для тех,кто детей не хочет...и не РОЖАЕТ...

копировать

Веснааа.

копировать

вы заипали

копировать

1

копировать

пипец... бабы ДУРЫ!!!

копировать

прям запах крови почувствовала....

копировать

Этот фильм не для тех, кто задумывается.
Он для тех, кто думать ваще не в состоянии.

копировать

ОПРАВДАНИЯ:
Начнем с самого распространенного: зачем плодить нищету? То есть зачем рожать детей, когда мы не сможем дать им достойное, как мы считаем, воспитание в силу того, что у нас нет достаточных средств? Представим себе такую ситуацию: человек, плотно пообедав, встал из-за стола, а ему говорят: "Давай пообедаем". Если он каким-то механическим способом удалит все из желудка и поест опять, мы скажем, что это абсурд. Потому что хотя и все люди переедают или едят лишнее, но таким образом услаждаться пищей нелепо. Так же и с этим вопросом. Тело человека, мужчины и женщины, все органы специально устроены для того, чтобы осуществлялся процесс деторождения. Если люди соединяются в браке, то предполагается, что естественным, абсолютно нормальным следствием этого будет рождение детей. Значит, если человек не хочет плодить нищету, он не должен вступать в брак. Тогда никакой нищеты не будет. А человек желает во что бы то ни стало осуществлять все чисто физиологические отправления брака и получать от этого естественную радость. Как, например, он получает удовольствие от пищи или от теплой воды, стоя под душем. Но не хочет нести подвиг родительский, который является следствием брачной жизни. Если человек не хочет плодить нищету - не надо. Он должен прекратить родовую жизнь. Тогда поступок будет логичным.

Как прокормить детей в наше время? Как быть бедным супругам, имеющим много детей? Ответ напрашивается сам собой: супругу надо работать на трех работах, или жене начать шить, потому что тогда будет дешевле одеть детей, и так далее. При этом необходимо во многом себя ограничивать (ибо если люди не могут ограничивать себя в родовой жизни, то им придется терпеть недостаток в другом: в досуге, средствах), а не пытаться устроить все иным, противоестественным путем, убивая собственных детей , поскольку от этого они сами будут несчастны, будут болеть или страдать из-за своих оставленных живыми детей, ибо какие у убийц могут родиться дети. Как они могут их воспитать? Ведь, убивая собственное дитя, родители преступают определенный порог нравственности. Как любить одного ребенка, когда другого ты убил? Даже если человек не понимает этого, в его подсознании это все равно присутствует. Если человек не согласен на добровольные ограничения, он будет терпеть лишения против своей воли. Он хочет быть материально более обеспеченным за счет убийства собственного дитя? Но ведь сумма его счастья от этого не увеличится. Нельзя достичь счастья, убивая своих детей!

Что делать, если беременность наступила в результате изнасилования? При изнасиловании беременность обычно не наступает. Это случаи единичные, уникальные. Но допустим, что мы рассматриваем такую ситуацию. Во-первых, дитя все равно не виновато в том, что оно никем не предполагалось. Во-вторых, часто в изнасиловании бывает виновата сама потерпевшая из-за нескромной одежды, поведения, неосторожности, непослушания старшим и так далее. Много всяких предпосылок сливаются в одну, трагическую ситуацию, и получается такой результат. Так почему же за проступок взрослого должен страдать невинный ребенок? Если ребенок нежеланен, можно родить и сдать его в детский дом. Государство воспитает, найдутся люди, которые захотят этого младенчика усыновить. Таких желающих масса, огромные очереди. Следовательно, нет никакой причины ребенка убивать.

Девушка не замужем, а родители против ребенка. Или муж говорит, что уйдет, если ребенка оставят. Что делать? Что ж, рассмотрим... Например: я женщина, у меня двое детей, и один из этих детей так довел мою маму, свою бабушку, что она говорит: "Ты должна выбрать, либо я, либо он. Либо ты сейчас же сбрасываешь его с балкона, либо ты мне уже не дочь". Почему сбрасывать с балкона родившегося непослушного ребенка нельзя, хотя в гневе кажется, что он вполне этого заслужил, а ни в чем не повинного, может быть, очень хорошего, умного, будущего Ломоносова - убить можно, в силу того, что он временно находится в утробе матери. Может быть, лучше подождать, родить и посмотреть, каков будет? Если будет плохой и непослушный, то убить. Все сразу в ужасе восклицают: "Ах, как же можно!" Но если можно ТОГО, почему нельзя ЭТОГО? Мы опять приводим утверждение к абсурду. И что значит родители против? А если кто-то будет против нас самих? Что ж нам теперь, умирать? Мало ли кто против чего возражает. Это не является аргументом. Человек, заявляющий, что он против жизни другого человека, - убийца.

Как быть, если беременна двенадцатилетняя девочка? Если девочка так распущенна и так себя ведет, она , естественно, должна нести свой крест, как последствие своего поведения. Допустим, мы узнаем, что двенадцатилетний мальчик совершил какое-то жуткое преступление. Совсем недавно (недалеко от нашего храма) произошел та кой случай правда, не двенадцатилетние, а тринадцатилетние мальчики во дворе забили палкой насмерть девятилетнего мальчика. Ведь наше чувство справедливости говорит нам, что к ним надо применить какие-то меры, надо как-то пресечь это зло. То же и здесь. Девочка нашалила, поступила неосторожно, глупо, поступила как девочка уличная. Почему за это должен быть убит ни в чем не повинный ребенок?

Если замужняя женщина больна, и ей нельзя рожать? Если ей нельзя рожать, значит, когда она соединяется со своим супругом, она совершает преступление. Существует понятие недееспособный человек. Такому человеку запрещено регистрировать брак. Если по каким-то причинам, не умственным, а чисто физиологическим, женщине нельзя рожать - значит, ей нельзя выходить замуж, потому что в браке естественно предполагается рождение детей. Если нельзя рожать, надо нести это как крест. Хочется ребеночка - пожалуйста, есть детские дома, многодетные семьи. Можно взять на воспитание, помочь. Так бывало всегда: например, в семье три дочери выходили замуж, а одна нет - и она являлась нянькой для других. Не всем же нести крест замужества и рожать детей. Кто-то и иным путем идет.

