тот поймет). Я потом видеть ее надменную физиономию не могла. А та женщина говорила, что тертий сын стал самым добрым и любящим из трех, только вот простодушный и добрый-всем готов все отдать...
Соседка вышла замуж в 20 лет, родила, стала попивать, муж ушел. Дочке лет десять было как она забеременела, скрывала, к тому времени уже в алкашку запойную превратилась, родила и оставила, ибо мать ее и так тянула внучку и ее саму, десять лет назад она умерла, пацану лет 15 уже, не знаю о его судьбе(
