Почему так несправедливо (((

копировать

Плакать хочется. Вчера у подруги было плановое УЗИ на 22 неделе.Столько радости, надежд. Долгожданный ребенок, долго не могла забеременеть. Врач нашел отклонения. Сегодня в мониаге подтвердили ((( Ребенок может родится, но он точно будет не таким как все. На прерывание. Почему так? Мы вместе планировали, у нее получилось у первой, мы так радовались, представляли каким он будет. А тут все ((( За что так нас наказывают, отнимая самое дорогое (((

копировать

Блин, лучше бы я не читала!

копировать

ответа к сожалению на эти вопросы нет :(
мне тоже неясно, почему при тщательном планировании, прекрасном самочувствии и идеальных анализах беременность неожиданно замерла на 8-й неделе :(
две недели прошло после чистки, а я все живот щупаю...

копировать

Так это ей решать - дать отнять "самое дорогое" или не дать. Раз отдает так легко, значит, не слишком оно ей было дорого. И не надо вопить о наказаниях. Новых нарожает.

копировать

а при чём тут справедливость? просто очень жалко и грустно и больно. но если вашу подругу окружают любящие и мудрые люди, она это переживёт и всё будет так как должно быть.

копировать

поправьте меня, если я не права, но "не как все" дети гораздо более ласковы добры и нежны с родителями, если подруга ждёт Самого дорогого в жизни человечка, то будет счастливая мать! А если рожает для удовлетворения собственных амбиций, или для того, что бы ребёнок стал тем, кем ей не удалось, то и "Как все" не факт, что её устроит:)

копировать

Они самые лучшие!

копировать

http://eva.ru/topic/63/2592802.htm?messageId=64703431

Да и какое теперь это имеет значение :(

копировать

Простите, добры и нежны к родителям, - это как раз и есть удовлетворение собственных не амбиций даже, а прихотей за гранью добра и зла. И есть ли у нее моральное право ради радости обладания любящим ее существом обрекать его на страдания? Мы же не знаем, что там за патология... Это не сбитого машиной щеночка на дороге подобрать, - это ОСОЗНАННО и РАСЧЕТЛИВО ждать возможности произнести своему ребенку "ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД"... Какое-то изощренное иезуитство, Мопассан просто, "Мать уродов"...

копировать

Стереотип. Дети с СД вне периодов полового созревания действительно добрые и ласковые. Как правило.
Зато во время полового созревания такому ребеночку может конкретно снести крышу на гормонах.
Но это не распространяется на абсолютно все аномалии развития.

копировать

да нам всем крышу на гормонах сносит, меня в случае ребенка инвали волнует только то кто с ним будет, если не будет меня....

копировать

Это просто иногда случается. Не отчаивайтесь. Всё у вас ещё будет. Подруга родит здорового ещё.

копировать

Я ей тоже самое говорю, десяток ей пообещала. А она ревет белугой и даже не знаешь чем ей помочь (

копировать

Дура "десяток ей пообещала"

копировать

ну, а как ещё человека поддержать? это тоже самое, когда тебя муж бросает, а тебе подруги говорят, что у тебя ещё десяток таких будет. Очень нормальная моральная поддержка. Во всяком случае, один должен позитивным быть. И пытаться настроить на лучшее. Отвлечь от горя итд. Как-то так я себе поддержку подруги представляю.

копировать

Вам спасибо большое, не ожидала, что и здесь негатив может быть (((

копировать

Может здесь помогут

http://www.deathofchild.spb.ru

копировать

Не Вам решать, что справедливо.
Природу понять сложно.

копировать

Бывает так... У меня после двоих детей была замершая беременность, потом еще одна беременность, закончившаяся прерыванием на 13 неделе (грубый порок развития), потом спустя всего лишь 2 месяца забеременела и сейчас у меня хорошенький малыш посапывает в кроватке.

копировать

Рада за вас. Через 2 месяца можно было? Она молодая, ей 24 только исполнилось.

копировать

нет, нельзя. минимум 3 месяца надо предохраняться, потом снова планировать можно

копировать

я тоже об этом знаю, вот и удивилась.

копировать

ну... некоторые особо одаренные умудряются залететь в первый же месяц после чистки - но мы ж на них ориентироваться не будем, правда?

копировать

А в Европе врачи говорят, как забеременеешь, так и нормально, природа сама знает.

копировать

В Европе врачи отстойные. Пришла с гриппом, так мне капли в нос выписал и сиропчик от кашля. Хорошо, что есть свои запасы противовирусных и лекарств от бронхита.
Не представляю, как они серьезные заболевания лечат. Медицина очень слабая.

копировать

а что от гриппа должны выписывать?

копировать

противовирусные, не?
И бронхит у меня на лицо, этот придурок тот же сироп выписал))

копировать

противовирусные??? вам, девушка, надо Нобелевскую премию дать за изобретение, потому что против вируса нет лекарства! и правильно он вам сироп выписал. это называется "отхаркивающее" или expectorant, если вам так понятнее.. но я так понимаю, что вы этикетки не читаете...

копировать

Против вируса есть иммуномодуляторы, которые помогают справиться с вирусом. Именно их и называют противовирусными лекарствами.

копировать

противовирусные? !)))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

ну да, я еще и в герпесе была, рядом со ртом, не на губах. Хоть бы Зовиракс выписал!

копировать

привычка совковская ради каждого пука к врачу скакать.... если у вас был бы бронхит, то сиропчиком от него не поможешь, вам бы виписали антибиотик, но у вас его не было! Зовиракс сами купите н него не надо рецепта!

копировать

я к врачу хожу 2 раза в год - один раз к стоматологу, другой к гинекологу. Никакой привычки нет. Гриппом не болела очень давно. У меня самый натуральный бронхит, просто врачу насрать. Ему выгоднее, чтоб к нему чаще ходили. Он по страховке деньги получает. На Зовиракс-таблетки нужен рецепт.
Муж чуть раньше отболел, ему выписывали антибиотик от кашля. А мне нет. К сожалению, "мужнин" врач ушел в отпуск, пришлось к этому идти.

копировать

может уже задавали этот вопрос (не дочитала до конца)...
а к кому в этот раз пошли? к стоматологу или гинекологу? может поэтому выписали ен те лекарства?

копировать

очень смешно:-)))) я гриппом болела:) Ес-но к терапевту ходила:-))))

копировать

Да не скажите уж... про совковскую привычку! Как вам чисто канадское дитя в скорой помощи (емердженси) по причине остриц?
Просто вот - завелись острицы. Так не просто к врачу, а в скорую помощь! И после этого говорите про совковские привычки...

копировать

Зовиракс в любой аптеке без рецепта. Противовирусные направо-налево всем не выписывают, поскольку, как и к антибиотикам вирусы вырабатывают резистентность. Нормальные люди от гриппа выздиравливают сами, и не пруццо по врачам, распространяя заразу повсюду. И да, серьёзные заболевания лечат хорошо.

копировать

мне справка нужна была, иначе не пошла бы к врачу, на дом вызова нет.
У нас на таблетки Зовиракс нужен рецепт, иначе они стоят 130 евро.
У знакомых умерла девочка, 5 дней температура 39 держалась, в больнице не приняли. Предложили обертывания уксусом делать.
Лично мне на новообразования *не буду говорить где*, врач сказала, что организм человека меняется со временем и может что-либо вырасти *дословно*.

Не надо мне рассказывать по местную медицину.

копировать

Зовиракс 130 евро? Это в какой Европе вы живёте? У нас лекарства не спонсируются государством, рыночная цена Зовиракса - 13 евро. Вам нолик случайно от горячки не почудился? Да и справок, вроде, не требуют, если неделями не болеть, а проболев гриппом неделю пить антивирусные смешно, однако. Их принимают при первых симптомах.
В больницу нахуа ваши знакомые девочку везли? У них семейного врача нет? И в том, что они 5 дней ждали, тоже врачи виноваты?
По последнему предложению - ноу комментс, вы или по русски и по местному как-то не так выражаетесь, или не понимаете *дословно*, что вам говорят, либо, действительно, на Берегу Слоновой Кости.

копировать

Я покупала сама лично таблетки Зовиракс без рецепта + крем 2 тюбика - 145 евро с копейками. Крем дешевый, таблетки дорогие, сама выпала в осадок. Закупились в Раше:)
К врачу пошла в первый день болезни, какая ещё неделя?
Справка обязательно нужна, т.к. я посещаю курсы от службы занятости, для работающих - 2 дня можно без справки.
По поводу девочки - не знаю, зачем везли, очевидно, что помочь ребенку хотели. Но сначала к обычному врачу обращались. Когда температура до 41 поднялась и жаропонижающие перестали помогать, запаниковали и поехали в больницу. У нас при острых болях, например, люди так и делают - едут в больницу.

О новообразованиях я даже переспросила, т.к. такого не ожидала.
Или гинеколог - пристала ко мне с прививкой от ВПЧ не сделав предварительно анализ на него и не смогла ответить на простые вопросы.
Ещё один врач пару лет назад меня на смех поднял, когда я попросила дать мне направление на анализ на зостер, т.к. герпес под грудью вылез и я тряслась, что это опоясывающий лишай:)

копировать

Ну нинаю, проверила аптечную аптеку - таблетки Зовиракса стоят 25 штук 106 местных тугрика, это около 110 евро, крем, кстати, стоит столько-же, 100 штук - 298 тугриков, или чуть больше 30 евро.
Вы этта, на всю Европу не валите, у нас без справки от врача мозно 7 дней болеть, и работающим, и не, и врачами я за 13 лет вполне довольна, причём, и етскими, и взрослыми, и геникологами, иостальными специалистами. Или вам хроничски не везёт, или попробуйте найти менее ненормальных.

копировать

ладно, не буду валить:)
П.С. Посмотрела где Вы, про вашу медицину как раз только хорошие отзывы, про норвежскую тоже.

копировать

Ну не скажите, тут многие из БСССРа находятся в таком-же ужОсе от местной медицины, что и вы от вашей:-).
Не болейте:-).

копировать

всё познается в сравнении, как говорится)) Говорят, в Италии ещё хуже:)
Спасибо!

копировать

зато имунитет людей укрепляется. а у нас выписывают всю таблмицу менделеева и с детства на таблетках....

копировать

имуннитет не укрепляется, к сожалению. Люди тут болеют месяцами, т.к. не вылечиваются сразу. Сначала собственно грипп, потом бронхит и тянется он очень долго с этими сиропчиками. У города даже прозвище "Город бронхитов".

копировать

в какой именно Европе-то? а то в нашей рекомендуют-таки предохраняться:-7

копировать

Естественно, обожжешься на молоке, потом на воду дуть будешь.

копировать

Так получилось. У подруги есть выбор.
Хотя если честно даже не знаю что лучше для психики, вариант, где все произошло и ты ничего не можешь изменить или там где человеку выбор дан.

копировать

Я не знаю как бы я поступила на ее месте, скорее всего так же, она на прерывание идет завтра.

копировать

какой выбор?

копировать

Очень ей сочувствую! Мне тоже делали чистку - ребенок умер. Причем все было очень быстро - отправили на скорой и решения мне принимать не пришлось. Наверное это самое трудное - это самое решение....По моему опыту - сама по себе операция не самая плохая. больно не было - только страшно. А вот психологически.... три дня просто сутками рыдала, потом недели 2 видеть никого не хотела, а потом отпустило потихоньку... Держитесь!!!!

копировать

"Не такой как все" бывают разные.
Что именно нашли у ребенка?

копировать

Недоразвитие бедренной кости. Ребеночек карликом будет.

копировать

Только это?

копировать

_

копировать

Я подумала, что умственные нарушения или грубые пороки внутренних органов, несовместимые с жизнью.

копировать

только в этом случае вы считаете стоит делать аборт?

копировать

На таком сроке - да.
ПыСы: с проблемами роста знакома не понаслышке.

копировать

можно в личку стукнусь?

копировать

Можно, если чем помочь могу.

копировать

Умст\венные нарушения сами по себе не диагностируются, только грубые пороки мозга.

копировать

ну да, я об этом

копировать

так, если уже открылись, зачем дальше анонимно пишите?

копировать

вы извините, ради бога, но, наверно,не смогла бы прервать из-за такого. там что-нибудь говорят про умственную отсталость? крлики они же нормальные психически обычно, по-моему.

копировать

Да и будет ли именно карлик...

копировать

это только Богу одному известно ((( Ужасно все это.

копировать

я не доктор, но насколько недоразвитие? может это не критично,потом нагонит в росте.

копировать

нет, не нагонит, подруга у генетика была ( он сказал, что родится с очень короткими ногами ибольшой головой, а росто во взрослом возрасте будет 1м20см.

копировать

Ох уж эти генетики. Они по Узи даже вес ребенка реально определять еще не умеют, все идет прайне приблизительно. А тут говорят до какого роста дорастет. Это ведь просто предположения и высокий риск того, что будет карликом. Но всегда есть вероятность ошибки, или неверных предположений или расчетов врачей.

копировать

вероятно, ахондроплазия или хондродистрофия, если кто понимает. Недоразвитие хрящей в зонах роста.

копировать

И из-за этого прерывание??? На таком сроке, когда ребенок уже толкается во всю? Я бы не смогла.

копировать

Вы не на ее месте, по-этому не можете судить смогли бы или нет.

копировать

Могу. Я была беременна и, разумеется, думала, что буду делать, если обнаружатся паталогии. Мне было бы очень трудно что-то решить, если бы ребенок был "овощем" или слабоумным. Но если недостаток чисто физический... да хоть бы у него вообще ног бы не было, я не буду убивать своего ребенка за то, что он выглядит "неправильно". Я знаю людей с врожденными физическими проблемами, и знаю, что они тоже могут быть счастливы и прожить хорошую жизнь.
Это только моё мнение, подруги автора здесь нет, так что оно никого не должно задевать.

копировать

"я, мне, у меня"... А почему бы о ребенку не подумать? Как он будет жить сейчас и потом, когда родителей не станет?

копировать

а это их не волнует...они же зато "сделали всё,что могли" и "совесть чиста"

копировать

Тут такая штука... Очень велик процент врачебных ошибок и неточностей с внутриутробными диагнозами. Потом, как написал автор, речь идет о неправильном развитии суставов... возможно, это можно будет корректировать как-то.

копировать

да это понятно...только подруга не хочет рисковать,это ее право. лучше аборт,чем сдать после рождения в дом инвалидов для мучений....если она идет на аборт,то точно уверена в том,что не способна на себя взять такой груз.если вы способны,то это не значит,что все такие и с этим тоже надо считаться.

копировать

Так же, как и любой другой ребенок. Речь же не о дебиле, не о недееспособном. Такие люди и семьи создают, и работать могут.

копировать

Я знала женщину очень глубокого инвалида - реально все тело искорежено, с трудом на костылях передвигается на короткие расстояния, а так на коляске. Познакомилась с ней во время автобусной поездки за границу. Родители ей оставили квартиру в хорошем месте, дали образование, на коляски, которые ездят и помощь в быту она сама себе зарабатывает. Понятно, что это скорее исключение... но я б не сказала, что лучше б ее абортировали.

копировать

Мне тоже кажется дикость. Недоразвитие бедренной кости - не болезнь Дауна, не анэнцефалия. Ребенок будет нормальным человеком, сможет себя обслуживать... как можно его убить? ЭТО только мое мнение ,конечно

копировать

и не дай Бог !

копировать

Не знаю, как утешить, но точно ли можно верить результатам УЗИ... мне делали УЗИ примерно на таком сроке в свое время и тоже предложили прервать. На основании, что у ребенка "ножки длинные даже для ее срока, а головка маленькая, будет микроцефалом".
Дочке 5 лет, обворожительный ребенок с абсолютно нормального размера головушкой, проблемы со здоровьем и по неврологии такие крошечные, что думаю - все будет хорошо.

