на всё воля Божья?

копировать

Девочки, милые, посоветуйте как мне правильно поступить..
моему сыну 20 лет,врач в платной клинике поставил ему диагноз шизофрения,провели курс лечения, но пока ребенок на таблетках-ведет себя в норме, без агрессии и бреда, но как растение, т.е.нет интереса к жизни,к девочкам,сын не работает и не учится.Перестали принимать таблетки, и все началось по-новой...Сейчас отец (мы в разводе, у каждого новая семья) снова пытается водить его по врачам,снова стоит вопрос о приеме лекарств или даже о госпитализации, причем врачи однозначно заявляют, что это не лечится. Параллельно сын прошел медкомиссию в военкомате, в том числе и психиатора и был признан годным к армии, ждем повестку на призыв...Подруги советуют послать подальше платных врачей с их диагнозами, отца-туда же, а отправить ребенка в армию, дурь выбивать.. Что мне делать? лечить неизлечимую болезнь,не лечить или понадеяться на армию? Сама склонна думать, что на все воля Божья,и чему быть, того не миновать..

копировать

А шизофрения разве лечится?:) Там вроде только поддерживающие куры лечения проводятся и все.
А Вы диагноз у парочки авторитеных в этой области врачей подтвердили? А то как-то сразу лечить... Сначала надо точно убедится.

копировать

+100 диагноз надо проверять и не у одного врача и не только в платных клиниках. тем более такой серьезный диагноз

копировать

Ага. А уж потом об армии думать. Ну какая может быть армия в такой неопределенной ситуации?

копировать

да, подтвердили два серьезных врача, но меня очень смущает, что это очень дорогостоящее лечение, (оплачивает отец),насколько можно сейчас верить врачам, у меня сомнения.Подруги говрорят, что сейчас каждому можно поставить такой диагноз по тем или иным симптомам, типа достаточно только обратиться к психиатору, залечат потом, особенно за деньги...Бесплатный врач в военкомате ничего не нашел ни осенью, ни сейчас. Может он у меня так грамотно придуривается, я уже не знаю, что и думать.Многие рассказывают примеры, как в армии из таких же болванов мужиков делали, дисциплину прививали и т.п. Подруга считает, что он у меня просто нелюбимый был и брошенный в детстве, что я свою личную жизнь устаивала,вот и получила теперь результат воспитания.Нынешний муж считает моего сына не больным, а просто распиз..ем.Не знаю даже, что мне делать, но так не хочется на таблетки его снова сажать, к тому же это в прошлый раз не принесло результата.Поделитесь опытом, девочки, кто как постул бы....

копировать

Ничего подобного! Если вы захотите закосить под шизофреника, то ничего не выйдет! Это очень хорошо диагностируется.

копировать

Ага, ага, у всех бывают голоса в голове, галлюцинации, бред и проч. Спросите у своих подруг, как часто у них возникают эти симптомы :) :) :)

копировать

сын не слышит голоса и у него нет галлюцинаций. Диагноз ставится при наличии хотя бы одного из признаков, которые Вы перечислили.

копировать

Я не поняла. У парня бред и агрессия, или врачи просто "что-то нашли"?

копировать

платные врачи "нашли" шизофрению, бесплатные не "нашли" ничего.Платные сделали выводы на основе "бредовых" идей и мыслей сына, которыми он с нами делится.Агрессии за ним раньше не наблюдалось, а сейчас стал часто орать на нас,меня сильно толкнул, правда сам испугался и сразу убежал домой.

копировать

Что за мысли и идеи?

копировать

да много разных, одна навязчивая идея сменяется другой. Сначала говорил, что выучит всего Есенина наизусть (действительно выучил)потому, что стихи развивают память, а когда разовьется память, то он сможет продолжить учебу в универе. Так просидел с книжкой несколько месяцев. Потом забросил книжки, стал тренироваться,-отжимался,в парке висел на турнике сутками, бегал с утра до ночи. Тоже объяснял, что сейчас он приведет себя в порядок и сможет продолжить учебу и наладить отношения с девушками.Потом внезапно сел в интернете в покер,просидел несколько месяцев, деньги проигрывал, перестал спать по ночам.Тоже "мозг развивал", теперь кроссворды разгадывает, комп забросил. Работать не пошел,восстанавливаться в универе не собирается.

копировать

это и есть признаки шизофрении.
навязчивость,скудость эмоций и охлаждение чувств к родителям и близким.
так ,что у вашего сына четкие симптомы.

