Плохо одетые дети
У моей подруги. Причем семья не бедная, не нищая. Просто считают, что на детей не надо совсем тратить деньги, на одежду. Детей трое, 1 дошкольник и 2 школьника. Дети одеты не просто плохо, а ужасно. Я сама не помешана на брэндах, своих одеваю в обычную одежду, но современную, модную. Если знакомые отдают от своих детей хорошие вещи- беру. Но чаще покупаю новое, хоть и не самое дорогое. У подруги дети ходят- не поверите, в вещах, которым по 15-20 лет. Младшей дочери 8 лет, донашивает вещи своей 18-летней сестры. Да и та носила явно не новые, а неизвестно от кого доставшиеся. Вчера вот ее девочка была в драповом пальто в клеточку. Я такие помню еще из СВОЕГО детства, а мне уже за 30. Ее младший ребенок одет еще нормально, т.к. у меня сын старше на пару лет, я отдаю его вещи им. Берут с удовольствием. Но это не спасает ситуацию. Зимой ее девочка носила шубу из черного искусственно меха. Я такую же носила 25 лет назад.
Как-то я попыталась ОЧЕНЬ деликатно поговорить с ней на эту тему, ведь у нее девочки, и они могут приобрести комплексы. Она отмахнулась- да ну, чего на ерунду деньги тратить, пусть донашивают что есть.
Пару раз , видя как одета ее младшая дочь, мне настолько становилось жаль ее, что я покупала по объявлениям не новые, но модные современные вещи и передавала ей, якобы от моей знакомой, у которой девочка старше. Вещи очень хорошие, и главное модные, девочка была в восторге. Но постоянно так покупать для нее шмотки я же не могу.
Дети учатся с моими в одной школе, и рассказывают, что тех обзывают оборванцами. Мне жаль их. Но что я могу поделать, мой бюджет не предусматривает одежду для еще троих детей.
И есть еще одна проблемка- я часто октазываюсь брать ее детей куда-нибудь с собой. Хотя могу это делать. Мне откровенно стыдно идти по городу с детьми в таком виде. Никто не поймет, что это не мои. Да, я понимаю, что надо плевать на мнение окружающих. Но все-же. Ну не могу я идти с ребенком в драповом пальто 20-летней давности.
Пососветуйте, как быть, может каким-то образом донести до подруги, что детская одежда- это не такая уж и мелочь? Да, я паршиво себя чувствую, когда под какими-то предлогами отказываю ей в совместных походах с детьми. Но если человек не понимает, что с таким ребенком просто стыдно, то как быть?
Добавлю, что и сама подруга и ее муж одеваются также хреново- вечно по каким-то секондам шарятся, грошовые шмотки страшные покупают. Спросите. что же нас держит вместе? А вот есть общие интересы, хочется общаться.
Вот такая шуба. Только на картинке, похоже, мутоновая, а у нее- лохматая искусственная. http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE&p=1&img_url=img-2007-02.photosight.ru%2F12%2F1920658.jpg&rpt=simage
Вы хорошо подготовились с фотками. я детей, одетых в такие вещи, хоть живу не в престижном месте. уже лет 10 не видела. Мои однополые, живу на окраине,я все сохраняю,беру у сестры, но уж драповых пальто ни у кого не бывает. Иногда бывает стыдно за непромокающие уличные штаны, стертые на коленках, но прям что ужас, сказать не могу, в театрах=музеях не хуже других.
Я видела такую одежду. Молодая мама, хорошо одетая, а дочка лет 4-5 в такой шубе. Из меха чебурашки, черная, и рейтузы трикотажные. Я прям обалдела, такой привет из 80-ых.
Бывает - уж поверьте. Я не автор, но у нас в саду есть двое таких деток - мама одета с иголочки, а дочка ходит в искусственной шубке из моего детства и в рейтузах вязаных, а сын либо в пальто в клеточку либо в куртку со штанами, которые ему уже малы и ужасного вида... При этом мама не бедствует - без проблем платит за двух детей 10 тыров в месяц за сад, оплачивает им разные кружки и на себя денег не жалеет....
А вы читать умеете? Сама мама одета С ИГОЛОЧКИ!!!! У нее столько одежды, что мысли о недостатке денег в семье даже не возникает. Скорее всего у нее позиция в этом вопросе, такая же как и у знакомых автора...
Возможно, но учитывая ее плату за сад и кружки она просто на себя тратит столько же сколько и на детей. На 15 тыр в месяц (или сколько у нее там с кружками) можно одеваться очень хорошо.
То есть вы считаете, что потратить в год на двоих детей 6тыров на зимнюю одежду (я уж не говорю о дорогой, но хотя бы приличной) она не в состоянии, тратя на себя при этом большие деньги? Лично я бы себе лишние сапоги не купила или шубу очередную, но мои бы дети ходили в тепле и сухие (она ж на воспитателей еще ОРЕТ, что они промокают на прогулке)
Ну, я тоже вперед детей одеваю, но не факт что я права. Кстати, в 6 тыров на двоих не очень-то уложишься - 2 куртка, 1 шатны, 2 обувка, 500 шапка-варежки - уже на одного почти 6 и только на верхнее.
Я тоже вперед одеваю и у меня тоже двое и я навырост не покупаю - только на сезон, т.е. каждый год всё по-новой... Только вот не пойму - зачем две куртки? и две пары обуви - я по одной покупаю, но хорошей... По деньгам напряжно только если сразу все покупать, а если грамотно планировать, то нормально получается... Вообщем - было бы желание....
Ааааа, вот теперь поняла, а то вы написали про 2 куртки и одни штаны - потому и подумала, что это вы все на одного ребеныша пишете :-)
Вообщем, я думаю, что мы с вами сошлись во мнении, что при желании можно одеть детей - если не в известные марки, то в простую, но удобную одежду... в конце концов бу можно купить в хорошем состоянии...
18-летняя - это первая "школьница" и ее тоже одевают как оборванку и дразнят? А двум другим сколько лет? 8 и?
Старшая тоже одета была как попало. Сейчас уже сама своим гардеробом занимается, более-менее прилично выглядит. Младшему 6.
Реальная такая зашибенная школа, что второклашку дразнят оборванкой? Формы нет, в школе?
Формы нет. Дразнят же не второклашки, а дети постарше, кт уже разбирается что к чему. Обычная школа.
Малиновая шапка застиранного фасона для младшей группы ясель, что-то в таком роде вызывает у ее товарищей смех?
Пусть и детям в секондах шарятся. Я бы не смогла отказаться брать куда-нибудь детей из-за их ненарядности.
Ну и ладно. Вы готовы ходить с такими детьми везде? Или попытались бы донести до подруги, что стоит все-таки детей одевать получше?
Я готова ходить с такими детьми куда угодно. И дать любому в репу, кто заикнется в их сторону об их внешнем виде. Мне до одного места, КАК выглядит человек, а тем более ребенок. Главнее, что в их прелестных головках, чего они хотят и о чем мечтают. Вы, например, жопу порвете ради модной шмотки, "атошолюдискажут". Пустая, как пробка.
А вы неспособны даже мой первый пост прочитать внимательно. Я не повернута на шмотках, но считаю, что одежда должна быть к месту и адекватная. А вот что в их светлых головках- я уже знаю, судя по восторженной реакции девочки, которой принеслс модную курточку. Комплексы там уже по полной программе. вот результат РОДИТЕЛЬСКОЙ "заботы".
Я прочитала ваш первый пост, не переживайте. Вы именно ПОВЕРНУТЫ на шмотках. Если бы этого не было, не было бы и этого гнилого топа.
Ну и проходите мимо, негнилая вы наша. Идите. попробуйте объяснить таким вот детям, почему они на фоне других детей выглядят нелепыми оборванцами. Может, почерпнут чего умного и светлого.
Это общественный форум. Заводя топ, будьте, пожалуйста, готовы к тому, что мнение других людей, будет отлично от вашего.
Мечтают они о нормальной одежке. Об обычных джинсах, а не тех, в которых выросло уже 3 поколения. Поверьте, я знаю таких детей и их мечты.
И потом, кто сказал, что дети не разбираются в моде? Думаете, им не хочется какие нить камуфляжные джинсы с крутым ремнем и кучей карманов? Или кофточку с красивой вышивкой и блестками? Вместо зачмырызганных брючек кримплен и жуткого вида коХт с катышками? Им - хочется.
А, старомодно - тогда я поняла, о чем Вы. Да, даже в секонде нет такого архаизма, как многие сохранили с постсовковых времен.
Я же акцентировала на этом внимание в первом посте- вещам по 15-20 лет. Они старомодные. Очень. Драповое пальто в клеточку представляете, которые носили лет 20 назад. Вот такие вещи. на самом деле. архаизмы. И у них дома целые коробки таких запасрв- все завалено старыми вещами. Я такие выкидываю не глядя.
Не-не, есть очень много классных тряпок и 20-ти, и 30-летней поношенности, за них дети еще и дерутся:-) Не обижайте винтаж:-)
Винтажные вещи есть действительно классные. Но это не тот случай. Я, кстати, шубу подругиной дочки так и назвала- ух какая у тебя внтажная шубка! Хотела в шутку. А подруга еще и скривилась- зато теплая. А современные комбинезоны и куртки совсем не греют, по ее словам. Ну что тут еще скажешь...
В секонде клевые шмотки водятся. Когда я была на 10 кило больше, чем сейчас, они меня очень выручали - в магазинах на меня висели чехлы для танков за бешеные деньги. Причем, в обычных магазинах на мой размер по нулям, а в спец магазинах я считалась "худенькой", поэтому и там ра-два и обчелся:-)
Не могу понять - немодно одетые, это что - приговор? Я бы не смогла идти, если бы это были грязно одетые дети. Это да. А немодно.. ну разные у всех вкусы, это не немодно, это винтаж называется:). А вообще-то.. мне кажется, вы сильным комплексом неполноценности страдаете. Какая разница, как одеты ДЕТИ?
Немодно и оборванцы - для меня разные вещи. Дети одеты в рваную одежду? Грязную? Представления о моде у каждого свои.
Не тупите. Есть объективно морально устаревшие вещи. И рядить в них своих детей- издеваться над ними.
скажите им, что если они ТАК будут экономить на детской одежде, то ими обязательно заинтересуются органы опеки - не думаю, что в школе учителя не замечают в чем ходят дети :)
Да ну что вы. Дети накормлены, чистые. Но не современные. Не думаю, что это повод . Да и ездят они на хорошей машине. И у них построен новый дом. Но вот статья "одежда" за гранью моего понимания. И на отдыхе ни разу не были. Но это уже вопрос приоритетов.
вот и будут объясняться, почему при наличии материальных благ (машина, дом и пр.) дети ходят в таких обносках, что их дразнят в школе, то есть наносят им моральную травму :))
Никак не донести.
Я чем-то похожа на вашу подругу (только у меня еще и с деньгами "не ах"). Даже и понимаю, что растрепанная и непонятно в чем, но голова не включается.
Максимум, на что способна - подобрать что-то скучное, абы какое, но чистое и крепкое.
а вам не приходило в голову, что родителям одежда такая нравится? поэтому они и не видят проблемы.
Моя мама в чем-то похожа на описанную вами женщину - она сейчас покупает модные вещи, одевается вполне симпатично, и в то же время считает, что такую же черную шубу надеть - вполне нормально :) даже для моей дочки такую отдала, хранила 20 лет :) я не стала говорить, что мы ее не носили ни одного дня, зачем расстраивать маму.
родители одевают ребенка в силу собственного вкуса, что им нравится - то и надели, а если родители авторитарные, то даже подросшего ребенка смогут продавить и заставить его надеть то, что они считают нужным.
Ну хоть немного нужно быть в ногу со временем. Шуба. в котрой не повернуться, плюс вязаные шерстяные рейтузы- думаете, лучшая одежда для современной девочки? Даже с точки зрения удобства. Ну и реакция других детей- уже смеются.
если бы я была родителем этих детей, вы бы не завели тут эту тему. У них свой взгляд на вещи и свои вкусы, результат - внешность этих детей. Хотите что-то изменить - найдите способ выгрести все барахло (но это вряд ли) или постарайтесь менять мировоззрение подруги. Ну я не знаю, скажите, что не по фэн-шую так одеваться, что ли :)
До года - ладно, ок - пусть одевают в силу собственного вкуса, но потом-то нужно развивать его собственный эстетический вкус, сообразно социальной среде, в которой он пребывает. Вы очень верно подчеркнули: проблема не в шмотках, а в "продавливании".
