Нужен взгляд со стороны, плиз!
Ситуация. Есть я, мой муж, наши 2 детей, брат и мама. Мама с братом живет в трешке, у нас с мужем и детьми - двушка. Надо, естесственно, расширять жилплощадь. Предложили такой вариант: мы с мужем покупаем квартиру брату, мама переезжает в нашу двуху (большую и очень хорошо обустроенную), мы переезжаем в треху (тоже большую, но, что называется, убитую - ремонт там был крайне давно). Хотим именно так, потому что я люблю ту квартиру, тот район, в общем, хочу туда. К тому же, это почти центр, но тихий. Наша двуха в пяти станциях метро. Брату готовы купить, где он решит.
Теперь проблема. Мой муж против ипотеки, а целой суммы нет. По этому принято решение, что мы снимаем брату квартиру в течении трех лет максимум, а по истечению этого срока - покупаем. Получается дешевле, чем ипотека в несколько раз. Для нас преимущество в том, что мы переедем прям щас. Брату 23 года. Почти не работает, образования нет, но считает, что ему все должны. Матери не помогает, только тянет деньги. Да, отцы у нас разные, если это имеет значение.
На квартиру себе он не заработает ни в жизнь. На наш вариант радостно согласился. И тут случилось ЭТО.
Дело в том, что он очень любит стрельнуть денег и не отдавать, по подростковому возрасту тырил из кошельков, потом вроде нет. Мой муж оплачивал ему репетитора в инст., так он и там успел .... пошалить, потом пришлось все компенсировать. Но вот что делать. Мама просто мечтает с ним разъехаться, все на мази. Так вот. Он у меня в декабре выпросил 2.5 тыщи рублей. Я ему денег не даю никогда, но тут думаю,ладно, он визу делал, то есть на отдых у него были вроде как, а на визу нет, короче - дала. Сказал отдаст через неделю. Прошло три месяца. И тут мама мне рассказывает про его очередные выходки, как он на нее орет и прочее, в общем я разозлилась, позвонила ему, скзала что он свинья и велела заодно вернуть деньги. На хер я это завела - не понимаю. Сумма для меня небольшая. И теперь этот козел сказал матери, что он не переедет и ваще не намерен мне денег отдавать, потому что у меня и так их много, и будет мне "трепать нервы до крови". Мама мне это все в ужасе рассказывает,я говорю мужу, а муж говорит, ты ж знала, что он неадекват, что ж говно-то ворошить... Хер с этими деньгами. В общем, квартира моей мечты накрывается тазом, мама плачет, потому что она хотела переехать, а этот лишенецрадуется. Причем, чему рад - не ясно. Ему ж с матерью жить, а не в отдельной квартире.
Вот так.
Простите, что длинно и путано.
Что делать - ума не приложу....
Может, кто посоветует что?
ПыСы. Треха изначально на нас троих - мама, брат и я. Нашу с мужем квартиру мы купили уже в браке, на свои деньги.
Деньгами не хочу. Мой муж, жалея его, мол, мальчик без отца воспитывается, видимо проецируя свое детство, и так на него потратил достаточно. Репетиторы, подарки, то, се... Мама в общем не очень много зарабатывала, "простой советский инженер", так что я помогала и помогаю всю дорогу, это нормально, тем более - мама тоже меня всегда поддерживает, как может, да и на пенсии сейчас ... В общем, не хочу я кормит и деньги давать ему. Ну не за что. И противно что вот так все выходит.
Я никогда не думала, что вот так все повернется.
Квартиру покупаем в обмен на его долю в той квартире. Все будем оформлять документально, каждый чих, и договор о намерениях, все... Только вот походу накрывается это дело.
И обиднее всего, что это сорвется из-за сраных двух с половиной тыщ и оттого, что не могу себя в своем словесном поносе контролировать.... Ведь могла пока сдержаться, помолчать.... но он так себя ведет, скотиняка...
Кста, он не пьет, практиццки...
Не жалейте что не сдержались, потому что этот красавЕц мог взбрыкнуть в процессе, подтеревшись всеми договорами о намерениях. Как вам вариантик, если бы он потребовал все вернуть как было после того, как вы ремонт в 3-ке сделали?
ерунду не пишите, ничего взрослый сын не обязан и никакой суд не заставит собственника продать свою долю
Продавайте свою двуху и берите 3-ку а лучше 4-ку поближе к маме. Брата снимайте с довольствия. Вот когда у него зачешется жить в своей квартире, тогда разменивайте 3-ку и выделяйте ему его 1/3, а маме покупайте что-то на оставшиеся 2/3 но оформив на вас, или оформляйте ренту.