А если мать может умереть родами? Из тех случаев, о которых мне известно - а в храм часто приходят женщины от врачей и говорят: "Мне рожать нельзя, потому что я умру", я не знаю ни одного действительно окончившегося смертью. Врачи обычно просто предполагают, но жизнью и смертью распоряжается не врач, а Бог. И Господь всегда может дать силы просящему. Но допустим, что женщине действительно грозит смерть. Хорошо и благородно, когда взрослый человек, защищая жизнь другого, отдает свою. Мы обычно прославляем таких людей как героев, во время войны таковым дают ордена. Это, собственно, и есть человеческий поступок. Ведь продлить себе жизнь ценой убийства собственного ребенка равносильно тому , чтобы матери съесть своего младенца - такие случаи были, например, в осажденном Ленинграде. Когда мать хочет сохранить свою жизнь за счет дитя - это каннибализм. Лучше ей положиться на Бога и надеяться остаться в живых. Кроме того, возникает такой вопрос: если женщине угрожает смертельная опасность при родах, значит, родовая жизнь ей противопоказана? Нельзя ведь убивать собственных детей и такой ценой доставлять себе радость полового общения? Это преступно так же, как ради того, чтобы доставить себе радость обладания имуществом, начать грабить.

Если известно, что родится больной ребенок? Логичнее в этом случае родить и посмотреть. Если родится больной - тогда его убить, собственноручно, не прибегая к каким-то препаратам, не занимая больничную койку. Чем это хуже убийства нерожденного ребенка? И что это вообще за проблема: родится больной? Больные люди нужны обществу. Они вызывают у нас милосердие, сострадание, учат любви. Если не будет больных, стариков, ущербных, мы станем гораздо более жестоки. Присутствие таких людей необходимо. И Господь избирает, кому дать этот крест - больное дитя. А ведь может быть и так: родился здоровый ребенок и потом заболел. Что же, и его убить? Нет, мы его спасаем, выхаживаем, поднимаем на ноги врачей, платим деньги, ищем лекарства. Какая же тут принципиальная разница? Почему мы должны убивать больное дитя, находящееся во чреве матери?

Родители алкоголики - зачем рожать больных, никому не нужных детей? Здесь подменяется одно понятие другим. Почему бы не убить этих родителей? Родители алкоголики, социально опасные люди. Они приносят обществу вред. Почему за них должны страдать дети? Можно издать закон, налагать штрафы, можно этих людей каким-то образом изолировать. Хотя, конечно, лучше бы было алкоголикам бросить пить и жить нормальной жизнью. Это было бы вообще прекрасно. На деле же почему-то выбирается зло наибольшее. Государство должно найти какой-то иной способ, чем просто убийство ребенка.

Теперь поговорим о не нужных детях. Это у нас они никому не нужны. Но в богатых странах есть тысячи и тысячи людей, которые готовы усыновить даже больного ребенка. И если этим реально заняться, то вполне можно все организовать на государственном уровне. Как же рожать всех детей, если ученые подсчитали, что скоро Земля не сможет прокормить свое население? Да, совершенно верно, Земля не сможет прокормить население. Но тогда давайте убивать тех, кто много ест. Убив одного такого, мы дадим возможность жить другим. Или давайте убивать толстых. Опять, как видите, вопрос совершенно абсурден.

Итак, рассмотрев все доводы в пользу аборта, мы убедились, что не существует ни одной причины, позволяющей убить ребенка во чреве матери.

копировать

Понравилась фраза: Нельзя достичь счастья, убивая своих детей!

жаль, что мало кто действительно понимает ее...

копировать

а мне нравится народная мудрость "Хочешь быть счастливым-будь им"

копировать

Слишком много "крестов" и никакой логики. Особенно порадовал бред насчёт недееспособности женщины, которой нельзя рожать и, следовательно, вступать в брак.

копировать

ВОСПОМИНАНИЯ ЖЕНЩИН,СДЕЛАВШИХ АБОРТ:
Моя трагедия началась 30 октября 1974 г., в тот злополучный день, когда я убила своего ребёнка, девочку, сделав так называемый поздний аборт. Я была беременна уже пять с половиной месяцев. Обратилась к врачу, так как моя семья настаивала на аборте. Я постоянно слышала от них: "Нэнси, может, ты ещё передумаешь?" Аборт - это была с самого начала только их идея. Мой муж покинул меня и больше не вернулся. Взять на себя ответственность за троих детей он не решился. Тогда я пошла к врачу и спросила: "Что мне делать?" Он посмотрел на мой живот и сказал: "Я уберу немного жидкости и немножко введу. У вас начнутся сильные схватки, которые вытолкнут зародыш". Я спросила: "И это всё?" То, что я услышала, звучало неплохо. В больнице мне откачали немного околоплодной жидкости и ввели гипотонический раствор соли. Как только игла проникла в нижнюю часть живота, я возненавидела себя. Что было силы хотела закричать: "Перестаньте, пожалуйста, не делайте этого!" Но я не промолвила ни слова. Было уже слишком поздно что-либо изменить. Следующие полтора часа мой ребёнок бурно и резко ворочался во мне, травясь и задыхаясь. Но обо всём этом я не имела тогда ни малейшего понятия. Припоминаю, как я с ним говорила, сказала, что этого не хотела, желала, чтобы он жил. Но он умирал. Вспоминаю его последний резкий толчок в левом боку. После этого силы покинули его. Потом мне сделали внутривенную инъекцию для стимуляции схваток. Двенадцать часов меня мучили сильные боли. 31 октября в 5:30 утра я родила мертвого ребёнка. У него уже были волосы на голове, его глаза были расплющены. Я сама родила свою девочку и держала ее на руках. Это я виновата в том, что её бросили в судно. После этого медсестра привела в палату беременную женщину. Она родила здорового мальчика. Это был нож в моё сердце. Только теперь, после аборта, появились стыд, раскаяние и чувство вины...

Из воспоминаний Нэнси-Джоу Мен,
основательницы "Women exploited by Abortion"


Я не знаю, как это случилось, - однако это произошло! "Маленькое вмешательство - и всё будет в порядке", - эта перспектива ободрила меня. "Маленькое вмешательство, и всё прошло. Заплати за это, и ты снова на высоте!" Так говорили все: друзья, врачи, советчики, коллеги, и никто не возразил против этого! Я не знала, что случилось! Тем не менее теперь я знаю, что это было неправильно! Муки терзают меня! Нет выхода, - всё пропало! Почему мне никто об этом не сказал? Почему же мне никто об этом не сказал? Остались только горе, страх, боль, - Те вещи, о которых, раньше никто не говорил! Я будто животное в клетке! Зацепенела от ужаса, дрожу от страха! Кричу о том, что меня очень мучает: "Почему же мне никто об этом не сказал?"

