После развода стал козлом?
Многие женщины после развода сразу же начинают поливать грязью БМ. И сволочь, и урод , алименты не платит, с ребенком не общается и ты ды и ты пы. Вот мне интересно, был хороший муж и отец и вдруг резко произошла перемена и стал сволочью, плюющую на своих детей, не дающую ни копеечки на их воспитание? Или все таки и до брака и рождения ребенка звоночки были, а замуж то уж так хотелось, что глаза закрыли и уши зажали? Или выходили замуж за козла, в надежде что все поменяецо с рождением масика?
Да, наверно исключения бывают и действительно случается после развода такая разительная перемена. Но мне кажется это именно исключение. Не могут поголовно хорошие мужья и отцы превращаться в козлов, а?
Заглянула тут в раздел Самомамы. Мрак. Сидят тетки и поливают грязевыми потоками своих бывших. Дамы, ответьте вы выходили замуж за принцев?
Я думаю, что всмегда был, просто: хорошо маскировался, жена не замечала и т.д.
У 2 подруг именно так, сейчас они признают что многого замечать не хотели ((
Жена может не заметить, что муж козел только если она слепая или круглая идиотка.
ЖЕнщины терпят рядом с собой придурков по многим причинам, но в любом случае - это их личный выбор.
У Вас зрение избирательное - самомамы и хвалят бм тоже, ежели те действительно заслуживают похвалы.
Чота начала писать и скушно стало. Проще согласиццо - угу, все кто разводяцо идут в загс с закрытыми глазами за кАзлов, Вы нас рассекретили.Все бж злобные жадные мегеры. прячущие детей от бм, которые подметают асфальты крыльями и освещают улицы нимбами. Все кто в разделе Брак на еве - тупые овцы. Все кто в ТД или аниматоры, или нещастные анонимусы или дамы с говнометами. Все штампы перечислила али забыла кого??
Вообще ни о том начали писать. Видимо вы спроецировались.
Я про БЖ вообще ниче не говорила, я исключительно речь про БМ веду :) А уж про то что БЖ не дает видеться, жадная мегера и ты пы - это видимо у вас что то личное, наболевшое?
Перечитайте - мой вопрос в том, что те женщины , которые сейчас ругают БМ, видели раньше , что он козел? Или не хотели это видеть? Или был ангел, а стал козлом?
Каков вопрос таков и ответ. Ну Вы сами то, правда думаете, что все выходили за изначально козлов??
Увы, только развод частенько раскрывает все грани личности мужчины.
Нормальный вопрос. Я развелась тоже. БМ общается с ребенком, платит алименты, принимает участие в жизни ребенка. Потому что и ДО развода был хорошим отцом.
И я даже в страшном сне не могу представить, что он бросит своего ребенка изза конфликта со мной.
Ну а если муж козел, то сложно ожидать, что после развода он поведет себя как агнец
У некоторых такая тонкая душевная организация, что им сложно пережить достойно, что их, таких замечательных, отвергли. Еще сложнее им перенести мысль. что у бж могут быть отношения с другим мужчиной. Мой бм впал в неадекват, когда я решила развестись и начал сверкать такими гранями, которые мне в страшном сне присниться не могли. А когда прознал о наличии у меня мужчины, то на мою просьбу привезти лекарства заболевшему сыну ответил: "Вот имярек пусть и покупает!"
Про алименты вообще молчу.
При этом с сыном общается. То есть для него это нормальное поведение - я же сама виновата што такую ценную скотинку из хозяйства упустила.
Как то так))
в каждом человеке и хорошее, и плохое имеется
только вот одно больше вылезает, другое - меньше, или наоборот :) не надо сбрасывать со счетов обстоятельства, которые провоцируют людей на проявление своих истинных качеств.
Тем более, что это не БМ козлом становится/оказывается, а лишь БЖ его так называет... а кто он по сути своей БЫЛ и ЕСТЬ черт его знает :) я - за терпимость!