как правило, такие родители считают, что вкус и эстетика развиваются от чтения, музыки, танцев, музеев и театров, а от одежды это зависит в последнюю очередь; они же налегают на "провожают по уму", забывая, что встречают по одежке.
тут сложный случай. Если детям дать понять, что можно одеваться лучше и можно попросить у родителей что-то поприличнее, они рискуют выйти на конфликт, в котором с 99% вероятностью будут сломлены.
Проблема в том, что дети уже сломлены, 18-летняя-то терпела, все годы. Только теперь взяла это в свои руки, и наверняка, увы, будет повернута на шмотках, нагоняя всю жизнь упущенное в детстве.
а мне показалось из текста, что детям лет до 8-10 достаются старомодные вещи, а дальше уже более-менее приличное, и дразнят второклассницу, а старшую нет.
и отсюда появляются умные, тонкие, одаренные девочки, окторые выглядят, как чмо. у которых офигенный вкус к поэзии и жутко лоховская одежда ))) или же одежда не лоховская, но просто их уродующая ))
отсюда же может появиться и быдло в крутой одежде, если удастся обзавестись деньгами в будущей взрослой жизни :)
Так и есть. Был случай, мы к ним пришли, а у нее стоит коробка со всяким старьем. Я спрашиваю- это что. на помойку приготовила? Она- ты что, это Настеньке в школу вещи приготовила. Вот в этом сарафанчике Даша (старшая) в 1 класс пошла, и Настя пойдет, смотри, какой миленький.
И так во всем- даже в и нтерьере нового дома есть вещи, вызывающие недоумение. Люстра, которую им подарили на свадьбу 20 лет назад. Коврик НА СТЕНЕ из серии "завтрак охотников" или что-то в этом духе.
Уже писала, что тоже как попало. И дома масса старых вещей- на стенах рукоделки ее мужа, которым он еще в школе занимался- чеканка, работы по дереву (не помню как называется, когда из мелких кусочков дерева картины делают).
Тогда вы вряд ли объясните подруге нелепость одежды ее детей.А рукоделки мужа вполне могут быть приятным воспоминанием для них и из-за этого занимать почетное место в интерьере.У меня на кухне стоит досточка для нарезки сделанная моей дочерью еще в 7-мь лет и в интерьер никак не вписывается,но мне она дорога.Свекровь получила мандюлей, когда убрала досточку в стол с видного места.
Очень странно, что при всем этом, у них хорошая машина, а не копейка 80-х...А вы не пробовали вытащить ее на шопинг???
мне кажется, родители видят не саму вещь, а воспоминания, связанные с ней. Поэтому самый простой способ - изъять все коробки со старым барахлом. Попросите подругу отдать эти вещи в церковь, в соц.службу, да в конце концов, продать как винтаж на ebay :) (можете сами же их и "купить" за ту же сумму, которую тратите на отдаваемую одежду).
Если люстра подходит под общий стиль, почему бы и нет. Мне было бы пофиг, у кого какая люстра висит, пусть даже просто лампочка на проводе :)
Она просто не понимает. Может вам ей помочь - предложить в магазин с ней сходить и помочь ей выбрать? Да хоть в тот же секонд?
А Вы неделикатно поговорите. Скажите прямо, что Вы не хотите, чтобы про ее детей на улице подумали, что они Ваши. Так как их одежда выглядит ужасно.
Возможно, она очень обидится. Но, надеюсь, до нее все-таки дойдет и она сделает выводы.
Тут на Еве половина тем о том, что "хочу сказать прямо, не знаю как". Все страшно стесняются говорить, как есть.
Вот возьмите и скажите, если эта проблема Вас действительно волнует. А если отношения дороже проблемы, не парьтесь.
"Добавлю, что и сама подруга и ее муж одеваются также хреново- вечно по каким-то секондам шарятся, грошовые шмотки страшные покупают." - Может у них просто вкус начисто отсутствует и они реально не рубят фишку?
Ничего подобного. Модная одежда - это не писк с подиума, это приятный глазу стандарт, по большому счету. И вы думаете - это хуже застарелого кримплена и синтетики 80-х?
Не, ну если вы детей в винтаж одеваете, в бальные платья ваших французских прабабушек - тогда конечно. А так детям очень даже не все равно, в чем они. И комплексы будут непременно.
автор курица только потому что хочет хорошо выглядеть?)))) а может куры те, кто ходит как оборванцы?) и дурость демонстрирует вовсе не автор.
Может у людей денег нет лишних. Откуда Вы знаете нищие они или нет и куда они девают свои доходы? Ситуации в жизни разные бывают... Хотя, конечно, над девочками так измываться это не дело совсем. Сами по фигу в чем они ходят - их личное дело, если их не парит мнение окружающих, а вот девчонок реально жаль... да...
" Ну не могу я идти с ребенком в драповом пальто 20-летней давности"
ну это в ызагнули, проблема )))
Не знаю. Каждый человек имеет право одеваться так, как хочет - если не идет в место, где есть дресс-код. ИМХО - у меня есть очень плохо одетые родственники. Не потому, что я им не помогаю, а вот так одеваются. Мне в голову не придет отказаться от совместного похода с ними вместе куда-то. Если честно - даже прикольно видеть, как таращат глаза швейцары, если мы выходим из дорогущей машины и идем в хорошее место - я и мой ребенок в одежде из Канн и мои родственники а-ля Черкизон. Это мои родственники! Какие есть! Извольте принимать. Я понимаю, что это тоже понт в определенном смысле, но также я понимаю, что не могу от них отказаться и заставить их одеваться по-другому - тоже не могу.
А я автора прекрасно понимаю. Тоже не стала бы брать с собой никуда плохо одетых чужих детей. Я своим выбираю-покупаю красивые вещички. Подбираю, чтобы были одеты со вкусом, по моде. А тут мне вручат каких-то затрапезников, и как мне с ними ходить ? Тоже есть такеи знакомые. да и у ребенка в классе есть очень плохо одетые дети. Не понимаю их родителей. Можно ведь и не в новое одевать , но со вкусом. А пальто 20-тилетней давности вообще за гранью понимания. Наверное, потому и дом у ваших друзей- на одежде наэкономили :)
Лучше нормальные, счастливые дети, адаптированные к социуму, чем все материальные блага, такие как дом и шмотки.
Но! В данной ситуации именно шмотки мешают этой социализации, а не отсутствие дома. Поэтому я бы отдала приоритет шмоткам.
С другой стороны, стоимость одежды и дома - несопоставима совершенно. В конце концов дофига ресурсов, где просто так отдают одежду малоимущим, и где она выглядит намного приличнее той, которой сто лет в обед. Так что вполне реально одеть детей так, чтоб они не бросались в глаза своим видом. Без ущерба накоплениям на недвигу.
Имхо, у родителей банально нет вкуса.
так дело не в том, что нет одежды - проблема в отсутствии желания найти эту одежду. Даже в секондах, где, по словам автора, роются подруга и ее муж, можно купить детских вещей в приличном состоянии; от знакомой слышала, что она нашла детский комбез на зиму за 30 руб.
разве речь о брендах? ведь нет. всего лишь о нормальной симпатичной одежде. и стоит она не так уж дорого.
а вкус прививается с детсва как и привычка хорошо выглядеть. если девочку с детсва не приучали одеваться красиво и со вкусом, то она вырастет и не будет уметь подбирать вещи да и не захочет уже это делать.
судя по словам автора, семье пришлось резко ограничить себя в тратах. Со второй частью вашего коммента согласна :)
А у них такой выбор не стоит. Вполне могут себе позволить совмещать и дом, и НОРМАЛЬНО, современно одетых детей. Можно и в б\ушное одевать со вкусом. В сэкондах, кстати, вполне современные вещи можно найти. Но это ретроградство уже в крови, видимо.
Видимо. У меня тоже. И я не вижу в этом ничего плохого.
Ну не доставляет никакого удовольствия выбирать шмотки, в магазины муж чуть не на аркане тащит. Поэтому отношение к одежде - должно быть тепло, сухо и прикрывать. Все.
Ну, себя-то Вы можете одевать хоть в дерюгу. Но о детях позаботиться обязаны так, чтоб не превращать их в школьных изгоев.
О ребенке я забочусь так, как считаю нужным. И никто, кроме папы этого ребенка и моего мужа (у нас это разные люди) указывать мне не может (близкие родственники могу попытаться посоветовать, если у меня будет настроение их слушать).
Дочь сейчас в саду, на следующий год в школу. И изгоем совсем не является. Она одна из самых соображалистых в группе, к ней тянутся за ее личные качества.
Кстати, разряженных деток в группе почти нет (практично и просто одетые) - сад частный и довольно дорогой даже по московским меркам. Будут проблемы - буду учить ее не обращать внимания на шмотки и людей, придающих им значение.
Для меня - нормально. Почти уверена, что для многих и многих это будет "ужас-ужас". И меня это не парит.
Ой, а у меня свекровь сохранила мужа детские торбаза. Сын их в садик носил, так родители спрашивали где такие сапожки замечательные достали.
И шубка советских времен, цигейка, у меня висит в шкафу. Одевала, когда ребенка в санках катала.
Но это единичные вещи, которые выглядят прилично и для меня очень удобные.
А так, есть такие родители, которые считают, что пока ребенок растет быстро, нет смысла выкладываться на хорошую одежду. Все равно "сносит, порвет и т.д."
Свои мысли в чужую голову не вставите.
Конечно, имеете право.
Мне было бы некомфортно брать чужих детей куда-нить вместе со своими "в люди", если они одеты, мягко говоря, безобразно.
Хм, ну у меня одна знакомая русскоязычная так детей одевает, одежду покупает на барахолках.
Или отдаёт кто...
Одежда выношенная и потёртая сильно, заметно.
Сама одета ( если не на работу ) безобразно, муж ходит в буквальном смысле в рванье, работает в центре Парижа напротив Нотр Дама на какую-то Ай Ти компанию.
Они копят на дом, хотят без кредита построить огромный дом. Копят уже лет десять :)
Мне совершенно наплевать на их манеру одевать детей. Но у них и дома старьё полное и сами они никуда не ездят i не ходят дальше работы и супермаркета , деньги экономят :) То тут у нас во Франции такое редкость, как правило дети одеты в 10 раз лучше родителей...
Да мне тоже было бы наплевать, даже очень, если бы не одно НО. Мой сын с ее дочкой дружат, и это хорошо. Но мы, например, с сыном часто ходим куда-нибудь развлекаться- в аквапарк, на каток, в кино. Я несколько раз приглашала и ту девочку с нами. Но уж очень неловко себя чувствовала с ребенком в таком неприглядном виде. Стала отказываться брать ее с собой. Ну реально стыдно. Покупать ей вещи я не могу.
Не стоит отказываться от общения, если девочка-подруга вашего ребенка.
Можно найти что то польско-турецкое не очень дорогое и симпатичное и подарить; грозно сказав подруге, что по вашему мнению, она должна дочь одевать корректно.
Но как правило, это очень тяжёлые случаи.
У меня дальние родственнички такие были. Они считали, что детям не нужно прилично выглядеть. Мне на днюхи всегда привозили ужасные советские домашние халаты или какие-то ужасные кофты.. мы их потом пускали на мытье полов :-)
Не знаю как сказалось на их детях, много лет ни с кем их них "живьем" не общаюсь. Думаю, что это личное дело каждого.
Не факт. Если смеются над такой малышней (кто там их разглядывает, обычно дети постарше на них и внимания не обращают), значит действительно бросается в глаза несуразная, потрепанная одежда. Выделяются они, и сильно.
Вот не понимаю таких родителей, у детй либо комплексы будут, либо полный пофигизм к своей внешности, как ни крути ничего хорошего:-(
То сообщество, в котором находятся дети, является долговременной ячейкой. И плюс к тому дети часто мотив забывают, а по инерции продолжают "культивировать" образ. Я когда 5 класс взяла, все понять не могла, почему одного мальчика вполне опрятного и очень симпатичного называют бомжем. Оказалось, что у него очень творческие родители, которые пару раз недосмотрели, и он приходил в школу немытым или неопрятным. Он стал изгоем. Его не травили, но и не замечали. Гришу это очень ранило. Родители просто забрали его в другую школу. Наверное, фишка в том, что он небезразлично относился к такому положению дел. Ежели б мог плюнуть на это, влился бы легко в коллектив. Потому что были в этом же классе дети из таких же семей, которым до аккуратности было пофиг, но легкий характер и необидчивость просто не сформировали тот момент, когда их обидели бы таким словом.
