Наследство: по совести или по закону? (длинно)
С юридической стороны все понятно, вопрос моральной этики.
Предыстория: семья: бабушка - трое детей, четверо внуков.
Квартира в провинциальном городке на Урале. Бабушка умирает 1,5 года назад. Следом умирает один из детей (мой папа). Остаются две сестры и четыре внука. Внук, на которого была записана квартира, еще в 90-х годах, (назовем его Валера) все оформляет, вступает в наследство. вроде бы все молчат. Т.е. сестры молчат, внуки тоже.
К слову о последних днях бабушки, ухаживали за ней сестры по очереди, и внук Валера заезжал помогать. Второй внук (назовем его Саша) у бабушки появлялся раз в 10 лет на юбилей. Мы с братом приезжали раз в 5 лет, но по причине проживания в Москве.
История:
Пару недель назад, квартира все-таки была продана. И тут же Саша звонит Валере – где деньги? Валера – какие деньги? Квартира была моя. Саша заявляет, что он тоже внук, мол все пополам! Валера офигев говорит, ну тогда что же ты про Московских внуков забыл? Тот ему – а пошли они на х.. поделим пополам и распихаем по карманам! И понеслась пи..да по кочкам…. Тут же начинается прессинг мамы Валеры, мамой Саши. Т.е. одна сестра начинает третировать другую. И мама Валеры попадает в больницу, но прессинг продолжается! Вопрос о сумме в 500 т.р. Мама Саши заявляет что по минимальному им должны отдать не менее 125 т.р. НО!!!! Дело осложняется старой историей: Мама Саши три года назад влезла в нехорошую историю, начала играть, по крупному, наделала большие долги, и чтоб расплатиться с ними они даже квартиру меняли на поменьше, из престижного района перебрались на окраину в хрущевку. В то время мама Саши занимала у мамы Валеры под слезливым предлогом 25т.р. и проиграла их. На вопрос не плохо бы вернуть деньги – им мама Саши отвечает: тема закрыта. Плюс она вытягивала не малые деньги с бабушки, Валере удалось вытянуть с бабушки информацию что не менее 100 т.р., т.к мама Саши появлялась у бабушки ровно по 16-м числам каждого месяца, это день когда бабушке приносили пенсию. Все знали что бабушка копила деньги на похороны, но после ее смерти из наличных нашлось менее 20 т.р.. куда же делись деньги? На вопрос маме Саши как же ты могла брать деньги у собственной старенькой матери (ей было 90 лет) она ответила, мол я не брала – она мне сама давала! После той истории она 1,5 года провела в психушке, вроде вылечили.
Что же теперь делать? Мы Московские внуки естественно ни на что не претендуем. Сказать что я шоке от такого поведения «родственников» это ничего не сказать.
а ВЫ что-то делать хотите? или просто потрындеть зашли? Ну давайте потрындим)) Когда в 90-х квартира на валеру записывалась, кто-то возражал? какие разговоры были? и что значит "записывалась"? завещание на него было написано?
А дочки сейчас случаем не инвалидки-пенсионерки?
Нет я не потрындеть зашла. Ко мне за советом обратился Валера. Ситуация неоднозначная, вот и хочу услышать мнения со стороны. Когда квартира записывалась на Валеру никто не возражал. Все знали.
пусть Валера посылает всех, если в 90-е годы, то скорей всего квартира была на него просто приватизирована, соответственно это его собственность, а вовсе не наследство, а он что хочет, то со своей квартирой и делает
Мораль в этой истории такова, что Валере следует мало того, что послать родственничков, но еще и пообещать им уголовное дело за вымогательство, если не оставят его мать в покое.
Б..ть, у меня с матушкой сложные отношения были, но в таких ситуациях мы бы погрызли кого угодно друг за друга. А уж мужику тем более не следует мать в обиду давать и вестись на наезды всяких халявщиков-игроманов-наркоманов.
Морально пусть шлёт всех нахуй, быстро и чётко, эта квартира наследством не является.
По поводу морального вопроса махать крыльями надо было ТОГДА. Посылать всех надо Валере далеко и надолго, квартира ЕГО.
Квартира принадлежала Валере. Вот собственно и ответ.
Родственников в сад. Маму беречь от общения с такой родней.
По закону и по совести получается одно и то же - Валера имеет полное право послать всех подальше.