у меня есть обратный пример изменений после развода ;)подруга была замужем 5 раз
1. спился
2. спился
3. бросил работу через год совместного проживания, новую искать не пытался, вяло делал ремонт, начал бухать, ушла, пока не спился
4. психопат, то на коленях ползал прощения просил, то посуду бил и матом орал, тоже не работал, ездил на ее машине, как только расстались сразу устроился на работу
5. и пока последний, не пьет, не курит, но разнорабочий за копеечную з/п
После развода, каждый устроил свою личную жизнь, работают, кто бухал завязали... карочи запилила она их :)
я считаю что тут все дело в самих тетках, что не сумели создать семью, не хотели идти на компромисс, теперь и остается только сидеть и грязью поливать мужей
Думаю что те, кого поливают говном, не был хорошим мужем и отцом. Потому что встречаться с человеком это одно, а жить семьей и воспитывать детей - совсем другое, можно и не распознать сразу.
многие хорошо маскируются. Ну и меняются люди с возрастом, и не всегда в лучшую сторону, к сожалению. А те, кого поливают грязью в 90% этого заслуживают.
Не спорю что заслуживают. Я ж не говорю что БЖ все сплошь выдумывают. Я спрашиваю, а че раньше не видели, за какое сокровище взамуж выходили?
А как же любоФФФ? Мне вот тут регулярно кидают, что головой думать когда замуж выходишь нельзя. :) Шо если думаешь головой, то уж точно не любишь. Вот повыскакивают замуж по "большой и чистой", потом упорно (лет по 10) пытаются подогнать человека под свой идеал. А потом вопят: ты мне всю жисТЬ испортил! Гад! :) А кто за гада замуж выскочил?
иногда люди поступают так, что все вокруг в офигении - "никогда бы не подумал, что N на такое способен..." Тут уж думай, не думай, а не спрогнозируешь.
Редко. Чаще-таки бабы думать головой не хотят, факт. Принцип трех обезьян знаете? :)))
ну это уж совсем простые случаи, очевидные. Обиднее и больнее, когда действительно не было веских оснований думать о плохом
Выходила замуж за мужчину. Мужчина оказался "не мой".
После развода мое отношение к нему стало лучше (т.к. перестала ожидать от него того, что ожидаю только от мужа). Общаемся не очень много, спокойно.
Отец остался хороший. Ну раз дошло до развода, то очевидно, что хорошим мужем (для себя!) я его не считала.
есть люди, которые любят близких.. т е человека который рядом, все делают и будут и хорошим мужем братом сыном отцом. а потом из глаз долой - из сердца вон. и все, как отрезало. им насрать на БЖ на детей на родителей и ты ды.. и да они снова будут оч любить новую жену и ее детей. хоть они свои или не свои, но если что и тех забудут и так по кругу. знаю много таких примеров. это РАЗ.
а ДВА. после развода каждый их прошлой пары считает, что брак это ошибка. и поливают часто дерьмом просто потому что ... мож так и нет на самом деле, да еще и отношения обостряются, пришел БМ а на него ушат дерьма вылили, да еще и ребенком шантажируют, тут уж подумаешь когда и как часто ходить к ребенку.. а за год два можно так заклевать, что ничего вообще не захочется.. угу..
Куда уж нормальней :)
"Вот мне интересно, был хороший муж и отец и вдруг резко произошла перемена и стал сволочью, плюющую на своих детей, не дающую ни копеечки на их воспитание?"
"Дамы, ответьте вы выходили замуж за принцев?"
хочешь узнать мужчину - разведись с ним.
И да, во всех случаях что я знаю, из мужей сразу все г-о вышло..печально но факт.
В моем случае роковую роль сыграли общественные стереотипы.
Человек он хороший, отец замечательный.
Но у нас модно "оставить БЖ с носом", не платить алименты среди мужчин.
В суд я не подавала, имущество поделили поровну, тоже без суда.
С ребенком видится, когда хочет.
Но алименты он почти не платит.
Не он такой, общество у нас такое. Это тренд.
Если мужчине удалось избежать алиментов полузаконными способами, друзья одобрительно хлопают его по плечу, "молодец", типа.
Я уверена, что он хороший человек. Но от тенденций общества никуда не денешься.