Так ровесникам пока несколько фиолетово на их одежки, смеются старшие. Вы считаете, что если детей сейчас переодеть, то их будут продолжать высмеивать?
Ну может по инерции какое-то время, потом заглохнут. Но в долговременной перспективе уже в классе не будет такого очевидного мотива для издевок.
Ну а характер, не у всех легкий, что ж поделать. Все мы по разному воспринимаем одно и тоже событие.
С Гришей проблема не в одежде, скорее всего была. Был бы он очкастым, кривоногим, с неровными зубами - и отзывался бы ранимостью на дразнилки - конец был бы точно такой же. Просто чувствительный мальчик. И показывает другим, что слова других его задевают - что и провоцирует дальнейшее третирование и положение в иерархии класса. А повод тут неважен.
Дай Бог, перерастет.
Ничего вы не измените. Это взгляд на жизнь такой. Есть еще люди,которые сами хорошо одеты, а дети как бомжи. Меня такие знакомые учить жизни пытались. КАК?!!!ЗАЧЕМ РЕБЕНКУ ОБУВЬ ДОРОГАЯ(около 2000р) А что ребенок не человек что ли? Мне плевать на бренды, но хочется чтобы детям было удобно. У них же другой взгляд на жизнь. Про старые застиранные вещи даже говорить не хочется. Одно дело когда возможности нет, а другое когда просто потому что жаль ведь это же РЕБЕНОК!
Вот вы правильно написали, у них такое отношение и есть- все равно вырастут, зачем тратиться. Как-то я ехала из магазинов домой и их заодно подвозила. Ну, подруга говорит- чего накупила, хвастайся. Говорю- ройся в пакетах, если интересно. Она увидела один костюмчик сыну новенький, другой, покрутила у виска- ты что больная за такие деньги ЕМУ покупать? А костюмчики были самые обычные, простые на лето , шорты с футболками, ну там по 15-20 евро, из обычного супермаркета.
вы цены в евро говорите, вы не в России чтоли? это она хде? в Европах так одевается?
Хм, а у моей сестры есть знакомые.Тоже построили загородный дом,оба ездят на хороших иномарках,сама мама одета очень хорошо..но вот дети...Старший мальчик,ему кто-то отдаёт одежду,он еще ничего,но потом всю эту одежду носит его сестра,6 лет девочке,а у нее ни одной одежды для девочки...еще не очень симпотичная девочка.Мама даже когда говорит о ней,сама смеется,что типа красотой не наградил бог ее и подстригла под мальчика.
у меня тоже такая знакомая с двумя девочками. их всегда стрижёт дедушка. Причёска как после тифа. Старшая девочка ооочень симпатичная, я помню как-то за ними по-соседки присматривала, наделала им хвостиков-заколочек - Класс просто, а не девочки. Как раз их приехали бабушка с дедушкой забирать и одеваясь бабушка коментит: Ну вот сегодня дедушка вас пострижёт!. Я так вежливо: А может не стоит так которко их стричь? Бабушка в ответ: Я всегда сама стригусь коротко, считаю, что это молодит.
Я в шооки, ну ок, её это молодит, а на фига это 6-7-ми летним девочкам?
Пойду застрелюсь, мне так нравятся эти клетчатые пальто, и моя дочь тоже ходит в драповом пальто.
у меня бывшая одноклассница и сама одевается в стиле 80х и дети донашивают видимо ее одежку (тоже лохматые шубки и шапки из советского детства). со стороны выглядит странно, но зато какое счастливое семейство. У нас с вами не одна знакомая случайно?
не верю про картинку счастливого семейства. Дети уже понимают ЧТО на них одето и вряд ли находят счастье в старом драпе.
от меня всё пораздовали. новое носит. мне нравятся, когда девочки носят пальто, а не обезличенные комбезы
А если девочка через 5 минут как трубочист? :) Я тоже мечтала как дочу буду в дольчегабану рядить....аха, щасс! Хана была б это дольчегаббане- выброшенные деньги.
Поэтому носит добротные, практичные вещи. А ваще- аллюминиевые штаны ей подошли б! :)
Автор, так вы и скажите своей знакомой, что детей в школе ДРАЗНЯТ оборванцами. Может подействует?
Начните с себя. Дразнят их дети таких же мам, как вы, которым одежда важнее человека.
Чужого человека вы не переделаете, а себя-можете, только себя-то не хочется :)
ну да, ну конечно же. А все дети ну такие идиотики и глаз у них нет и соображалки собственной . Читать смешно.
Ну, скажем так- несовременно тоже. Может напялить пальто из молодости своей мамы с песцовым воротником. Т.е. у людей отсутствует понятие "современный".
В общем-то нет. Но мы как-то не бываем вместе нигде. Они домоседы, никуда не ходят и не ездят. Встречаемся обычно дома у них или у нас.
А если бы она захотела с вами куда-то пойти, вам было бы стыдно с ней рядом находиться?
Скорее всего нет. Это же взрослый человек, и сам решает. как ему выглядеть. Дети же- совсем другое дело. Никто ж не знает, что это не мои, раз я с ними в кино пришла. А если еще и с троими, то явно подумают- многодетная мамаша, сама хорошо одета, а дети- оборванцы :) Вы же понимаете, что плохо одетые бросаются в глаза, на их фоне и мой ребенок, в нормальной одежде, сольется с этим зрелищем :)
И что будет? Окружающие подумают о том, что вы многодетная мать, выделяющая одного ребенка из всех и дальше случится что...?
Ну, разве что. Хотя почему это не отлетает? Она-то этих детей не рожала, комментарий к ней никаким боком не относится.
Ну далеко не все спокойно могут пожать плечами и пройти мимо. А оправдываться, шо то ни мои, а соседкины, в присутствии детей тоже неглиже. Если автора это морочит, значит есть причины.
Может чуток в сторону от темы. Мы заграницей, случайно оказалось, что в классе с моей дочерью учится девочка с нашей родины, но очень серенькая и скромненькая. Я дочери предложила подружиться с ней и помочь войти в коллектив, ну типа всё же соотечественицы. На что мне дочь ответила - это проблемы её родителей,что это они сделали такое из своего ребёнка. Хотя дочь взяла под свою опеку девочку в инвалидной коляске, новую ученицу в классе.
Давайте без крайностей, пожалуйста. Не одежда важнее человека, а в формировании личности эстетическая сторона жизни - далеко, далеко не последняя и уж никак не малозначительная. Это я Вам как ребенок из нищей инженерской семьи говорю: денег на шмотье не было, зато и мама, и бабушка отменно шили и никогда не допускали, чтобы я выглядела как Гаврош.
Ну у них другие приоритеты, да и не важно, какие. Отношение к этому у дошкольников точно из семьи, а не от знания модных трендов
Дело в том, что беря на себя родительскую ответственность, мы должны оставить в покое свои приоритеты:-) И еще раз - давайте обойдемся без крайностей. Убогая одежда - она и есть убогая. Даже если она трендовая.
Да хоть сто раз убогая. Дети чистые,расчесаные и вкусно пахнущие, одежда чистая, без дыр и латок - все, остальное вообще не дело окружающих.
Мы должны обеспечить детям не только физиологический комфорт, иначе бы вопрос об алиментах НИКОГДА не вставал, причем это именно - обязанность родительская. Воспитать - одно, обеспечить - другое, а создать ребенку комфортные условия сосуществования с коллективом - вовсе третье. Зачем издеваться над детьми, опираясь на свои приорететы: Родителям нравится - пусть хоть в рУбище бродят, и в обмотках, но дети тут ни при чем.
Интересно какие? Автор пишет, что на путешествия тратить их жаба давит, выйти куда-нибудь-тоже. А нафига тогда копить??? Ну дом есть, зато на внутрянку поскупились. Из излишеств только машина.
Думаю такие врядли детям на Кембридж копят.
Я спецом подчеркнула, что не помешана на детских шмотках, но прекрасно понимаю, что нормально носить в современном мире, а что - нелепо. Да и дети не идиоты же, разбираются в моде. Да хотя бы отличают современные вещи от утиля 80-х годов прошлого века.
Дошкольники так массово разбираются в моде ? Особенно отличают современные вещи ????
Ну так они не родились с этим знанием, это идет от их родителей, которые так же, как и вы, рассуждают о человеке по одежке. Начните с себя и со своих детей, никого другого переделать вы все равно не сможете.
Естественно, другие родители сумели научить своих детей разбираться в вещах, отличать современную одежду от устаревшей. И почему бы и не рассуждать о человеке по одеждке, если это явно бросается в глаза? Ну не одеваются сейчас так, и дети ,выделяются из общей массы. Причем негативно выделяются, выглядят как из нищей многодетной семьи. А они не нищие, вот в чем дело. А в себе я что должна менять? Мои дети с ними общаются, играют. мы дружим семьями, хоть редко, но встречаемся. Я не буду говорить детям, что Настенька красиво одета, потому что она одета безобразно, и мои дети это тоже понимают.
А если они это слышат в щколе и мне рассказывают? Конечно я не акцентирую их внимание, ухожу от темы.
ооо,если в школе, то я бы сакцентировала свое и детское внимание на данном вопросе надолго. Особенно, если у свой ребенок- девочка.
Дурацкая шапка - она есть дурацкая шапка, и штаны - велики на три размера и неподходящего фасона - это объективная реальность, и детям это смешно.
да вы любой нормальной девочке 4-5 лет, привыкшей видеть нормальные платья в мазагине и в своём шкафу покажите платишко 80-х. Ну на первый раз просто пожмёт плечами, на второй раз задумается, а на третий раз вполне может и высказаться. И родители здесь совсем ни при чём.
А куда деваться от девочек, которые не научены? И куда деваться от девочек, которые ничего дурного не хотят, а просто откровенно ржут, по типу здорового детского смеха?
Вы сравниваете психику взрослого и ребенка? Ясен пень, что Вам до звезды, если кумушки чирикают, какие у Вас жуДкие смоленские колготки и отстойный маникюр - Вы знаете цену и себе, и кумушкам, и отношениям, Вы можете противостоять не умственно, а именно - эмоционально. А ребенок может из окна прыгнуть из-за дразнилок по поводу одежды.
Может, если им не заниматься. Даже самый модно одетый. Потому, что всегда найдется причина , по которой он может вызывать здоровый смех. Даже , если ребенок супер дорого и модно одет.
У этого следствия другие причины, короче говоря.
Можно прямой вопрос? А...ЗАЧЕМ рядить ребенка в хруньё, и еще и "заниматься" им, навязывая ему свои какие-то довольно специфические взгляды? То бишь убеждая в очевидном абсурде?
Вы меня спрашиваете о мотивах незнакомых людей??? Откуда я знаю, зачем? Не сомневаюсь, что у них есть причины.
Я не знаю, зачем это делается, вот честно- не знаю.
Зачем нужно обьяснить своему ребенку, что интересные люди бывают в немодной одежде- знаю. Зачем обьяснить ребенку, что люди, которым он интересен исключительно одеждой, наверняка окажутся людьми не его круга- знаю.
Но зачем специально плохо одевать- понятия не имею.
Вот и...вот:-) По сему выдумывать какие-то оправдательные аргументы - просто ну..."а зачем?", ибо действительно - "обьяснить своему ребенку, что интересные люди бывают в немодной одежде и что люди, которым он интересен исключительно одеждой, наверняка окажутся людьми не его круга" - необходимо, а вот плохо одевать своего ребенка потому, что родители считают это не важным...ну не надо пытаться это оправдывать. ИМХА моя такая.
Так я чужих родителей не обсуждаю, не осуждаю и агрументы вместо них не придумываю, вроде? :)
Я обсуждаю автора :) , пытаюсь, по крайней мере, когда диалог не сильно в сторону уходит.
Да тут даже не в психологии дело, а в незрелой эмоционально-волевой сфере, которая совершенно не готова терпеть дразнилки. И потом, о боги - одежка - это же не увечье, не что-то необратимое, с чем НЕОБХОДИМО учиться жить.