копировать

22 недели все ж таки...
(((((
бедная женщина, бедный ребенок

копировать

Вообще-то карликовость от нехватки гормона, который в первые месяцы жизни успешно компенсируют, если вовремя диагностируют.

копировать

Закладка была во время зачатия, а не от нехватки гормона.

копировать

это корректируется

копировать

Я бы сходила еще к 3-5 специалистам и УЗИ.

Может и страшилки, но читала что на таком сроке в некоторых клиниках ставят специально "диагноз", что-то там берут , клетки какое-то или типа того.

При мне женщине прерывание делали на 4 месяце - ребенок уже вполне такой человек. А рожала с теткой, у которой выкидыш на 26 неделе был, так она эту девочку вырастила. Вон, говорит мой выкидыш, лет 15 было на тот момент.

Лично я бы из-за того что ребенок будет не того роста, никогда б на таком сроке не пошла на прерывание.

копировать

Делала в мониаге, я думаю вряд ли бы там такое сотворили.

копировать

Специально может и нет. Но вот вероятность, что ошиблись есть.

копировать

Ошибаются везде. Знаю случай, когда светило Воеводин такого напророчил... а ребенок родился с небольшими нарушениями слуха всего лишь.

копировать

Я бы узистам из МОНИАГА не доверяла так слепо.
У моей подруги они не увидели у ребенка серьезных пороков развития, малыш умер через 2 ч. после рождения.

копировать

Я щас опять поговорила с ней, она отошла маленько. Сказала, что патологии грубые, дисплазия всего плода. Не только ножки. Консилиум был, патологии не совместимые с жизнью.

копировать

Дисплазия вссего плода - это как ушиб всей бабушки:-)
Такого не бывает.
Мне кажется, стоит инвазивку сделать.

копировать

Что это такое? И где можно сделать? Размеры конечностей и тела меньше на 3-4 недели, а голова наоборот, больше на 2-3 недели (

копировать

Кордоцентез. Забор тканей пуповины с последующим генетическим анализом.
УЗИ просто очень часто ошщибается.

копировать

и оттянуть аборт ещё на недельку? добрая вы.

копировать

Неделей больше, неделей меньше - в данном случае не так важно. Важнее НЕ ОШИБИТЬСЯ.

копировать

Лен, ну Вы чего...
Подруга автора в шоке услышала от врача, пересказала диагноз приятельнице, которая НЕ медик... Ничего удивительного, что девушки запутались в терминах.
Консилиум врачей был. Если бы был хоть малейший шанс, женщине бы о нем наверняка сказали.

копировать

Я просто знаю, сколько ошибок бывает у узистов.

копировать

Обязательно проверить есе в другом месте.

копировать

Если ребенку грозит маленький рост-существуют гормоны роста.

копировать

От генетики никакой гормон не помогает-знаю о чем пишу.
Ребенок у меня отставал всю бер. я родила.

копировать

расскажите, как со здоровьем у ребенка?

копировать

Неверно. Есть лилипутанизм (вот тут как раз можно рост скорректировать с помощью гормона, потому, как его в организме не хватает) и есть карликовость, соврешено другое заболевание, при этом очень рано закрываются зоны роста и никакой гормон не поможет.

копировать

Кроме карликовости существует куча синдромов,под один мы подпадаем,к сожалению.
А дочка так любит принцесс,мечтает быть высокой и красивой, любуется собой. Эх,что мне предстоит еще пережить.

копировать

А что за синдром?
У моей "малорослость, вариант гонадного дисгенеза". Обещают хотя бы 150-160см "вытянуть".
Младшая дочка такого не унаследовала (ТТТ). Она уже по параметрам обогнала среднюю в том де возрасте.

копировать

Замечательные дочки и сынок у Вас :)

копировать

Спасибо.

копировать

Это не синдром. Давайте майл напишу,если интересно. Нам столько не обещают

копировать

Напишите, если не сложно.
Дочке без лечения прогнозируемый рост составил бы 120-130см и бесплодие.

копировать

написала

копировать

Спасибо, пошла читать.

копировать

Да, странная подруга у вас! По первому требованию врача бежит в больницу на аборт... Я в шоке!!! Так у нее все просто! Да я бы еще кучу врачей обежала! Везде бы проконсультировалась!!! Я еще говорит что ребенок желанный! А сама не борется ни секунды за его жизнь!

копировать

А за что бороться? Если врачи поставили диагноз. Она не готова жить с таким ребенком.

копировать

Не готова, так не готова. Правильно сказали "значит не такое и дорогое оно было".

копировать

Автор пишет: "Консилиум был, патологии не совместимые с жизнью". Т.е. ребенок - все равно не жилец. Женщина решила его не мучить, и не мучиться самой. Это ее право.

копировать

После чего пишет "не готова жить с таким ребенком". Это только мне кажется, что "жизнь с ребенком" несовместима с "несовместимыми с жизнью патологиями"? Кто-то заврался.

копировать

Все немного не так. Сначала у автора была неполная инфа, что родится инвалид. Потом она позвонила еще раз подруге и уточнила: выяснилось, что инвалид еще и не жилец.
Никто не врет, просто автор изначально не владела полной информацией. Возможно, подруга не владела ей тоже. Ситуация же развивается: сначала один врач, потом другой, потом консилиум...

копировать

Неа. Её сообщение про "не готова" прямо над нашим диалогом. На три часа позже "полной информации".

копировать

Понимаете, не все готовы вынашивать ребенка, зная, что он умрет через пару минут (или часов) после родов. Не все готовы вынашивать ребенка, зная, что он может умереть в пузе в любой момент.
Мне кажется, что Вы цепляетесь к словам, и пытаетесь найти подвох там, где его нет. Но это исключительно мое мнение.

копировать

А кто-то вынашивает ребенка с кучей пренатальных диагнозов, и рожает здорового. Им - ДОРОГО то, что у них в животике растёт. Подруге автора - нет. Вот и всё.

копировать

Офигеть!Т.е по вашему желание вынашивающего ребёнка с жутким диагнозом важнее перспектив жизни этого несчастного больного ребёнка?Им дорого своё желание и, как любят говорить, грех на душу брать не хотят.Вот и всё.

копировать

угу или не здорового и оставляет его в роддоме на мученья или не оставляет,но проклинает ту минуту,что не сделала аборт.вы бы шл исо своими советами

копировать

А кто-то вынашивает ребенка с кучей пренатальных диагнозов и рожает больного, обреченного на мучения человечка. Это хорошо, если могут помочь медики. А если нет?

копировать

Горе ужасное. Но потом она сможет родить здорового.

копировать

+1

копировать

Автор! Мне такой же диагноз поставили в ЦПСИР на Севастопольском в 2006 году! Кричали аборт-аборт. Поехала в Арт-мед к профессору который специализируется на пороках развития.
Он даже примерно ничего такого не увидел. А в ЦПСИРе
генетики меня пугали. Уже ребенку 4 года, не карлик.

копировать

Она была у одного врача, он заподозрил, консилиум врачей подтвердил. Длина бедренной кости 2,7 см. При сверке с УЗИ первого ребенка на этом же сроке размер 4,5. Я не медик, но мне кажется здесь все на лицо (

копировать

А какая там точность определения? Насколько все сильно зависит от срока?

копировать

Делали на нескольких аппаратах, смотрели 3 врача, сказали, что ребенок нормальным НЕ будет, слишком серьезные нарушения. Определяется на этом сроке, раньше не получится, позже уже будет просто поздно.

копировать

Может быть. Но вы пишите: "Длина бедренной кости 2,7 см. При сверке с УЗИ первого ребенка на этом же сроке размер 4,5. Я не медик, но мне кажется здесь все на лицо ( " Разница меньше 2 см, если там точность измерения плюс-минус сантиметр, то совсем и не на лицо. Опять же срок - точность его определения плюс-минус пара недель если не больше. Хотя, наверное, еще чего-то увидели...

копировать

Смущает то, что увидел не один врач. Самый первый, который смотрелочень хороший врач, я сама у него наблюдалась во время беременности.

копировать

Иногда врачи делают схожие ошибки. Если врач, булучи добросовестным, делает неправильный прогноз, значит был какой-то фактор, который его заставил сделать такой прогноз.
У меня была отслойка плаценты и все врачи ставили размер отслойки 3 см, а один узист говорит - да нет, осслойка у тебя 1 см. А 3 см видели потому что на этом месте большой сгусток.

копировать

Мне на УЗИ варач постоянно говорил , что длина бедренной кости мееньше нормы на 4 мм, все спрашивал, какого роста папа страшая дочь. В итое дочка и правда невыскокого роста, потом может вытянется. Вопрос в том, что врач забеспокоился из-за каких-то 4 мм. а тутт отставание в 2.7 см!! а это очень большая разница, но я не медик, в этом не разбираюсь.

копировать

Мне тоже в ЦПРС в 18 недель нашли "2 сосуда в пуповине вместо трех" и вообще "ребеночек с отклонениями".
А в 24 недели та же узистка определила что все ок.

копировать

У меня определили 2 сосуда, в 16, 20, 22, 24 недели, разные врачи, консилиум и ты ды. А потом в столице в 26-27 недель нашли еще одну артерию, как и должно быть. В моем городе в 30 недель тоже вдруг стало все ок. Ну вот взяла она эта артерия и отросла вдруг.

копировать

А мне в роддоме в Видном в 32 недели: 2 сосуда, порок сердца, увеличенная почка, сильное многоводие, взвесь в водах, на Дауна сильно намекали (до этого УЗИ сто раз делала, кроме 2 сосудов все ок было). В тот же день переделали в ПМЦ, все ок с ребенком, родился здоровый

копировать

У подруги есть на руках результаты УЗИ ((( Ребенок на 22 неделе весит 300гр. Ноги, руки, позвоночник в 2 раза меньше, чем должны быть, а голова больше чем должна быть на 2 недели. Она не готова обречь себя и своего ребенка на существование и муки (((

копировать

Возможно это будет несколько цинично - но это даже хорошо, что природа лишила ее необходимости такого мучительного выбора, буть все не так бежнадежно.

копировать

Ой! Я сейчас вспомнила что и у меня по результатам УЗИ была разница между головой и всем остальным, правда на 2 недели, а не на месяц, мне вообще не говорили что это есть отклонение.

копировать

какое горе. У меня на 22 неделе выкидыш был, а тут еще и решение надо принимать.

копировать

Пусть сходит еще на УЗИ в несколько разных мест и там ничего не говорит про выявленные проблемы.
В роддоме девочке на УЗИ перед родами сказали что ребенок очень маленький - около 2.5 кг, а через пару дней она родила дочку 4 кг.

копировать

авотр ,подождите неделю и сделайте еще ужи в хорошем месте

копировать

это ужастно, ждать целую неделю, она годом покажется (

копировать

не ужасней,чем сделать аборт,а там упсс здоровый ребенок.

копировать

Ага, правильно - надо поскорей выкинуть на помойку этого маленького инвалида и успокоиться (((( Я херею от такого цинизма....

копировать

Блин, мне перед самыми родами (за два дня до) говорили ребенок маленький 2600-2800 максимум, голову намеряли большую, а родилась девка весом 3990 и с совершенно нормальной маленькой головкой. Перепроверять необходимо все по несколько раз.

копировать

Мне гиганта под 5 кг намеряли, аж страшно было, родился всего 4, и меряли отнюдь не на 22 неделе, где речь о миллиметрах идёт и ошибки вероятны более чем, а на 40 ой.

копировать

А у меня в середение беременности все крупного ребенка видели. А дочка 3200 родилась.

копировать

))))) мне наоборот 3700-3900 намеряли, а родилась 5020))))))))))))))) на 41 неделе кста

копировать

у меня прямо наоборот. Перед родами намерила 3750+-250, а родилась 2970

копировать

Может история моей подруги может немного поддержать. У моей подруги была похожая ситуация. На скрининге в 14 недель ей сказали что у ребенка серьезная паталогия, я точно диагноз не помню уже, но или ребенок будет глубоким инвалидом или умрет сразу же после родов. У нее на тот момент было уже 2 здоровых детей, а с этим вот сбой произошел. Она была у кучи врачей, все тянула еще неделю, еще неделю. В какой то момент ее муж и я просто поняли что она начинает быть неадекватной, она перетала спать, есть, все время плакала. Это было к 23 неделе. И мы уговорили ее не мучать дальше ни себя ни ребенка. В итоге у нее были искусственные роды на 23 неделе.
С ней еще в больнице сразу работал психолог, думаю в частности благодаря этому она довольно быстро пришла в себя, подождала необходимые полгода и сразу забеременела, вот неделю назад родила совершенно здоровую доченьку.
Насколько я понимаю после всех бесед с подругой и психологами главное в такой ситуации не зацикливаться, не думать, не искать справедливости а смотрть только вперед.

копировать

Спасибо за позитивный пример, я тоже самое ей говорю, что надо через это переступить и идти дальше. А она говорит, что пока он внутри и бьется она ни о чем, кроме как поскорей бы все закончилось, думать не может. Плачет постоянно.

копировать

Действительно надо чтобы все скорее закончилось, это очень тяжело, когда твой ребенок жив, а ты совершенно точно знаешь что его скоро не будет, я была всего лишь сторонним наблюдателем и то мне было жутко больно. А каково это беременной - думать даже страшно. А амнио подруге делать не предлагали? ведь если мутация генетическая, то это определится со 100 вероятностью.

копировать

Не предлагали. Сначала ее осмотрел очень хороший узист, по итогам направил к врачам в мониаг, а у тех даже тени сомнения не возникло, смотрели очень тщательно на хорошем оборудовании. Да и подруга уже не хочет никуда идти, хочет чтобы поскорее все закончилось.

копировать

Вы меньше советов давайте,а то потом виноватой будете.
И с "позитивным примером" вы явно загнули.

копировать

позитив тут в том что подруга сейчас здорового ребенка нянчит, вот что хотела сказать автор поста...

копировать

до окончательного решения, попробуйте обратиться сюда, ул. Москворечье, д. 1, Медико-генетический научный центр РАМН, 495) 324-87-72, 324-18-65, 324-31-57.

копировать

Спасибо, завтра я дам ей телефоны! Надеюсь она прислушается...

копировать

У моего ребенка голова на 3-4 недели больше остальных частей тела по срокам была (причем, это по узи в 32 недели). Отличный себе малыш растет! Это может быть генетически обусловлено, у моего мужа, например, голова немаленькая. А на сроке в 22 недели, имхо, малыш еще может нагнать - они же скачкообразно растут, может, просто такой момент поймали. Я бы на ее месте переделала узи через неделю.

копировать

При чем тут голова? У ребенка все тело не правильно развивается+вес, врачи тоже не идиоты и знают что говорят. Если бы одна голова то это совсем другой разговор...

копировать

хм...а мне вот интересно,а кто из местных кумушек сам согласился бы уродом родиться? чтобы всю жизнь гнОбили сверстники,чтобы, встав взрослой, понимать-а на куя меня родили...ни личного счастья,ни детей...ни-че-го, ну кроме умения себя обслуживать?

копировать

Дело не в этом, а в том, что врачи по УЗИ делают часто ошибочные заключения. Надо исключить возможность ошибки до минимума, а потом принимать решение.

копировать

да,но редко,если честно, то только здесь об этом читала, в основном обследование полное дает ясную картину.

копировать

У девушки только УЗИ было. Полное - это ещё и амнио, минимум. И несколько УЗИ у других специалистов.

копировать

вот пусть шурует проверяться...хотя большую патологию и простое узи видит

копировать

так Автор толком не знает где и как подруга обследовалась, но консилиум был и у генетика она была:-(

копировать

тогда усе...консилиум просто так не создают...я бы не рискнула,а подруга пусть решает сама, у меня подруга рискнула...ну и? история печальна и даже очень

копировать

так от тож... я бы тоже не рискнула

копировать

именно...чтобы услышать потом-ну зачем ты меня такого родила?