Толстым быть стремно, бедным быть стремно, честным быть стремно, однолюбом быть стремно, алименты платить стремно, и т д
"НЕ мы такие - жизнь такая" (с)
Странное общество вас окружает. Мой БМ платит хорошие алименты + оплачивает крупные покупки, медобслуживание, кружки и отпуск в размере 50%
У моих разведеных знакомых - также.
Все таки я согласна с автором, надо изначально смотреть за кого взамуж выходишь:(
Ну с кем-то же ребенок должен жить. 9 месяцев со мной, 3 месяца с ним. Эти три месяца я ему плачу алименты.
Потому что моя работа позволяет мне уделять достаточно времени для воспитания ребенка. Его - нет. Было бы наоборот - решали бы. Еще вопросы есть?
Он не спал со мной наравне ночей, наравне гулял с ребенком и ухаживал за ней. Кормил меня с ложечки, когда болела. Перекос один - алименты.
А как он мог наравне со мной гулять с ребенком и ухаживать за ним? Он вообще то работал. А я была в декретном отпуске. Или ваш муж садился в декрет одновременно с вами? То свободное время, которое у него было, он тратил на нас, разумеется.
Да и вообще, я отвечала именно на пост о деньгах, а не об отношениях
Согласна на 100%. Видимо это мой случай. Да еще и новая пассия кажется жадная с..а. Мой БМ очень гордится, что как-то там "подстраховался" и что-то"предусмотрел" - вообщем я ничего не получила и алименты иногда получаю в виде подачи благодетеля. Мне бы стыдно было, а он этим гордится
А что, по Вашему разводятся для понта? С утра встал и думаешь: тоска, заняться нечем. Тут видишь: муж рядом храпит. о, идея! давай-ка я разведусь!
Потому и разводятся, что в козла превратился, процесс превращение постепенно идёт, сначала пытаешься глаза закрывать, на усталость или еще что-то списывать. А после развода козёл женой более не облагораживается, вот и его козлистость в глаза бить начинает.
Это касается не только брака. Зачастую на человека выливается ушат помоев сразу же, как только он перестает приносить пользу. Часто наблюдала такую картину: работник на хорошем счету у начальства, с ним считаются, выписывают премии, ставят всем в пример, а стоит ему написать заявление по собственному желанию, сразу же оказывается, что он тунеядец и его тут вообще из милости держали.
Ну так наверно не стоит идти работать во всякие сомнительные конторки? Работайте официально и все будет ок. И зарплату выплатят и положенные выплаты - отпускные и ты пы. А что на словах скажут - так на чужой роток не накинешь платок.
Так и при разводе. Люди могут ссориться, но при это свои обязательства выполнять
Насмешили вы меня, чесслово! :-) Назвать сомнительной конторкой огромное предприятие - это пять! :-D
Речь не о зарплате, как раз. А об ушате грязи. Которая выливается моментально на бывших - неважно - жен/мужей, работников, друзей...
А вы думаете огромное предприятие не может быть "сомнительной конторкой"? насмешили :)
Я не знаю как вам, но мне от бывшей работы ничего, кроме полагающихся мне денег и не надо. Ну обольют грязью - не смертельно. Развернулась и ушла
Вам видней про конторки. Вы так часто про них пишете.
Я не о себе, кстати. Я просто видела, как уважаемых людей, отдавших жизнь заводу, смешивали с дерьмом за то, что посмели уходить туда, "где глубже".
В нашей стране так принято. Вспомните "старые добрые времена": слинял за бугор - предатель, и чхать на все твои заслуги.
Да, в целом согласна, была такая практика и наверно есть где то. Но, вот положа руку на сердце, вам не пофиг, что там у вас за спиной будут говорить на БЫВШЕЙ работе? Главное , чтобы обязательства были выполнены.
И кстати, а почему вы позволяете себе переходить на личности? Я лично вас ничем н задела, писала исключительно об абстрактных людях и абстрактных конторках... Так почему вы считаете возможным меня цеплять, ась?))
Честно? Вот задел меня тот топик, когда вы Артемис клевали. Там промолчала, а тут не выдержала. Злопамятная я. :-)
Ну так это ваши проблемы, правда? Я и посейчас уверена, что человек, работающий без предоплаты и договора должен быть готов к тому что его кинут.