Да вы что? А чего тогда автор боится комментариев незнакомых ей людей, если взрослые все поголовно умеют вести себя прилично?
Если бы окружающие реагировали так,как ей комфортно ( как выше предположили- взрослые некомфортно для других взрослых не реагируют), то чего бы ей беспокоиться .
Есть бросающиеся в глаза настораживающие своим обликом дети, именно тем, как одеты-обуты.
Наоборот, вместе нигде не бываем, общаемся дома, то у них, то у нас. Познакомились на почве беременности, потом стали общаться семьями, мужья нашли общий язык. В общем, очень веселые , интересные люди. Но вот с такой особенностью. Милой, можно сказать :)
А меня настораживает, когда у меня с людьми резко расходятся взгляды на воспитание детей, честно говоря, и что такое "на почве беременности" мне не понятно:-)
Так мы же исходим из допущения того, что взрослые своей реакцией не вызывают никаких неприятных чувств ? Или все-таки вызывают? :)
Так по отношению к ДЕТЯМ, а не к внешнему виду Автора у нее запарка-то. Запятушка, ну не придумайте, ну Вам тоже было бы неуютно, когда идут Ваши дети, одетые просто, комфортно, чисто и практично, по размеру и по сезону, а рядом идут дети - рука об руку с Вашими, одетые через одно место.
Вы очень точно описали, так и есть. У нас нет выпендрежа в одежде, но все уместно и вполне современно. Но вот девочка в советском пальто... как бы это сказать- вызывает удивленные взгляды окружающих.
Да я вот уже пару часов рисую себе такие картины, и пытаюсь представить, где заканчивается мой комфорт. У сына был друг из очень неблагополучной семьи. Да, я осуждала носки с дырами во всю пятку. Или резиновые сапоги на эти носки в 20-градусный мороз. Или явный хронический голод. Или запах.... Не брали мы его с собой большей частью из-за того, что в принципе эту дружбу не одобряли ( не из-за одежды). В те времена у меня дочка была еще совсем маленькая, и часто я оказывалась на площадке с тремя детьми - свои двое и этот мальчик.Как-то никому в голову не пришло, что это я нарожала всех троих. Видимо,очень он отличался от нас.
Ну а дети своего круга- я уже написала: чистые, расчесаные, не пахнущие бомжами и в чистой одежде без явных латок (и явно сытые и довольные жизнью) - нет, мне не будет неприятно, что кто-то подумает, что я их родила и не модно одеваю.
Старшая точно в школе страдала. Но подруга никогда не связывала это с тем, что девочка была просто плохо одета и выделялась этим из толпы. Сама рассказывала, что в классе она была чуть ли не изгоем. Объясняла это тем, что отличниц не любят. Вот и ответ тем, кто говорит, что одежда не имеет значения- девочка на самом деле отличница, интересная, а подруг у нее не было. На выпускной подруга сшила ей платье сама. Из подкладочного шелка. Надо ли говорить, что он мнется как сволочь. И платье к концу вечера было как тряпка.
это мы знаем со слов автора, которая признается, что имеет поэтому поводу свои заморочки, а, значит, не обьективна
У меня есть такие знакомые, они евреи, у них высокие зарплаты, квартира. В квартире стиль "засранцы". Дети одеты до тошноты грязно, дешево и убого. Папашка ходит как жуткий бомжара, в кожаном убитом плаще. У них трое детей. Хорошая машина.
Национальность тут совсем ни при чем. У нас ного знакомых этой нации, прекрасно сами выглядят и деток одевают очень модно и хорошо. Мои знакомые- русские.
Причем. Я по работе общаюсь со многими. В большинстве своем люди хорошие, но большинство неопрятные, бываю у них дома - тааакие залежи, ничего не выбрасывают, ремонта нет веками. Квартиры в центре Москвы у многих. Многие жадные, собирают вещи для детей, просто хламовник у многих. К сожалению, в этой нации это часто.
Неопрятность - это да, присутствует:-)) И часто. Забавно, когда дама с таааааким мИнИкюром, и с тааааким пятном на юбке:-)
А зачем Вы с таким остервенением в бутылку лезете?:-) Евреи чем обожаемы, так прежде - тем, что ВСЁ умеют обратить в шутку, они и есть авторы самых изощренных анекдотов о самих себе:-)
Еще раз повторю. Как факт неопрятность, жадность присуща людям этой национальности. Но я не в оскорбительном тоне это говорю. Не обижайтесь. Я не пойду с вами на конфликт. Причем здесь - "задумайтесь о своей работе" ( я вообще не поняла..) Все в кучу+эмоции.
Во дворе есть одна оооочень плохо одетая девочка. В комбезе, который снизу заканчивается раньше, чем начинаются сапоги, в рукавах - раньше, чем начинаются перчатки... Отданный, мама сказала. До 0 градусов - в резиновых сапогах. Это осенняя обувь. Затем ей купили зимнюю - кожзам на иск. меху, размером как лыжи (на две зимы) девочка реально терла ноги друг об другу: мама, неудобно, видимо подъем не там. Шапка связанная мамой с защипами (вырастит - распутим), шарф - жуткая серая короткая тряпка.
Мать - несколько курток на прогулку, горнолыжка, унты, валенки, термоштаны и проч. - все с иголочки, маникюр-перламутровые тени-полный макияж, без конца санатории-отдыхи-чистки организмов, питание - любит об этом поговорить, о заботе к себе, о здоровье. Не бедные в общем люди. Квартиру недавно купили.
Евреи.
какие-то неправильные ваши знакомые и не трогайте национальность в этом вопросе.
Это черта многих этой национальности. В целом хорошо отношусь к любой национальности. Но коль это есть, так есть. Как факт.
Ну я на дочку одевала платьица привезенные 30 лет назад из Чехословакии, но дома. Да, они миленькие качественные, но за 30 лет многое поменялось
Я бы поговорила с детьми знакомой в лёгкой и непринуждённой обстановке и попыталась выяснить, нравится ли детям то, что на них надето. Дети находятся уже в сознательном возрасте и вполне способны выразить мнение по поводу своего внешнего вида. Если родители надевают детям вещи, в которых те чувствуют себя неуютно и им в них некомфортно, то обязательно бы поговорила с родителями по поводу прививания детям комплексов.
Девочки! Как же мне повезло, что от нас с мужем не осталось "приданного", да и знакомые отдают моим детям только хорошую одежду :) Нету соблазна всякую дрянь на детей нацепить :)
А меня и мама и подруга за абсолютно противоположное гнобят - что у ребенка 2 шкафа одежды, 5 или уже 6...не помню:))) пар весенней обуви, 3 пальто, 2 комбеза весенних, на каждый праздник новое заказанное с зарубежных сайтов платье или костюмчик, каждый день в свежей одежке в садик и игрушек как в ДМ....
А я ношусь с любимых джинсах, обожаемой кожаной куртке, купленной в командировке в Милане лет так 5...6...7... назад и потертых проверенных Пумовских кроссовках:))))))))))) Единственная новая вещь в гардеробе - это новый купальник, первый за пару-тройку лет.
И меня уже почти сожрали своей критикой и укорами:))))))))
А мне просто чаще всего жалко средств на шмотки себе (неее, у меня не заплатанные, не пятнистые и не оборванные, но.....одни и те же из года в год, просто они фирменные и качественные, а посему не убиваемые практически:)))) Да и шастать по взрослым магазинам, мерить, раздеваться/одеваться я прям терпеть ненавижу...я лучше в детский магазин зарулю или для дома (занавески, вазочку,полочку. посуду) что то накуплю:)))
Кстати, для анонимов выше - еврейские корни у нас очень даже есть:)))) но ребенок у меня как конфета, дома ремонт/уют/комфорт (для меня это ооооочень важно!!!!), а гости (верные старые друзья, я случайных или новых дома не треплю совсем...) всегда сыты, веселы и чаще всего с подарочками или приятными сюрпризиками:)
Мама же мне угрожает походом на помойку и глобальным шопингом в ближайшие выходные:( куда бы побыстрей смыться под шумок:)?????
"Вещи очень хорошие, и главное модные,"
вот у вас пунктик на модности. Детям, по большому счету, все равно. Не тратятся на тряпки, которые им повидимому невазны, зато наверняка дети у них и попутешествуют, и в школах хороших будут.
Тряпки интересуют тех кто больше ни на что другое позволить себе тратиться не может.
Нет, не так. Замените слово "модные" на современные, так понятнее. Т.к. у них- действительно старомодные, морально устаревшие, которые никто сейчас не носит. За границу ни разу не выезжали, нигде никогда не были.
Да, это действительно когда показывают пальцем и говорят оборванка. Очень невоспитанно и гадко.
Это дети. Они непосредственны и жестоки. К тому же, на пустом месте не будут показывать пальцем. Значит, даже они замечают это.
Почему вас так это беспокоит то?
а у вас может библиотека бедная, а у них зато много читают. Ну перестаньте уже сравнивать и пытаться под свои стандарты людей подогнать. Не при соациализме чай живем, когда человек должен был выглядеть и действовать так как общество считает. Это их дети, и им решать как их одевать.
Так-то оно так. Но есть же какие-то нормы здравого смысла. И дети живут в социуме, а не на хуторе.
а это только к детям такие "нормы здравого смысла" применяются или вы бы ик взрослым стали их применять. Вот если бы ваша подруга появилась в "морально устаревшем" пальто вы бы ее осудили?
В пальто 80-го года выпуска, которое носили не снимая все 30 лет? да, я бы подумала что у нее что то с головой.
Детям, по большому счету, все равно - ага, вы их спросите об этом. Предложите на выбор чмошное пальтецо и легкий пуховик с нашивками. Брюки со стрелками и пятнами с 1980 года и джинсы с карманАми на всех местах. И посмотрите.
Беда в том, что многие, типа вас, считают детей недочеловеками. Потом из них вырастают жутко одетые мужчины и забитые девушки с комплексами.
У меня подруга похоже одевает детей, правда там все не настолько старое, но заношенное и грязное шопипец, вся одежда с чужого плеча детям не покупается ничего, особенный дефицит нижнее белье, его можно сказать у мальчиков и нет, в колготках дыры все писюны наружу, одежда не по размеру, обычно сильно велика, куртки длиной ниже колен, рукава закатанные, джинсы огромные настолько, что сваливаются даже утянутые ремнем. Детей там четверо, слава Богу все мальчики, мелкие еще ничего не понимают, а старший понимает, что выглядит, как чучело и комплексует. Подруга не замечает или не хочет замечать, что дети одеты ужасно, прислала мне фотки по мылу, как они на отдых ездили, там фотка с выказала в Москве -дети стоят на платформе, я в шоке была, если бы я не знала, что это дети подруги решила бы, что это вокзальные беспризорники. Со временем и сама подруга с мужем стали одеваться оочень не опрятно, муж ее может прийти в гости в футболке дырявой, подруга вся какая-то помятая, запах от них не мытых тел. Ужас короче, причем самое удивительное, что до рождения детей они такими небыли, оба были заядлыми клубными тусовщиками, одеты всегда хорошо -дорого и стильно. С первым ребенком в начале еще нормально было покупалась ему хорошая одежда, коляски, а со вторым я ее уже не узнавать стала, когда она притащила мелкого несколько месяцев ему было, в фирменном, но совершенно замызганном комбезике, с дырой на пятке, и с каждым следующим ребенком у них все хуже и хуже. Не знаю имеет ли значение то, что друга с мужем варились в православие, подруга теперь всегда в длинных юбках в пол, волосы длинные, лицо не ухоженно, а девица на самом деле очень симпатичная и не смотря на четверо родов фигуру имеет идеальную, но как говорят жизненные ценности у них теперь сменились.
а у матери в деревне священник - у него четверо детей
одеты черезвычайно прилично
связи между православием и оборванцами не вижу.
А я вот увидела. Сейчас еще вспомнила одну знакомую семью, особо верующих. Но там 5 детей, и все в обносках, вроде бы все понятно.
так вы Лена и напишите - раздражает меня православная религия.
вы православных как то ограниченно видите - вот здесь вижу, здесь не вижу
не люблю, когда плохо отзываются о религии моих предков.
вообще не люблю.
и ничего с собой поделать не могу.
Нет, не раздражает. если только когда все это показное и ненастоящее. Ханжество, к примеру. Фанатизм. А так- нет, это их дело. Просто пытаюсь найти причину такого поведения.