Рахель


В своей книге Сьюзен Стенфорд выразила мнение огромного количества женщин, которые до сих пор не говорили о своих проблемах после искусственного прерывания беременности. Она описывает свой аборт: "Врач приветствовал меня как хорошую знакомую. "Сначала я вам объясню, из чего состоит хирургическое вмешательство, - сказал он. - Всё это будет длиться примерно 20 минут". Я кивнула головой. Не могла от страха говорить, даже заплакать, как четверть часа до того. Он объяснил мне, что введет тонкий шланг во влагалище и через шейку матки в матку. Шланг соединён с машиной, при помощи которой скопление клеток будет полностью высосано из матки. "Вы будете при этом ощущать боли, - добавил он, - скажете мне, когда они будут нестерпимые". После аборта врач сказал: "Уже всё позади". Но для меня это было не так. Сразу после операции я почувствовала, что произошло что-то непоправимо-ужасное. В моём присутствии медсестра спросила врача о продолжительности моей беременности. Врач ответил: "Около 6 - 7 недель". Эти слова привели меня в чувство окончательно. Я в конце концов осознала, что из меня убрали не скопление клеток, не сгусток крови, а ребёнка. Моего ребёнка. Я спохватилась. "6 - 7 недель?!.. Почему я так долго думала о своём ребёнке как о скоплении клеток? А теперь, после этого краткого разговора, я моментально прозрела? Зачем я услышала этот разговор? Почему я так поздно услышала его?" Моя консультантка предупреждала меня, что после аборта я почувствую потерю, но это было что-то большее. Я почувствовала пустоту, безнадёжность. И ещё что-то худшее, чему вообще нет названия. "Я была прежде индивидуальностью, у меня была жизнь, была душа. А теперь я только тело, и вдобавок раненое. Это было ощущение расстройства, от которого я не могла избавиться".

Сьюзен Стенфорд


Хотя на роботе у меня всё хорошо, моя частная жизнь разрушена. Моему ребёночку исполнился бы теперь один годик. Я скорблю по нему, ибо сделала ошибку, которую нельзя исправить. Наказана только я, а не мой друг, хотя и он принимал участие в этом преступлении. Меня утешает только то, что моему ребёнку не пришлось долго бороться со смертью. Я надеюсь, он простит мне. Сегодня я совсем одна. Мой друг оставил меня - захотел быть свободным.

N.


"Не совершайте моей ошибки - будете вечно сожалеть"
Эту историю из своей жизни я пишу для всех молодых девушек и женщин, которые сейчас находятся в такой же ситуации, как и я когда-то. Очень хорошо подумайте перед тем, как сделать аборт. Иначе вас будут мучить сны, будет преследовать взгляд из ниоткуда. Вы будете чувствовать боль и грусть каждый раз, когда увидите молодую маму с ребёнком. Всё бремя и последствия аборта будете ощущать только вы, а не ваш друг. Он не избавит вас от страха, печали и одиночества. Он будет возле вас, но не сможет помочь. Обдумайте все хорошо, не позволяйте заставить себя сделать аборт. Лишая жизни ребенка, вы одновременно разрушаете свою жизнь. Существует много организаций, где вам посоветуют и помогут. Не совершайте такой ошибки, как я. Будете вечно сожалеть! Моя жизнь разрушена.

Юдит


В нашей маленькой больнице, которую уже 10 лет опекают сестры-монахини, есть две палаты для рожениц. Однажды ночью меня вызвали. Тогда привезли жену владельца столовой с высокой температурой, в полусознательном состоянии, с кровотечением; она бредила. Состояние больной было очень тяжелое. Это не были обычные преждевременные роды. Вместе с густым, черным, спекшимся сгустком крови вышла ручка пятимесячного ребёнка. "Сестра, пока придет врач, подготовьте всё к операции", - услышала я. Наступила ужасная ночь. Самая ужасная в моей жизни, хотя акушерка привыкает ко многим вещам - стонам, крикам, боли, крови и ужасу. Однако я хотела бы, чтобы её пережили вместе со мной все те женщины, которые решаются на аборт. Часы пробили двенадцать ночи. Женщина приподнялась.., тупым взглядом, полным безграничного ужаса, посмотрела на дверь.., в её глазах появилось что-то безумное.., волосы её стали дыбом, одним прыжком она хотела соскочить с кровати к открытому окну и броситься вниз... Мы её едва удержали. Тогда она спряталась под одеяло и скулила от испуга. Несколько минут она лежала, как мертвая. Ей было не больше тридцати, желтая, как воск, с запавшими щеками. Потом она вдруг начала говорить: "Сейчас они снова приходят... один, второй, третий... Этот уже большой, почти взрослый.., пятый.., а этот совсем маленький.., шестой... седьмой... восьмой... девятый... десятый... Почему у вас нет глаз?" Вдруг она, словно ошалелая, закричала: "Идите.., не трогайте меня.., отпустите меня.., отпустите.., вы хотите взять мои глаза.., сердце.., отпустите меня.., прочь.., прочь..." К счастью, пришёл врач. Его осмотр подтвердил мои подозрения. Вследствие некомпетентного вмешательства плод вынимали по частям, поранив при этом несколько раз матку. Началось воспаление брюшной полости. Плюс к этому - продолжительное, непрекращающееся кровотечение. Смерть могла наступить в любую минуту. Сообщили мужу. Тот воспринял новость очень спокойно, пока не услышал, что дело подадут в суд. Тогда он принялся выступать против юристов, которым, дескать, нечего делать, а потому они всегда суют нос в чужие дела... А бедная женщина тем временем, будучи ещё под наркозом, повторяла: "...Они снова подходят... Первый, второй, третий... четвертый... пятый... шестой... седьмой... восьмой..." Муж выбежал из палаты. Эта женщина кричала и стонала ещё три дня и три ночи. Даже самые большие дозы анестезии не помогали. Она постоянно видела перед собой своих тринадцать убитых детей, которые приходили к ней со своими жалобами и вопросами. На четвёртый день женщина неожиданно пришла в себя. Так по крайней мере нам казалось. Мы сообщили священнику и послали за мужем. Уже после первых слов священника она сказала ему: "Их было тринадцать. Не нужно ни о чём спрашивать". А когда священник начал говорить о Божьем милосердии, женщина промолвила: "Позвольте мне отойти, я хочу в ад.., встретиться с этим подлецом в вечности". Последним, что она перед смертью сказала мужу, было: "Негодяй!"