копировать

Да не так уж и редко, к сожалению. Моей близкой подруге дважда ставили замершую беременность - одна из них сейчас в школу ходит, другая - в детсад. Другой дауна пророчили... ребенок нормальный абсолютно, но как она дергалась всю оставшуюся беременность!

копировать

Что-то вы круто загнули в случае с кариком. Да, если (ЕСЛИ!) он таковым родится-далеко не обязательно, что его будут именно гнобить.Почему вы считаете, что у них не может быть личного счастья? Да полно. И детей рожают- кстати, очень высоки шансы, что родится нормальный ребенок у такой пары. Карлики- прекрасные специалисты бывают: лично знаю великолепного мужчину-бухгалтера. Карлик.Женат. Жена-обычная женщина, не красавица, но и не урод.Двое детей-нормальные.Вот в случае с Дауном-стоит подумать. И то, после того, как НЕСКОЛЬКО генетиков потвердят анализ околоплодных вод. А здесь...

копировать

я задала конкретный вопрос-вы бы согласились родиться карликом,например? карлик-это не лилипут...если чО

копировать

вы че, серьезно? умереть или быть карликом, такой выбор? вы серьезно думаете, что каждый карлик предпочел бы смерть? че-то не похоже, чтобы все инвалиды кончали с обой по-быстренькому. жить все хотят, за редким исключением.

копировать

опять повторяю...вы ЛИЧНО выбрали бы ЧТО? не надо о мифических инвалидах,что и как они думают,это вам не известно.

копировать

умереть или стать инвалидом, карликом? карликом бы стала )))

копировать

от епт...НЕ РОДИТЬСЯ или стать карликом? а ваще легко чирикать...точно зная,что уже НЕ карлик:-7

копировать

какое там мля не родиться, в 22 недели. больше половины беременности прошло. не в укор тетке-подруге автора, но это УЖЕ давно ребенок. тем и страшен выбор, в этом и ужас ситуации.

если бы даже и не так. не родиться или родиться, но карликом? родиться карликом.

копировать

зарекалась корова не срать в огород...иди отрежь ноги и посмотри,как тебе "сладко"будет жить....гадалка епт

копировать

Сколько же тут инвалидов на голову,да еще и карликами при этом стать хотят.

копировать

Карлик, который КОМУ-ТО НУЖЕН.

копировать

А я кстати видела взрослых таких тетенек, ростом меньше метра, они на инвалидных колясках, собираются вместе, у них своя компания, а ну и мужчины такие же наверное с ними. Красятся сильно-сильно, чтоб детьми не выглядеть. в реабилитационном центре когда работала. Они и в школу наверное не ходят общую.

копировать

собственно ответы на вопросы:)решить согласилась ли я бы родиться уродом или нет :mda сказать затрудняюсь-уже родилась:) могу сказать-счастлива, более чем. да, было ТЯЖЕЛО, да пытались гнобить-получили такой отпор, что больше никогда не пытались,умений у меня-дО и больше( физические показатели на умственные ну никак не влияют, странно что тут этого незнают), да и занималась танцами латиной,хожу в походы,вообщем в начилии имеем любимую семью : муж, двое детей,кучу друзей( недостатком общества никогда не страдала, так же как и недостатком кавалеров), ну и естественно отбразование, отличную работу и т.д. и т.п. Есть и проблемы, которые создают "здоровые" ( с головой не вполне дружащие) люди, но выбирая сейчас жить или не жить , я бы выбрала жизнь.
С другой стороны, я бы не смогла родить ребенка с ОЧЕНЬ тяжелыми заболеваниями,которые невозможно скорректировать,прежде всего умственными. Не потому, что это тяжело для меня, а потому что это страшно для ребенка. Карликовость или дисплазия -не повод , для меня. Кстати, дисплазии всего плода не бывает-это бред, и ее можно корректировать.
Ошибок УЗИ, да и других анализов ОЧЕНЬ много, гораздо больше чем мы думаем-сталкивалась на практике и не один раз, увы...они письку то порой разглядеть не могут, а мы им безоговорочно верим. Мне ставили с обоими максимум 2,500 кг и рост 45( со вторым уже было смешно), родила дочку на 3800, 53 см, сына на 4100, 54 см. Подругу уверяли,что у нее даун,по всем показателям, упорно склоняли к аборту:( Мальчишке уже пол года, абсолютно здоров.Она до сих пор говорит, ЧТО бы было если б поддалась на уговоры...:(Собственно вот, инвалиды, или как вы говорите, уроды, в большинстве своем мало чем отличаются от других,у них так же есть чувства и потребности, и от этого никто не застрахован-жизнь долгая, многие вещи быват и приобретенными

копировать

Дура ваша подруга, и вы туда же. Вообразили себя, как и все абортницы, господами Богами - хочу казню, хочу милую. Да еще и легковерные, как овцы.
ВЫ НЕ В КУРСЕ, ДЕУШКИ, ЧТО ВРАЧИ ОШИБАЮТСЯ? ПРИЧЕМ РЕГУЛЯРНО? сколько угодно случаев только среди моих знакомых, когда ставили даунов, а рождались здоровые дети. У одной только ДЕБИЛКИ, поверившей врачам, после искусственных родов оказалась здоровая девочка. Остальные стрессовали по страшному, но убить ребенка не решились. И правильно - все ОК.

Ошибаются узисты и по размерам, и по диагнозам, и заставляют абортироваться по таким тупорылым показателям, как врожденная расщелина (дефект оперируется и проходит бесследно). Меня вообще и генетики пугали во вторую беременность, и узи я переделывала 6 (!) раз, когда ставили паталогию.

Все мы ошибаемся! Только вот ваша, автор, ошибка (точнее ошибка вашей подружки) будет стоить жизни несчастному ребенку. Несчастному потому, что он достался такой ТУПОЙ, ЛЕГКОВЕРНОЙ И ЖЕСТОКОЙ МАМАШКЕ.
Я надеюсь, больше детей у нее не будет. Никаких.
Такое бабье недостойно детей.

П.С. На вопрос, заданный не мне
Я предпочла бы родиться карликом, чем быть угробленной варварским способом путем аборта или искуственных родов. Любое живое существо достойно жизни, а не собачьей смерти.
Я общалась с инвалидами - это удивительно светлые и позитивные люди по сути своей

копировать

Откуда у Вас на памяти "сколько угодно" знакомых с патологиями плода на поздних сроках?

копировать

Мож Чернобыль?:-o

копировать

Ну, человек вообще наивно полагает, что родиться карликом - это САМОЕ ужасное - даже на себя эту роль прикинул, и инвалиды ей нравятся - светлые люди. Она ОБЩАЛАСЬ, понимаешь... Пообщалась, просветлела и пошла своей пролайфистской дорожкой - флагом махать. Да к тому же у ее друзей было "сколько угодно ТАКИХ случаев".

копировать

Речь идет не о патологиях, а о неправильной их диагностике, как я понимаю.

копировать

Правильно понимаете, спасибо за Ваше мнение

копировать

Разве это так важно, откуда? Большой круг общения, много родственников, профессия опять же. Не это важно.
Меня очень задело, как легко и просто предают "самое дорогое" в случае с подругой Автора.
Я за своих детей (любых), да и не своих тоже загрызла бы.

копировать

Важно не болтать попусту и не выдумывать всякую муть. По поводу того, что подруга Автора слабовата - это да, мнение как минимум 5-ти врачей - необходимы.

копировать

ну может она из клиники какой пишет??у даунов обычно так бывает???судя по тексту не здорова дама

копировать

пообщалась или приобщилась? вот когда будет второе,тогда можно и чирикать...я бы,да я...пиздоболка епт

копировать

она родилась инвалидом мозга)

копировать

да пиздец просто...сидят и рассуждают,вот я бы да я...головка от хуя...ни одна не была в шкуре глубокого инвалида,но с такой легкостью все соглашаются им побыть

копировать

лана тебе,низя убохиг обижать ,тетке мозг при родах покалечило,а мы издеваемся

копировать

Успокойся уже, животное. Посмотрела твой паспорт - твои фото (особенно фаллос из полотенец, видимо самое яркое впечатление из поездки) говорят сами за себя. Однако ж, твоя мама тебя и такую наверняка любила? Не абортировла ведь? Любить надо всех детей, даже если из них потом вырастают такие странные и невоздержанные пустословные дамы. Отстань уже, или ты гавно, приставшее к подошве, все равно будешь вонять?

копировать

ДЕточко,я убогих не обижаю,иди на укол уже,ты явное подтверждение того,что аборты должны быть.Родина ждет героев,а пизда рождает дураков ,это про тебя))))и к слову сказать это не фаллос,это змея,но видимо кому чего не хватает)

копировать

У меня хорошая знакомая усыновила глубокого инвалида. Так что со своим скепсисом вы промахнулись. В целом я , впрочем, вас понимаю - многие любят языком почесать, советуя и осуждая. Не мой случай. И потом мой пост был совсем не о том.

копировать

и? одна? а остальные как же...так и гниют в домах инвалидов? вы видели хоть раз,как они там "живут"?

копировать

Спасибо, что Вы перешли на более спокойный и безматерный тон. Я знаю, как живут в домах инвалидов, причем чем дальше от столицы, тем ужаснее положение дел. Я же объяснила, что в теме. Смысл здесь выкладывать свою биографию? И волонтерствовала, и помогала, и весь ужас брошенных людей тоже знаю. К счастью, не с их стороны.
Но знаю и тех, кто не предал своего ребенка, и эти инвалиды (слово это ненавижу - итнвалиды), детки с особенностями развития, они счастливы, что живы. И матери их счастливы. Ведь у писхически нормальной матери любовь к своему ребенку БЕЗУСЛОВНА. Ну ведь согласитесь? А не так - этого, здорового, люблю, а этого больного - убью. Это уже кинология какая-то, и жесткая выбраковка.
Почему сравниваю с кинологией - есть на мне грех. Была руководителем породы, актировала щенков, были два с расщелиной неба - таких не оперируют, и тогда (10 лет назад) не усыпляли. Положено было топить... Ведро с водой, щенки в воду, сверху крышка... Они ведь обречены были... Так вот они под водой несколько минут пролежали. Я их вытаскивать, и у меня под рукой... забилось сердечко. Даже такие, увечные, уже практически убитые щенки ТАК хотели жить. Пришлось опять в воду. Сейчас пишу и рыдаю, простите. Я больше не занималлась актировками. Я давно не кинолог. И для меня ситуация автора, и другие ситуации, аборта или искусственных родов - тождественны той самой. ВСЕ хотят жить, и имеют право на жизнь. Поймите пожалуста мою позицию, без матов и оскорблений. Извините, что пишу подробно. Просто для меня любой ребенок - это человек. И так просто его отправить на тот свет - это бесчеловечно. Так не должно быть! Поймите, пожалуйста, так нельзя. Ребенок в 22 недели - это Человек! А ему уже подписан приговор...
П.С. Извините, еще раз, за мои эмоции. Я просто хотела этого ребенка защитить((( В такой же ситуации ни при каких условиях не сделала бы того, что сделают с этим малышом.

копировать

вса??отрыдалась??иди уже на укол в конце концов.

копировать

если бы все "хотели жить" в любом состоянии,то не было бы такого термина,как добровольная эвтаназия...
я видела эту ситуацию...когда бьющийся в истерике ребенок верещит матери-зачем ты меня родила? он испытывал реальные мучения...в конце концов умер, это была ЖИЗНЬ,считаете?многие матери убивали своих детей,если знали,что сейчас ее ребенка будут истязать и мучить...

копировать

"Зачем ты меня родила" периодически верещат и абсолютно здоровые физически и умственно подростки. Карлики не обречены на постоянные мучительные боли, не надо передегивать.

копировать

так вы это...попробуйте на своей шкуре для начала,прежде чем чирикать кто на что обречен

копировать

Что конкретно я должна попробовать? Убить своего ребенка из-за внешнего дефекта? Да я скорее вас убью за подобные предложения...

копировать

нет,себе ноги и руки отрежьте...а потом нам попоете-как заипись вам живется в этой шкуре

копировать

А вы, я так пониумаю, если без ног останетесь, то завернетесь в простыню и на кладбище поползете? Я нет. Мне моя жизнь дороже, чем мои ноги. И мои дети мне дороже чем возмоные неудобства с особенным ребенком.

копировать

ню-ню...умиляют такие незамутненные...им что без ног,что без головы...лишь бы жрать,срать и размножаться...как олигофрены,они тоже так рассуждают и детей плодят регулярно...любых...в любом количестве:)

копировать

Опять передергиваете, речь не идет об умственно неполноценном ребенке.
Так вы не ответили, если завтра, не приведи Господи, вы останетесь без ног - готовы совершить харакири? Или вы только других готовы прибить за физичекие недостатки?

копировать

да,готова...если НИКОМУ не буду нужна...так и тут все твердят,если не хочет женщина рожать такого ребенка,то и не куй рожать...чтоб потом пополнить дом инвалида? вы как жить будете...если даже до сральника вас никто не доведет и кусок хлеба не купит...тоже будете радоваться ТАКОЙ жизни?

копировать

А этот ребенок НИКОМУ не нужен? Откуда такое смелое заявление, вроде бы вы в первом посте писали, что беременность желанная.
Вы знаете, у меня есть знакомый. Он родился без одной руки (на второй нет нескольких пальцев) и без одной ноги.
Женат, имеет двоих детей (полностью здоровых), работает (и полностью обеспечивает семью, так что жена имеет возможность заниматься детьми). И радуется жизни не меньше чем я или вы. До сральника доходит сам. А будь вы его матерью - гнить бы ему в мусорной куче на том зыбком основании "вдруг придется его до сральника довести".

копировать

если подруга бежит на аборт по мед.показаниям,значит она НЕ хочет такого ребенка рожать. если вы готовы его себе взять,то может она его вам и родит...попросите ее слезно об этом.
зы: малахольные гадалки в другом отделе промышляют,сколько можно грить:)

копировать

Беременной подруги здесь нет, нашего совета она не просила, так что все что мы здесь пишем, теоретические рассуждения применительно к себе.
Вы считаете, что "нетаких" детей надо убивать - ваше право. я считаю, что это убийство и для меня лично неприемлемо - это мое право.

копировать

А вызвать ветеринарку и усыпить щенков пожлобились, что ли? И ни хрена Вы не видели, никаких ДД для инвалидов. Иначе бы не несли этот незамутненный бред. Пестец: для Вас что "детки с особенностями" (и их тоже не видели, и обратное не докажете), что щенки в ведре. Тьфу...

копировать

и в чем разница между детьми-инвалидами и животными-инвалидами? вы думаете они по-разному страдают? да ни хрена подовного. ЧУВСТВА у ВСЕХ одинаковые. и тьфу на ваше тьфу.

копировать

Вы тоже предпочитаете топить?

копировать

ну вы же ЛИЧНО убили щенков и видимо не один раз. что ж вы сейчас-то брызжете слюной в экран. разницы-то НЕТ. что один - живое существо, что другой. ОБОИМ ОДИНАКОВО страшно и больно. ОДИНАКОВО! и не важно, что один принадлежит к породе людей, а другой - собак.

так что заканчивайте ваше слюноизвержение.

копировать

вот когда сама усыновишь,тогда придешь пиздеть

копировать

ред.

копировать

Да хер там, на все плять готовы только не аборт,но когда лично их это не касается.

копировать

Пиздоболко в этом форуме ВЫ. Я крайне редко высказываюсь,а вы как птичка - в каждом топике отмечаетесь.
Для Вас и ниже испражнившейся тети с собачьим именем, срач ради срача, дискуссия ради дискуссии. А у меня сердце болит за ребенка, которого списали, отвергли, и убьют 9 марта. (((

копировать

дак иди уже на укльчик ,чего в инте то сидеть???