В чем-то вашего брата понять могу. Вы занимаете ЕГО квартиру, а он живет на съеме. И если вы в процессе передумаете, то он останется с голож ж-ой. А поскольку товарищ сам не слишком порядочный, то он подставы видит везде.
Мы все оформим документально, у него будут все гарантии, кинуть его и в голову не идет. У него не треть, а четверть. У меня тоже, у мамы половина. То есть, когда-нибудь, надеюсь не скоро, эту кв мы будем делить пополам. И квартиру ему хотели покупать исходя из этого.
А квартиру я эту хочу. Я люблю ее.
Чешется у него жить одному давно. Он девушек постоянно приводит, ему тоже, некомфортно, а мама так вообще уже в ужасе. Чужие вещи в ванной, да и вообще, как не хозяйка в своей квартире... Причем он не осоюо и знакомит мать со своими барышнями, как -то не считает нужным, что ли... Просто он теперь пошел на принцип, что раз я требую вернуть мне этот треклятый долг, то хуй я получу. И квартиру тоже. Мама сейчас позвонила и сказала, что вроде он как съезжать хочет, но сказал ей, что я у него "попляшу за эту квартиру" и мне это "легко не дастся".
Вот что за ебтвою мать.
И воспитывали нас одинаково. Сама прочитала, что написала, чуть не тошнит.... Да ну, грустно все это, какая-то быдлоповесть получается...
Я понимаю, что вы хотите ЭТУ квартиру, сама очень привязываюсь к месту, поэтому понимаю вас прекрасно. Но ИМХО это тот случай, когда надо рубить концы, потому что ваш брат тоже понимает, что вы хотите ЭТУ квартиру и будет этим вашим хотением прекрасно манипулировать выморачивая себе кусок пожирнее и просто ради удовольствия трепать вам нервы, причем выделываться он полюбому будет как минимум до момента полного оформления документов, и никаким засовыванием языка в задницу вы это не предотвратите. Именно ЭТА квартира того стоит?
Но вы и сами можете на него здорово давануть. Пригрозив, что мама перепишет собственность на вас и вы продадите 3/4 квартиры таким людям, что свою 1/4 он им подарит, или завещает.
С такими людьми как ваш брат можно общаться ТОЛЬКО с позицыи силы, как только он почувствует минимальную вашу зависимость от него, он сделает все, чтобы выпить из вас максимум крови.
Да, она стоит того :)
По крайней мере, для меня.
Поговорить с ним мужа попрошу, когда нервы успокою слегка. Он моего мужа побаивается - не физически, а как-то... эмоционально, что ли.... То есть, на хер его не пошлет... По крайней мере, раньше не послал бы....
Тогда только один совет. Оформляйте все ДО ремонта в трешке.
Кстати, а может вы зря за эту квартиру так цепляетесь. Хотя бы потому, что вам таки четверка нужно, раз двое детей. А вас действительно ооочень хорошо понимаю, кажется что прирос к этому месту всеми внутренностями и кажется, что оторваться просто невозможно. Из-за этого, кстати, я сделала огромную, как сейчас понимаю глупость, капитально вложившись в родовые полдома в деревне, вместо того чтобы продать их, купить землю и строится на новом месте без зависимости от соседей. Не повторяйте моих ошибок.
Это большая квартира, ее нам хватит, кроме того, у нас есть дача недалеко от мск, что касаемо стартовых условий детям, то тут тоже все придумали... И да, пока не купим квартиру брату, то никакого ремонта делать не будем - только обои в детских комнатах.
брату денег не давать, ни вы, ни мама. держать на голодном пайке пару-тройку месяцев, после этого будет податливей.
Как вариант - временный вариант - маме снять на пару месяцев квартиру, ее комнату сдать кому-нибудь поплоше.
Я-то не дам, но мать он может достать, она каждый раз говорит, что не даст, но дает... Он и без довольствия протянет, работает все же, так что не выйдет.
Маму переселять - это гемор, да и не нужно, пожилым людям вообще тяжело менять место проживания, а при таких обстоятельствах - ну нах.
Буду ждать, что этот деятель выкинет еще. Ну, или забыть о квартире.
Возьмите тайм-аут. Возможно, брат подуется и отойдет, особо если ему припрет отдельную крватиру иметь. Может маме его не кормить?