Так же как и женщина, выходящая замуж за "не принца", должна осознавать, что королем он не станет :)
Я не развелась с мужем. Живу с ним уже 8 год. Но, понимаю, что козел, к сожалению. И он им не стал, наверное, был изначально. Просто, выходила замуж по дикой любви, многого не замечала и не понимала. Сейчас тоже люблю, все еще. Но розовые очки разбились о быт!
Выходила за принца, разводилась тоже с принцем, но ушедшим к другой бабе. Но постепенно принц превратился, ну не в козла, конечно, но во что-то такое не самое порядочное.
Алименты называет помощью по мере возможности, когда спрашиваешь про них начинает беситься. Хотя работает и судя по досугу и покупкам не нищенствует. Сказала один раз про алименты и судебный порядок, разоался, что вообще ничего не получу тогда. То есть это я получаю эти деньги, а не мы вдвоем растим общего ребенка, которому надо с возрастом не меньше всего. С ребенком то общается, то нет.
Когда уходил, говорил совсем другие слова о своем общении, но время идет...Хотя других детей и семьи у него так и не появилось, наш общий ребенок получает от него, скажем так, в разы меньше чем от меня, и дело не только в материальном. Надо ради интереса поинтересоваться в каком он классе учиться и в какой школе. На 1-е сентября в 1 классе не пришел, подарки на ДР, НГ или не дарит или дарит месяца через 1-4. Неужели так сложно заскочить и поздравить вовремя? Ребенок раньше к нему тянулся очень сильно, сейчас отвык ( 4 года в разводе).
Честно говоря вызывает у меня только раздражение, по всей видимости обоюдное.
Вероятно, это у меня от прочувствования вышло. Звучит банально ужасно, но, тем не менее: когда что-либо испытаешь на себе, гораздо проще понять такие простые и такие сложные моменты.
А я не согласна. Бывает так, что именно с человеком-т.е. до женитьбы на НЖ он думал, что алименты и помощь бж это нормально, но потом его так обработали, что он поверил в то, что это ненормально. И т.д.
Человек либо подвержен влиянию, либо - нет, либо принципиален, либо - нет. Но пока нас это не колышет - мы закрываем на это глаза. А потом они открываются.
"Хочешь узнать человека - разведись с ним"(с).
Вот регулярно,-то забредает кто к самомамам и воду мутить "вбросами" пытается, то тут поминают всуе. ИМХА, на редкость душевный раздел, не сравнить с ТД и тэ пэ ;-) глаза мозолит?
Можно навскидку перечислить тех девушек, которые своих БМ регулярно в том разделе хвалят, ибо те, хоть и БМ-ы, но хорошие отцы НЕ-бывшим детям. А можно точно также навскидку перечислить тех, у кого БМ гранями так и сверкают, так и сверкают...как никогда до этого, но, как верно заметила So Velu, - а смысл? Ведь заглавный пост, опять же, ИМХА, достаточно сильно предвзят.
p.s.Clod_ann хорошо подметила, иногда ТАКОЕ в совместно прожитых ситуациях вылезает из человека, что волосы на голове шевелиться начинают и кажется, что жил с Джекилом и Хайдом, будучи знаком лишь с одним из них всё это время. К сожалению, часто такой ситуацией бывает именно "точка невозврата",- развод. К ещё большему сожалению, когда это - рождение совместных детей.
p.p.s. Я, кстати, выходила замуж именно за прЫнца)) который сдувал пылинки, надышаться не мог, на руках носил через лужи, корзинами роз заваливал...Разводилась уже с чудищем лесным. Ибо как прошла "лубофф неземная", так меня столь же сильно, сколь любили, возненавидели. И именно таково все это было, что окружающие были в шоке: "Не может быть, чтобы ОН и ТАК себя вел!!"
Жизнь ведь такая...разноцветная ;-) а Вы, ежели не разводите, то видите её сейчас не во всех оттенках.
Муж превращается в козла,а жена в кого тогда-) или метаморфозы исключительно с М приключаются?