копировать

дырка,иди на хуй со своим больным сердцем...болит у нее...иди и возьми хоть одного инвалида на воспитание...а то жопа болит,пизда болит...а сделать ни хуя не хочет...чирикать то легче здесь о пиздостраданиях

копировать

у вас лексика больного человека.

копировать

высрала? иди утрись:-7

копировать

Обычная нецензурная лексика. А на вопрос об усыновлении инвалидов тут НИ ОДНОГО ответа не будет, ни литературного, ни матерного.

копировать

она ж на мыло исходится, какая уж там обычная...

копировать

мыло-это ваша больная тема?:-7

копировать

Я тебЕ выбираю! Или тебя уже взяли?

копировать

Вот бесят такие сердобольные, которые чужими руками подвиги хотят совершать. Если такая самоотверженная, возьми и усынови глубокого инвалида.

копировать

Это вы полная дура. Ничего нет хорошего в том, чтобы родиться и жить всю жизнь инвалидом.Вы так легко рассуждаете, что предпочли родиться карликом только потому что родились и живете относительно здоровым человеком (по крайней мере физически, про психику не уверена).
Я бы никогда не простила свою мать, если бы мне было суждено родиться с тяжелым некорректирующимся уродством и сохранным интеллектом и она, зная об этом, не сделала бы аборт.

копировать

в нашей стране - да, это пипец.

копировать

вы правы-ничего хорошего в этом нет,так же как и в том, чтобы стать инвалидом уже после рождения, но жизнь сложная штука. А насчет не простила...все зависит от самого уродства и его степени, возможно быть любимым карликом не так уж плохо, как не быть вообще. Все ИМХО. В жизни все не просто: кто то будучи всем обделенным уродом достигает высот, а кто то будучи абсолютно здоровым и имея все катится ко дну.

копировать

Но , согласитесь, что не быть вообще- менее печалило бы.

копировать

Отвечу за себя: меня бы печалило больше.Вот только что из детской вернулась: детки сладкие любимые, а ведь не было бы меня и ничего этого не было бы... Все сложно, и прежде всего зависит от диагноза,есть страшные вещи, а есть то, с чем можно успешно жить, не буду повторяться -выше написала.

копировать

Вас не могло бы это печалить:-) Вас бы просто не было... /без обид:-)/

копировать

:) рассуждаем абстрактно:)достаточно того, что это опечалило бы моих близких:)

копировать

близких тоже сильно вряд ли:-) Как можно печалиться о том, чего никогда не было?

копировать

ну не знаю..как могут родители не думать о том, что отказались от ребенка? ну может я такая, не смогла бы это забыть...у моих родителей сейчас есть дочь, есть внуки, в противном случае могло бы не быть...

копировать

не было бы) и что? кто бы печалился? никто)

копировать

думаете о вас бы больше переживали :tongue1
это наверняка бы опечалило моих близких, вам наверно не понять:)

копировать

на некоем форуме была девушка. Ей примернона этом же сроки сказали, что надо делать ИР, ребенок если и доживет до родов, мало проживет. Там что-то связано с пороками развития чуть ли не всех органов. Она прям как вы. нельзя убить! и весь беременный форум чирикал: ай, какая молодец! Доносила. Ребенка даже из родзала не успели до реанимации довезти. И весь форум ей дружно соболезнования выражал.
Она теперь рыдает, зачем носила, ведь хоронить уже рожденного ребенка - это совсем другоие чувства и эмоции

копировать

А вот с соседнего топа, как раз про ошибки врачей:

"это точно. Лучше не знать. Мне ставили диагноз, онкологию! Я когда узнала, попрощалась мысленно со всеми, я не хотела лечиться, я уже ничего не хотела тогда. Я перестала есть, спать..Я сидела читала интернет , чтобы узнать сколько мне осталось..полгода, год...И ждала того последнего дня..Потом я начала терять сознание, и меня отвезли в больницу-и ДИАГНОЗ НЕ ПОДТВЕРДИЛИ!! Это была ошибка врача, он не то диагностровал...но это уже другая история со счастливым концом))) ".....

копировать

а у меня маме сказали что деть не проживет и трех дней:( вот живу уже 29 с лишним лет:))здорова тьфу тьфу тьфу:))

копировать

когда то после замершей беременности моя подруга врач педиатр сказала что природа сама избавляется от плода, если в нем уже есть какое то отклонение.
Ее слова меня успокоили.Но забеременеть я долго не могла с того случая... все же когда все мысли о беременности выкинула из головы, забеременела через месяц!! парню уже 6 лет.
С первым тоже очень сильно хотела , врачи говорили что лечится надо... я не лечилась, успокоилась и жила дальше.. забеременела назло всем своим гинек проблемам ( дисфункция яичников, узкие трубы, гиперплазия эндометрия- ничего не лечила вообще)

копировать

Ну амнио то надо сделать. Если генетические отклонения - 100% покажет.

копировать

Я Вам про УЗИстов много могу рассказать. Самое расчудесное было когда мне после родов какое-то страшное воспаление матки написали и направили на удаление, это в консультации при госпитале. Я рыдала как идиотка, поверила им, тут же поехала в свой роддом и всё в порядке оказалось, только посмеялись над таким УЗИ. А как моего ребенка напугали не найдя у него почку, так и сказали, у тебя одна почка. А как они диагнозы ставили, я поседела в 19 лет. Что за мода такая, не стандарт абортировать

копировать

на 9 число назначили аборт, еще почти неделя...

копировать

Не аборт - рожать будет. Дай Бог девушке сил!

копировать

Я не знаю, наверное кто-то меня осудит, но по своей воле я не смогу воспитывать инвалида, просто не смогу. Это ужасно. Смотреть как твой ребенок страдает изо дня в день и быстро стареть рядом с ним. Я рада, что у этой девушки есть выбор, гораздо хуже, если бы выбора не было.

копировать

+1 Самое страшное смотреть как твой ребенок страдает и ты ничем не можешь ему помочь, я уж не говорю о том, что будет с ним, случись что с родителями...

копировать

+100 Поэтому сделала прерывание на большом сроке. Был порок не совмещенный с жизнью. Зачем себя так мучать?! Очень тяжело было морально, даже курить начала, но время лечит.

копировать

Да, большое испытание. Жуткое даже.

С другой стороны, а что считать бОльшим везением: узнать заранее и иметь возможность сделать аборт, чтобы не мучить ни ребенка, ни себя; или ничего не знать\не верить УЗИ и пр., а получить шок в родах?

Постарайтесь и вы сами, и главное подруге передать мысль, что даже в такой ситуации есть нечто, в чем можно увидеть условный плюс. Что узнала раньше, а не позже.

копировать

Да-да, чтоб не было как в той истории про якобы подмену ребенка.

копировать

Мне было 14 лет, дело было в санатории МО в Евпатории- сколько же там было деток с различными проблемами!! не перечесть! Была у нас в отряде девочка- невысокого роста,130, симпатичная, славная, умная, веселая. После какого-то очередного консилиума прибегает эта девочка в палату и у нее начинается такая жуткая истерика "жить не хочу, я урод и т.п.", и так не один день- короче забрали ее родители. Просто в тот раз окончательно сказали ей, что больше она расти не будет...
И еще один пример, из этого же санатория- Мальчишка был с одной здоровой рукой, вторая от локтя неразвита- блин, так, как он играл в баскетбол, никто не мог!!! и еще один, с недоразвитой ногой был замечательным пловцом!

копировать

Бывает, слава Богу, и такое. Еще паралимпийские игры проводят, но это мизер в общих масштабах. В ПВ мама от дочки-инвалида маленькой отказалась, потому что не нашла больше сил дальше тянуть эту ношу. А тянула несколько лет, многие, кто в ПВ бывают, знают, о ком я пишу. Так что, родить во что бы то ни стало - ума много не надо, а вот рассчитать свои силы на всю оставшуюся жизнь - ага, стоит.

копировать

если речь о хондродисплазии или хондродистрофии, а похоже на то, то такие сострадатели как Вы в данном случае - преступники. И дело не в росте и уродстве. Человек с этим заболеванием обречен на постоянное страдание от непрекращающейся боли и помочь ему нереально.

копировать

Вот гады врачи из того консилиума, забивают голову глупостями. У моего ребенка в саду медсестра - метр в прыжке - такая милая молодая женщина! По мне так лучше быть невысокого роста, чем под 2 метра

копировать

Невысокого - это сколько? Все, что выше 150 см - это вариант нормы, но речь идет о 130 см - это рост восьми-девятилетнего ребенка. Вы думаете, взрослому человеку с таким ростом будет комфортно по жизни и он не будет постоянно и везде чувствовать свою инакость? На 2 метра хотя бы можно подобрать нормальную одежду и обувь, а с 1,3м ее уделом будет одежда на заказ либо "детский мир".
Ничего в этом нет хорошего, и я сомневаюсь, что вы всерьез бы не предпочли быть нормального, хотя и высокого роста, чем иметь неизлечимое генетическое заболевание.

копировать

Да одежда еще решаемо, а мебель для дома? А вероятность (или уже точно) проблемы с потомством?

копировать

Наша медсестра практически на голову ниже меня, смотрю на нее сверху вниз, а у меня 162см рост.
О генетическом заболевании, не скрою, не мечтаю :) Но если он заключается только в маленьком росте, не думаю, что это повод для аборта. Если там более серьезные проблемы, то, безусловно, надо еще консультироваться с врачами. Плод, в любом случае, уже большой и неделя-другая положения не спасет.
Страшный выбор, конечно... Не дай Бог никому стоять перед таким выбором.

копировать

смешно-рост,если дело только в нем,-проблема актуальная только для подростков. Сотрудница по работе у нас 140 см всего, она красивая женщина , очень-фигурка точеная.Есть у нее и семья и дети, правда вещи шьет на заказ, но это только + -одета лучше всех. Бабушка у меня 150, никогда не жаловалась, всю жизнь только говорила, что большие созданы для работы, а маленькие для любви:))

копировать

Любимая отговорка женщин с маленьким ростом, ага, по себе знаю. Но для меня рост всегда был источником комплексов, да и сейчас не могу сказать, что мне он сильно нравится. А отговариваться о том, что лучше быть маленькой (тогда типа все мужчины выше на голову, как круто), чем здоровенной дылдой - это да, это я тоже могу сколько угодно.

копировать

Честно не понимаю ни кардинальных приимуществ высокого роста, ни недостатков низкого. У меня 154, меня это задевало только в подростковом возрасте, но в это время у всех все не так:)) А по жизни так вообще пофиг, если очень хочется быть повыше -каблуки и вперед:))
Сестра двоюродная у меня 180- у нее тоже всю жизнь это проблема , всегда у нее печаль , что очень хочет носить высокие каблуки, а тогда будет выще мужа...у каждого свои заморочки:у кого то уши не той формы, у кого то руки слишком худые:)))Только вот во взрослом возрасте все это аткая чушь

копировать

Комплексы - они в голове. У меня мама при 160 см комплексовала.

копировать

Она карлица? Или просто невысокая НОРМАЛЬНАЯ женщина? Разницу чуете?

копировать

Очень понимаю вашу подругу. Так тяжело. Мне в 22 недели поставили "левосторонняя расщелина верхней челюсти", по простому заячья губа. Такой стресс. Ревела белугой. Ходила проверяться 3 раза, в том числе в центр планирования. В результате с лицом все в порядке. А вот врожденный вывих левого бедра только в 5 месяцев дочки обнаружили. В результате год в гипсе и наблюдаться надо в б-це Зацепина до 14 лет. Для себя решила тогда рожать при любом раскладе. Сил подруге.

копировать

Ну вот еще одно подтверждение беспомощности наших узистов (( Как можно было обнаружить расщелину, которой нет?

копировать

мне Дауна обещали по узи и по скринингу, правда в маниаге успокоили, сказали -- здоровый мужичок, но все равно всю беременность в шоке ходила, поседела. Об аборте не думала. Вообще старалась ни о чем не думать т.к. от меня ничего не зависело. Сейчас 8 лет, болеет часто соплями всякими, но до сих пор смотрю на Даунят и плачу, "последствие такое"

копировать

мониаг подтвердил, к сожалению...

копировать

мониаг ошибается с такой же частотой ,как и другие.

+ из-за того, Что человек будет не больше 120 идти на аборт в 22 недели.. дурой надо быть и белугой реветь из-за отсутствия своих мозгов, а не из-за роста ребенка.

копировать

А если не ошибся,себе возьмете ее ребенка?

копировать

не дебиль свои мозги на всех. Спартан без хрена.

копировать

Ясно,значит еще один житель в доме инвалида прибавится, если дуры,радеющие за рождение,его брать не хотят.

копировать

Спартан без хрена не уячь мозги. Дебилов в стране у нас много, можешь не подтверждать это ан своем примере.

копировать

Лечись,если есть возможность,дебилов тоже не рожай,тебя одной достаточно))) Хотя чую,уже нарожала и не одного.

копировать

ага,и не одного. И все отличники в школе и на допах лучше всех.
А у вас видно ничего и никого, кроме черепной коробки, в которой мозжечок, отвечающий за положение тела в пространстве.

копировать

Отличники в школе для дебилов?:) Поздравляю, дворники хорошие подрастают!

копировать

гыкалка.. дальше это в мозгах ен растет ничего, я понимаю, что запоры вызвали помутнение остатков мозгов. но сходи к врачу и поймешь что и как в жизни.

копировать

Писать грамотно научись,тоже мне мамаша отличников в школе для дебилов:)

копировать

для такого гавна, как ты писать граматна не нада. все равно ничиво не поймешь. Тк одно гавно прет.

копировать

Твой поток слов без смысла трудно понять вообще кому бы то ни было, так что не расстраивай публику часто своим появлением)))

копировать

мне кажется,что все справедливо в этой жизни,как не страшно это звучит.
даже среди ответивших у многих были проблемы и страшные диагнозы после узи,но они рискнули и выиграли,потому что боролись за своего малыша,а малыши это очень чувствуют.
у меня была желанная первая беременность после узи на 11неделе мне сказали,что у меня почти треть плаценты отошла и доходить беременность,а уж здорового ребенка я не смогу ,направили на чистку .....
но в роддоме мне сказали,что не будут чистить,посмотрят ,что да как....что я переживала я умолчу(молила бога и своего ребенка)
а врачи каждый день во время обхода меня спрашивали закровило или нет,и так 14 дней!!!!они ждали когда у меня начнется выкидыш и не могли поверить,что с такими результатами узи я все еще беременна-такого в их практике никогда не было!!!!!так меня выписали домой и рожать я ехала в тот же роддом все врачи меня узнали и поздравляли с рождением абсолютно здорового мальчика....
всю беременность мне говорили,что здорового я точно 100% не рожу,меня спасла только вера мужа и моей мамы,что все будет нормально и их и мои молитвы,а как я уговаривала своего малыша,чтобы он меня не покидал...

просто кто-то проходит испытания,а кому -то проще не бороться!!!!

копировать

ИМХО вы сравниваете несравнимое. Что бы там ни "чувствовал малыш" - упорство мамы не исправит генетическую патологию, которая была заложена с первой минуты существования зародыша. И ничегошеньки с ней сделать нельзя - ребенок будет не просто нездрров, а обречен на страдания. И не только физические.
В вашем же случае, несмотря на то что он был сложен, речь шла о сохранении изначально здорового ребенка. Вы конечно молодец, но вы не были в описанной ситуации.

копировать

такие уроды, как Вы ... делают так, что люди "не как все" чувствовали себя обреченными на страдания и не только физически.
Особенно в нашей стране ненавидят тех.. кто не похож на стандарт!

