Вопрос по имуществу

копировать

Ситуация немного неприятная для меня.
Предыстория. 4 года назад умерла моя мама. Папа нашёл себе другую женщину. И уехал жить к ней, оставив квартиру сёстрам. Квартира трёхкомнатная.Сёстрам тогда только 18 исполнилось. Квартиру самостоятельно они "не тянули", копили долги (работала только одна). Год назад сёстры уехали заграницу на заработки. Квартиру папа сдал. У одной из сестёр с работой не сложилось, но сюда ей вернуться некуда. Папа сказал - что квартира будет сдаваться, а потом он её планирует продать и купить себе однокомнатную. Чтобы в случае чего был свой угол. Я ни на что не претендую. Но оставлять младших неустроенных дочерей без имущества совсем кмк не очень справедливо :-( Дальше ещё одно удивление. У родителей есть дача. Сейчас на даче вкалывают папа с подругой. Мы в принципе приезжаем иногда, когда позовут в гости на шашлычок. Я там себя хозяйкой не ощущаю. Вообщем совсем недавно на этих самых шашлычках, папина подруга была выпившая, и выпалила, что она уламывает отца переписать дачу на неё. Получается дети вообще остаются не при делах. Я ладно - у меня муж, есть жильё, мы ездим на дачу к свёкрам, и помимо этого мы более менее устроенные. А сёстры вообще без кола и двора. Нет совершенно ничего. И молодые совсем. Вот как тут быть?

копировать

кому по документам принадлежит квартира? есть ли доли у сестер? к сожалению если все принаджелит отцу, то он вправе распоряжаться по своему усмотрению, дочери могут остаться без всего :(

копировать

Что-то не поняла.
А чья была квартира? Сестры и вы вроде бы должны быть наследниками маминой доли.

копировать

А почему Вы все, сестры после маминой смерти не оформили свою долю в наследстве на квартиру, если она у родителей в собственности? Если не в собственности - не надо (было?) выписываться и всё.

копировать

+1

копировать

С моей точки зрения чтобы обделить детей наследством должны быть ооооочень веские основания. Норма, это когда родители преумножают то, что досталось им от их родителей и передают детям, а те в свою очередь преумножают и передают своим. А прожрать и промотать по бабам недвижку - фу, мерзость какая.
А как получилось, что отец единственный собственник? Несовершеннолетние дети от наследства разве могли отказаться? А приватизация когда была?
Насчет того, чтобы сдавать квартиру и не давать кусочка дочкам, я могу понять, если это в воспитательных целях делается, а вот промотать - нет.

копировать

бывает и очень часто, когда отец женится на другой женщине, у меня такая же ситуация отец женился на другой и написал ей дарственную, нам с братом ничего не оставил, а когда умер, то его жена отказалась его даже похоронить, не смотря на то, что унаследовала все его имущество, во как бывает! а вы говорите...

копировать

У меня к этой ситуации отношение однозначное, которое не буду озвучивать, чтобы не задеть вашу пямять об отце, если она все-таки добрая.

копировать

нет, она не добрая, он бросил нас в довольно малом возрасте и мать одна нас растила, а он ушел к другой тетке и когда мы встречались у нашей бабушки, всегда хвастался что дети той тетки ему роднее, чем мы... когда мы выросли стал приходить просить денег на выпивку, естественно был послан, когда заболел, она выгнала его к матери, и не ухаживала, так же как и отказалась хоронить, сказав что сама тяжело больна и денег нет, и его "любимые" дети тоже не смогли...
Конечно вы можете думать как хотите, но не всегда дети бывают не благодарными, хотя на еве такое часто

копировать

мой папа не женился во второй раз. Просто живёт вместе в ГБ.

копировать

это не меняет дело, он может составить дарственную на совершенно постороннего человека и ваше разрешение не требуется

копировать

я не знаю кто именно собственник. Мне кажется вообще мама была. Приватизация была на нас на всех - т.е на 4-рых дочерей. Дачу так же на всех приватизировали.
Про квартиру папа выразился так - нас слишком много - чтобы делить на всех. А ему нужен свой угол на случай, если мало ли, он разойдётся с подругой. И ему некуда будет пойти. А дочи должны себе мужей искать с квартирами. Типо как я. Хотя я никого с квартирой себе не искала. Мы вообще со свёкрами жили почти 4 года.
У всех моих сестёр тяжкое положение. Младшие на вольных хлебах сразу после маминой смерти. Папа в корне изменился. Он таким никогда раньше не был. Всегда и денежкой помогал и как-то заботился. Не хочется грешить на промывку мозгов - они должны быть свои. У папиной подруги своя двушка, у её детей есть ещё двушка. И тем не менее - они хотят купить себе квартиру в центре столицы, побольше и получше, чтобы эту двушку подруги сдать кому-то. Блин - ужасно мерзопакостное состояние. Младшая сестра сейчас вернулась из заграницы. Пока не определилась куда ей лучше ехать. Вернулась из ужасных условий. Грубо говоря, еле жива осталась. Попала в жуткую историю, с кидаловом на деньги, с коллегами, которые её избили до полусмерти. И папа с подруженцией сейчас её прессуют - чтобы возвращалась иуда же :-( Сестра 50 на 50 пока живёт. То у папы то у нас. И везде чувствует себя неуютно. Говорит - что делать, не знает. Т.к везде ощущает себя лишней :-( (хотя мы с мужем максимально гостеприимны, ну вот такая она у меня).