А это между прочем распространено у православных неофитов, чем хуже выгляжу тем лучше для души. Я даже как то на эту тему читала статью на православном форуме, и там священники писали, что тело и внешний вид нужно содержать в чистоте и быть красивыми " с православной точки зрения" и что многие православные девушки этим пренебрегают, носят все черное, жуткие боты, огромные рюкзаки и т.п. и короче это мягко священниками критиковалось. Из чего можно сделать выводы, что тенденция такая есть.
И я слышала увещевания священников и просьбы не считать, что быть православным - это значит одеваться в непонятную одежду.
Слушайте, а вот и ответ на мои вопросы! Подруга тоже верующая :) Типа, держит посты и все такое, в церковь ходит. Может, у них так принято- чем страшнее, тем лучше. Что-то я об этом даже не подумала. Да, видимо красиво одеваться у них- от лукавого.
а, верующая. Да, у них тараканов много, у тех особенно которые держат посты и ходят в церковь. именно: должно быть страшно и убого.
Дети вырастут и сами решат хотят ли они жить сегодня и сейчас, или будут жить "сирыми и убогими" и готовиться к послежизни.
ну мама у меня посты соблюдает
не воцерквленная правда
но соблюдает
и с уважением относится к этой религии
что не мешает ей очень и очень прилично одеваться.
Верующие, особенно те, кто в юбках длинных, очень следят за чистотой одежды и тела.
Не знаю имеет ли значение то, что друга с мужем вдарились в православие - конечно, имеет. И врядли это православие.
Автор, а Вы уверены что они материально могут это себе позволить? Вы вот пишете, что и себе они абы что покупают, и отдыхать никуда не ездят? Может действительно сложно всё - доход может и не маленький, но ипотека, например? ещё что-нибудь глобальное?
Извините, весь топ не прочитала.
У меня есть такая знакомая - муж зарабатывает около сотни, ребёнок один,в прошлом году ползимы отъездили на санках, оставшихся от родительского детства, в середине зимы санки развалились, новые покупать жалко, говорят. Шапка на ребёнке такая какие были даже не в моём детстве, а в детстве моей мамы. У ребёнка нет туфлей - с сапог ребёнок переходит на сандалики - потому что обувь девочке нужна ортопедическая, а она дорогая. При этом родители 2 раза в год отдыхают за границей (без ребёнка). Ну, вот так расставлены приоритеты. Мне этого не понять, но это не мешает нам общаться.
вы знаете, у нас не принято обсуждать ему доходов открыто. Но она работает на должности, схожей с моей, в такой же сфере. Уровень зарплат таких специалистов мне хорошо известен. Немаленькие у нас зарплаты.(Для нашей страны, во всяком случае). Муж ее работает руководителем одного департамента. Тут и говорить нечего, зарплаты у руководства тоже хорошие. Машина у них приличная. Строят новый дом, в нем же и живут. Дом готов, нет больших расходов на стройку. Некрасиво считать чужие доходы, но ведь можно сложить дважды два, чтобы понять, что семья не бедствует. Это именно такое отношение.
т.е. руководитель департамента роется в секондах,и жена вся мятая...у нас родственники плохо одевали дочурку,доходы нормальные, был явно принцип - ребенку лишнего не покупать, наряды с девочкой не обсуждать,на даче выдавали носить вещи из чердачных запасов (летнего не покупали вообще),ну форму покупали, обувь..потом ее до 48 размера разнесло, бабкины вещи стали ей давать..Это такое воспитание(я их,кстати,тогда за это сектантами про себя звала, потом они стали неофитами). Итог дурацкий- девочка вышла замуж и стала одевать свою дочь не по карману.
Очень хочется воскликнуть: "Таких дур не бывает", однако, не буду))))
Я бы брала таких детей куда угодно, если у автора не хватает душевных сил противостоять неким абстрактным незнакомым людям, которые может что-то про неё и этих детей подумают, а может ещё и не подумают......, мне честно говоря сложно как-то адекватно оценить это. Я таких людей вживую не встречала, видимо мне повезло.
И ещё я думаю, что у любого человека есть право делать то, что он считает нужным и как он считает это нужным делать, если это социально приемлиемые действия. Мне (Вам) это может нравится, может нет - это Ваши проблемы, не этой женщины и её детей. Одевать детей в немодный вещи - совершенно социально приемлимое действие, Ваша оценка (и Ваш, хм, особо-эстетический взгляд на это) не имеют ровным счётом никакого значения. Не надо мне расскзаывтаь про психические травмы и прочее - это не повод для обсуждения в данном контексте, я говорю о праве человека жить так, как он хочет не оглядываясь "на всех".
жалко что права ребёнка не рассматриваются под таким же углом, как права взрослого :-(
Где Вы видели "право" ребёнка на современную одежду?
Под таким же соусом можно подать любую родительскую стратегию. Вегетарианец? - Почему не рассматриваются права ребёнка. Спортом профессиональным занимается, устёт? - Почему не рассматриваются права ребёнка.
Просто надо признать, что до определённого момента дети вынуждены разделять взгляды родителей, опять таки, если они социальна приемлимы.
И что тут такого? Их это устраивает. У меня тоже высокая должность (главбух) и зарплата хорошая, есть подработки дома, мы ездим несколько раз в год за границу в отпуск (не Турция-Египет-Тунис), но в основном я покупаю одежду в секонде и себе ,и ребенку. Обувь, конечно, новую. Я не вижу смысла тратить большие деньги на тряпье. Это не мешает быть моему сыну фаворитом у девчонок в школе, за ним даже старшеклассницы бегают. И у меня самой нет недостатка в поклонниках.
Я с жалостью смотрю на людей , зацикленных на шмотках, на фирмах, на шубах, модно- немодно, дорого- дешево. У меня другие ценности
Не верю, что девчонки бегают за парнем, одетым в секонд-хенд. Это должен быть оч хороший секонд. НЕ 80-х годов. Да?
Какое счастье, что у меня сын и ему полностью фиолетово на то, кто во что одет, какая вещь топовая, какая брендовая, а какая уже вышла из моды, ибо его отсталая матушка (то есть я) страдает шопофобией в острой форме.
Какая радость, что у мальчиков в приоритетак всякие бакуганы, роботы и прочие прибамбасы!
Йолки, неужели действительно чистая аккуратная одежда может быть поводом не брать его с собой, если эта одежда НЕМОДНАЯ?????
Как же хорошо, что у меня другой круг общения и другоие приоритеты!
Ладно бы чистая и аккуратная....Мне к примеру глубоко пофиг вещи из бутика или с рынка на ребенке если это в нормальном состоянии и по размеру.Но вот есть у меня знакомая такая же как у автора..На ребенке курка у которой рукава уже почти3/4,настолько она мала,шапка вязанная-реально страшная и затрапезная и явно велика(видимо она кого то взрослого),брюки перешиты из чьего то костюма 20 летней давности и тож коротки.Рубашка древняя тож мала.Но!!!Мы ходим на одни развивалки и соответственно я знаю сколько она тратит на это-порядка 10000 в месяц.У них есть конь(старенький)но тем не менее,они оплачивают аренду стойла,корм и вет.услуги.Есть машина,хоть и жигули но новая.Ну вот скажите мне,она что за год не может выделить 2000 рублей что бы купить сыну штаны и пару маек с длинным рукавом на рынке? да может конечно...
Наша заведующая сделала ей замечание но очень и очень корректно,буквально намекнула но знакомая не догнола о чем ей говорят...
Но ребенок ведь не голый! Я вообще не понимаю , какая кому разница как одет чужой ! ребенок.
Если он накормлен ,имеет здоровый вид ,активный - ну какая разница в чем он одет. К тому же часто дети привязаны к какой-то вещи, которая уже старая и мала и их не заставишь надеть что-то другое
Да никому, просто когда люди настолько в крайности впадают - это странно и непонятно. Действительно, одеть ребенка сейчас не сложно.
Мой сын за год вырос из брюк - сейчас ему нормально только одни брюки, от костюма. Остальные малы. То же самое с куртками - у той, что купили осенью коротки рукава.
Увы, моя деточка обладает шилом в одном месте + талантом превратить любую вещь в эксклюзив с помощью подручных материалов: краски, пластелин, авторучка, лужа на школьном дворе....
Ну вот ни малейшего желания нестись в магазин, покупать новые брюки, водолазки, рубашки...куртку с кроссовками купила и ладно. Все равно к осени будут малы - так и фиг ли?
Вот честно - я вообще не замечаю во что дети одеты - в смысле - брэндово ли новомодно ли.. чисто, не драно - да и ладно.
А намекни мне заведующая, что ребенка надо как-то не так приодеть - мало бы ей не показалось!
Кстати, а что, штаны и 2 водолазки 2000 стоят?????
Я сильно сомневаюсь что вы позволили бы ходить своему ребенку в настолько не поразмеру вещах.Курта была ему мала еще в прошлом году,но вот следующий сентябрь и снова та же самая куртка только естественно она еще более мала.И мне жаль было бы и вашего ребенка если бы вы позволяли ему ходить в брюках едва достающих до щиколотки и куртке с рукавами сантиметров на 7-8 короче запястья.Вы не замечаете во что одеты дети,просто потому что не встречали столь вопиющих примеров.Цены везде разные,да же на московских рынках они сильно отличаются,поэтому с запасом сумму назвала (джинсы в глории стоят на мальчика 6 лет со скидкой 360 рублей,я неделю назад брала)Заведующая ничего обидного не сказала,она говорила обобщенно о детях,но намек был понятен.
Ваш сын станет мужчиной, и будет ходить как чмо, в чем попало. Потому что вкус формируется с самого раннего детства. Над ними будут смеяться одноклассники и одноклассницы. Ни одна девушка не станет с ним встречаться. А все потому что вы экономите на нем сейчас. Опомнитесь. Да, к осени будут малы, но до осени еще весна!
Штаны и две водолазки стоят и меньше, если на распродаже.
ну и мой сын за год вырос из всех своих штанов. Поехала в выходные и купила 3-ри пары новых.
Зачем из ребёнка шута делать-то?
Автор, почему вы волнуетесь за этих детей? потому что над ними будут смеяться! а кто будет смеяться? ВАШИ дети, воспитанные в том, что одеваться нужно модно и современно. поэтому учите лучше своих детей толерантности, а не чужим вкус к современной одежде прививайте. И начать неплохо бы с личного примера.
А если совсем уж без купюр... Семья, как вы ее описываете, похожа на людей с правильной расстановкой ценностей. Такие люди вряд ли украдут, дадут взятку и.т.д. И детей они воспитают таких же. Сколько я видела такие семьи, в которых именно не нищета от пьянства и прочих бед, и не жадность, а именно ПОФИГИЗМ к шмоткам, мебелЯм и бирюлькам - в них, как правило дети без блата получают хорошее образование и не становятся наркоманами, алкоголиками, дискотечными завсегдатаями и т.д.
А вот папуасы, которые за бусы продают нефть, газ и лес, выходят не из таких семей. Всякое конечно бывает, но у Ваших детей больше шансов стать такими папуасами, ради того, чтобы обеспечить себе привычные с детства мещанские ценности.
Лично я очень люблю все эти красивые одёжки, коляски и т.д. Но, когда я вижу такую семью, как у Вашей подруги, мне в голову не приходит осуждать их и думать, что они чморят своих детей. Я думаю - "вот молодцы! как жаль, что я так не умею. столько денег тратим на все это г...."
допишу конкретные примеры.
1. Такая семья у тёти моего мужа. Они со страшным трепетом и улыбками умиления передали мне, когда родился мой старший сын, детское приданое, в котором ходил еще мой муж. У них дома старая мебель и нет "ремонта под евро". И у них двое детей с очень большой разницей в возрасте - 17 лет. Если бы у них был только младший, которому сейчас 5 лет, может кто-нибудь и убедил меня, что скоро над ним начнут смеяться, а вырастет он ходячим комплексом. Но у них взрослая дочь, выросшая в тех же ползунках и шубках моего мужа. Это взрослая девушка, и уже можно с уверенностью сказать, что она и комплексов не заработала, и в шмотничесво "наперекор" не ударилась. Отличная девушка, умница и красавица, мехмат МГУ без блата и взяток. И одевается она сейчас с гораздо большим вкусом, чем её ровесницы, выращенные в розовых платьях и колготках с микимаусами!