Муж со мной разводится сейчас,вместе почти 20 лет прожили,детей более 2-х,с нуля все.сами не москвичи(в Москве более 10 лет).Вместе копейки считали.вместе первую машину.квартиру купили.Хотела второго,он говорил-рано.квартира маленькая.когда перехотела его прямо пробило на детей.Долго не решалась.потом родила все же.Он замечательный.супер.лучший,я его прямо с крыльями видела,лучший мужчина на свете.Но поменял работу(начинали с общего маленького дела),там девки 18-летние,любили его всегда ,флиртовал конечно.изменял/нет-не знаю.но в отпуск компанией позволял себе ездить.я на все глаза закрывала(силой не удержишь,друзья ему всегда завидовали.что жена такая лояльная.мне бы такую).Но то был уровень работы такой средненько-слабенький,ближе к 40 появилась престижная работа,положение.поднялся быстро,ну и девочки все те же 18-летние.только у них уже родители покруче .могут помочь и т.д.Стала я потихоньку то одно узнавать.то другое(типа письмо мылит я с семьей не живу.отношения поддерживаю только.а я в это время с 3-мя в больнице не потому.что все больны.а потому что третьего не с кем дома оставить.он же работает много.Короче стала я сдавать потихоньку.всплакнула подруге.а потом сама-дура ему рассказала.что обиду свою открыла .его прямо трясти стало-он всегда такой правильный.положительный.а тут кто-то знает его другим.а как не сорваться когда читаешь в аське сколько девок от него аборты делали.к тому же общие наши знакомые.мне потом в глаза смотрят.Он говорит мало ли что я треплю.это так для красоты..В общем за 2 последних года то буря.то затишье.Сейчас сказал не хочу с тобой жить,на работе девку молодую обхаживает.смс-ки взрывают мой мозг,квартиры другой нет.да и эту на свекра оформили чтобы решить кварт вопрос.Ненавижу и люблю,не поверите день умереть хочу.другой жить хорошо всем назло,хорошо жить.успешно.безбедно(говорит разойдемся по-мирному,никто никому ничего не должен).В выходные дома не ночует.приходит либо утром.либо во второй половине следующего.Он прекрасный отец(во всяком случае приподносит себя оч красиво,только вот когда младшие в реанимации лежали после рождения ни фига его там не было ни разу,типа я потом работать не смогу,буду думать об этом и т.п.).,перспективный(дом строит на малой родине,работа вверх прет),ходит весь с иголочки-есть чего захотеть.Короче не знаю что пишу.к тому же обычно бывают тут "добрые люди",пожалеешь что написала.Просто думаю лучше написать чем до ручки дойти.Какого это под 40 жизнь заново начинать.когда все карьеру строили-я деть ми занималась.правда успела ВУЗ закончить,но после 35 очень сложно трудоустроиться.только если в малый бизнес,точку свою открыть.работаю несерьезно(раз-два в неделю по 3 часа(12т.р.)плюс пособие 6 т.р.За квартиру он сто лет денег не дает.сама плачу.справку на субсидию тоже не несет(условия ставит )..короче вот так.Мужчина-мечта моей жизни,как жить без него буду -не знаю,тем более под одной крышей.Я не ругаю.не поливаю г...м.я продолжаю тупо любить в надежде что когда-то лет через Nон опять вернется в мою жизнь.сделая работу над ошибками(конечно я тоже где-то не права.не фиг было лезть в чужую почту).Но совершенно точно все эти соцсети типа однокл.конт разрушают семьи,жестко и беспощадно.АААААААААААААААА.Хочется сдохнуть и забыться .Теперь можно поржать и покрутить у виска.не стесняйтесь.
Сети тут не при чем. разрушают семьи те, кто использует их не для вечеров одноклассников раз в году.
как можно ЭТО любить?:) вы не его любите...вы просто себя не любите...посему готовы любить любое дерьмо,лишь бы не себя.
Очень Вам сочувствую, что еще любите этого говнюка. Самое плохое, когда продолжаешь любить и скучать((. Завидую тем дамам, кто изначально выходил замуж не по любви - у них при любом раскладе все хорошо будет)). А вот когда тебя кинули, а ты продолжаешь любить и тосковать - вот где жопа-то полная
Денег с него надо было сразу сразу брать и на нянь, и на детей, и на прочее-прочее. Именно так, мол, не можешь сам за ними смотреть, потому что расстроишься? ОК, давай денег столько-то на то и на это. Не можешь сам сделать - давай на это денег. Это и его бы в тонусе держало, знал бы цену своим хотелкам или нехотелкам, и вам было бы знааааачительно проще.