копировать

вы это...че реально не отличаете паталогию плода от угрозы выкидыша? мда-с...каких тут только нет:)

копировать

Ай, молодца какая! Пойдите, что ли, медаль себе на грудь повесьте, боровшаяся и выигравшая. А никогда в голову не приходило, что бывает по-другому? СКОЛЬКО родителей борются за здоровье и будущее своих детей - и рождённых уже, и ещё НЕрождённых... А дети всё равно болеют. И умирают. Всё справедливо в этой жизни, ну да, конечно...

копировать

Рожать заведомо больного ребенка с серьезными патологиями однозначно эгоизм, но лучше бы еще где-нибудь узи повторить, не говоря о поставленном диагнозе в мониаге чтобы принять окончательное решение.

копировать

"Отнимать самое дорогое"? Вы сами (!!!) его отнимаете, а не у вас его отнимают. Дуйте узи переделывайте - и не раз и не два. Врачи ошибаются! Пусть подруга верит в лучшее и проверяется. Срочно!
Мне ставили патологию 3 специалиста, в том числе генетик. А потом "вдруг" рассосалось. Тоже была существенная диспропорция. Однако, в отличие от вас, автор, я не торопилась избавляться от проблем. Приняла бы любого ребенка, однако ребенок оказался молодцом, и родился здоровым

копировать

Вдогонку. Узистам вообще не верю - они ошибаются, и потом претензий не принимают. "Ну я же видела... Ну и что что, что ошиблась". Детки по-разному развиваются, так что - перепроверяться! Нефиг детку хоронить. За "самое дорогое" бороться надо, а не сопли тут разводить

копировать

А если урод у подруги родится и она от него откажется,возьмете на воспитание,сердобольная?

копировать

ну что вы...это же так утомительно для местных сердобольных:)

копировать

А иногда узисты не ошибаются.

копировать

Зашибись какая "добрая" подруга, сама почти или беременная, а ей, которой на позднем сроке еще аборт делать, потому что отклонения, "с десяток наобещала" детей.
Ревет белугой - сядьте рядом и поплачьте вместе с ней, ну что ж теперь делать, надо как-то пережить, неродившегося ребеночка вместе оплакать, а уж потом обещать, что "еще все у тебя будет".

копировать

Да... Вашу патологию проглядели... Особенно порадовало "почти беременная", ахахаха...

копировать

А моей знакомой всю беременность говорили, что без патологий, все чудесно и прекрасно, а родился с патологиями несовместимыми с жизнью, умер через месяц :((( Все врачи удивлялись, что ни один УЗИст не разглядел этих пороков, потому как они уж очень явные и на узи легко диагностируются... Она очень тяжело переживала, около года вообще не с кем разговаривать не хотела :(

копировать

Автор, как ваша подруга? Сделала аборт? После него можно ещё исследование плода провести, уточнить, верен ли диагноз врачей, так сказать.

копировать

вот это самое ужасное! Знаю не один случай, когда диагнозы не подтвердились, но обратно уже ничего не вернешь.

копировать

Иди убейся от горя!

копировать

еще один ибун мозгов! Само иди туда, раз мозгов не хватать подумать немного.

копировать

А ты лучше не думай,дебилам думать нельзя,чревато последствиями:)

копировать

ну вот, не поняло оно. топай, топай, а то закипит чайник на печке. Абортный недоделок

копировать

А ты аботный высер неудавшийся. Мамаша срать ходила и вместо говна высрала тебя)))

копировать

почитай, что такое аборт и поймешь,что не срут им, только если само это делаешь

копировать

люди может и не срут,а вот ты срешь. Сколько насрала уже для работы дворниками?)))

копировать

вот видишь! работай дворник. РАБОТАЙ!

копировать

И это все,на что ты способна,ну кроме высирания высерков?:)

копировать

Ну давай убирай за собой. Мусьо дворник.

копировать

Я подожду,когда твои высерки вырастут и уберут)))

копировать

:) не получится, они уже распланировали жизнь , где нет таких уйобов

копировать

Пусть что хотят,то и планируют. Участь то у них все равно не изменится:) Говно убирать-это их карьера.

копировать

:) воняй дальше и убирай за собой. как и делало раньше, тк больше не ты не можешь ничего делать :).

копировать

Мечтай дальше,высерок,что тебе еще остается?:)

копировать

И убиваются, между прочим, и в психушки попадают.

копировать

Меня когда на кордоцентез отправляли, генетик так объяснила - кордо сделают по полису, а уж если у вас появится желание, то то анализ плода на патологии уже платно. Прогнозы генетика, к счастью, у нас не оправдались, но именно с ноября того года у меня появились первые седые волосы.

копировать

Аборт однозначно.Здесь,как я поняла, не стоит вопрос о подтверждении.Раз консилиум был и наверное не одно УЗИ в динамике показало патологию.

копировать

На 23-й неделе это не аборт. Дело еще и в этом... Трудно это пережить - еще и физически.

копировать

Понимаю.Но для меня это было бы лучше, чем смотреть на мучение ребенка и мучится самой.Мамы у многих больных детей реальные поседевшие от горя старухи, с этим грузом придется жить всю жизнь, во-первых не факт, что человек выдержит и не откажется от несчастного ребенка, во вторых всегда страх за будущее, родители не вечны и в третьих мужья в таких семьях, как правило уходят.4 из 5 семей распадаются и мать остается с больным ребенком одна.Я это рассматриваю как эвтаназию.Плавали в этой среде (даже немного лично) знаю не по наслышке и истории таких семей и реальные обстоятельства.Увы иллюзий не осталось.

копировать

Понимаете, есть категоричные люди, для которых все это - не аргументы. И они считают, что все перечисленные Вами мучения - посланы свыше и так же являются благом. И они отрицают эфтаназию, голосуют против нее.
У меня была трагедия с 1-м ребенком, я доносила его до 18-й недели, потом была вынуждена принять трудное решение. Это ОЧЕНЬ трудно, очень - сделать такой шаг. Мне повезло, я после этого стала мамой троих детей, а кому-то НЕ повезло: и с прогнозом ошиблись, и возможности иметь детей лишили. Ну и психологически это очень тяжелый момент, это не забывается, никакие аргументы не работают.

копировать

Я таких категоричных людей, которые это все реально сами прошли или видели много примеров "изнутри" не встречала.Так категорично высказываются люди, которые сами в этом никогда не варились и не представляют реальности.Легко рассуждать о морали и высоких идеалах, "сидя на дереве и наблюдая бой 2-х тигров."То что шаг это очень трудный я не спорю, и физически, и морально это глубокий стресс, из которого потом надо будет выходить какое-то время, но раны со временем затягиваются.

копировать

Утра, хотелось бы Вашего комментария такой ситуации. Тройной рентген позвоночника (как раз в овуляцию). И беременность в этом же цикле. Очень неожиданная, потому как год ничего не получалось. Но и желанная. Гинеколог говорит, что чревато патологиями из-за облучения в такой немалой дозе, в том числе и такими, которые не видны на УЗИ. Срок 7 недель...
Варианты или прервать сейчас, или ждать всяких скринингов-УЗИ-возможно амнио. Полная растерянность.

копировать

Я не Утра, но у вас огромный шанс на нормального здорового ребенка.

копировать

Лично знаю семью, где муж настоял на том, чтобы забрать такого ребенка домой из роддома. А на жену врачи давили, она сомневалась. Через 5 лет муж свалил, семью вычеркнул. НИКТО в городе не знает эту историю, у мужика кристальная репутация. Правда, кроме молодой жены еще и молодая любовница обнаружилась. Я на него смотреть не могу, гадина, мухлюет на работе, чтобы купить дорогие ботинки, а про ребенка забыл.

копировать

Аборт был запланирован на 9 число, но не взялись, перенаправили в другую больницу, теперь назначено на 14. Она переживает, что оставят ее один на один с ее бедой. Я так понимаю, что врачи не хотят портить себе статистику и футболят ее как хотят. До 14 числа тот врач, который делает более безопасный аборт выходит из отпуска и все должно решится. Подруга уже вторую неделю ходит никакая. На мои предложения сделать еще узи говорит, что не хочет ничего, хочет чтобы это наконец-то решилось и закончилось.

копировать

Пипец просто какой-то... Бедная девушка, за что ей это... Эти дни ей вечностью покажутся, постоянно чувствовать шевеления. Не могу... плачу. Пережила подобное на сроке 26 недель (не совсем конечно то, у меня было все гораздо хуже, ребенок медленно умирал в утробе с 30 декабря до 5 января... праздники у всей страны, потом сутки роды... молока море, хоть улейся... это были самые ужасные дни моей жизни, настоящая вечность), это было семь лет назад, думала умру, до сих пор не могу отойти, рана не заживет никогда. Если бы не сын старший, не справилась бы. Когда девушка ждет ребенка, каждый съеденный витамин, каждый глоток свежего воздуха подчувственно предназначается ЕМУ, самому любимому человечку на свете. А как быть сейчас ей? Как справиться с чувствами? Как принять то, что неизбежно произойдет через пять долгих дней? Ой... не могу просто... Многие врачи сделаны из свинца и стали, мне приходилось с такими встречаться, с сожалению. Очень-очень сочувствую Вашей подруге, если хотите, напишите мне в личку, дам свой телефон для Вашей подруги, чем смогу - помогу.

копировать

а что значит, перенаправили в другую клинику? За неё ответственна та клинина и тот врач, где она наблюдается! Моя знакомая врач-гинеколог пережила постановку страшного диагноза с однозначным абортом своей пациентке почти год назад. Случай чуть ли не единичный - долго облздрав тянул, так как такие паталогии только в учебниках были описаны, практики ни у кого не было.
Я думала, что она (врач) поседеет за это время: родственники этой пациентки ей чуть мозг не вынесли в дни переноса аборта.

копировать

В той поликлинике, к которой она прикреплена аборт делают по-старинке, не хочу описывать этот способ. Итог его таков, что она может в 24 года остаться бесплодной. Естественно врачи ужасно боятся ответственности. А в той больнице куда направили мою подругу делают это по другой технологии, более новой и с максимальным вниманием к пациентке, не более 2-ек человек в неделю. Причем заведующая консультации и главврач уверили мою подругу, что обо всем договорились с другой больницей (в которой делают безопасный аборт) и сказали спокойненько приходить 14 числа в приемный покой. Сегодня она звонит в ту больницу, а оказывается про нее ничего никто не знает, и никто ни о чем не договаривался, ее просто КИНУЛИ. Теперь все переносится на 18 число, и то потому что она сама поставила на уши все отделение. Сначала с ней просто никто не хотел разговаривать, но потом вроде записали, но у меня нет 100% уверенности, что все произойдет. А у нее как раз 25 недель будет. Это просто беспредел какой-то. Может кто-то знает как найти управу на этих врачей и куда можно обратится, чтобы их наказали за эту халатность.

копировать

На таком сроке - это искусственные роды, а не аборт. При чем тут бесплодие? Я думаю, просто тянут время, чтобы ИР легче было провести.

копировать

+++ точно

копировать

мне такую душераздирающую историю как-то рассказали.
девушке на 7-м месяце определили, что у плода порок сердца не совместимый с жизнью, но сказали, ты доноси до срока, для твоего организма так лучше будет. :( так она и ходила два месяца. жуть. :(
мне пока это всё рассказывали, я всё ждала, что финал будет, как на еве, мол, родился здоровым в итоге вопреки прогнозам, а фиг. :(

копировать

вы описываете такой беспредел, что вообще мало верится в это!

копировать

почему беспредел.Сплошь и рядом подобное.

копировать

К сожалению это правда, кругом не врачи, а непуганые идиоты, вот и хочется стукнуть куда-то, чтоб наконец-то ими занялись и они начали нормально работать.

копировать

Была история по ТВ, у девушки нашли патологию. Она хотела сделать ИР, а врачи дотянули до срока 28 недель и привет, после 28 недель даже по мед. показаниям уже не прерывание, а роды с последующим выхаживанием новорожденного. Если ребенок выживет, то придется или забирать или отказываться. Та девушка отказалась, передача была не для слабонервных, много там всего в кучу намешено было. И ее жалко было и ее ребенка :(
Предупредите подругу, чтобы если наверняка решила не упустила время. Три недели это очень мало. В больнице еще и анализы болжны взять и мазки, бак. посев, а они делаются не 1 день.

копировать

а мне обещали здорового....

копировать

А что случилось? Мне тоже говорили до 24 недели, что все отлично, никаких отклонений... УЗИ делали на Опарина Демидов и Стыгар. В итоге в 26 недель я рожала мертвую дочь.

копировать

родилась с патологией,которую можно было 5 раз выявить и избажать проблем,а гланое ребёнок был бы здоров полностью.
В итоге инвалидность.

копировать

козлы этот Демидов и Стыгар.И мне клялись что все нормально с ребеночком никаких паталогий -не волнуйтесь - а родился ребенок с тяжелой паталогией

копировать

Не нам судить человека.
Кто тут с пеной у рта обличает, обвиняет и тд - не дай Бог оказаться в ситуации выбора.
Это ужасно. это самое большое наказание - принимать решение о смерти своего ребенка.
И ходить еще несколько недель, еще - это вообще невыносимо. Психически очень большая травма.

у меня во время беременности тоже был плохой скрининг. плохие показатели крови, плюс ТВП немного больше.
генетики пророчили Дауна.

я даже тут, в ТД писала - потому что некуда было пойти в своей истерики, которая длилась с 21 недели и вплоть до родов.

как же меня тут поливали грязью. что я не мать, что настоящая мать примет своего ребенка любым, что я тв@рь и тд.
это писали мне вот эти вот женщины, которые так категорично обличают, обвиняют и тд.

мне - на тот момент рыдающей, растерянной беременной женщине. я не собиралась прерывать беременность, я даже не могла сделать кордоцентез - у меня была вероятность 50%, что после кордо беременность прервется.
я просто рыдала без остановки до родов. находилась в крайне подавленном состоянии.
и здесь, на еве - кучка стареющих злых клуш меня с таким удовольствием добивала, обличала и тд

мне помогли только на форуме, где общаются люди, воспитывающие детей с СД.

помогли.
поддержали очень сильно.

нет, я не писала там, что я готова принять своего ребенка любым. я писала, что я не хочу растить инвалида. и готова оставить инвалида в роддоме и проч. и проч. (хотя я еще раз повторюсь - НИКТО не знает как бы он поступил, можно говорить о том, как человек действительно поступит лишь после того, как он прошел САМ ПРОШЕЛ через ситуацию и принял решение)

так вот - только там, на форуме мыса доброй надежды для меня нашлись теплые слова. слова поддержки, которые помогли мне дожить до родов и не сойти с ума.

но при этом мне никто там не говорил - что я обязана родить этого ребенка или обязана его воспитать.
никто не был категоричным, но женщины, которые сами прошли через ужасное жизненное испытание - они в большей степени ЛЮДИ, чем клуши, плюющиеся семечками перед мониторами, ковыряющиеся в носу и ОБЛИЧАЮЩИЕ других людей ЗДЕСЬ, НА ЕВЕ.

копировать

Полностью согласна с вами.
Мне недавно пришлось самой оказаться в такой ситуации, я приняла решение, через слезы и мучения, ради семьи, отличное от вашего (хотя скажи мне об этим год назад - я бы доказывала с пеной у рта другое).
Диагноз и потом подтвердился. И все равно я себя чувствую опустошенной и себя уже простить не смогу никогда.

копировать

в таких ситуациях не нужно циклиться. ВЫ приняли решение, его осуществили и дальше живите не оглядываясь, в интересах вашей же семьи.

копировать

немного не так

ситуацию надо принять. оплакать смерть. и принять ситуацию.
и главное - простить себя.

а если просто не оглядываться - то это чревато неврозами, скрытыми психозами и тд

копировать

вы чуток не так поняли. Принять и оплакать, дать там себе какое-то время полностью в это погрузиться. Но после этого не оглядываться и по-новой не переосмысливать. Всё. Решение принято. Дело сделано. Нельзя всю жизнь к этому возвращаться и разными мыслями себя изводить. Неправильно это.