2. Мы долго снимали дачу в Переделкино. Это место, где исторически живет научная и культурная элита. Плюс сейчас там можно не только получить дачу от государства или в наследство, но и купить, за очень-очень большие деньги. Покупают там не просто богатые люди, а такие, которым хватает мозгов и вкуса не жить на рублевках в окружении бандитов и безвкусицы. Так вот там на детских площадках сложно понять, перед тобой обычная мама с малышом из небогатой семьи, или няня с ребенком миллионера, или сама миллионерша с сыном или внуком. Все одеты практически одинаково скромно - и дети и женщины, такой феерии, как на городских площадках там нет вообще. Я могу еще понять, ху из ху, потому что я во-первых дизайнер, а во-вторых в семье всем покупаю шмотки и разбираюсь в них, а муж мой не мог угадать никогда :)
А вы девушку эту спросите, каково ей было в шубе вашего мужа затрапезной гулять. И над 5леткой в этой же дикой шубе - будут смеяться и показывать пальцем. А ему будет тесно и неудобно бегать и кататься с горы. Остальные дети будут одеты в яркие легкие пуховики, новые - о, ужас!
ППКС! Моя дочь тут ездила на сборы - сопровождала младшего брата - так много ей пришлось пообщаться с другими родителями и детьми. Так вот главный вывод, который она сделала:"Мам, как же мы экономно живем:) Нет столько ненужного никому барахла, зато духовных ценностей, о которых, к сожалению, мало кто задумывается - куда больше!"
Ну "барахло" и "духовные ценности" любили противопоставлять в совецццкое время :)
Это - абсолютно не антонимы, на самом деле. Когда непременно либо то, либо другое
Хотя я далеко не мммм... барахольщица.
А сколько лет дочери? Совершенно ясно, что фразу вы воспроизвели (а скорей всего и додумали покрасивше :)) не дословно :)
Да взрослая она уже - почти 20:) Она красивей меня говорит, ибо я - технарь, а она - гуманитарий:)))
нет, не увидела ничего смешного .приятно стало, что дочь оценила достоинства её воспитания( восходящего питания!)
А
Ну да, откуда ж девчонка изречет такую х-ню, если не слышит это в семье :)
Ну лет в 13 - с натягом пойму. МаксимализЬм там, прочая байда...
"У нас больше духовных ценностей, о которых редко кто задумывается" - в 20 лет... мдя. Хотя - мож повзрослеет еще, опыта поднаберется, с людьми умными поговорит, жизнь увидит :) Желаю ей этого.
Мои дети одеты очччень скромно и вещей у них гораздо меньше, чем у многих;) Все втроем(вместе с оборудованием) уложились в 1 чемодан, их соседи - минимум по чемодану на каждого;)
Вещи у Дашиных детей древние, не волнуйтесь. Секонд и старье они донашивают . А муж в шапках тридцатилетней давности .Петушок помните ? 25 лет назад носили ( синие и красные ) , так вот у них такие и по сей день.
Хорошо если 20 летняя барышня подобную ахинею несет только в семье. Если в обществе, то будет посмешищем, причем вовсе не из за одежды. В 20 лет человеку , даже обремененному духовными ценностями о которых окружающие конечно же понятия не имеют ввиду разбухающих шкафов, уже надо соображать о чем следует сказать, а о чем только подумать.
Т.е. вы считаете что взрослый человек выдающий такие перлы в обществе не будет посмешищем ??? :-) Вас спасет только воспитанное общество которое сделает выводы, тихо похихикает и все. Если же компания будет не столь возвышенная, дочь ваша узнает о себе много нового, что может пошатнуть "богатый внутренний мир". 20 лет все таки не 7, когда все услышанное, но непонятое, выдается вслух :-)
Да, да..."Лариса Дмитриевна, объясните мне, пожалуйста, почему женщины, как правило, предпочитают людей порочных перед людьми чистыми?"
Т.е. если вашей дочке подвернется возможность ежедневно одеваться "от кутюр" духовные ценности испарятся? :-) Зелен виноград, называется. Завидно вашей дочери, вот и успокаивает и себя и вас заодно.
"Дорогой брилиант дорогой оправы требует". Я как то не заметила что хороший гардероб мешает развитию тех самых ценностей. Если они конечно когда то имелись :-)
Инвалид - это смешно?
Ачотакова? раньше их в цирке показывали - и хохотали!
А вот сейчас как-то перестали. Может, поумнели?
Нигде в Европе, допустим, не видела, чтобы шикали на детей: "Ах, как стыдно! А не показывай пальцем!!!",а детям СПОКОЙНО объясняют, кто, что почему. Это раз.
Про цирк позвольте просто пропустить.
Инвалидность и убогая зашарпанная одежда "из принципа" - это для Вас одно и тоже, это тождественные планки нравственности?
Вооот, одежда - это просто тряпки:) НАдо уметь видеть ЧЕЛОВЕКА в любых тряпках. Или не видеть - пусть он хоть от Дольче КАбана:))))))
Вообще то разумный человек видит другого человека вообще абстрагируясь и от "Дольче КАбана" и от "центральный рынок". Но неужели достойный человек , облачившись в Дольче, сразу станет менее достойным? :-)
Но они, поверьте - смеются, чтО бы Вы мне не доказывали. И ничего дурного в этом нет, потому что дурацкая шапка дурацкого цвета и размера - это просто смешно. И никоим образом дети исходно не хотят обидеть человека, им просто ржачно.
На таких идиотов учу не обращать внимания, если им просто ржачно, а думать они не умеют...таких можно просто пожалеть:) Зачем мне ВАМ что-то доказывать? мне это ни к чему:)
Вы сможете сказать в глаза ребенку, который просто посмеялся над старомодным пальто товарища с рукавами по локоть, что он - идиот? Просто за то, что по-доброму посмеялся?
Дама! вы никак не хотите понять простую вещь. Дети смеются оттого, что их так воспитывают. Вы хотите, чтобы детям подруги было комфортеее жить? Не покупайте им какие-то унизительные подачки, да еще и подержанные! этим вы как раз у них комплекс разовьете!
а идите и сделайте то, что трудно, но действительно в ваших силах - объясните СВОИМ детям, что над этим смеяться глупо и неприлично.
Да и правда, надо объяснить, что смеяться над нищими неприлично. А считают этих детей именно нищими. Но когда видят, что за ними приезжает папа на хорошей машине, то чешут репу- и где нищета?
Нет, дети смеются, потому что ходить 8-летке в цигейковой шапке в 2011 году - смешно. Она маленькая, лоб совершенно оголен - под них же чепчики поддевали, дурацкая совершенно, с белой резинкой от трусов вокруг. Она очень смешная, вы бы сами, толерантная вы наша, засмеялись, я вам точно говорю. И это не от бедности, а от ебанутости родителей исходит.
Почему же это "г." ? Это одна из составляющих нашей жизни. И она должна присутствовать для гармонии. Другое дело что не надо ставить шмотки на первое место и душу за них продавать. Но и отказываться от достойного существования тоже повода нет. Когда родители прививают пофигизм к вещам, то все заканчивается выросшим индивидумом неспособным самостоятельно со вкусом одеться. И голодным до шмоток.
Сами подумайте, если вы едите вдоволь и каждый день -польститесь вы на деликатес? Вряд ли. А вот если вы слаще морковки ничего не если, то ...
Итог - все должно быть в меру , и шмотки, и общее развитие, и еда, и развлечения. Только так.
родители глубоко заблуждаются, считая, что детям всё равно в чём ходить. Как раз детям не всё равно, потом что, начиная с подросткового возраста, одежда - это объект суждения со стороны сверстников, и способ самовыражения. Подростки как никто судят по одёжке, ни к чему создавать своему ребёнку лишний стресс.
А вот взрослым, да - всё равно в чём ходить, т.к. они могут рассчитывать на политкорректность окружаюших.
Испытала это всё на себе, донашивала одежду за братом и конечно огребала от одноклассников. Хорошо, что у меня характер был стойкий и нормально дотянула до универа, там уже мама изменила подход ))) Кстати на склонность к "вещизму" детский опыт никак не влияет, а издёвки сверстников вполне могут создать лишний комплекс
Мой одноклассник из параллели пытался в 7-м классе выйти из окна, по результатам такой закалки характера родителями-идиотами. Над ним никто не издевался, он просто был реально ВСЕГДА ОЧЕНЬ смешно одет и еще более смешно обут. Из принципа родителей, потому что они так считали нужным. Даже добрые улыбки и подколки могут довести до ручки. А не улыбаться, глядя на него, было подчас просто невозможно.
Роджители, которые ребенка до такой степени не понимают вряд ли смогут поддержать в других ценностях. И потом, другие ценности другими ценностями. Но что эти родители с скажут в ответ подросшему ребенку, который спросит "Мама, папа, почему вы мне покупали одежды, над которой смеялся весь класс? Мы же с голоду не умирали".
не думаю, что взрослым все равно, в чем ходить. Работала в мск в довольно консервативной конторе, да вся отрасль очень консервативная, много приезжих из Сибири и Урала, так и не набравшихся столичного лоска, так даже там то и дело тетки и мужики возрастом к полтиннику то и дело похихикивали над чьими-то дурацкими штанами, или пиджаками в клеточку, или "модными" платьями и т.д. и т.п.
Потому что смешно все, что не выглядит естественно. Если одежде сто лет в обед, она старая и неопрятная (а детская одежда двадцатилетней давности не будет другой) - это смешно. И не надо детям лить в уши про духовные ценности, лучше купите им нормальные джинсы, кеды и худи.
в лицо взрослым мало кто осмелится сказать "ну у тебя и штаны, с пугала снял что ли?". Да и жиртрестом взрослого, глядя в глаза, никто не обзовёт, а дети запросто
одежда сейчас есть на любой вкус и кошелек и можно одеть кого угодно очень недорого. Я тоже не понимаю показного отречения материальных благ и противопоставление им духовных ценностей, хотя ни у кого не отвалится совмещать одно с другим
Блин, а я за мамой донашивала ее вещи. Поскольку была толстая, донашивала в детстве то, что она носила во взрослом возрасте, мне ужасно нравилось. Сама рыла по сундукам. Смеяться надо мной пытались в деревне у бабушки, куда я на лето в 14 лет приехала. Это было вемя дольчиков и лосин, каких=то нереальных галимых шмоток из фусинтетики, местные дивы с боевой раскраской и цечками поржали надо мной знатно и не верили, что я из Москвы приехала (для них что Москва, что Подмосковье были как Милан и Париж в плане моды). Я ходила в джинсах, в джинсовой юбке, каких-то блузочках льняных классических и рубашках. Внутри посмеялась над девчатами, снаружи уверила их, что они иконы стиля и очень прекрасно одеты, а я просто отстаю, и все. запомнилось, потому чо ситуация складывалась угрожающая, девочки крутые были на разбор с кулаками тяжелыми, я к ним "вписывалась". Даже лучше прошло, что не модная, они меня из числа соперниц исключили и расслабились, тем более самые "зачтные" деревенские женихи меня вообще не интересовали.
У-у-у-у, как я Вас понимаю! Сестрица таким страдает, племянника жалко. Постоянно забирают вещи моей дочки. из которых она выросла. Джинсы, клешики с вышитыми по низу ромашками? Девчачьи? Да не вопрос, на площадку сгодится. Девчоночьи нарядные туфли? Да не вопрос, в садике на сменку будет ходить и т.д.
Наши детские шубы, пальтишки, шапки (опять же девчачьи) все на нем(((
Понимаете, в чем дело, доходы нашей семьи и их семьи они, в принципе, несоизмеримы. Если бы вы знали, сколько мама с папой тратят там на себя, вы бы не стали мне предлагать одевать племянника)
А зачем вам одевать племянника?Перестаньте отдавать вещи своей дочери и все.Так и скажите,что мальчишка уже вырос ходить в девчачьей одежде.Если конечно вам действительно жалко племянника.
Ну собственно это и происходит. Сейчас отдаем только вещи из разряда "унисекс". Наша девица она, в принципе, пацанка, поэтому есть много вещей, которые подойдут мальчикам, равно как и девочкам. Чисто девчачье давно не отдаем, так и говорим, что это уже просто глупо и неприлично. Обиды - вагон и маленькая тележка...