А зачем ему-то от матери съезжать? Она поди и обслуживает, и кормит, еще и вытянуть что-нибудь можно, поорать опять же есть на кого. А в отдельной - крутись как хочешь.
По хорошему - вам собирать те деньги, что есть, и расширяться самостоятельно. А треху продавать. Либо целиком и покупать две однушки (если брат будет прилично себя вести), либо 2/3 и покупать однушку маме и предоставить брату самому разбираться с долей в квартире, где он жить не сможет (их покупают такие люди, которые очень быстро научат родину любить), и с продажи которой он тоже ничего купить не сможет.
Судя по всему, братец мозгами не обделен, просто мразь получился. Может и поймет, что если с ним так же, как он - то получится хуже для него же.
Он хотел съехать! Все мозги вынес, когда наконец все начнем делать. Это мы же не вчера решили. Хотели летом все сделать, что бы со школой проще было, а решение приняли аж в сентябрепрошлого года и всю дорогу он меня по стописят раз спрашивал - когда уже.
Квартиру ту продавать не будем. Тогда уж лучше пусть все остается как есть. Свою жил проблему мы решим, это даже и не проблема. Просто все дело в том, что я хотела ТУ квартиру....
И я же ее просрала... Или же получу геморрой...
Еще раз, не корите себя за то, что наехали на брата. Это вам только кажется, что промолчи вы, все было бы ОК. Не было бы. Вы бы не так посмотрели, ваш муж что-то не так бы сказал, ваши дети обидели бы его, вы бы ему не звонили или звонили слишком часто. Докапаться и до столба можно.
Спасибо. В общем, я это понимаю. Просто он, как говорится, на отдачу плохой, я это знала, по этому и не стоило давать, а дав, не ждать. Но что-то разозлилась на него, вот и.....
Я думаю, что он выкатит условие какое-нибудь, что б денег ему дали или еще что.
Мы не олигархи далеко, деньги не из воздуха достаем, муж прилично получает, но не золотые горы. Просто брат уверен, что раз я маме помогаю, то и ему должна. И посчитал просьбу вернуть деньги - наездом. Тем более, что я наорала на него, что он гнусная тварина, потому что он хамил матери.
Ага, если бы вы отказали, он бы тоже смертельно обиделся. А если бы дали и не спрашивали, он завтра попросил бы еще, а если бы отказали, смотри начало.
Собстно, только так и остается поступить.
Я думаю, виновата я в этой херне, или все-таки я в своем праве была...? ТО есть, с общепринятой точки зрения - нормально. Но, учитывая особенности этой ситуации и моего братца?
Брат ваш впервые в жизни почувствовал что вы от него в какой-то зависимости. Вот и куражится. По его сценарию вы должны "молить и рыдать", а он "еще подумает". Не ведитесь.
Во-во. Причем чем больше вы будете "молить и рыдать" тем больше он во вкус входить будет.
Не буду. Я не умею. У меня от злости как будто забрало падает - такого могу наговорить. Так что вообще не говорю на эту тему, маме не звоню на домашний, что бы не нарваться на него, а то все испорчу. Мужу делегировала полномочия по ведению переговоров.
Спасибо Вам.
Он нашёл способ шантажировать вас, не давайте ему такой возможности. Скажите, что раз так, то вы продаёте мамину квартиру, выделяете ему 1/4 и пшёл вон кобелина. Кстати покупателя вы можете не афишировать и им легко можете являться вы сами.
Он уверен на милион процентов, что я не продам эту квартиру. Такой вариант я продумывала. Но не сделаю. Во-первых, я не выгоню его на улицу, каким бы ублюдком он не был.
Во-вторых, я не могу этими всеми делами доводить мать. Она и так вся на нервах из-за переезда была, теперь еще и от этого.
;) Надеюсь, до этого не дойдет, но буду иметь этот совет в виду... Только актрисы из нас не очень. Да и маме он сын родной, каким бы он ни был... Она за меня переживает сильно, знает, что не все всегда было гладко в жизни, но и за него тоже. Тем более, он такой непутевый, хоть и орет на нее, послать может, да-да....... Мама говорит, что мечтает о том дне, когда переедет и не будет его видеть и слышать, но - это ее ребенок, что не говори, сердце у нее за него болит.