копировать

Скажите, как малыш? Родился здоровым?

копировать

с ребенком, слава Богу все хорошо при рождении оказалось
когда она родилась первым моим вопросом было - посмотрите пожалуйста, она не даун?

я рыдала два часа подряд
прямо в родзале
от того, что ушло кошмарное напряжение четырех месяцев ожидания,
когда я думала -
или радость на всю жизнь
или жизнь под откос.

мне повезло. и я считаю это самым большим подарком в моей жизни.
но везет далеко не всем и не всегда.

на том же мысе доброй надежды сколько кошмарных душераздирающих историй.

и кстати более половины мам (которые воспитывают детей с синдромом дауна) заявляют, что если бы они знали заранее, то не рожали бы. при этом очень многие любят своих детей.
но есть некоторые, кто так и не смог ни принять, ни полюбить своего особого ребенка. они просто тянут свою тяжелую ношу. и все.

копировать

Моей сестре тоже сказали прерывать беременность, как раз на этом же сроке. Скрининги плохие, обещали пороки развития, ходила к генетикам, сказали прерывать однозначно.
После рыданий и пары ночей без сна она решила ребенка оставить. Сказала - какой будет, такой будет.
Ребенок родился нормальный абсолютно. Сейчас в 5 классе, отличник.

А у подруги мое все было отлично, и родила вроде нормально. А в 6 месяцев появилась слабость в мышцах и ребенок перестал сидеть, поворачиваться и т.д.
Сейчас парень в 8 классе, учится замечательно, но инвалид, передвигается только на коляске.

Не мне советовать, конечно, но если бы это был мой выбор, я бы родила.

копировать

потому что у вас есть положительный пример

я вот немного выше писала, что во время беременности прописалась на форуме, где общаются родственники детей с СД

знаете - ответы многих из них вас вы абсолютно разочаровали бы.

ей повезло. но есть люди, которым НЕ ПОВЕЗЛО.

копировать

Я из тех, кому не повезло. Но даже с рождением ОЧЕНЬ больного ребенка (в моем случае - неходячего, психически больного и умственно отсталого, тяжелый хромосомный дефект)жизнь продолжается. И не могу сказать, что она ужасна. Однозначно, я далеко не самый несчастный человек на свете. У меня прекрасный любящий муж, еще сын и скоро будет дочка, любимая работа, в общем, не чувствую себя несчастной. И уж точно не была бы счастливее от того, что убила бы своего мальчика. Он недавно (к 7 годам) стал нас узнавать и не могу сказать, что он страдает.

копировать

Вам хочется пожелать чего-то светлого и хорошего. Люди с такой позицией, с таким стержнем и с такой силой воли вызывают у меня огромное восхищение! Счастья Вашей семье.

копировать

Скажите, пожалуйста, были ли какие-нибудь маркеры нездоровья у Вашего ребенка во время беременности?

копировать

Нет, ничто не предвещало абсолютно.

копировать

Спасибо за ответ. Счастья, терпения и здоровья Вашей семье!

копировать

Спасибо за добрые пожелания. Я просто хотела сказать, что ребенка любишь ведь не за здоровье, а просто за то, что он есть. И эти страшилки, что мужья не выдерживают и уходят, сильно преувеличены. Сколько здоровых детей не нужны своим детям, а о скольких известных мне тяжело больных детках нежно заботятся папы, а то и отчимы.
Потом, далеко не каждый тяжело больной ребенок мучается.

копировать

Да, я понимаю, что не в здоровье дело. Да и кроме болезней в жизни столько неожиданностей, и всех их не предусмотришь. Наверное, надо просто жить и ценить то, что есть.
У меня просто тяжелый выбор сейчас. Я там выше писала... Было тройное рентгеновское облучение и врач предлагает аборт, пока не поздно. Что страшнее - убить сейчас долгожданного ребенка (возможно здорового) или быть готовой к рождению малыша с патологиями... С точки зрения докторов - зачем рисковать, тем более срок 6-7 недель. Но я не могу принять на себя роль Бога и отнять жизнь. Вот.

копировать

3 рентгена - это немного, когда я читала о вреде для беременности флюрографии - 10 рентгенов могут уже как-то повлиять. Потом никакая амнио процедура и скрининг вам это не покажет, синдром Эдвардса, СД и 18 лишн. хромосома - это то что могут показ. эти исследования к рентгену отношения не имеют.

копировать

Да, так что я пытаюсь просто принять ситуацию неопределенности и молюсь.

копировать

Врачам так проще... если вдруг что (тьфу-тьфу), то скажут, мы Вас предупреждали. Не нужно делать никакие аборты! Сходите в центр, где занимаются именно патологиями, они Вам уже скажут, какой риск и т.п. А вообще, чтобы рентген повлиял на беременность, страшно представить, какая должна быть доза! И ноги и руки ломают и делают рентген. Моя подруга в рентген кабинете работала до 7 месяца, здоровый пацан, заводила в классе... А уж там можно всякого было нахвататься. Решать конечно Вам и только Вам, но не нужно принимать необдуманных решений, о которых Вы будете жалеть потом всю жизнь.
P.S. Моей подруге ставили синдром Эдвардса с 12 по 18 неделю. Она сказала врачам, чтобы они в жопу пошли... буквально так и сказала... Вы не представляете, какая красотка у нее дочка! А если бы послушала врачей - убила бы совершенно здоровую, красивую и умную кудряшку с голубыми глазками, которая в мамочке души не чает.

копировать

Спасибо)

копировать

Каждый решает этот вопрос для себя сам. Я даже не могу себе представить каково это - убить ребенка. Но в оправдание подруги автора могу сказать - жить в России и быть "нетаким как все" - смертельный приговор. Я живу на Западе и на вопрос - согласна ли я была бы родиться "не такой как все", однозначный ответ "да".Если бы продолжала жить в России, задумалась бы...

копировать

О, началось :( Подруга на аборт, а ева кричит: рожай, ничего, что карлик, дисплазия фигня, рожай, мы поможем! :( Все тут в такой ситуации побывали, понятное дело.

копировать

Это у ВАС началось. БОльшая часть топика как раз - вопли и шепот про то, что не рожай. Почти вся ева как раз и любит аборты, смакует их, рекомендует всем и каждому, дети- глисты, нефиг уродов рожать, да и второго нефиг рожать. А уж третьего и вовсе дебилкой нужно быть. Ну а если маленькая жилплощадь - тем более аборт, и желательно мозга впридачу. Ибо нищеброды не должны размножаться. И уроды тоже.
И останутся на земле такие только - как ВЫ и многие из вышеотметившихся "боничек" и "мачек" и "весен" - страшно умные, дико злобные, насквозь циничные и жестокие. Тфьфу! Противно((((
Автору - уже 100 раз вам написали - переделайте узи, растормошите подругу, попробуйте побороться за ребенка, прежде чем его убивать!

И еще, для тех, кто любит подменять понятия - в 22 недели это не аборт. ТАМ уже не глиста, а полноценный и живой человек.

копировать

Ну, вообще то к деторождению надо подходить ответственно, а не рожать пока рожается (это я про ограниченную жилплощадь).
А переделать УЗИ можно (но я так поняла, что было 2 исследования и оба сошлись на одном).
А вот бороться... Смотря за что. Есть очень тяжелые диагнозы, которые способны превратить жизнь женщины в ад. В таких случаях аборт будет казаться масюсенькой проблемкой.
Тут нельзя слепо советовать: давай, вылечишь. Ибо вы не знаете, что такое больной ребенок и каково это положить всю жизнь и свое здоровье, борясь с его недугом. Я низко кланяюсь перед женщинами, которые борются за своих детей. Но не каждой это под силу. Да и счастливой жизнь таких женщин не назовешь.

копировать

Подруга завтра будет звонить в институт генетики РАМН, посмотрим, что ей там скажут.

копировать

Наконец-то Ваша подруга пришла в себя и решила действовать в нужном направление.

копировать

Ей лучше не тянуть время звонками, а сразу туда с направлением приезжать (из ЖК по направлению бесплатно), можно и за наличный.
Когда такой серьезный вопрос могут без записи принять, я приехала без звонка с направлением и меня приняли в течен. 15 минут.

копировать

!!! Реальная история. У моей подруги начиная с 16 недель у плода стали отставать в росте руки и ноги. Куда только не ходила. В Москве. По всем именитым узистам и местам.Узи везде одинаковое.Делали инвазивку-норма.Врачи склоняли к прерыванию. Типа карлик родится и т.д. Неизвестно с какой болезнью. К 32 недели руки и ноги отстали от срока на 4 недели! Стал очень плохой доплер. На 34 нед прокесарили.
Девочке годик. Совершенно нормальный ребенок! Я видела!

копировать

У меня похожий вариант, ребенок шел с опережением, а в 28 начал отставать. В итоге ЭКС в 36 недель, 2кг и 47см, голова на 34 недели, а руки-ноги на 32 недели. С 32 по 36 неделю ребенок набрал всего 100гр, допплер ужасающий, гипоксия. В годик 86см и 15кг:)

копировать

В годик 15 кг - это ожирение хрен знает какой степени. Остались проблемки, видимо.

копировать

Да что вы говорите? Вы - врач??? На ГВ и ожирение? А про то, что кости у всех разные в курсе? Пойду расскажу нашим врачам, что нам по Интернету поставили ожирение.
Мдя...
В 2.10 те же 15 кг, наверное, уже дистрофия?

копировать

Я бы не сказала, что у меня дистрофик. Нормальная стройная девочка

копировать

Так я анониму писала, который заочно диагнозы ставит.

копировать

нам 6.5 лет, рост 108 вес 16 кг.
Но мы не дистрофики

копировать

Ну, а мой при росте 96 и 15 кг не толстяк.

копировать

Мне кажется, вы отстаете от нормы, особенно если у вас мальчик.

копировать

Они не отстают от нормы. Просто сейчас так много полных детей, что нормой многие считают ожирение.

копировать

мы не отстаем от нормы, очень активный спортивный и более чем развитый ребенок. По мне это лучше чем слоны в нашей же группе по 130 роста и кг по 30 веса.

копировать

у вас ооочень маленький ребенок! я бы действительно заморочилась! у меня дочке 6,5 она 128 и 22-23 кг она очень худая и маленькая по сравнению с одноклассниками

копировать

Моей 7,6, рост 128, вес 22. В классе выше нее только одна девочка, а 1 сентября моя вообще со своими 126 стояла как жираф...

копировать

ну значится что в Германии дети в 1м классе гораздо выше детей в России, вероятно поэтому дети идут в школу не в 7, а в 6 лет))))

копировать

а между прочим, во франции размеры детской одежды: 6 лет - 114 см, 7 лет - 120 см, 8 лет - 126 см. в германии: 6 лет - 116, 7 лет - 122, 8 лет - 128 см. дочке почти 8, она попадает под французских детей :), везде и всегда она одна из самых мелких и тощих. а почти все ее одноклассницы гораздо выше немецких норм, даже те, у которых невысокие родители. и еще в германии гораздо больше полных детей.

копировать

15 кг - это нормальный вес примерно четырехлетнего ребенка (+-).

копировать

У меня почти 5 сыну.15,2. Ну бабушка вечно причитает - прям как детдомовский мальчишка тоооо:)))Но накормить реально проблема:)

копировать

Ну будет он у вас в шесть лет весить килограмм 17-18, в 7 - 20-21. Это нормально. Мой в возрасте вашего тоже весил килограмм 15-16, в первый класс пошел в 7 лет с ростом 123 и весом 22 кг. Сейчас, в 9,8 лет, весит 31 кг. Рост примерно 140. Дистрофией не страдает, стройный ребенок с хорошей фигурой. Вес набирал всегда равномерно - в год в среднем килограмма 3.

копировать

У меня трехлетка, рост 96см, самая маленькая в садике и по росту и по комплекции, в частности трусики носим еще на рост 86см, попки нет:) Хрупкая, тоненькая. Вес 15кг. Правда, когда кто-то малознакомый берет ее на ручки все офигевают, такая кроха, а весит как бомба. В 2 года была 84см, вес 14кг, в год 72см, вес 12,5. Бывает так, при нормальной или даже мелкой как у нас комплекции ребенок реально ТЯЖЕЛЫЙ

копировать

Моему сыну 3,5, рост 90см, вес 12кг, самый маленький в садике. Дети все разные в группе, есть двухлетки, а выглядят старше моего.
Еще сравнение такое - старшему сыну и моей племяннице по 9 лет, рост у них одинаковый, а разница в весе существенная - сын весит 24кг, племяшка чуть больше 30-и. При этом она не выглядит толще него:)

копировать

бред! ребенок может в год быть 15, в 2года 15 в 3 года 15,а вот в 4 16 кг и где ваши теории? зато ребенок с нормальным весом (не с ожирением естессно) заболеет ротавирусом без последствий, а дистрофика с 10ю кг вы будете по больницам таскать....

копировать

Если ребенок в первые несколько лет жизни находится в одном весе - это тоже не совсем нормально, не находите? Здоровый растущий организм набирает вес постепенно. В год 15 кг - это реально огромный ребенок! Большинство знакомых детей столько весило в 4, 5 лет, особо быстро растущие и пухловатые в три года, но не в год!

копировать

абсолютно нормально! ребенок в год начинает гораздо активнее двигаться и от этого просто закрепляет свой набранный вес, в 4-5 15кг это мало!

копировать

Большинство знакомых детей в этом возрасте столько весило. Те, кто весил больше, либо рост имели значительно выше среднего, либо были очень пухлыми.

копировать

неправда про ротавирус :). моя болела жутким вариантом ротовируса в ровно два года и с весом 9 кг. врачам мы были неинтересны, даже в больницу не позвали, лечились дома. и ровно столько времени же лечились, сколько и наш друган, тяжелее на 4 кг :).

копировать

у вас своя правдя у меня своя))))) у меня 2е детей одна из которых среднего размера и цепляла ротавирус несколько раз с потерей множества кг и 2я вообще им не болевшая)))

копировать

есть новости?

копировать

послезавтра на УЗИ и консультацию генетика в институт РАМН, еду с подругой, отпишусь, если кому интересно.

копировать

интересно, конечно. Отпишитесь обязательно! А по узи зачем её гоняют?

копировать

я ее уговорила, 2 недели ведь уже прошло с момента озвучивания диагноза, может изменилось что-то... хотя сомневаюсь, но лучше уж уверится, чтоб не было сомнений.

копировать

Не лезте Вы с советами, она должна решать САМА! Потом будете и Вы жалеть и она. Это личная жизнь.

копировать

Обязательно отпишитесь, будем ждать.

копировать

Ждем..

копировать

УЗИ завтра. Надеюсь на лучше...

копировать

Кулачков Вам на удачу и надеемся на ЧУДО!!!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Помоги Вам Боже...@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Чуда не произошло ((( Завтра на прерывание.

копировать

Все будет хорошо!
Достижениями медицины надо пользоваться на 100%. Особенно при диагностике.

копировать

очень жаль :((((((((((((

копировать

Жаль.... Время лечит, как не странно...

копировать

Как там подруга? Автор, напишите, плиз, мы волнуемся...

копировать

Узистка посмотрела и сразу увидела очень короткие ножки и ручки, возможно начинающаяся деформация лицевых костей. На консультации генетик сказала, что наградил скорее всего папаша, так происходит в подавляющем большинстве случаев. Она смирилась уже ((( Сказала, что теперь только будет сомневаться, нужен лией второй ребенок. Есть год на размышления. Мне так страшно... Никто не застрахован от любой патологии. Еще генетик сказала, что такая патология не проявляется раньше 22 недели, А большая часть не определяется совсем, либо только на последнем УЗИ, когда ничего уже нельзя поделать. Сказала, что ей "повезло", что нашли так рано, обычно приходят после 30 недели ( Девочки, помолитесь, чтоб все прошло так, как нужно, ведь это так страшно и тяжело (

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Нет слов ... Сил вашей подруги это пережить и найти в себе силы все забыть и жить дальше!