Отрывок из дневника акушерки Лизбет Бургер



Из книги "Мариам...Почему ты плачешь?"
(посмотреть всю книгу)

копировать

Рыдаю... лучше бы не читала.

копировать

Господи!зачем Вы это пишете?
тот кто хочет сделать аборт ,его это не остановит.

копировать

Какой ужас... бедные дети, несчастные глупые женщины...

копировать

Какие "бедные дети"? Дети, которые НИКОГДА не услышат, что они никому не нужны, и их родили, потому что моральные правила данной семьи запрещали делать аборт, никогда не попытаются покончить с собой в 10 лет, ни в 14.

копировать

Это все один аноним напостил? :mda Эк разобрало...

копировать

Правильно человек делает, со злом надо бороться - хоть так. Это лучше чем ничего вообще не делать и кивать тупым курицам, мол ок все - идите, нечего нищету плодить, ярмо на шею вешать.

копировать

а я все еще жду, когда начнут с мозгами люди бороться против абортов. Когда подумают о первопричине и начнут в подростках воспитывать культуру половых отношений и предохранения! Ато ППА для многих самый надежный способ!

копировать

скорее придут к плановому деторождению (ресурсы истончаются на земле и уже нет такой роскоши позволять беременнеть всем подряд) будут решать просто - часть пар отбирать и давать разрешение на деторождение (остальных - на стерилизацию)... не в наше время конечно такое, но к нашим правнукам - такое будет однозначно. и мораль поменяется , это сейчас дико - а потом будет наоборот - добродетельно
этим и решат вопросы - рождение от алкоголиков, уродств , отказников и т.д.

решат так, потому что подростка сдержать гораздо сложнее...

а над фильмом плачу, реально, смотреть надо ВСЕМ! тем более, тем, кто с легкостью к этому относится.

копировать

к моему посту добавлю - только получится может другое - кто заплатит, тот и родит (а не по показаниям здоровья и генетической "красоты" - как всегда у нас:( но тема абортов будет исключена уже по большей части...

копировать

аха...чё-то меня пробило...

копировать

не сторонница абортов.По мона вопрос?Нах это все постить?это личная жизнь людей ,кому какое дело до их грехов и здоровья ,вот это меня бесит.Усыновите лучше парочку из детдома ,если такая забота о детях

копировать

это аниматор отрабатывает свой хлеб :)

копировать

платят много?:-)

копировать

ни копеечки.... :-(

копировать

так вы что? за идею?

копировать

фуцк...:-( а то у меня идей много ,а писать не умею.Могли бы работать на пару

копировать

мне типо-и себя жалко(тоже согрешившую)...И других может остановит...

копировать

ржу не могу!!! Улыбнули...
Очень на мою дочу похоже...
До неё были А-очень жалею...
Так,что лучше ТАК-ЧЕМ НИКАК...

копировать

а еще лучше "use condoms"

копировать

http://video.bigmir.net/show/67430/

копировать

дуры

копировать

Автор, что у Вас случилось?
Начните тему "Говно воняет" - кто-то может и будет говорить, что "неправда, пахнет розами".
Нахера Вы тут это все постите? Что за психоз?

копировать

не знаю...
накипело...

копировать

за своей пиздой следите, другие сами разберутся:)

копировать

У меня есть телефончик глав врача в 13 психиатрической больнице.Поделиться? :-) У вас весеннее обострение, как пить дать..

копировать

не надо...
сама дочь гинеколога...

копировать

Вы невнимательно читаете. Вам психиатра советуют. Гинеколог тут не поможет.
Кстати, спросите у своего родителя (если только Вы не сей час придумали, что Вы дочь гинеколога), сколько он или она собственноручно произвели абортов - прямая их работа.

копировать

Много...
И я у меня были аборты...
А потом проблеммы...

копировать

Ну и какое дело то вам ,до женщин всего мира?

копировать

а я разве претендую?

копировать

Вы вопите!

копировать

ЖЕНЩИНА,ИДИТЕ МИМО!!!
Вам-то до меня какое дело?

копировать

не,ну мож че случилось у вас....

копировать

у меня всё хорошо...
как только что-случится-заведу темку!!!!
Спасибо.

копировать

а у кого плохо?темку то вы завели ;-)?

копировать

Да нет...
Я надеюсь МЕНЯ ЭТО БОЛЬШЕ НЕ КАСНЕТСЯ.
Да я искала чего-то в инете-наткнуласььь
Вот,дай думаю-выложу...
А тут...

копировать

не надо выкладывать.Кто захотел сделать -сделает.Дети которым суждено родиться-родятся

копировать

Да я понимаю...
Но как вспомню себя е"нутю в 18 лет...

копировать

у меня есть два примера ,2 подруги .Одна не доехала до больницы аборт делать-авария.Ко второй (в частный медицинский центр) не приехал анестезиолог.Родили.Поэтому такие вот акцию я честно считаю бесполезными.Тех кто решил сделаТь ЭТО НЕ ОСТАНОВИТ, если только заставить себя мерзко почувствовать тех ,кто это уже сделал

копировать

Простите, ЭТО тут выкладывается регулярно в периоды осенне-весенних обострений. Следующий раз уступите место другим, может, хоть одим разом будет поменьше.

копировать

Ааааа, так это Вы так каетесь? Думаете, что отмоетесь апосля кучи абортов. А вот хуй-то.

копировать

Волнуюсь за Вас.

копировать

Мама тебя выскоблила неудачно, - моск кюреткой сильно повредила, а остальное таки родила и отдала на опыты(
И каждый сезон мы тут результаты этих экспериментов имеем счастье лицезреть)

копировать

Автору: а по логике Вашей, неужели лучше нежеланного ребёнка в ванной утопить, голодом уморить и пр.? ОН же нежеланый. Факт.(Не смотрела нифига, сходите на роттен.ком не такого насмотритесь)

копировать

Вы вообще о ком? о людях?

копировать

Ну, не о кошках же :) Это у кошки беременность может рассосаться в иных случаях :)

копировать

Оказывается те, кто ненавидит своих детей и топит в ванных называются людьми?

копировать

Не рожать - дело не великое, не беременеть, если не хочешь детей - вот это да. Уважаю вторых, презираю первых. Знаю, что грех, но презираю. Хотя не осуждаю, если вы понимаете разницу.