Поменяйтесь с мамой! Пусть она переезжает в вашу двушку, а вы к нему в трешку!!! Он через неделю запросится в отдельную квартиру, а вы еще "подумаете" :)
а чем детям то плохо? Им отдельную комнату. А вот брату явно не понравится. Вы можете даже не переезжать, а только объявить об этом. Только предупредить, что в таком случае съемное жилье он не скоро увидит, по крайней мере до того, пока хоть что-то не заработает. А вы имеете полное право жить в той квартире
Это тоже верно ;) Но не хочу я войны, хочу нормально, все же было хорошо до недавнего времени...
Пока меня за язык черт не дернул....
Так и не надо войны. Просто говорите - дорогой брат, раз ты не хочешь переезжать- не надо.Я хочу жить в трешке, значит мы едем к тебе. Мама согласна жить в нашей двушке. Все.
Если вы охладите мозг, то поймете, что хотеть ЭТУ кв-ру Вам не надо. И покупать брату не надо- меняйте свою двушку на трешку или четверку рядом с мамой или по-крайней мере продекларируйте это брату, что при нынешних раскладах вы деньги, которые планировали на его однушку, пустите на расширение своей двушки.
Да, так тоже можно. И такой вариант рассматривался. Но. Мама хотела переехать. Брату надо квартиру по-любому. Женится, приведет жену, дети появятся - привет. При нашем варианте та квартира, которая у нас есть, в последствии останется нашим детям. Это тоже не лишнее. Так что мозг вполне охлажден :)
Вы думаете ваш брат создаст хорошую, крепкую семью?
Правда? А у него хоть какие то предпосылки к этому есть?
Извините, но я думаю, даже если он создаст семью , то не надолго и детей его будет растить кто то другой... Таких примеров куча..
Не нужно ему отдельное жилье - значит не нужно. Покупайте себе квартиру 3 - шку и продавайте ваши с мамой доли в квартире , тому кто купит. ( дружной таджикской семье) Доплатите и купите маме 2-шку.
Напишите ему письмо с предложением выкупить ваши с мамой доли по среднерыночной цене. Так по закону положено. Потом по истечении ( не помню какого срока)
вы имеете право продать свои доли третьей стороне. И начинайте водить покупателей смотреть квартиру..
Вообще, я думаю ваш брат передумает, как только получит письмо и встретит покупателей в своем доме..
Если он не создаст нормальную семью, то ещё хуже может обернуться. Настрогает детей в одной семье, в другой семье - всех пропишет к мамо...
Тогда у вас один вариант - поговорить еще раз с братом, причем в таком духе. Вы выбрали школу в этом районе, куда в сентябре пойдут ваши дети. Если ему интересно, то будите меняться. Если нет, то все останется как есть, а вы купите себе квартиру в этом районе. Я думаю, он быстро включит мозг и станет адекватным, когда поймет, что тоге ему не грозит иметь собственную квартиру. Еще можете ему напомнить, что 1/3 доли в этой квартире ВАША. И эта квартира никогда ему целиком не достанется. И вы ВСЕГДА будите против прихода ЕГО девушке на эту жилплощадь. Доли же у вас не выделен ы, вот вы по суду и запретите ей пользоваться ВАШЕЙ собственностью (почитайте на эту тему, чтоб разговор был более предметный).
Элементарно, Ватсон. :) Все ОЧЕНЬ просто:
Вы вместе с мамой продаете свои 3/4 квартиры, вашу двушку и покупаете квартиры себе и маме. Братцу выдаются деньги в размере его 1/4 квартиры. И пусть делает с ними, что хочет.
В "сухом остатке" вы с мамой имеете по квартире (кстати, вы можете даже выкупить именно ту квартиру), а брательник имеет комнату в коммуналке. В лучшем случае.
Да, и помешать он вам НЕ МОЖЕТ. Ибо, если он сам не выкупает эти 3/4 квартиры, то вы вольны продать их КОМУ УГОДНО.
Потом брат просерает свои деньги от 1/4 квартиры и идёт с повинной головой к маме. А та принимает, потому что сыночек же! Дальше всё по тому же сценарию (жена, дети и пр.) только в квартире мЕньшей площади.
А где гарантия, что маман не пустит сыначку жить? Он прокакает свою 1/4 суммы за квартиру, а автор с мамо останутся пи..ми, и опять по кругу все всем должны. Отселять этого бойца основательно, да и сейчас совершив такой обмен-куплю, потом будет еще на наследство гавкать, на мамину часть. Не выход ни разу. Надо что то другое думать.