копировать

автор, это не похоже на бред, а похоже на отмазы и откосы от учебы и работы под любым предлогом. уход от ответственности, от реальности, нежелание прикладывать усилия и выделять энергию. не ругайте, толку не будет. попробуйте примириться с тем что в универе он учиться не будет. если захочет - сам потом выучится. гоните на работу. под любым предлогом. на самую простую. куда возьмут. привыкнет трудиться - ему проще жить будет. нужна привычка

копировать

Обратитесь в ПНД, найдите доктора с хорошими рекомендациями для уточнения диагноза. Как можно больного человека отправлять в армию? Чтобы выбили шизофрению? ... ППЦ. Военкоматовская медкомиссия разве что калеку без рук-ног признает негодным.

копировать

в том то и дело,что все близкие, кроме отца ребенка, не верят в этот диагноз.Но на самом деле,не могу понять, может быть просто мозг отказывается верить в такой приговор?

копировать

Какая разница кто верит-не верит. Если есть подозрение его нужно подтвердить либо опровергнуть. Жить с таким диагнозом без мед помощи и контроля врачей опасно прежде всего для самого пациента.

копировать

А Вы сами про шизофрению читали?!
Какие признаки? Почитайте. Это не вопрос веры

Если она - лечиться
Сами больные, кстати, иногда осознают что на лекарствах им легче (нет галлюцинации и т.д.)

копировать

стараюсь читать сейчас на эту тему много, но мнение знакомых и близких расходится с мнением докторов,-вот незадача,поэтому я в растеренности.

копировать

Они живут с вашим ребенком, родные и знакомые?

копировать

нет, он живет один. Говорит, что для него это самый комфортный вариант, но мы конечно же все близкие и родные стараемя "пролезть" в его скорлупу,пытаемся помочь.

копировать

Ну КАК можно верить родным и близким? Они что - психиатры?
Я не психиатр, но психиатрию изучала в универе. Мне кажется что Вы не понимаете до конца насколько это серьезно! Нужен вменяемый врач (платный или бесплатный неважно). Сходите к 3-м, к 10 врчам и посмотрите что скажут.
В армию точно не надо! Но если ребенок болен, то выхода нет - лечить

копировать

А ВЫ - верите? Вы ведь его видите каждый день, бывают ли у него симптомы?

копировать

да, с ним определенно что-то не то..Но вот насколько это серьезно,и действительно ли существует только один выход-лечить, я не знаю.

копировать

Это могут сказать только врачи. Вообще-то диагноз - шизофрения достаточно сложный, многие носились по паре лет по врачам, пока точно не установили диагноз. Так что не зацикливайтесь на двух врачах. Но и в армию посылать - это чистое варварство. И по отношению к другим, и по отношению к сыну.

копировать

Врачи в военкомате смотрят так,чтобы побольше призывников было. У меня к примеру, брат мужа через три больницы доказывал,что у него плоскостопие 3-ей степени,а не 2-ой как увидели в военкомате.
Я бы поискала более компетентных врачей,например в известных больницах,где врачи кого только не перевидели.

копировать

Ну не знаю..))
У меня знакомый рвался в армию. В военкомате нашли аллергию и не пустили

Автору - это не лечится, но диагноз надр подтвердить. И какая нафик армия?!

копировать

в той же медкомиссии невропатолог попросил сына сделать доп. обследование позвоночника (сколеоз), что бы верно выбрать род войск. То есть,врач все таки боится брать на себя такую ответственность,почему же тогда психиатор ничего не сказал?

копировать

Когда мой сын проходил медкомиссию, после 3 кабинетов пропало его личное дело. Нашлось через час ( после скандала) и с проставленными "годен" как раз психиатром и неврологом, хотя в этих-то кабинетах сын еще не был. Просто народу было много, а врачам хотелось, видимо побыстрее уйти.

копировать

сходите к хорошему психиатру. не обязаетльно платному.

копировать

Мда, в армию сейча берут всех подряд, а потом мы удивляемся, один повесился, второй пол роты перестрелял:(

копировать

нет статистики, что это были мальчики с диагнозом "шизофрения". Крыша может съехать в любой момент у любого человека,особенно у подростка и особенно на фоне стресса.Так что, не думаю, что процент суицида у таких ребят выше, чем например у детей и семей алкоголиков.