копировать

КАК ВСЁ НАЧИНАОАСЬ:
http://medlib.ws/news/261-human-body.-puteshestvie-dlinojj-v-9-mesjacev.html

копировать

а как насчет спермы? Живые головастики! Вам их не жалко, сколько бы детей народилось бы, не хотите обсудить?

копировать

да кстати что важнее спермик или яйцеклетка?

копировать

Вы, Автор, идиотко. Непроходимое. Кто не хочет детей и не рожает - НЕ БЕРЕМЕНЕЕТ. И все.

копировать

ВЫ ТАКАЯ УМНАЯ!!! ВОСХИЩАЮСЬ!!!
(ПЫ.СЫ:а в темку-то зашла...
значит есть скелетик в шкафу-то?)

копировать

Да, мне всю жизнь говорили, что я - ненужный ребенок, но мои высокоморальные родители не могли сделать аборт. НЕНАВИЖУ баб, которые рожают ненужных никому детей.

копировать

Все разные..
Мне вас,например-не понять...
Меня любили.
Сочувствую.

копировать

И что мне от вашего сочувствия? Легче? Или труднее от того, что вы не решились родить нелюбимого ребенка и пинать его всю жизнь?

копировать

У вас дети есть?
(без под"бки)

копировать

Есть. И аборт бы не делала, потому что желанны ВСЕ мои дети.

копировать

УФ!!!
Тогда любите своих детей...
И у меня есть...
И когда делала-ХОТЕЛА РЕБЕНКА!!!
Он-не хотел,а я дура 18 летняя была...
И потом поняла,что и он не против был,но мы уба ИСПУГАЛИСЬ!!!
ТРУСЫ!!!

копировать

Кто ж вам виноват? И для чего вы сюда суете этот материал? Чтобы отговорить НЕЖЕЛАЮЩИХ иметь детей от аборта? А если появится еще один такой нелюбимый ребенок, как я? Ответственность люди несут ЗА СЕБЯ.

копировать

Моя мама-такой же не любимый ребенок как вы.
Но таких женщин как ваша мама и моя бабушка-меньшинство.
(бабушка моя бросила мамимого отца,а её отправила к бабушке,вышла замуж и вернула ,только тогда,когда дядька мой родился,а следом тетка,а няньчится некому было...
Бабушка не пила,не гуляла,была активисткой и т.д...Но старшая ей была нужна,только как нянька...)

копировать

Та шоб вы так жили, как их меньшинство. ОЧЕНЬ много женщин, которые не любят своих детей. Сейчас их меньше, потому что есть, кроме аборта, еще и куча противозачаточных, вполне возможно не рожать вообще, если не хочешь, сейчас никто на мозги не капает, мол, рожай-рожай, это надо обязательно. А еще моему поколению капали, и женщины поддавались. И что теперь с этими детьми? Стрелять?

копировать

"Та шоб вы так жили, как их меньшинство."-эта фраза к чему???

копировать

И как вы с ним теперь живете? Счастливо? Или все-таки нашли другого?
А что было бы если бы Вы родили в 18 лет, наверняка без образования, без работы, парень от первых трудностей сбег бы, если уж он не смог сразу определиться, а потом вину на вас свалил.

копировать

824 просмотра меньше чем за час...
и ВСЕ НЕ БЕРЕМЕННЕЮТ?

копировать

А чего Вы ожидаете? Что те, кто беременел - начнут публично волосы на голове рвать и каяться? Ага, щаз... :-)

копировать

Представляете, ОК вам в помощь. И к психиатОру. Вам точно рожать нинада.

копировать

Автору явно лечиться пора
Это шиза какая-то
Интересно, а она ядом не плюется возле клиник?

копировать

ФИЛЬМ "БЕЗМОЛВНЫЙ КРИК" - ФАЛЬШИВКА!
Факты говорят громче, нежели "Безмолвный крик"



В середине 80-х годов лидеры движения за запрещение абортов засняли видеопленку, которую назвали "Безмолвный крик".

Этот видеофильм, содержащий в сжатом виде повестку дня и стратегию движения за запрещение абортов, попытался сместить центр тяжести обсуждения вопроса об абортах — от сострадания к женщине, заботы о ее здоровье и потребностях к преувеличенной заботе об эмбрионе.

Хотя "Безмолвный крик" неоднократно подвергался суровой критике за научные, медицинские и юридические неточности, а также за уводящие в сторону утверждения и преувеличения, этот фильм все еще пользуется широкой популярностью среди фанатичных противников абортов. И продолжает быть главным инструментом в их пропаганде.

Первоначально предназначенный для того, чтобы отпугнуть американских женщин от выбора в пользу аборта, этот видеофильм демонстрируется по всему миру обеспокоенным женщинам, обращающимся к так называемым "кризисным центрам беременности" за помощью в связи со своими проблемами, вызванными беременностью. Клипы из этого фильма постоянно крутятся даже во "Всемирной паутине".

Как только он был выпущен в свет, организация "Планируемое отцовство" признала, что "Безмолвный крик" будет использоваться для распространения вредных мифов, которые могли бы поставить под угрозу здоровье женщин, и их конституционное право выбрать прерывание беременности, а также подвергнуть опасности жизни и карьеры тех, кто связан с производством абортов. С целью выставить напоказ эти искажения и обманы, организация "Планируемое отцовство" созвала представительную группу медицинских экспертов с тем, чтобы они просмотрели видео и высказали о нем критические замечания. Вот они.

копировать

Те, кто пытаются ограничить или вообще ликвидировать доступ к безопасному и законному произведению абортов в этой стране, предприняли еще одну атаку в своей отчаянной попытке завоевать сердца и умы американского народа. На этот раз их подход включает в себя "документальный" фильм, озаглавленный "Безмолвный крик", который якобы представляет собой произведение аборта, показанное средствами ультразвуковой эхографии.

Этот фильм представляет собой попытку сместить центр внимания в дебатах об абортах в сторону эмбриона - прочь от какой бы то ни было заботы или сочувствия к женщинам, нуждающихся в услугах по производству аборта. Это попытка отрицания безрассудства того, что уже однажды ввергло американских женщин в опасные для жизни, унизительные опыты по производству небезопасных, часто с летальным исходом абортов.