Повезло вашему племяннику с тетей:-).Когда на меня начала обижаться родственница за то,что я не отдаю им вещи своего ребенка,то я так призадумавшись спросила,когда я их просила для нас родить ребенка?Больше ни обид,ни возмущений небыло.
По большому счёту, как говорится, ну, кого е...т чужое горе? А вообще это стиль жизни такой. Такие люди обычно на что-то вечно копят, не замечая абсолютно в каком дерьме они могут жить всё это время и это их абсолютно устраивает. Тут даже не провожают по уму, тут всё запущеннее...Детей да, жалко, но больше не из-за того, что они так ходят, а из-за того что другие дети бывают жестоки и по разному воспитаны.А так было бы желание, глядишь, 18-ти летняя дочь и на шмотки с булавками быстрее начнет себе зарабатывать, у родителей то просить бесполезно:)
Что-то вспомнился рассказ моей подруги про ее коллегу по работе. Коллега получала очень прилично, муж ее вроде тоже, но всегда на что-то копила, просто на перспективу. Годами ходила в одном закатаном свитере, одних брюках и туфлях реально 10-ти летней давности, которые уже каши просили.В обед в местной столовой заказывала себе только самый дешевый суп, с мужем не ходит никуда. Зато купила себе тут новый Фольцваген Тигуан. Теперь она на новой машине , голодная и в старых туфлях. У всех свои приоритеты...
а как надо было - в новых туфлях на метро?)) или все должно быть равномерно?) а то мне тут сказали, мол че покупаешь туфли, когда квартиры своей нету...
Ну, туфли и квартира - это как земля и небо фактически, чего сравнивать:) Равномерность нигде не помешает, но такое тупое накопительство с ущемлением всех человеческих потребностей, отказ во всём - это бред полный.Особенно в нашей стране в наше не стабильное время. На примере машины : Это представляете, какая прихологическая катастрофа у человека произойдёт, если он так годами на нее копил, а ее украли или разбил? Полный песец. Эти из разряда таких, кто видимо за царапину на крыле удушат:)
А вообще ИМХО, лучше жить больше днём сегодняшним, а то вдруг завтра не наступить, а ты тут в старых туфлях))
Но я по-моему что-то ушла от темы немного
Будучи великой шмоточницей , ни разу еще не встречала туфлей равных по стоимости квартире/дому :-)
я к счастью тоже, поэтому вместо квартиры имею счастье любоваться полсотней любимых туфель
А почему нет? :-) если туфли приносят удовольствие и не делают погоды на финансовом небе - чего ж себя не побаловать? :-)
кто вы, люди считающие что всем пофиг как выглядят взрослые, и как выглядят дети? :-) Ну лажа ж полнейшая. Все обращают на это внимание, просто кто то озвучивает свое мнение, кто то промолчит. Если б всем было пофиг, до сих пор ходили бы в шкурках для сугрева. А то дизайнеры стараются, магазины работают круглые сутки, журналы, моды, стили...И все типа никому не надо...:-)
Как сказал класик - В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли. Новая модная шмотка никак не омрачит мозг ее хозяйки, равно как и ухоженные волосы, аккуратные ногти и т.д.
вы не представляете статей экономии в некоторых семьях, да и это еще фишка такая косить под бедных, причем на полном серьезе.
В библиотеку cxодить? Старушку через дорогу проводить? И как помешает новая сумочка этим прекрасным занятиям? ;-)
"Предлагаю вам купить несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
— Нет, не возьму.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?
— Нет.
— А почему?
— Не хочу."
Одноклассник сына так одет(( Мамаша его слегка прибабахнутая, воцерквленная. Ребенок донашивает шмотки от старшего брата, которому 18 лет. То есть носит то, что было застирано еще 10 лет назад((
Апофеоз был, когда он зимой пришел в шапке цигейковой, у которой резинка от трусов, белая такая, на шапку сверху натягивается. В моем детстве - мне 38 лет - такие шапки на мальчиках были, ужас просто, края засалены. А под этой шапкой была еще (!) одна шапка, белая, связанная точно году в 79-ом. И с завязками, которые под подбородком затянулись в узел. Он не мог снять все это с себя, стоял кряхтел в раздевалке. Так жалко, помогла, распутала. Дети смеются над ним, конечно...
маразм какой-то,эти шапки тоже помню,уверена была, что они все на помойках...не, ну мож в сибири еще носят, невероятно.
Я в шоке была. Мальчишку жалко, он тихий такой, а пацаны над ним смеются. Ну это ужас, но и правда смешно и дико выглядит(((
очень жаль детей. скажите подруге,что над ее детьми смеются в школе и что они из-за этого страдают,подскажите где купить модные и недорогие вещи.Предложите ОГЛЯНУТЬСЯ вокруг.. сейчас 2011 год , а не 1978...
Что бы там ни говорили, а по внешнему виду детей судят и о самих родителях. Если вижу, что дети одеты нелепо, старомодно, или грязно, не по сезону, в явныз обносках, то и об их родителях делаю вывод, что они к ним плохо относятся, распиздяи по жизни, не умеют создавать для своих же детей комфортные условия. Дети должны расти в любви и заботе. А если ан них напяливают всякие обноски- какая это забота? Речь не о брендах, а просто об уместной одежде. И внутренний мир у таких людей не может быть чистым и светлым. Все это ханжество какое-то. Внутренний мир и внешний облик должны гармонировать.
Ну как что- они у меня вызывают жалость и сочувствие. А еще мне их пытаются периодически навязать для совместных походов в кино, бассейн, и другие развлечения. Т.к. мы с сыном постоянно где-то тусим, а они сидят дома. Никуда их не выводят, хотя свободного времени у их родителей гораздо больше. Может, если б вид у детей был не убогий, и брала бы с собой. А позориться не хочу.
Ну и очень глупо - почитайте хотя бы про Ландау и илите закаляйте свой характер и учитесь НЕ зависеть от общественного мнения, тем более мнения об одежде;)
теоретически можно ходить в дедушкиной шинели времен гражданской войны и выглядеть круто, особенно если ты представитель богемы. К детям никакого отношения это не имеет.Массовый детский пошив 80х на оригинальность не тянет, к сожалению. При хранении в коробках, на антресолях все эти драповые вещи "умирают",и вряд ли ваша знакомая сдает это барахло в химчистку.Ей надо открыть лавку старых товаров, если уж набрали этого шмутья,сразу выяснит их истинную ценность.
Да! Вот я тут тоже почитала и задумалась... Я иногда дочку одеваю в вещи племянника. Он немного старше. Вещи оч. хорошие, он некоторые толком и не одевал. Шмотки недешевые. Но... Они мальчиковые... Интересно, как реагируют на такое сторонние люди? Может, я тоже мать-ехидна, на девочку сине-голубые курточки надеваю, вместо розовых? Дочке 4 года.
нет, это нормально. Я со своей сестрой родила с разницей в пол-года. Она мальчика крупного, я девочку мелкую. ДО 4-х лет у нас много было чего из его одежды. Там у мамы вкус отличный к вещам и возможностей больше чем у меня. Кофты с капюшоном, толстовки, комбезы, ветровки. Если куплено новое и ношенное лишь одним ребёнком - вшеншний вид отличный.
просто что-то грамотность страдает у некоторых;) сразу как-то и дискутировать смысла не вижу:)))))
А сможете? Дискутировать то? :-) Пока никаких аргументов кроме "мы выше барахла" от вас в общую дискуссию не поступило. :-)
Да, кстати вспомнилось. Из моих подростоковых воспоминаний.
Весноа-начало лета - это время тяжкого труда горожан на дачах. А вечером в поселковом клубе типа дискотека.
И вот всегда без проблем можно было отличить городских от деревенских.
Мы, горожане - в каких-то костюмах спортивных, шмотках столетней давности, сосланных на дачу за невозможностью носить их в городе, с минимумом косметики.
Зато вот деревенские - расфуфыренные и разодетые в пух и прах.
Это так, к вопросу о.
буквально на днях идём с работы с одним мАсквичом и он рассуждает: приезжих всегда отличишь от мАсквичей по одежде, приезжие одеваются безвкусно, расфуфыриваются, бла-бла-бла...
Одет при этом в длинное чёрное пальто, под пальто костюм и .... белые кроссовки.
Может я чего-то не понимаю, канешна....
да куда вам...( и мне , кстати, тоже :-) )
Че там Нью Йорк, столица мира, че там Париж, Милан и прошая шелуха...Про провинцию стран СНГ и упоминать нечего :-) За МКАДом жизни нет :-)
Правда? И что же такого во всex приежих что вы их на раз раскусываете? Думаете в Москве могут оказаться только жители далекого аула или таежной деревни? На их фоне вы конечно вся такая столичная штучка. Пустячок, а прятно :-)
Так это логично. К примеру на корпоративе в одной компании всегда видно кто синий воротничок, а кто белый. Белым воротникам ( инженеры, менеджеры, проч. офисный плангтон ) так надоедает их галстук , что в свободное время приходят без него, и в свободном пиджаке, а не при полном порадном костюме. Синим воротничкам до чертиков надоела их спецовка ( кабельщики, к примеру). На корпоратив все до одного являются в костюмах и галстуках :-)
порадный - не знаю, парадный - всем известно. По-моему, очевидно когда опечатка, а когда ошибка. Мне, по крайней мере.
От себя лично - пишу транслитом, быстро. Бывают помexи. Вы это хотели узнать?
И?В школу в городе вы тоже ходили в той одежде из деревни?Или все же одевали другую более цивильную одежду?
Ну причем тут деньги?
Извините девченки анонимно. Дочке 6 лет на 200 рублей в сэконде купила 3 джинсовки типа http://community.livejournal.com/devki_v_shope/2010/06/19/
и что? Нам на один год, им нет сноса. Зачем мне новая за 1 т.р.? Не старомодное. Будет завоз еще и пойду за майками. Младшей слипов набрала по 50 р каждый новых там же, а не по 500 из мазы... Все что на моих ростовкой сметаю сразу, на 1 т.р. много набираю. сэконд около дома. Москва.
Но есть у них и ласи зимние за 4 из ДМ, и орсето обувь тут беру на еве, а всякие кофточки там с удовольствием... Не было б денег то брала бы там куртки тоже зимние, но их нету((( только летние тряпки.
Я лучше на сэкономленные деньги их в аквапарк свожу.
"Я лучше на сэкономленные деньги их в аквапарк свожу". Вот ваш вывод. Все остальное лишнее.
Просто поверьте, есть огромное количество людей перед которыми такой выбор не стоит. Его просто нет. есть и слипы, и куртки и аквапарки. Вы - не экономите. Вы крутитесь. И то что вы преподносите как экономность, на самом деле бедность. Экономность - другое.
Периоды скудной жизни бывают думаю у каждого. Но зачем же их возводить в культ?
Это как раз экономность. Подруга, обладательница 500-метрового коттеджа в ближнем Подмосковье, у ее детей есть все последние гаджеты, всякие айфоны-айпэды появляются у них сразу после выхода в Америке, покупает одежду себе и детям в секонде и на распродажах, никаких орсетт и теков, самый дорогой комбез у ребенка стоит 700 рублей с распродажи в соседнем супермаркете. При этом каждый из 3 ее детей имеет по дорогущему комплекту горнолыжки (увлекаются горными лыжами), каждый занимается с репетиром, к младшеей ходит логопед, а летние каникулы они проводят в домике собственном в Испании. Не считают нужным тратиться на одежду.
Вранье! Эти люди вообще на цену одежды не заморачиваются. Тем более детскую. Конечно, они орсет покупать не будут - они диор купят.
Это НЕ вранье. Мы знакомы более 15 лет, так что всю их детскую одежду знаю наизусть. Про дочь рассказывала мне с ужасом, что купила на утренник "очень дорогое платье за 2 тысячи" (платье Елена и К, то ли русское, то ли китайское), и в то же время на 5-летие девочка получила нафаршированный айпэд за 32000. Это просто другая психология. Родителям реально пофиг, в чем ходят их дети, а вот на развитие и игрушки денег не жалеют. Сами они тоже одеваются не в Диоры и Шанели, а бюджетненько на распродажах в джинсы по 300 рублй.