Щас, может еще не окончательно поздно, начинайте эту тему. Денег-денег-денег. Квартиру мне, у меня трое детей. Алименты столько-то. Няня столько-то. Отдых такой-то, - не хочет вас с ними возить, пусть сам их возит. Потихонечку, не все сразу. Не требованиеми, а под соусом "не дашь же там нам с голоду помереть, ты же такой заботливый". Очень я вам скажу прочищает моСК.
Говорят же, шобэ чела по-настоящену узнать с ним надо развестить, с некоторыми достаточно сильно поссориться.
По моему все значиетельно проще. 90% людей РАЗНЫЕ по отношению к "своим" и "чужим", а уж тем более к "врагам". Это еще природой заложено. Пока это ЕГО женщина, ЕГО семья, то за них он горло перегрызет, мамонта убъет или у соседа отнимет и принесет СВОЕЙ семье, все прекрасно, все танцуют. Отношения к детям у мужчин тоже часто строится именно через отношения к женщине, примеров масса, когда после развода свои дети и не нужны становятся а дети новой женщины вроде как и свои. И как только женщина перестает быть ЕГО, уже как-то неразумно ей что-то тащить, ибо непонятно зачем. Уж тем более мужчине не хочется "тащить мамонта" БЖ, если для этого приходится отрывать кусок от текущей семьи. С другой стороны общественная мораль вроде требует не бросать ненужную уже жену и ее (и не важно, что и его) детеныша. Такой конфликт тоже любви к БЖ не прибавляет, наоборот весь негатив удобно слить на нее, от чего еще меньше хочется туда что-то тащить.
Бывают, конечно, глубоко порядочные люди, суперсправедливые альтруисты. Вот они при разводе будут вести себя "порядочно". Но хотим ли мы жить с такими порядочными, оин ведь если и убьют мамонта, то могут его соседу неудачливому подарить, а уж о том чтобы самому у соседа отнять речь вообще не идет, так что с таким порядочным с голода опухнуть можно.
Бывают мужчины, для которых их дети - ценность, безотносительно отношения к их матери. Но это до замужества хрен проверишь, а главное для семейной жизни это не принципиально.
Т.е. получается, что качества, которые важны в мужчине для счастливой совместной жизни с ним и качества, которые обеспечили бы спокойный и сытый развод РАЗНЫЕ и в чем-то взаимоисключающие.
Да стара я уже, в сознание то приходить. :) Вон внуки скоро будут. :) Только про казлов, для которых дети бывшими становятся, как только разведутся, я только тут и читаю. Ну еще по ящику слышу. У самой подруг пять разводились-выходили замуж, и БМы про детей не забывали, с детьми помогали, причем не только материально (это уж обязательно). Так что у меня действительно какая-то другая реальность. :)
Отнюдь. В нем вы фактически утверждали, что бывают либо замечательные, добрые, но неприспособленные к жизни, либо козлы, которые готовы одно место рвать за семью, но только до штампа о разводе. Поправьте, если я не права.
Я еще писала, что есть такие, для которых ценность детей не соотносится с ценностью их матерей для них лично, правда их не так уж и много. Но пока дело не дошло до развода 1. наличие этого качества хрен проверишшь 2. оно не имеет особого значения.
А я пишу, что есть такие, для которых и ценность матерей никуда не девается, которые пусть не любят, но уважают матерей своих детей.
По п. 1 - неправда, это видно и до развода. Но не всем, факт. По п. 2 - оно имеет огромное значение. Как может не иметь значение факт, любит ли папа своего сына??
Наверняка есть, я этого не отрицаю. Но это качество (непонятная привязанность к чужим по сути людям и бесконечное оглядывание в прошлое) весьма не однозначно. Т.е. при разводе-то оно, может и в + сыграть, а в семейной жизни насколько оно нужно большой вопрос. Это очень часто бывает. Например, те качества, которые делают человека героем на войне, к мирной жизни подходят хреново и часто делают того же человека изгоем, а то и преступником.