Видеофильм "Безмолвный крик", который приветствовался президентом Рейганом, был разослан каждому члену Конгресса, показывался частично или полностью в телевизионных новостях и других программах по всей стране, и текст к которому зачитывался в "Congressional Record", рассматривался, как непреложный факт, тогда как верно обратное.

Начиная с названия этого фильма и до описания эмбриона как "личности", согласно описательному дикторскому тексту, сделанному д-ром Бернардом Натансоном, документальные аспекты этого фильма предвзяты и содержат фактические изъяны. Фильм пронизан научными, медицинскими и юридическими неточностями, сомнительными утверждениями и преувеличениями. И своими инсинуациями фильм пытается очернить деятельность организации "Планируемое отцовство" и других организаций, занимающихся проблемами воспроизводства населения с точки зрения здоровья и права. Усилия этих организаций направлены на обеспечение безопасных, законных, недорогостоящих и заботящихся о здоровье и воспроизводительной функции служб, включая производство абортов, для женщин, которые хотят и нуждаются в таких услугах.

Американская Федерация "Планируемого отцовства" в попытках увеличить осведомленность людей о предвзятости и неточностях этого фильма созвала совет из пользующихся международной известностью и уважением врачей, являющихся экспертами в различных отраслях, для просмотра и критики видеофильма "Безмолвный крик". Выводы этого жюри включены в этот буклет.

Американская Федерация "Планируемого отцовства" уполномочена заявить, что все люди свободны в принятии собственного решения относительно того, следует ли им заводить ребенка и когда именно.

С целью помочь людям в принятии и осуществлении такого решения "Планируемое отцовство" уполномочено по возможности расширять доступ ко всей информации и к службам, необходимым для предотвращения нежелательной беременности.

Подобным образом, для всех женщин, у которых возникла нежелательная беременность, "Планируемое отцовство" уполномочено сохранить конституционно защищенное право на производство безопасных с медицинской точки зрения и законных абортов.

Утверждение: 12-недельный эмбрион испытывает боль.
Факты: На этой стадии беременности мозг и нервная система все еще находятся на очень ранней ступени развития. Формируются зачатки ствола мозга, который включает в себя рудиментарный таламус и спинной мозг. Большинство мозговых клеток еще не развились. Без коры головного мозга болевые импульсы не могут приниматься и ощущаться *. Кроме того, эксперты обнаруживают, что у новорожденных, появившихся на свет после 26-27-недельного вынашивания (24-25 недель фетального возраста) и выживших, реакция на боль существенно слабее, чем у новорожденных с нормальным сроком вынашивания *.

Американский колледж акушерства и гинекологии

Утверждение относительно боли эмбриона

Нам неизвестна с научной точки зрения корректная информация, обосновывающая утверждение, что эмбрион на ранней стадии беременности испытывает боль.

Мы твердо знаем, что мозжечок получает свою окончательную конфигурацию на седьмом месяце и что миелинизация (формирование белково-липоидной оболочки) спинного мозга, как и головного, начинается между 20-й и 40-й неделями беременности. А для того, чтобы эмбрион мог воспринимать боль, эти неврологические структуры, как и некоторые другие, непременно должны присутствовать.

Для того, чтобы испытывать боль, эмбриону необходимы гормоны-медиаторы, трансмиттеры (химические передатчики импульсов между нервными клетками). У животных эти сложные химические соединения развиваются на последней трети вынашивания плода. У нас нет никаких свидетельств того, что у человека это происходит иначе.

Утверждение: 12-недельный эмбрион делает осознанные движения (например - «уворачивается» от кюретки).
Факты: На этой стадии беременности все движения эмбриона носят скорее рефлексивный характер по своей природе, нежели осознанный, ибо последнее требует сознания, которое включает в себя способность воспринимать и знать. Но для того, чтобы имело место сознание, необходимо наличие коры головного мозга, а также миелинизация спинного мозга и корешковых сегментов, а этого как раз нет. Примером такого рефлекса может служит «рефлекторное отдергивание» у новорожденного - анацефала, у которого головной мозг просто отсутствует от рождения. Другим известным примером рефлекторного движения на этой стадии беременности женщины служит сосание большого пальца во чреве матери. То, что называют обычно "неистовой активностью" эмбриона, это просто рефлекторный ответ эмбриона на движение матки и ее содержимого, вызванное тем, что оператор манипулирует кюреткой или ультразвуковым датчиком брюшной полости. Этот же самый тип ответа вполне возможен и при внешней стимуляции. Даже одноклеточный организм - такой, как амёба, - произведет рефлекторное движение или проявит рефлекс отдергивания (сокращения) при прикосновении. Кроме того, эксперты по ультразвуковой интроскопии и технологии съемки пришли к заключению, что видеофильм об аборте преднамеренно снимался на замедленной скорости, а затем воспроизводился с ускорением, чтобы создать впечатление необычайно повышенной активности.

Утверждение: Ультразвуковая интроскопия показывает открытый рот эмбриона.
Факты: Рот эмбриона не может быть уверенно идентифицирован на полученном с помощью ультразвука изображении. Утверждение, что на экране представлен открытый рот эмбриона - это субъективная и вводящая в заблуждение интерпретация д-ра Натансона. Его заключение неприемлемо.

Утверждение: Эмбрион издает "Безмолвный крик".
Факты: Крик не может возникнуть без воздуха в легких. Хотя примитивные дыхательные движения появляются на более поздних стадиях созревания плода, даже тогда крик или плач не может возникнуть *. В действительности, ребенок, рожденный недоношенным на 26-27-й неделе созревания (24-25 недель фетального возраста), не может кричать, но лишь случайно, по временам, испускает слабые звуки.

Утверждение: Эмбрион - такая же личность, как любой из нас.
Факты: 12-недельный эмбрион никоим образом не может сравниваться с полностью сформировавшейся и функционирующей личностью. На этой стадии имеются в наличии только рудименты систем, из которых формируются органы. Эмбрион не в состоянии поддерживать свою жизнь вне материнского чрева, неспособен к сознательному мышлению. Он неспособен даже просто дышать. Фактически - существует только маточный эмбрион, который имеет потенциальную возможность стать ребенком.

Утверждение: Голова 12-недельного эмбриона требует использования дробящих инструментов для его извлечения.
Факты: При должным образом производящемся аборте на 12-й неделе созревания (10-недельный эмбриональный возраст), и даже еще 1-2 недели спустя, не требуется никаких других инструментов, кроме отсасывающей канюли. При вакуумном прерывании беременности применяются канюли различных размеров - и этого набора полностью хватает для извлечения всего маточного содержимого.