Напрягает вот такой момент: что Саша вполне может опуститься до разборок через бандитов с собственным братом. :( Он крутится в этой среде. :( Может отдать им деньги и помянуть их как умерших для нас.
Ммм.... Ну, можно попробовать попросить охреневших Сашу и его маму прислать свои требования в письменном виде, чтоб как следует поразмыслить. Они каким образом общаются, по телефону? Если пришлют, написать заявление в милицию, что поступают угрозы и потом проинформировать об этом охреневших. В том смысле, что если что, то ментам будет понятно, кого искать. :) А вообще, это не те деньги, которыми могут структуры заинтересоваться, имхо.
В нашей семье вообще было так - родители мои перевезли бабушку (папину маму) из глухой деревни - так как ей тяжело уже было топить дом (печное отопление) и носить воду.
после того, как бабушка упала в обморок и пролежала до утра на холодном полу - родители увезли ее.
сами родители живут в доме на земле, но в 150 метрах от дома у них была коммунальная квартира на 1-м этаже.
бабушку перевезли. дом (в глухой деревне) продали (с согласия всех родственников) за 18 тыс.рублей (дом и земля были не оформлены)
на эти деньги купили новый холодильник, телевизор, оплатили машину по переезду (о чем сразу же сообщили всем родственникам).
бабушка прожила в квартире 8 лет. мои родители оплачивали полностью все коммунальные платежи. ходили проведать ее каждый день, продукты носили, бабушка ходила к ним в гости, мылась в бане, после уже стали ее мыть ходить - не в состоянии была.
к слову когда мама уходила на пенсию - она подняла вопрос - что теперь тяжело будет платить за квартиру, так как доход родителей моих резко падает - и предложила детям (моему дядьке и теткам) скидываться на оплату квартиры - скажем по тыс. рублей в месяц.
все отказались.
ну родители и дальше продолжали оплачивать ком.платежи и тд
квартира приватизирована была на родителей.
когда бабушка умерла, то сестры отца (старшие две) - устроили скандал - они требовали, чтобы мои родители продали квартиру и деньги поделили на всех.
кричали, верещали.
обвиняли отца, что он довел свою мать до могилы. кричали, что неизвестно, какие мои родители лекарства покупали и чем ее (бабушку пичкали)
в результате у отца случился обширный инфаркт. через месяц повторный. итог - инвалидность и операция на сердце.
со старшей сестрой своей (моей теткой) он не разговаривает уже 4 года. не общаются.
а я иногда думаю об этом и офигеваю (если честно) - как же они (родственники) собирались делить НАШУ квартиру
к слову сейчас родители эту квартиру сдают. она приносит им доход. а раньше - только один расход, хлопоты и кучу неприятностей после.
для меня это до сих пор загадка. однако старшая сестра отца до сих пор уверена, что отец захапал наследство.
Тогда при чем тут наследство, если приватизировалась квартира еще при бабушке? Доступно разъяснить родственникам, что квартира с 90-х годов собственность Валеры, не бабушки. Вот если Валера умрет, не оставив после себя родителей, детей или жены, тогда пусть делят его наследство.
просто может люди не понимают разницы в приватизации, наследстве, купле-продаже... у меня свекровь такая. свою квартиру она приватизировала на себя, теперь кроме приватизации ничего вокруг не понимает. недавно мы покупали с мужем квартиру, так она весь мозг выела вопросами - вот вы купили ее, а когда приватизировать-то будете? :)
Г-жа Беладоннa **K** написал(а): >> Вот если Валера умрет, не оставив после себя родителей, детей или жены, тогда пусть делят его наследство.
вот так точно говорить не надо. как бы Саша не воспринял это как руководство к действию.
Дык где тут наследство-то? Это НЕ наследство, следовательно Валера пускай шлет всех накуй. Но про деньги, взятые мамой Саши можно забыть. Или применить другие способы их возврата. Но стОит ли из-за 25 тыров связываться с определенными структурами?
Гыыыыыыыыыы, ну ТРЕБОВАТЬ они могут хоть слона, хоть черта в маринаде, главное, шо куй им что обломицца *ржот* А насчет долгов - писаль выше.
Когда родня начинает так грызть глотки своим - это уже не люди, шакалы просто. У меня так дядю в могилу свели. Практически выперли из родового гнезда, большого деревенского дома, он там вырос. Это не дача, это именно родовое гнездо было, где его отец все своими руками сделал. Родная сестра его так. Тоже инфаркты. А на похоронах стояла, плакала. Тьфу.