копировать

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
+100!!!

копировать

Сложно молиться за человека, который выбрал убийство как способ избавления от проблем. Не буду.

копировать

вы можете всё исправить: уговорить подругу автора родить урода и взять его на воспитание.

копировать

Мне не нужны чужие дети. Не молиться за выбор, который мне не нравится, тоже имею право. Вам нравится - вы и молитесь.

копировать

тавышо...богомолки это делать не умеют, онЕ умеют только баклуши бить перед иконами,когда...себе очередную порцайку халявы выпрашивают:)

копировать

Жаль, когда ваша мама беременная была, узи, наверное, не было еще :-(

копировать

не было,как и у твоей,поэтому нарожала твоя мамаша говна по всему свету,под стать себе:-7

копировать

Какое ущербное ты существо все-таки :-)

копировать

в устах анусной дырки-это комплимент:-7
зы: на всякий случай,узи уже есть...так что поменьше какашек высирай:)

копировать

тогда за себя помолись,чтоб ытебе не пришлось такой выбор делать.

копировать

За себя молись, чтоб язык не отсох.

копировать

не волнуйся ,кликуша ,за свою душу и свой выбор беспокойся

копировать

Вы извините, я вроде пропустила, какое генетическое заболевание у Вашего ребенка?

копировать

А какое это имеет отношение к моему нежеланию молиться?

копировать

Ну я так понимаю, что Вы осуждаете подругу автора, потому что сами были в такой ситуации и решили родить больного ребенка, не смотря ни на что. Иначе какой смысл Вам обвинять ту девушку в псевдоубийстве?

копировать

ВЫ как минимум дура.А как максимум сволочь и ханжа.

копировать

идиотка! она правильный сделала выбор! это не жизнь!

копировать

Да кто это может знать, какой он этот правильный выбор? Просто каждый делает свой, не факт, что правильный.

копировать

не нужно рожать больных детей! чтобы потом волосы на себе рвать, что не послушала врачей?!

копировать

А если он таки не больной этот ребенок? Масса ведь случаев когда врачи ошибались. Тут не слушаться надо, а делать для себя выбор и жить с ним потом.

копировать

уже сто раз проверяли и все подтвердилось! И масса случаев когда врачей не послушали и что потом? Брошенные дети?! Она сделала правильный выбор! Не нужно ее осуждать и отговаривать!

копировать

Я не осуждаю и не отговариваю. Такое решение надо принимать только самому, никого не слушая. Это ее выбор, а правильный он или нет, сказать сейчас невозможно. Это покажет только дальнейшая жизнь.

копировать

все у нее будет хорошо! со временем она про это забудет! проверено!

копировать

Дай бог. Только вот все мы разные.

копировать

Это ее трудности. Но молиться за такого человека я не буду.

копировать

это ваше право... если не хотите поддержать человека просто пройдите мимо

копировать

Вас, вроде, никто и не просит. Могли бы просто пройти мимо, ничего не написав, а не изображать из себя святую на фоне убитой горем женщины. Святой вы всё равно не выглядите. И не забывайте, что гордыня - такой-же сметрный грех, как и убийство, вообще-то.

копировать

Да и пошла ты в лес! За тебя тоже молиться никто не будет, сухарь.

копировать

Да вы дура,иначе вас не назвать.И ваша молитва нахрен никому не нужна.Если у вас здоровый ребенок,то вам повезло,и нехрен другим желать ада, и больному рожденнному ребенку,которому могли быть страшные испытания на долю выпасть и его родителям. Подруга автора - все верно решила,это трудно сделать.

копировать

Идите лучше, помолитесь. Может, избавите подругу автора от ада.

копировать

бред психической...

копировать

Мдя...

копировать

Слушайте, а вы правда настоящая, а не тролль? Ну не бывает же дур таких.

копировать

Да идите вы тогда лесом! Без Вас помолимся.
Блевать от таких тянет.
Вы хоть одного инвалида вырастили? Воспитали?

копировать

5 баллов! ВеликолЭпный вброс!!! =D>
Во-о-от! Всем учицца! Умеют же, када хочут, аниматоры подогреть антирес!

копировать

Желаю вашей подруге чтобы все прошло хорошо.

копировать

все будет хорошо! сама была в такой ситуации, прерывали в 27 недель. Пережила. Только ВРЕМЯ лечет! Сейчас растет доченька и очень хочу вторую малышку!

копировать

Я категорическая противница абортов, и писала здесь, что надо проверить все до конца. Но в этом случае...понимаю автора.Вернее, подругу автора. Да, больно. Но рана затягивается...Надеюсь, у нее скоро родится здоровый малыш.

копировать

Ох... У меня, слава Богу, есть здоровая, умненькая не по годам и очень славная девочка. Моя счастье и мой родной человечек.
Только такая рана не затянется, поверьте. Прошло уже 10 лет, дочке 7,5...

копировать

вы об этом думаете каждый день?

копировать

Ну, может были дни, когда не думала, но вспомнить их я не могу.

копировать

Почему не затянется? У меня 2 беременности прерваны(правда на сроках 12 и 14 недель) и я про них не вспоминаю. Троих детей мне достаточно ,а про нерожденных вспоминаю без печали и только на еве,скажи мне такое 20 лет назад не поверила бы,а сейчас именно так и обстоит дело ,не пререживаю ни капли.

копировать

Вы молодец, что смогли через это пройти настолько спокойно!
Я не могу, может пока и потом отболит окончательно, но пока нет...

копировать

Автор, как все прошло, как Ваша подруга?

копировать

это не так-то все быстро происходит...

копировать

Пока никак. Сходила в больницу, там ей дали лекарства, которые она должна начинать принимать в воскресенье.Все будет продолжаться несколько дней. Она немного воодушевилась, что не одна такая, вместе с ней девушка с похожей проблемой, врач адекватная, вроде пока все хорошо настолько, насколько может быть. Подруга держится молодцом, начал возвращаться ее оптимизм.

копировать

Там действительно она будет не одна. И я на своем опыте хочу посоветовать - не брать одноместную палату если будут предлагать. В данном случае в палате на несколько человек психологически намного лучше. Иногда поговорить с незнакомым человеком или просто его послушать очень помогает....

копировать

в палате 6 человек, правда девушка которая на прерывание в другой палате, поговорить есть с кем, она справится, только страшно ей...

копировать

А какой прогноз здорового ребенка дал генетик, ведь карликовость (по-научному другое название) - это генетич. заболевание, как я читала, и в основном имеет наследствен. характер, это не случайная мутация. Если именно этот диагноз поставили, а не другое заболевание.

копировать

если первый ребенок был больным, то потом, в 99% дети рождаются здоровыми! Это как "не повезло, что сосулька упала на нее, из тысячи человек..." и фолиевую кислоту пить нужно обязательно перед беременностью!!!

копировать

Ряд наследственн. генет. заболеваний в 50% дает ребенка с этим заболеванием.
И фолиевая никак не поможет при хромосомных и генетич. наследственных заболеваниях.

копировать

генетик сказал, что нужно взять пуповинную кровь на анализ. Если это ахондроплазия, то наилучший вариант, значит, что это вряд ли повторится, если какая-то другая аномалия, то можно ожидать снова, не исключено. И если это произошло, значит присутствует серьезное генетическое заболевание ( сказала, что это вряд ли).

копировать

Пусть подруга обязат. сделает этот анализ, бесплатно в больнице никто не будет это делать, надо будет самой отвозить скорей всего. Все это очень тяжело.

копировать

страшно от того, что не знает как это будет происходить! все будет нормалек!

копировать

А что в такой ситуации может быть нормалек?

копировать

врачи сделают все как нужно!

копировать

Это как нужно приведет к смерти ее ребенка. Вы считаете, это нормалек?

копировать

а вы считаете, что он должен родиться?

копировать

Я считаю, что ситуация при любом раскладе никак не может описываться словами "нормалек" и "все хорошо".

копировать

да, бросьте! просто, кто как к этому относится!

копировать

Ну да, кому-то смерть его ребенка - нормалек и все хорошо.

копировать

ппкс

копировать

Если среди 6 есть сохраняющиеся - то лучше брать отдельную палату.

копировать

Это смотря кто будет в палате. Если с аналогичной проблемой - то легче. А если там сохраняющиеся будут - то жопа для всех.

копировать

да ладно! отвернется к стеночке, поплачет... а потом уже и домой выпишут! Вот когда выйдет из род.дома к своим, вот тут разрыдается навзрыд! что поделать...

копировать

Так и будет все время лежать отвернувшись к стеночке?

копировать

не утрируйте!

копировать

А что утрировать? У подруги автора и так достаточно неприятностей, чтобы еще их усугублять некомфортным соседством. ТО же самое - у сохраняющихся в этой палате.

копировать

там дело 5-7 дней! ничего страшного, если полежит в палате не одна.

копировать

Одной совсем плохо. Я плакала все время, ничего не ела, спать не могла, а девчонки мне и еду носили и болтали просто о погоде, про киношки рассказывали, а еще выпрашивали у медсестер для меня успокоительное. Я им очень благодарна! Да и вообще - если кто-то тебе просто так предложит половинку яблока - как-то это возвращает к нормальной жизни..))

копировать

Сохраняющиеся девочки вряд ли могут оказать серьезную поддержку в подобной ситуации.

копировать

почему это?

копировать

смогут! знаю точно!!!

копировать

Потому что им о своих детях надо думать, а не в чужую беду погружаться.

копировать

вы считаете там думают только о детях и все? Полно других разговоров!

копировать

Присутствие в палате ребенка, который скоро умрет, очень сильно давит на психику.

копировать

поверьте, мало у кого такие мысли...

копировать

5-7 дней лежать среди скорее всего недружелюбного окружения - врагу не пожелаешь в такой ситуации.

копировать

палата общая, и там все подряд лежат. Подруга моя уже рада, что все получается, да и девушка рядом в палате лежит, подруга по несчастью, я думаю все нормально будет.

копировать

А доплатить за отдельную палату нельзя? А подругу по несчастью можно к себе приглашать.

копировать

Вы совсем ку-ку или придуряетсь? Моя подруга лежала после третьего привычного выкидыша, а рядом баба с одинадцатым(!) абортом чирикала с любовником. "Кооотик, у меня всёёё болит, принеси шоколааадку!" Это АД.

копировать

У меня немного другая история была. Я лежала на сохранении - у меня в палате были ТОЛЬКО сохраняющиеся. Но даже чужие выкидыши наблюдать было нереально тяжело:-(
А у одной соседки по палате было 23 недели. Легла с какой-то ерундовой мазней, в роддом почему-то не взяли. А лежали мы в обычной больничной гинекологии. Так вот - у нее отошли воды и начались роды. Зав отделением пыталась договориться с роддомом, то там отказались ее взять, нафик им статистику портить. В гинекологии даже для попытки выхаживания младенца ничего нет. Так она и рожала обреченного на смерть ребенка часов 10 у меня на глазах. Больше из соседей на тот момент никого не было. Я большую часть этого дня сидела на лестнце и ревела так, чтобы она не видела. У меня было ощущение, что ребенок внутри у меня ждщиким воем воет от ужаса. А тут 5 дней, да еще и вроде как добровольно - я честно не уверена, что у меня хватило бы моральных сил войти в ее положение.

копировать

А вас никто и не просит входить в положение и тем более навязывать свое мнение!

копировать

А я никому ничего не навязываю. Я просто если лежу на сохранении - стараюсь обеспечить себе такие условия, чтобы избежать подобных стрессов. И в такой ситуации достала бы больничное начальства, но добилась бы разведения по палатам.

копировать

а я легла на сохранение в гинекологию и у нас тоже были все сохраняющие в палате. а одна девушка вообще лежала второй месяц не вставая, с судном. а потом её в роддом другой перевели, все как-то повыписывались кроме меня, и оказалось, что палата-то наша изначально абортная. и я там ещё два дня лежала под капельницами, а вокруг меня тётеньки на несколько часов ложились и уходили, ложились и уходили. одна девочка даже попалась, школьница. :(
а наркоз им всем делали с глюками, кстати. в отличие от тех, у кого выскабливание было или выкидыш начинался....

копировать

я лежала в "абортной" палате - месяц конвейр - утром пришла, в обед ушла. Ничего, вылежала же, сыну уже 13.

копировать

я лежала в такой палате. Сначала с девочкой, которая потом родила успешно, а я два дня с мертвым ребенком. Потом, когда чистку сделали, лежала с теми, кто на сохранении, все с пузами. Тяжело было.

копировать

Соглашусь. И причем, обеим сторонам очень тяжело.

копировать

не все в жизни проходит гладко. И неудачи тоже надо уметь пережить. Растить больного ребенка тоже тяжело, у самой племянница-инвалид,и я преклоняюсь перед терпением своей сестры и ее мужа. В больнице не обязательно рассказывать все причины прерывания. Не обязательно, что прям все сохраняющиеся соседки будут тапками кидать. Я сама 8 месяцев пролежала, были разные соседки-и прерывание, и аборты. Не нам их осуждать.

копировать

хочу добавить, что моя подруга после 2х мертворождений удочерила девочку из детского дома, а потом и ее братика.

копировать

Тапками кидать может и не будут. Но особо скрывать неуместность такого соседства тоже вряд ли станут.

копировать

ВСЕ нормально к этому относятся!!! В 90% прерывание происходит не в палате. Ну лежит девочка, у которой живот болит и что такого?! Это больница или роддом, здесь случается всякое и под каждого палат не наберешься! Я бы с ума сошла одна в палате!

копировать

Да бросьте вы! Нормально к этому в принципе относиться нельзя. Я за несколько часов наблюдения этого думала, что все мои усилия по сохранению пойдут прахом.

копировать

Это ваша индивидуальность. Мне совершенно безразлично что, как и почему.

копировать

Ну так это ваши личные тараканы...И действительно вам лучше в отдельную палату - чтобы не травмировать окружающих.

копировать

че вы из себя мать Терезу строите?! Сдвинуться можно если такая зануда-соседка попадется! Вам точно отдельное место нужно, чтобы не бесить окружающих.

копировать

Я не зануда, я своего ребенка сохраняла.

копировать

в чем в данном случае неуместность? и как они смогут это не скрывать, даже если у кого-то дурацкая мысль и зародится?

копировать

Ну знаете, можно день скрывать, 2 скрывать, но 5? Мне одного дня за глаза хватило. Я предпочла бы в такой ситуации думать о себе и о своем ребенке. неуместность в том, что сохраняющиеся не должны наблюдать ИР.

копировать

да не будет никто наблюдать!!! ЭТО происходит в предродовой палате!!! Сто раз сказали!

копировать

Я видела, как и где это происходит.

копировать

видно это было в прошом веке и сельской больнице!

копировать

Я не знаю в каком бараке вы лежали, но сейчас процедура прерывания родов делается наименее трвмирующим способом - во первых плоду делают укол вызывающий остановку сердца, так что все ваши крики про мучительную смерть - плод вашего больного воображения. Во вторых насколько я знаю ребенка после этого не рожают (по крайней мере на 22 неделе, женщина находится под наркозом, а плод извлекают операционно). Все это происходит в операционной а не в общей палате навиду у всех.

копировать

А нифига. Вкалывают солевой раствор или еще какой - ребенок от него погибает и начинаются роды. Теоретически должны в родблок перевести, практически моя подруга родила в этой же палате при соседке, дежурная врач к ней подходить отказалась, сказала, что не знает как такие роды принимать, дала ей ножницы чтоб сама пуповину перерезала... хорошо ребенок мертвый родился.