копировать

Вводящие в заблуждение утверждения, преувеличения и инсинуации в видеофильме
"Безмолвный крик"
Утверждение: "Электроэнцефалограмма уже существовала на протяжении шести недель" у эмбриона, индицированного на экране.
Мнение эксперта: Хотя некоторые электрические импульсы были зарегистрированы даже у 10-недельного эмбриона, они никоим образом не могут быть интерпретированы как электроэнцефалограмма или даже просто сравнены с ней. Настоящая электроэнцефалограмма появляется не раньше, чем в третьем триместре.

Утверждение: Частота пульса эмбриона возросла со 140 до 200, что является ненормально высоким и отражает ответ плода на "надвигающуюся смертельную опасность".
Мнение эксперта: Частота пульса эмбриона, заснятого в видеофильме, не изменялась существенно ни в какой момент времени. Тем не менее, частота пульса плода, равная 200, находится в пределах нормы (180-200 ударов в минуту) на этой стадии беременности. Представляется также маловероятным, чтобы сердце плода имело пульс 140, который затем поднялся до 200. Пульс 200 обычно наблюдается на последней половине беременности.

Утверждение: Крупная и хорошо сформированная модель эмбриона, время от времени возникавшая на экране в ходе рассказа о процедуре аборта, представляет модель 12-недельного эмбриона.
Мнение эксперта: Модель эмбриона, изображавшаяся на экране в течение процедуры аборта, гораздо крупнее, чем эмбрион 12-недельной беременности, изображаемый с помощью ультразвуковой интроскопии. Модель можно сравнить по размерам с эмбрионом 18-недельной беременности (около 14 см или 5 с небольшим дюймов, считая от макушки до крестца -макушечно-крестцовый размер), тогда как эмбрион 12-недельной беременности имеет в длину около 6 см (чуть больше двух дюймов) от макушки до крестца. Такое неточное сравнение недействительно.

Утверждение: У многих женщин, сделавших аборт, возникают серьезные и длительные психологические проблемы.
Мнение эксперта: Серьезные эмоциональные проблемы, следующие за произведением аборта, редки. Большинство женщин говорят о чувстве облегчения, хотя некоторые из них и могут испытывать временную депрессию. Серьезные психологические расстройства после абортов происходят реже, чем после рождения ребенка.

Утверждение: В 1963 году в США ежегодно производилось 100 000 криминальных абортов.
Мнение эксперта: Эксперты считают цифру в 100 000 абортов недооценкой *. Хотя и не существует точных данных об абортах до снятия официального запрета, д-р Кристофер Титце, демограф, широко известный в мире высоким качеством своих научных работ, оценивал, что в 1963 году это число находилось в диапазоне между 200 000 и 1 200 000. Обычно считается, что истинная цифра ближе к верхней границе, и немного выросла с тех пор, как аборты были легализованы (в настоящее время - около 1 500 000). В 1963 году могли учитываться только те плохо сделанные аборты, которые приводили к серьезным осложнениям, требовавшим госпитализации. В отсутствие официальной отчетности по абортам - во время их запрета не может производиться точной оценки того, какой процент криминальных абортов, сопряженных с множеством опасностей и осложнений вне медицинского учреждения, оказывался успешным и не давал осложнений.

Утверждение: Сегодня в индустрию абортов существенно вовлечены преступные синдикаты.
Мнение эксперта: Ничто не доказывает и даже не наводит на мысль, что в обеспечение услуг по проведению абортов в настоящее время вовлечены преступные синдикаты. Однако, хорошо известным фактом является то, что организованная преступность была изрядно вовлечена в производство нелегальных абортов. Высокая цена на проведение нелегального аборта делает его прибыльным делом для отбросов общества. В 1960-х годах нелегальные аборты стоили от 750 до нескольких тысяч долларов. С учетом индекса инфляции за последние 20 лет, сейчас цена нелегального аборта была бы более, чем втрое выше, чем в 1960-х. Сегодня [в 1985-м] средняя цена аборта на первом триместре - 200 долларов.

Утверждение: Цитата из "Акушерства" Вильямса гласит, что эмбрион подлежит внутриматочной терапии и должен рассматриваться, как второй пациент.
Мнение эксперта: Утверждение в тексте "Акушерства" Вильямса истинно и призвано стимулировать дальнейший интерес и исследования вопросов взаимодействия матери и плода в целях улучшения состояния здоровья как матери, так и новорожденного . Однако, в презентации этого фильма, д-р Натансон концентрируется только на эмбрионе, направляя на него весь пафос своего комментария, полностью игнорируя саму беременную женщину, являющуюся первым пациентом. Он неверно истолковывает утверждения Вильямса и подразумевает, что Вильямс считает первочередным пациентом эмбрион - что в любом случае является неприемлемой предпосылкой.

копировать

Возникающие вопросы и другие проблемы
Вопрос: Требует ли проведение аборта на первом триместре столь продолжительного времени? Кажется, что он длится очень долго.
Ответ: Нет, проведение неосложненного аборта на первом триместре обычно занимает менее десяти минут *.

Вопрос: Уместно ли говорить об эмбрионе как о нерожденном ребенке, с теми же правами, что у других человеческих существ?
Ответ: Нет. Согласно Конституции, плод не обладает правами личности *. Большинство прецедентов в английском законодательстве приписывают права личности живому новорожденному.

Вопрос: Фильм порождает сочувствие к эмбриону. А как насчет женщины, нуждающейся в аборте? Она совершенно явно оказалась исключенной из фильма.
Ответ: Фильм игнорирует состояние женщины, нуждающейся в аборте, и пытается взамен этого сместить все внимание в сторону плода. Весьма существенно, чтобы этот недостаток фильма был рассмотрен с правильной точки зрения, напомнить людям о том ужасе, в который были ввергнуты женщины, когда производство абортов было незаконным, а также о том факте, что недостаточность современных методов контрацепции или какая-то критическая ситуация, которая может произойти в жизни женщины, могут заставить ее искать возможности производства аборта. Следует помнить, что Верховный Суд США не изобрел заново абортов, когда узаконил эту процедуру в 1973 году своим решением по делу Роу против Уэйда. Незаконные и небезопасные для здоровья аборты уже существовали на протяжении сотен, а может быть, и тысяч лет, и существуют и до сих пор в некоторых обществах. Законопроекты, запрещающие аборты, собственно, не будут работать. Даже если они незаконны, как это было в эпоху до 1973 года, женщины с достаточными средствами будут по-прежнему иметь к ним доступ, в то время как те, кто не в состоянии заплатить за безопасный аборт, будут ввержены в унизительные, неприглядные трагедии прошлого.