Именно: другая психология. У меня была одноклассница из такой семьи: самая дорогая горнолыжка и репетиторы-профессора, а на девочке в 14 лет шмотки на 2 размера меньше, видимо отданные кем-то, не отличавшимся ни аккуратностью, ни вкусом. Ей мама могла купить раз в году куртку, в которой девочка была похожа на робокопа. Над ней смеялась вся школа, я её неоднократно успокаивала, слёзы вытирала. Тогда важен был внешний вид, а не какая горнолыжка и какие знания по-английскому, у подростков это, увы, именно так.В 15-16 она всё ещё ходила в шмотках, как у пятилетних детей, когда девочки уже обсуждали мальчиков и наряды. А вот её родителям было пофигу, что ребёнок страдает, путешествия в Европу, по их мнению, видимо, должны были компенсировать отсутствие у девочки друзей, компании и интересующихся мальчиков.
Ну, совсем в крайности впадать, конечно, не стоит, но путешествия в Европу, правда, должны все это компенсировать - таких пустых друзей, у которых исключительно шмотки и мальчикина уме, лучше по-меньше иметь.
А я считаю, что воспитание в духовных ценностях НЕ должно исключать тех простых вещей, которые воспитывают в человеке вкус, стиль и чувства прекрасного. Умение себя подать в обществе - оно идёт не от интереса к шмоткам, а идёт от умения видеть и передавать красоту во всём, а большинство людей, которых я знаю из тех, у которых многосторонние творческие интересы и профессии, их легко узнать по непередаваемому стилю: от дизайна интерьера, в котором они живут, до их одежды. И да, среди людей, которым в детстве искусственным образом пытались фильтровать круг общения ничего хорошего, в итоге, не вышло, они так и не научились САМИ отличать: с кем надо общаться, а с кем нет. Подростковый период - период становления личности по всем параметрам, и умение выбирать себе друзей идёт от культуры в семье в целом, от того, что родители прививают ребёнку в плане общей осознанности человеческой, а не от того, что они ограничивают его общение с миром, который в среде подростков чаще всего довольно однобок, но это всего лишь период, который многие переживают и он нормален.
Спортивная обувь вся без исключения хорошая, из Интерспорта, известных марок. Прочая с распродаж за границей, туфли по 400-600 рублей на наши деньги, сапоги по 700-1200.
А в Москве где можно найти? Кстати в спортмастере много чего беру, ортопедические и т.д. 800 рублей пара
То есть, вы хотите сказать, что, экономя на детской одежде, можно купить домик в Испании и построить 500м коттедж? Это просто бу-гага :D Если нет денег на коттедж, их нет в принципе, детская одежда не стоит столько, чтобы можно было выкроить :) на домик в Европе :) Не смущайте народ ложным путём экономии и не вводите в заблуждение людей по чём зря, а то ща все как кинуться детей в дерюжки рядить, вдруг на коттеджик получиться в кубышку отложить :D
нет, конечно, в "экономность" вложила именно другой взгляд на шмотки. это черта характера, а не способ финансового планирования. :)
Знаете, мы не бедные. На свою зарплату я и детей одеваю очень прилично, обувь новая и сравнительно дорогая. У обеих орсеты, и куомы. В СП только нашла орсеты, а куомы купила в ДМ. Ну вот нету. И нету... Куртки тоже новые, НО в эту зиму на младшую тут взяла б/у рейму, состояние новое. На следующий год тоже возьму на еве б/у. Нет смыла, одели и выкинули через 3 месяца, у них состояние новых.
А вот джинсовка мне новая не уперлась. Сэконд хороший.
На зиму да я готова и осенью и в зиму тратиться на гардероб каждой такие деньги.
Кто отличит кофту из секонда отличного качества от тех что куплена в магазине?
А на каждую брать по 3 куртки новых... и вообще весь гардероб... Посчитайте сколько получается?
Зато у нас дача в этом году наконец достроилась.
А на занятия мне денег не жалко, ходим и в бассейн, и на танцы дочку вожу.
По тому же принципу б/у коляску люльку откатала тут найденную роан за т.р. и отдала соседке, а вот летнюю прогулку да, взяли под 20-ку новую, она нужна и с гарантией и со всем.
Пойду подпишусь на форум наш общий топ "продам новое" одежку и обувь.
И? Понятно, что есть категория, которая может деньги не считать вообще, брать в магазине что понравится не глядя на ценник. Но, согласитесь, что эта категория все таки в меньшинстве. У большинства бюджет лимитирован. И если на одежду выделить минимальную статью, то криминала не вижу.
Если вам для того, чтобы сводить дитё в аквапарк, требуется экономить на её шмотках, то деньги для вас не "при чём тут...", а они "очень даже при чём" и не одна я вам на это намекнула ;)
Это где такой секонд? Я тут зашла в секонд там по 900р за кг, завесила футболка с дл. рукавом 120р, джинсы около 300(на ребенка 122-128) так в Н&М на распродаже футболки с рукавами по 150 и джинсы за 300р НОВЫЕ там купила. И смысл в секонде покупать? Новое приятнее. Джинсовки, то же не меньше чем 300-400р потянут.
Я лучше на распродаже наберу.
Секонд если для дома только и для дачи и по более дешовой цене, но когда цену снижают, то обычно ничег хорошего не остается.
вы туда попробуйте в июле зайти когда все на грядках. Я скупила весь завоз на ребенка до 2-х лет. Вещи 2 раза одеваные. Слипы, бодики, джинсики... да просто все что на девочку было нового состояния вынесла оттуда. В июле опять пойду.
У меня слип получался 50 р/ штука новый, белый фирмы все как в Меге. Дура со старшей разорялась так. Такие бабки за шмотье отдавала.
Сейчас наконец дачу достраиваем и на юг едем семьей.
Это с двумя детьми. 4 года назад я весь бюджет гробила на жрачку + одежку детскую почти.
Цена у нас 600 р/кг постоянно, в распродажи 300. Вы мне сюда почту напишите. Я вам скину.
Слип понятно, что дешевый - от же маленький и весит меньше. А на постарше, правда, футболка около сотни, а джинсы ближе к 200. Но я там нахожу с виду новые и интересные вещи, до распродах все таки такие не доходят.
Плохо одетый ребенок наиболлее уязвим в обществе. Особенно в школе. Развиваются комплексы. Можно обтрындеться , что по одежке встречают, но так и есть. Это потом можно ходить хоть в рванье, когда есть чем гордиться ( мозги, работа)и быть независимым.
Охота этой подруге детей позорить? Не понимаю. Можно покупать необходимый минимум недорогой одежды, но чтобы нормально выглядело.
Может, денег нет. Знаю случаи, например один дядька ходит почти как бомж одетый на работу (дресс-кода нет, начальник отдела), со старым пакетом вместо сумки, кофе и сахар у коллег выпрашивает. Купил трешку в Москве, частично в кредит. Наверное эти товарищи так дом построили.
А почему не должно быть разницы? осоебнно, если автору предлагают с этими детьми куда-то ходить. Я б не пошла с такими.
встречают по одежке-провожают по уму;вы сами решите вам дружба и общение важнее шмоток?)откуда вы знаете -может у них реально денег нет-трое деток,сначала я порадовалась какой вы добрый человек-купили вещи,а вручили их якобы от знакомой-вот это благородно)но обсуждать подругу за глаза это не очень хорошо-мне стало обидно,что не на столько вы добры,как кажетесь вначале)
Дело не в доброте. Мне этих детей правда жалко. Я же пыталась такой разговор завести с подругой. Она даже слушать не хочет- считает, что и так все нормально. А что еще я могу поделать? В остальном, нас устраивает общение с ними, есть точкт соприкосновения. Когда общаемся у них дома, или у нас- никому нет дела до того, кто как одет. Но когда ее детки выходят " в город, на выход" или просто в школу- тут просто писец.
Ну а пообсуждать кого-то на форуме- для того форум и есть. Я же пишу имен-фамилий, фото детей не выкладываю.
Тут, кстати, многое мне прояснили, так что не зря тему подняла.
отчасти могу понять...
семья подруги. две девочки - 8 и 12 лет. одеты - кто что отдаст(( как же - родители оба врачи, с зп три копейки.
и при этом - у нее ярис, у него аурис и патриот. новые из салона
велосипеды у девочек по 11 000
фотоаппарат папы 48 000
я не считаю чужих денег, нет...
просто понять не могу.
мы только что купили машину. денег - впритык. но весна, ребенок растет...
сегодня купили мальчику 6 лет
- ветровка sela 750 руб.
- шапка хлопок Польша - 450 руб.
- макасы темпо натур. кожа - 1050 руб.
2250
и велосипед за 5000 - приличный для его возраста "форвард"
доход мой 25000
и ее 25000
но у меня киа, а не тойота...
Ну и правильно она делает , машина и фотик хоть пользу какую то имеют . А ваша селовская ветровка и польская шапка с копеечными макасами , выглядят после двух дней носки , так же как и ее обноски , которые ей отдали . Только она при нужном барахле осталась , а Вы с никому не нужным тряпьем !
секонд хэнд форева?! ну-ну
пусть говняная ветровка из селы - но она новая!
Секонд ?? не заню, я знаю только одно, что села и секонд - один хрен ! БА-РАХ=ЛО !И не фиг смотреть в кошель врачей , а самой кичиться селой !
не сомневайтесь, найдется полно народа которые может не скажут но подумают что ваши дети очень плохо одеты и что вы жалеете на них деньги. А заодно что и вы сама одеты хуже некуда. Только не озвучат это, а будут вам мило улыбаться.
Угу, фотиком за полтинник фотографировать детей в обносках - вот оно счастье
Вот напишите здесь - сколько стоит одеть ребенка, чтобы он в ваших глазах не выглядел бомжом?!
прям все в монклерах, как я погляжу!
вожу ребенка в сад, вижу как дети одеты. и как родители одеты.
наверное, есть смысл добавить любимое - "по евским меркам"
Прежде чем писать, хоть бы суть всего топа уловили. Дело не в стоимости одежды. Я своих детей одеваю недорого, но одежда- уместна по времени. Подругины дети одеты просто в обноски 20-летней давности. Т.е. на их одежду не тратят совсем нисколько денег. А надевают то, что завалялось в подвале в картонных коробках. Советскую одежду, понимаете? Что вы про какие-то монклеры талдычите, мы даже таких названий не знаем. У нас тут не принято вообще на дорогие тряпки тратиться. Но совсем в хлам наряжать детей- тоже перебор.
Те, кто пишет, что главное - духовные ценности и бла-бла-бла, сами мыслят стереотипами.Нельзя противопоставлять одно другому и впадать в крайности.Что - или бренды или рвань 30-летней давности?Третьего не дано?Если у человека богатый внутренний мир, у него и вкус развит.А человек с хорошим вкусом не будет наряжать ни себя, ни ребенка пугалом.Потому что это оскорбляет его эстетические чувства;)
кстати да, силная приверженность какой-то линии поведения - явный признак ограниченности мышления и узколобости, а местами и психических проблем
Я была плохо одетым ребёнком. Родители были все в науке, с деньгами тоже не ахти, но самое главное - я катастрофически быстро росла. Никогда не комплексовала. Была добрым ботаном-зубрилой, и все меня уважали и любили. Мальчики портфели носили, на танцах даже в старых сапогах никогда не подпирала стенку.
И муж весь такой же-мне под стать)
Мда,значит данная подруга считает себя уже миллионером:)раз может позволить такое:))
По-моему, только люди с уже очень высокими доходами ,причем не в первом поколении:) могут позволить себе такое раздолбайство.
Как мне однажды ответила моя бабушка на мои попытки 18 лет носить одежду в стиле "маленький Гаврош"(читай, клошар:),что в моем случае -за версту видно не образ и стиль(да-да,бабушка знала толк в извращениях),а бедность и зависть. На моё "Ну почему? Н.же так же одета?"
"Может и так"-ответ бабушки,да вот ,главное отличие ваших шмоток в том что,у Н. что дедушка,что батюшка-миллионеры лет надцать уже:)
Да и в ботиночках "прощай молодость " Н. запрыгивает в авто с водителем,а вы шкандыбаете на метро.
У неё таки стиль "сиротки Хаси" ,а у вас -пропойцы Мани:)
Когда у вас за спиной будут такие капиталы ,а социально-культурный круг у вас уже и так один,то и вы смело станете носить "одежду клошара",вот только ботиночки и косыночки у вас будут от Эрме:)(знала она и это)
А пока дуй, детка ,зарабатывать на жизнь в одежде, удовлетворяющей вкусам широких масс, "пристойной и добротной".:)