копировать

Вы пишете " на таблетках ведет себя в норме, без агрессии и бредлда" - т.е. без тиаблеток - с бредом и агрессией?

копировать

да.

копировать

тогда в чем вы сомневаетесь? уже очевидно, что ребенок нездоров. Осталось только выяснить/уточнить диагноз. В любом случае в армию ему нельзя. Будет только хуже, в первую очередь ему.

копировать

сумашседшие/ какаы аврмия? диите и лечите его и давйте таблтеки, может же быт;ь обострение , там в армии будут относит;сякак к здоровому, аон же болен? вы то не обльны?: так действуйте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

копировать

не туда

копировать

если шизофрения есть, то в армию ему нельзя

копировать

почему? если с ним что-то не так, в армии ведь это очень быстро выявится и сына комиссуют, так? для меня обидно не использовать шанс с армией, а вдрууууг поможет? а если мне вернут ребенка из армии через месяц, тогда я точно перестала бы сомневаться, что он действительно болен, вот тогда лечение и снова сын-овощ...

копировать

А вдруг из-за вашего ребенка вернут ребенка какой-нибудь другой матери?

копировать

я не могу сейчас думать о чьих-то других детях, уж не вините меня строго, у меня на душе сейчас своя боль и я пытаюсь найти спасение для своего ребенка прежде всего. Понятно, что если исходить из того, что заболевание есть, то в армию идти нельзя.Но наша семья никак не может разобраться в этом вопросе,никто не верит, что сын болен, большинство списывает его странное поведение на пробелы в воспитании, на замкнутость характера, на личные проблемы в отношениях с людьми и т.п.

копировать

А вы все-таки подумайте. Могут ведь и в гробу вернуть. Любого.

копировать

тогда об этом нужно думать и "на воле".Я так сама с ума сойду.

копировать

Даже если нет заболевания как такового - скорее всего, есть пограничное состояние. И вообще - складывается впечатление, что сын у вас лишний.

копировать

Researcher Artemis C.B. написал(а): >>складывается впечатление, что сын у вас лишний.
почему?потому , что расцениваю армию как шанс сделать из бездельника мужчину?

копировать

Армия она для здоровых, а не для больных. Никому там не надо делать из больного парня-бездельника мужчину.

копировать

В общем контексте вероятность этого крайне мала.

копировать

Армия тут как шанс избавиться от проблемы в виде сына

копировать

У меня тоже сложилось такое впечатление, что под "лозунгом про божью волю" автор хочет избавиться от лишней проблемы.

копировать

мы с мамой так про моего БМ(отца моего сына) думали, когда он его в психушку упек. И теперь так же считаем, что отец его стесняется, поэтому снова хочет положить на лечение, а оно, кстати, тоже довольно длительное.Если бы я хотела избавится от проблемы в виде сына, то я бы согласилась на его лечение в больнице, а я просто пытаюсь найти поддержку на еве, надеясь, что девочки слышали или сталкивались с такой же ситуацией, посоветуют.Для меня и для моей мамы, наш ребенок-это страшная боль, ежедневная!Думаете, когда он будет в армии, мы не будем обрывать его мобильник, я наверное даже не удержусь от того, чтобы не метнуться к нему поближе.Но на самом деле, с армией уже поняла-у самой бредовая идея наверное, в армию пока нельзя, будем дальше обследоваться.

копировать

Вам нужно пройти обследование в местном ПНД, начните с психиатра в районной поликлинике, он даст направление в районный ПНД, там сразу определят есть ли у вашего ребенка такой диагноз или нет, ему не 3 года, когда ребенок ещё толком ничего сказать не может, есть определенные тесты, вопросы, методики, обследования, по которым определяется шизофрения. Врачи там очень квалифицированные и если у вашего ребенка нет такого диагноза, то ставить ему его никто не будет, так как это основание для инвалидности,а инвалидность они дают очень неохотно! В армию вашему сыну с таким диагнозом определенно идти нельзя, так как шизофрения бывает разной симптоматики, там может все стать только хуже, без определенного лечения и приема лекарств. А то что вы и ваши родственники не согласны с диагнозом-это ни о чем не говорит, такой диагноз может поставить только квалифицированный специалист!!! Удачи Вам!!! Да и ещё хотела спросить, Вы сейчас только заметили, что что-то не в порядке, на протяжении 20 лет все было в норме?