А "папа сына", почему не дочь, кстати, любит. И никто не поймет, даже сам папа, любовь эта через маму ребенка или самостоятельная. Вот когда мама с папой чужими стали, тогда и проверяется, осталась любовь к ребенку или ушла и для самого папы может оказаться сюрпризом, что в душе у него нет больше горячего желания "сделать хорошо" ребенку теперь чужой ему женщины. Кстати, такие люди, часто оказываются отличными отчимами, которые реально принимают детей не от него как своих и горбатятся на них и глотку перегрызают. Такие примеры я видела.
Но это качество (непонятная привязанность к чужим по сути людям и бесконечное оглядывание в прошлое) весьма не однозначно.
Не поняла? Это не чужой человек, а человек, с которым ты прожил 7-10-15 лет. Это очень близкий человек. Ближе многих родственников.
И никто не поймет, даже сам папа, любовь эта через маму ребенка или самостоятельная. Вот когда мама с папой чужими стали, тогда и проверяется, осталась любовь к ребенку или ушла и для самого папы может оказаться сюрпризом, что в душе у него нет больше горячего желания "сделать хорошо" ребенку теперь чужой ему женщины.
В очередной раз убедилась, что я живу в параллельной реальности. Нормальный человек всегда отличит любовь к ребенку от любви к женщине, а любовь к женщине от любви к родителям. Это же совершенно разные чувства. Про "чужую женщину" уже писала, не буду повторяться.
Ну если этот человек такой близкий и родной, то нафуагра разводиться? Потому что появился кто-то ближе и родней или потрахаться на стороне захотелось? Какое-то моральное двоежонство получается, по мне так, весьма мерзкое. Куда честнее расставаясь расставаться, сохраняя минимум общения только для ребенка, в случае его наличия.
А что, для вас брак - это только потрахаться? Даже здесь сколько было тем "муж для меня родной человек, как брат, но я его не люблю". :) Знаете, любовь может проходить, но остается уважение, и даже (о ужас!) общие интересы, помимо ребенка. У моих подруг БМы могут и бывшую тещу с ДР поздравить, представляете? И пойти все вместе в театр или на каток. И никого это не напрягает. Предвосхищая ваш вопрос относительно НЖ, отвечу, что с некоторыми из них знакома. Вполне вменяемые женщины, у которых хватает ума любить себя настолько, чтобы не ревновать мужа к детям. Тем более, что и свои дети от этого не страдают.
Сейчас вообще крамолу напишу. В одной из этих семей дети разных жен дружат! О как!
Для меня брак это прежде всего близкие отношения, дружба и совместные интересы, общие планы и т.п. Если это есть, то разводиться просто идиотизм. Разводятся-то скорее из-за того, что люди становятся чужими. А когда спит с одной, но БЖ родной человек, это уже гарем какой-то получается.
Согласна, что став чужими по сути людьми и при соблюдении еще миллиона условий БЖ и БМ могут общаться, как общаются друзья, но стать по сути чужими, разрубить отношения порвать связь - обязательно.
Для меня брак это прежде всего близкие отношения, дружба и совместные интересы, общие планы и т.п. Если это есть, то разводиться просто идиотизм. Разводятся-то скорее из-за того, что люди становятся чужими
А кто-то разводится и из-за того, что 1 - прошла любовь, остались только родственные чувства. 2 - кто-то из супругов полюбил другого человека. При этом не обязательно становиться сволочью по отношению к супругу, кстати. Достаточно просто быть честным, и не мучить друг друга.
но стать по сути чужими, разрубить отношения порвать связь - обязательно
А что для вас есть связь? Провести вместе ДР ребенка - связь? Сходить вместе в зоопарк - связь? Или папа по умолчанию обязан делать это только один? Он же не в постель БЖ тащит - он дает ребенку понять, что у него есть мама и папа. Которые одинаково его любят, хоть и не живут больше вместе.