Вопрос: Если д-р Натансон столь настроен против абортов, то как он мог принимать участие в создании фильма о подлинной процедуре аборта?
Ответ: Добровольно позволив вовлечь себя в производство аборта, который, как он утверждает в фильме, является, по его мнению, убийством неродившейся личности, и искажая широко известные медицинские факты, Натансон сам попадает в категорию изуверов. Изуверы ни перед чем не останавливаются в своих попытках выиграть дело. Такое рвение вызывает своего рода фанатизм, существующий среди тех, кто бомбит и разрушает абортные клиники.

Вопрос: А как насчет умерщвленных эмбрионов в контейнерах для отходов, мелькающих на экране? Все ли они являются продуктами поздних абортов?
Ответ: Большинство этих плодов столь велики и в такой стадии разложения, что это скорее на самом деле мертворожденные дети, чем абортированные плоды. Возможно, что некоторые из плодов меньшего размера являются результатами поздних солевых абортов. Поздние аборты (после 22 недель созревания) составляют менее 1 процента от общего числа абортов. Многие поздние аборты выполняются в результате ненормальностей в развитии плода, которые могут диагностироваться только на поздних сроках беременности, или вследствие каких-то других экстремальных обстоятельств.

Вопрос: Каков будет наш ответ на утверждение д-ра Натансона о том, что "Планируемое отцовство" не добилось согласия на аборты на основе информированности и должно показывать этот фильм всем женщинам, желающим прерывания беременности?
Ответ: "Планируемое отцовство" уделяет много внимания просвещению и дает рекомендации женщинам и их партнерам о различных возможностях управления нежелательной беременностью. Они включают в себя как продолжение беременности с последующим сохранением ребенка у себя или передачей его для усыновления, так и производство аборта. Тем, кто выбирает аборт, даются советы, как и при других хирургических процедурах, по поводу риска и преимуществ, которые могут быть связаны с этой процедурой. Им дается письменный перечень фактов с детальным описанием потенциальных осложнений, к которым может привести аборт. На индивидуальном собеседовании им отвечают на все вопросы и дают подписать заполненный бланк, где указывается об их информированности. Тем, кто хочет получить еще какую-то информацию об эмбрионе и стадиях его развития, такая информация предоставляется. Требовать от женщин, чтобы они получали эту информацию или смотрели этот фильм, если они сами этого не хотят - это наказуемо. Верховный Суд провозгласил, что такие требования выходят за рамки информации, требуемой для информированного согласия, и нарушают ограничительные предписания, которые должны налагаться на подобные требования.

копировать

Состав этой группы экспертов был таков:
Сэлли Фейс Дорфман, врач, доцент Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна (Синайские Горы) Харт Петерсон, врач, заведующий отделением педиатрической неврологии Нью-йоркской больницы, профессор неврологии в педиатрии Медицинского Центра Корнельского университета
Уильям Рэшбаум, врач, доцент клиники Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна Сеймур Л. Ромни, врач, профессор акушерства и гинекологии, руководитель Центра исследования гинекологических форм рака и бывший председатель отделения акушерства и гинекологии, Медицинский колледж имени Альберта Эйнштейна
Аллен Розенфилд, врач, профессор акушерства, гинекологии и здравоохранения, действующий председатель, руководитель отделения акушерства и гинекологии, Центр охраны здоровья населения и семьи, колледж врачей и хирургов, Колумбийский университет Герберт Дж. Воган, врач, профессор неврологии и педиатрии, директор Центра исследования умственной отсталости и человеческого развития имени Роз Ф. Кеннеди, Медицинский колледж имени Альберта Эйнштейна
Мин-Нен Е, врач, доцент клиники Колумбийского пресвитерианского медицинского центра, отделение лаборатории ультразвуковой диагностики акушерства и гинекологии.

копировать

Не переношу баб, ратующих за то, чтобы все подряд рожали, как и РПЦ с лозунгами о запрете абортов. Потому что первые мстительны (по мне, чётко прослеживается мотив "иплась теперь рожай и мучайся!"-подтверждение выше про оправдания-сплошные кресты), а вторые просто стремятся к увеличению нищесбородов, которых готовы принять на бесплатную работу монастыри. Автор, почитайте вместо чуши мировую классику "Американская трагедия" Драйзера (там тоже о несделанном аборте), хоть какая польза для мозга будет.

копировать

из современных книг где присутствует тема абортов, по моему не плохая "Казус Кукцкого".в ряде стран запрещено проводить медицинское аборты без веских на то показаний,и все равно же делают ,почти столько столько и делали бы..Не делают только те у кого нет денег даже на аборт,судьба таких детей в основном не веселая.Указывать кому сколько рожать и беременеть по-моему более аморально чем аборт.

копировать

Вот +1000 Стране нужны дешевые рабочие руки и пушечное мясо

копировать

подпишусь. тоже не люблю этих клуш с лозунгами.

копировать

доброе утро...
гляжу-кого-то и сильнее меня пробило!!!

копировать

Мля-я-ять, началось в колхозе утро *зиваит*, этих топов, аки грязи уже.
Закрепить уже этот топ, а то подзаипало одно и то же, а так будут ипанашки тусить в одном месте...

копировать

Я вот родила в нашей стране. Ребенок умер, сама еле жива осталась. После всего этого - да, не хочу рожать. Будут деньги - поеду в Европу рожу. Не будет денег на роды - усыновим.

копировать

Молодец,оптимист и реалист.Хвалю! (чесслово,без стёба!)

копировать

На меня лчно подобная агитация действует со знаком минус. Хоя бы потому, что выход предлагает один - не трахаться, а тогда муж сбежит, муж сбежит - на что имеющихся детей растить? А как еще одного родить если мы вдвоем только-только прожиточный минимум зарабатываем, при этом мой доход - примерно половина бюджета? Жить на минимуме или резко в 2 раза ниже его для имеющихся детей будет весьма заметно... Да, пока я рожала всех что получились, теперь, естественно, предохраняюсь, но если вдруг, то выхода я не вижу.

копировать

не Вам ,автор,других учить жить
,раз у самой "грешки",аборты и не один.