копировать

нет, у сына внезапно начались странности, когда его в 18 лет бросила девушка и отчислили из университета.Мы подумали, что это депрессия, какая бывает у каждого, но доктора положили его на 1,5 месяца в психиатрию, и после выписки сын принимал лекарства еще несколько месяцев.Теперь видеть никого не хочет, живет один как затворник.

копировать

Возможно это затяжная депрессия, вам нужны хорошие психолог+психиатр, если платные, то только по знакомству,если бесплатные, то желательно пройти нескольких, чтобы сравнить поставленные ими диагнозы. Не запускайте болезнь, лучше перестраховаться и ошибиться с диагнозом, чем упустить время, когда уже будет нельзя ничего исправить!!!

копировать

Я начинаю сомневаться уже в вашей адекватности. В армии между прочим стрельбы производятся. Вы готовы, чтобы его диагноз подтвердился в этот момент?

копировать

"спасибо" на добром слове.Когда заводила эту тему на форуме, даже не сомневалась, что такое мнение появится.Странно, что не прозвучали вопросы про наследственность.

копировать

Какое мнение? Я своего не отмазывала,я считаю, что служить надо. Сын мой нормально служил, по полной программе, но он ЗДОРОВ!
Армия не поинерский лагерь и не санаторий, отправлять туда человека с подозрением на шизофрению - преступная халатность как по отношению к нему самому, так и по отношению к его сослуживцам. Иная постановка вопроса, как минимум, странна.

копировать

Так наследственность не только ж с вашей стороны. Еще есть и отец, а шизофрения чаще бывает у внуков, чем у детей. Так что бессмысленно в вас тапки бросать, вы могли ни сном, ни духом и не знать.

копировать

Автор. Не порите горячку. Это какие-то гестаповские методы у вас по выяснению заболевания. В армию для выяснения, блин. Я ф шоке, чесслово. Армия у нас не пионерлагерь, все-таки. А если и впрямь диагноз, не боитесь, что могут и не вернуть сына, в смысле живым и здоровым? Там здоровому-то нормальному парню может несладко прийтись, а тут. А вдруг обострение, и он кого-нить прибьет ненароком, или сам покалечится, или с ним что сделают? Обследуйте сына лучше, мнение родственников должно вас заботить в последнюю очередь. Все имхо:(

копировать

спасибо, наверное Вы правы.Сначала дообследуемся, потом пойдем служить, если все наладится(надеюсь)..

копировать

+1

копировать

Автор, Вы сначала хотели сына от армии откосить, что ли, пошли делать какие-то справки, а там, попав на плановый осмотр психиатра, выяснили, что у него волчий билет маячит?

копировать

странный вопрос.Нет,сына в армию не призывали, пока он числился студентом, справку из универа приносил в военкомат и все,до след. призыва нет вопросов.Мы как раз готовы были денег дать, чтобы его забрали в армию в элитные подразделения, а не за "откосить" от армии, вот такой парадокс.По поводу "волчьего билета" даже никто не задумывается,т.к. вопрос по-любому будет решен "красиво",и никто не узнает о заболевании, насколько это вообще возможно, к сожалению.

копировать

В РФ нет элитной армии. И шизофрению как д-з снять очень сложно.

копировать

Она есть (элитная), да не про нашу честь.

копировать

да генералы знакомые могли подобрать хорошее место, я об этом.

копировать

Спасибо, девочки.Прочла маме топик.Благодаря Вашим советам,у нас отпали сомнения и мы приняли окончательное решение,-пока никакой армии, будем с сыном дальше обследоваться.

копировать

Слава Богу Вы приняли правильное решение. Обследуйтесь хорошо, проконсультируйтесь с хорошими врачами.
Шизофрения не приговор (у Вас во всяком случае похоже не самый плохой случай). Если человек с шизофренией находится на медикаментозной поддержке, он вполне способен вести нормальный образ жизни.

копировать

обязателно надо пить лекарства, у моей подруги сын болен, тка как он бросла сразу были ср=ывы.. сецйас вордое ок.. лганвое пит;ь лекарства

копировать

не хочет он возвращаться в ту жизнь, где ему однажды было больно.

копировать

Ну планы ж есть по призыву...Кого угодно могут призвать и призывают...А там кто следить будет? Да никто...Ни за приемом таблеток, ни за чем...Меня пытались в 26 с половиной призвать со зрением -11 и много чем еще...А армия есть армия...Там все-тки есть оружие боевое...

копировать

шизофрения не лечится-смиритесь