копировать

Делают укол солевого раствора, от которого ребенок мучительно умирает. Либо ничего не делают - позволяют умереть в родах.
КС делают при наличии показаний, чтобы не отягощать анамнез еще и швом на матке.

копировать

Насчёт соседок - неуместно всёже у нас всех подряд в одну палату класть. Со мной перед родами в шестиместной палате положили такую же девочку, как героиня этого топа.
Представляете, я лежу вечером, журналы про бэбиков читаю, пузо кремом мажу, а она, бедняжка, на меня смотрит. Я узнала, что у неё было, только тогда, когда выписывалась, к сожалению. Мне стыдно за невольно причинённую ей боль и я надеюсь, что жизнь её дальнейшая сложилась хорошо.

копировать

винить Вам себя не за что! Наверняка у нее родились здоровые детки! И она также лежала и мазала пузико кремом и читала журнальчики, а на нее кто-то смотрел... Такова жизнь!

копировать

напишу жестоко, как может показаться, но то, что я прошла через все вышеописанное, дает мне право.
Прерывание однозначно. И никаких мучений и копаний в себе, в духе, правильно ли я сделала. Это единственнно верное решение в данной ситауции.
Мне поставили диагноз так же, на 22 неделе. все помню как сейчас. Грубый неоперабельный порок сердца. затем бакулевка добаляет возможность сочетанной патологии.
Я несмотря ни на что решила рожать, не смогла прервать (говорила себе "убить") беременность. Помню те шевелюшки, думала, как же страшно будет ребеночку умирать, когда мне искусственно вызовут роды. Решила рожать.
на 38 неделе родилась моя дочь, ИВЛ, через сутки она умерла. Все прогнозы врачей совпали до деталей.
Я пишу все это, чтобы эта женщина не сделала моей ошибки. У нее не будет могилы ребенка. Она забудет все как страшный сон через полгода и, дай Бог, забеременеет опять.
И еще. Процитирую слова генетика из Снегиревки, я их помню до сих пор: "Жестоко обрекать ребенка на гдубокую инвалидность".

копировать

как не будет могилы ребенка?! Его в ведро быбросят? В 22 недели?
Вам очень сочувствую, но у моей подруги при таком же прогнозе родилась совершенно здоровая дочь.

копировать

ну это как лотерея. А если нет?

копировать

скорее всего отправят в патолого-анатомическую лабораторию и кремируют. Автору-сходите лучше в церковь помолиться за подругу.

копировать

Пипец... он уже будет неживой. его унесут и все, а ее на чистку. Представить страшно, что будет, если каждому выкидышу или неудачной берем-ти могилки рыть...

копировать

Но зато вы точно знаете, что сделали все что могли чтоб дать ребенку шанс...

копировать

Отсчет пошел...

копировать

уже?

копировать

СМерть в прямом эфире?

копировать

Самое ужасное, что такие дети в процессе искусственных родов появляются на свет ЖИВЫМИ. Лежат-пищат на кушетке или столе пока не умрут. Так может продолаться несколько часов.Мне эту грустную историю рассказывала врач родильного отделения с большим опытом. И то, как на слезы практикантки при виде пищащего комочка старая акушерка прикрикнула: не жалей! он все равно не жилец! иммунная система ( и др.) не сформировалась!
Не знаю, может сейчас новая методика есть, что сначала плод именно УБИВАЮТ, а потом женщиа рожает мертвое тельце, но и в том и в другом случае это страшно...

копировать

страшно... но, подробности лучше не знать! Мне когда прерывали в 27 недель (это было 13 лет назад) ребенок родился и закричал... со мной такая истерика была, потом наркоз вкололи. После наркоза я очнулась, а слезы сами по себе льются... Лучше б, он родился мертвым.

копировать

Конечно, подробности лучше не знать! Это ведь не ты умирала мучительно. Боже мой, сборище фашисток каких-то

копировать

Страшно, что он должен умереть только потому, что карликом быть некрасиво. Мне очень жалко его. Мог бы жить....

копировать

При таком диагнозе еще и очень больно.

копировать

Лилипутам точно не больно. Карликам, думаю тоже. Они и женятся и живут нормально.

копировать

А вы не думайте, вы почитайте или спросите тех, кто знает. Чтобы не думать фигню всякую и, подавно, не писать.

копировать

Я не знаю от каких болей там страдают карлики, но актер Федоров, который Черномора в "Руслане и Людмиле" играл, четыре раза был женат на красивых, здоровых женщинах и детей нарожал. Если и страдает, то не больше других людей. Вот мой муж тоже страдает. То позвоночник болит, то желудок, хоть и не карлик. И что теперь?

копировать

иногда лучше жевать...(с) особенно, когда не знаешь.

копировать

Вы карлик?

копировать

пустой разговор.

копировать

Да. Давайте лучше помолчим, в тот момент, когда мучительно умирает этот ребенок.

копировать

Ну почитайте же топ, девушке сказали что у ребенка куча патологий. А во вторых сейчас процедура прерывания родов делается наименее трвмирующим способом - во первых плоду делают укол вызывающий остановку сердца, так что все ваши крики про мучительную смерть - плод вашего больного воображения. Во вторых насколько я знаю ребенка после этого не рожают (по крайней мере на 22 неделе, женщина находится под наркозом, а плод извлекают операционно). Все это происходит в операционной а не в общей палате навиду у всех.
Я была рядом со своей подругой когда ей пришлось пережить такое и могу сказать только одно - не дай Бог такого ужаса никому, и уж точно не нам не пережившим этого ужаса осуждать и без того несчастную раздавленную горем женщину.

копировать

А что, если у него куча патологий, то о нем и пожалеть уже нельзя, слова молвить, что мог бы жить? Я никого не сужу,я жалею этого малыша.

копировать

Ну не мог бы он жить, не мог. Если патология с жизнью несовместимая. И жалеть тут в первую очередь маму надо. А тут блин пол Евы не иначе как с Олимпа вчера спустились, одна святее другой. И главно все теоретики великие.

копировать

А кто сказал, что там патология с жизнью несовместимая? Читайте первый пост - ребенок может родится, но будет не такой как все ( короткие конечности). С этим живут, вообще то.

копировать

Ох, ну почитайте же. Написано что у ребенка несколько паталогий и в одном из постов автор упоминала что несовместимых с жизнью. И карликовость это не только короткие конечности, очень часто это еще и букет всевозможных болезней, в частности проблем с сердцем например. Речь идет о генетической паталогии, а не о том что ребенок недостаточно красивый будет.

копировать

С моим сыном борьбой занимается мальчик с этим заболеванием. Полный тёзка - та-же фамилия и имя. Ещё он играет в футбол, в одной из команд, с которой сын иногда встречается в матчах. Знаю всю его семью, сестра младшая - совершенно нормальная.
А что знаете вы?

копировать

С моим сыном в школе тоже учится такая девочка. Колличество операций которые она перенесла уже не поддается счету. Да дети о ней очень заботятся, да у нее есть подружки, но видели бы вы ее глаза когда она сидит в инвалидной коляске после очередной операции на школьнм дворе и смотрит как остальные дети радостно носятся.
И это очень состоятельная семья, которая могла отдать ребенка в частную школу, где дети намного более терпимы и которая вкладывает в ребенка все свои силы, но девочке все равно плохо:(. Очень отрезвляет, знаете ли.

копировать

А мальчику никаких операций не делали, глаза у него нормальные. Носится на равне со всеми.

копировать

Ну так о чем я говорю - это все как повезет, заранее знать нельзя. Насколько я понимаю, этот синдром (забыла как называется) бывает с дополнительным большим или меньшим букетом болезней. Мы же не знаем что именно данной девушке диагностировали..
А маму этой девочки жалко ужасно, она моя ровесница, а выглядит старше лет на 20:(.

копировать

Специально для авторши и ее подружайки. Почему все так несправедливо, пишите? Справедливым будет вам НИКОГДА не иметь НИКАКИХ детей. Такие как вы их не достойны. Тьфу...

копировать

Дура Вы, и кликуша...

копировать

Я в ужасе, от того что сдесь понаписали! Да вы девочки (а также тетки, женьчины, и прочий псевдослабый пол) - настоящие ФАШИСТКИ! Злые палачи для собственных детей, которые по каким-то причинам вам не угодили. Рожей не вышел? Даун-шмаун? Размерчик не тот? Полом обшиблись? С мужем разводимся? Пусть дохнут, пока "мамочка" в палате поплачут. А куча таких же куриц абортных будет ее утешать.
Да не плач, нас таких много! Вон я парочку угробила, и ничуть не жалею! Господи, бабы, КАК ВАС ЗЕМЛЯ НОСИТ!!!!!!!!!! кАК МОЖНО РАЗРЕШИТЬ УБИТЬ любое СВОЕ ДИТЯ? Это за гранью нормального разума. А вы - все больные. А не дети, те, которых вы гробите своими руками. Надеюсь, каждая из вас родится в следующей жизни порезанной на куски, или просто будет умирать на столе. Никому не нужной и брошенной - ИЗ САМЫХ ЛУЧШИХ ПОБУЖДЕНИЙ. Сволочи....

копировать

А если есть еще ребенок. Готовы сломать ему жизнь рождением брата или сестры инвалида? Я нет. А что этот ребенок будет делать когда вас не станет? вы ж не вечная. А я знаю что: будет мучительно умирать и никто ему не поможет, я регулярно вижу таких 20-30 летних и они не просили чтоб их рожали, для них жизнь-мука страшная. Мне один такой мальчик парализованный с рождения сказал что он бы таким идиоткам которые готовы рожать больных детей принудительно аборты бы делал,потому как выше человеческих сил 30 лет лежать. Это вы о себе думаете когда готовы их рожать, а не о них. Грех на душу боитесь брать, себя жалко. Лучше я чистенькой останусь, а там будь что будет.

копировать

Вы облегчили страдания этого мальчика? Сильной дозой снотворного или как-то еще? Почему нет? Вы же греха не боитесь. А сам он просил у Вас яду или выбрал жизнь,в итоге?

копировать

если бы была возможность, то да облегчила бы, но ее не было. Он сам решил свою судьбу.Да я не считаю грехом его поступок.

копировать

То есть он сам ушел из жизни?

копировать

да.

копировать

Я не осуждаю, но это выбор конкретно этого человека. У меня есть два примера людей, с которыми я лично общалась. В обоих случаях паралич с рождения, но они вовсе не собирались прощаться с жизнью. Напротив, научились находить в ней смысл и удовольствие. Так что, все не однозначно. В любом случае, решать за человека, не оставляя ему шанса, нельзя.

копировать

оооо... палату № 6 распусили?!

копировать

да это богомолки местные подтянулись:) что вобщем-то одно и то же:)

копировать

куда тока санитары смотрят в вашей больнице????

копировать

Специально для авторши и ее подружайки. Почему все так несправедливо, пишите? Справедливым будет вам НИКОГДА не иметь НИКАКИХ детей. Такие как вы их не достойны. Тьфу...

копировать

Девушка, простите но не удержалась. Вы просто идиотка, тупая озлобленная идиотка. И кто вы лично такая решать кто чего достоин и кто чего не достоин. ПО-моему например недостойны детей иметь именно вы - какие дети могут вырасти у глупой озлобленной тетки, которая слабого добить готова и заодно за его счет самоутвердится?

копировать

Да это просто кто-то "подогревает" интерес к топу, не обращайте внимания...

копировать

100%

копировать

ой, ну конечно-конечно.
У нас наверху соседка оказалась "достойной".
Не знаю, какие анализы у нее в б. были, я с ней не общаюсь близко.
Но когда она со своим ребенком мимо детской площадки проходит - мысль только одна - какая же ДУРА!
В наше время у медицины огромные возможности, диагностика беременности хорошая.
И на вид приличная семья, машина есть, одеваются неплохо, это я к тому, что деньги думаю на нормальный диагностический центр нашли бы.
Мальчик лет 5, ведет себя как годовалый, не говорит естесстно, убегает от нее, только за руку ходит, и с ногами что-то, т.к спотыкается часто.
Днем визги какие-то, писки, бросает он что-то на пол вечно, ему бы в школу на следующий год, а они все Репку читают и "Тра-та-та мы везем кота" поют.

копировать

Не стоит осуждать эту семью.
Возможно, что во время беременности им говорили, что с ребенком все в порядке. А когда он родился, то отказаться от малыша они не смогли.
Всякое бывает. Даже супер-пупер диагностический центр может ошибаться. А может быть, это осложнение в родах... Кто его знает.
Представляю себя на месте этих родителей, жуть берет... Жить с инвалидом - невыносимо, отказаться от него - страшно. Ничего нет хуже такого выбора.

копировать

А почему вы считаете что жить с инвалидом невыносимо? В таком варианте, как аноним рассказал?

копировать

Я говорю по отношению к себе и только к себе.
В варианте, котором рассказал аноним, я бы, наверное, с ума сходила. Знать, что из ребенка не выйдет умственно полноценного члена общества, это ужасно. Ты вкладываешься, вкладываешься в него, и все это напрасно. Ну, может быть, какие-то незначительные улучшения, которые кроме мамы-папы никто заметить не сможет. И че с них толку, если он все равно не сможет самостоятельно жить и себя обслуживать? Т.е. пока я жива, он на моей шее, а потом все равно в дом инвалидов этой дитятке дорога.
Кошмарный кошмар и ужасный ужас. Сочувствую всем, кто с этим столкнулся.

копировать

Невыносимо жить и знать, что твой ребенок заведомо обречен на мучения, когда не станет родителей.

копировать

Дура Вы, а не Ваша соседка! Если до сих пор не знаете, что не ВСЕ можно диагносцировать. Молите Бога, чтобы с Вами такого не случилось. Прямо читать противно!!! неужели еще такие по земле ходят...

копировать

Ну судя по тому что аноним рассказал про мальчика, там какое-то серьезное недоразвитие мозга должно быть, вряд ли бы этого не увидели в хорошем УЗИ

копировать

Нет, нет и еще раз нет. Мозг структурно может быть в полном порядке, а функционально - увы. Умственную отсталость УЗИ не покажет. Амниоцентез тоже не все показывает.

копировать

Автор, как там дела у подруги? Она начала принимать лекарства? Как себя чувствует?

копировать

Я не собираюсь делать шоу из этого события. Напишу когда закончится. Мне жаль, что все ТАК получилось. Жалко подругу и ее ребенка. Не дай Бог кому-то оказаться на ее месте (

копировать

Да какое там шоу((( , мы все понимаем ( большинство ) , просто раз уж тема создана , и мы ее обсуждаем - волнуемся за вашу подругу , как-то так...

копировать

Пока все нормально, насколько может быть. Если действительно переживаете искренне, то спасибо, это должно помочь.

копировать

Все закончилось

копировать

Напишите, пжл, как чувствует себя подруга - ее моральное состояние, и физическое тоже. Подтвердились ли прогнозы докторов?

копировать

Все подтвердилось, физическое состояние более-менее, отходит от наркоза, ей чистку еще делали. Моральное - вроде ничего, пока тяжело сказать.

копировать

скорейшей реабилитации подруге и крепкого здоровья!
Забыть такое невозможно, но я думаю, что со временем душевная рана не будет такой болезненной и всё образуется!

копировать

Она большая оптимистка, я думаю все у нее будет хорошо. Спасибо за пожелания и понимание.

копировать

самое главное - не жалеть о содеянном и не копаться в себе! Этот её жизненный выбор уже был предопределён.

копировать

Раз подтвердилось - тогда все не зря... Очень волновалась, что вдруг врачебная ошибка - тогда пипец ужас какой...
Пусть выздоравливает и приходит в себя - женщинам через многое приходится пройти в этой жизни.

копировать

Так тут орут, что и с тяжелыми паталогиями, раз родился живым, то должен жить.