А речь идет не о становится сволочью, речь идет о стать чужими. Большинство из нас не содержит на постоянной основе чужих ему людей, не бросается решать их проблемы и т.д. и т.п. и их за это никто не осуждает, все имщественные споры с чужими людьми решаются четко по букве закона и все стараются этот закон повернуть себе на пользу.
Вот еще один пример в голову пришел. Вот человек-хомяк, все в дом он плох или хорош? Для семейной жизни - весьма неплохо, дом у такого будет полная чаша. Но разводясь с ним нечего удивляться, что дом-то у него переместился.
Большинство из нас не содержит на постоянной основе чужих ему людей, не бросается решать их проблемы и т.д. и т.п.
Вы это о ком сейчас? О детях? Так я уже писала об этом. Далеко не для всех мужиков дети после развода чужие. А некоторые (о ужас!) и БЖ помогают встать на ноги.
Про человека-хомяка не поняла совсем, что вы под этим подразумеваете. С равной вероятностью в определение вписывается и крайний жмот и просто хозяйственный человек. Который не будет делить ложки и вилки.
Короче, предлагаю закончить этот бессмысленный спор, мы все равно не поймем друг друга. У нас с вами разный опыт и разные реальности. И я не говорю, что вы не правы, обратите внимание, я всего лишь говорю, что люди бывают разные, а не только привязанные к трем приведенным вами категориям.
Хорошо Невера все расписала. А то, чо вы прикапываетесь, так это по мелочам. Вопрос был: почему так резко становятся козлами? Ответ: "потому что это другая сторона одной и той же личности". Вы утверждаете, что есть люди с какими то особенными сторонами личности. Ответ "да, есть разные люди". Чё спорить-то?
А я что, спорю? :) Наоборот, я против категоричности. Люди разные. Но вот с тем, что подлость и порядочность - разные стороны одной личности не соглашусь. Я как раз о том и пишу, что люди были порядочными во время брака, и сумели остаться ими после того, как развелись. Люди, которых я знаю. Которые не стали фиктивно занижать зарплаты, чтобы поменьше платить собственному ребенку, которые приезжают и общаются с ребенком не только по праздникам. Которые не поливают грязью своих БЖ. Хотя, справедливости ради, и БЖ не поливали их грязью, хоть разводы не всегда были легкими.
Подлость и порядочность - это слова сами по себе ничего не значащие. Один вложит в это один смысл, второй - совершенно другой. Но то, что в семье мы одни, с друзьями другие, а с врагами третьи - это же очевидно. Мой муж например ОЧЕНЬ нежен со мной, и за меня реально пасть порвет. Просто черта характера, не во мне дело. А пасть он будет рвать врагам. И не дай бог стать его врагом. И если я лично после развода буду "козлить", то вот совсем не уверена, что он адекватно будет себя вести. А уж если я сама уйду - ууууууууу.... страшно представить:-) Но это вопрос даже не о финансовой или какой другой поддержке, просто о общечеловеческих отношениях. Это действительно две стороны одного и того же человека. А порядочность - это уже вопрос несколько другой, это больше от воспитания идет.
Не вижу никаких противоречий в вашем посте. И ничего противоречащего тому, что писала я. Но ведь не секрет, что бывают такие (ну что далеко ходить, ту же еву почитайте), жены которых бахвалятся тем, что "мой какой ловкий, выписал липовую бумажку на работе, и теперь БЖ с его 3 тыщ алиментов не будет по загранкам мотать". Читать такое даже не смешно, а противно. Ведь эти женщины действительно считают своих мужей отличными мужьями, которые "все в семью". А по факту - это воровство у собственных детей. И такое же отношение будет к этим Ж после развода. Вот это (как пример) я считаю подлостью.
А когда "за семью пасть порву" это нормально. Муж (да и вообще любой человек) не обязан всех любить. :)
Ну так вот у этих недальновидных женщин мужья и хорошие, пока справки липовые в пользу семьи делают, а потом резкими козлами становятся, когда такие же справки идут уже против них. И удивляются, что бы хорошим (все в семью), стал плохим (забирает последнее у собственного ребенка). Две стороны одного и того же человека. Но некоторые просто не замечают очевидного. Никто козлом не становится в одночасье.