копировать

уверена, влияние подруги папиной

копировать

ну вот она мне очень приятной женщиной казалась. И мнение было очень даже положительное. Но какое-то такое разочарование сейчас во всём.
Папа тут позвонил, попросил поехать на дачу - траву им покосить на участке. А мне ничего не хочется делать для них.
Подруга тут ещё нам намекает, что мы должны как-то отцу финансово помогать. Т.к это нормальное явление когда детки выросли. И её сыновья хоть копеечкой, но помогают. А тут дочи папины только брали. Брали, да. Папа им на неделю оставлял иногда 1000 на российские. При том, что две 20-ти летние дочки в трёшке и у одной малолетний деть. И с папой детя она разошлась.
Я у отца вообще не просила никогда и ничего.

копировать

о, вот подруге вообще в сад с её намёками)

копировать

Если приватизация была на всех, то собственниками являются все, в т.ч. и вы.
вы что не в курсе, если ли у вас собственность или нет?

копировать

мы не в Росии живём. Как таковой прописки у нас нет. Есть декларирование места жительства. Это декларирование можно сделать в любом месте - хоть в съёме. Потому про собственничество я вообще не знаю ничего. Но вообще надо бы узнать. Ну и по сути - для меня сейчас так это всё мерзко и низко - заниматься какой-то делёжкой. Хотя я категорически против такого несправедливого отношения к сёстрам.

копировать

причем тут прописка?
где бы Вы ни жили, есть понятие собственности. Вы спрашиваете, что Вам делать?
Прежде всего выяснить, кто является собственником имущества. Если собственником была мама, то кто после нее наследовал и на каком основании

копировать

понятно. Боже - какой я дуб )))
Обязательно узнаю.
А может быть такое - что собственник только папа? (хотя очень слабо себе могу представить как такое возможно - ведь в семье- всё ж по идее общее? Нет?) И может ли папа вот так взять и переписать ту же дачу?

копировать

Папа мог воспользоваться тем, что вы с сестрами прокакали вступление в наследство. Не знаю как у вас, а в России фактически срок давности не действует. Документально он есть, но опытный адвокат найдет 1001 лазейку. Дерзайте.

копировать

Дама, я щаз матом начну ругаться! Надобы узнать... Бегом, прыжками надо узнавать, бумаги на руки получать и разбираться-разбираться-разбираться. Или вы готовы таки скормить возможно вашу собственность той мадаме заради удовольствия папочки?

копировать

Я просто вот только получила этот шок в прошлые выхи - потому начинаю потихоньку отходить и раздумывать что бы предпринять. Совершенно не готова к такому повороту событий.

копировать

Идите в юр. консультацию уже. Там вам подскажут. Причем не через год, не когда поезд уже ушел, а сегодня посмотрите где они есть, и если по Субботам работают, то завтра же туда.

копировать

спасибо! Займусь экстренно всеми этим вопросами.
Папу я конечно разочарую, и очень обижу, и наверняка, отношения испорчу :-(

копировать

Гм, а есть что портить? Какие такие высокие отношения с человеком, который вас обсосать решил?

копировать

ну после маминой смерти, если на нее были доки должны были разделить по другому, наследство вы не получали после мамы?

копировать

нет. Потому что сёстры продолжали жить в той же квартире. Да и никто никуда не обращался.
Родители в молодости квартиру себе меняли. Складывали мамино и папино имущество. Т.е мамину однушку сложили с папиной долей в родительском доме (разъезжались со свёкрами) и получили эту трёшку.

копировать

Так, стоп. Прежде всего определитесь, кому что принадлежит, потому как вообще ничего не понятно. Наверняка можно сделать какие-то запросы в регпалату и прочее.
И НИКАКИХ бумаг папахену не подписывать, со всеми идеями отправлять нафиг.

копировать

по подписям стопроцентно сказала уже сестре -тчтобы ничего не подписывала в случае чего. Блин - папа у меня такой вроде всегда любимый был. Почему так люди кардинально меняются :-((( Плакать хочется.

копировать

Безнаказанность развращает. Вы с сетрами забили на имущественные вопросы, вот из него и поперло.

копировать

да уж. Не ожидали такого. Всё таки семья у нас была ну очень дружная. Родители себя могли оставить голодными раздетями. Всё для деток было.
Я сравниваю сейчас со свёкрами. Они полная противоположность моему папе. И ещё перемеряю ситуацию - вот неужели бы я так смогла со своими детьми?

копировать

если папашка единоличный собственник, то он подарит женушке квартиру и не обязан ни у кого подписи брать

копировать

это конечно.
вопрос только действительно ли он единоличный собственник

копировать

если да, тогда сестрам ничего не светит, надо было сразу после смерти матери шевелиться и доки делать... а сейчас там другая тетя королева!

копировать

Сильно сомнительно, что он там единоличный собственник. История квартиры к этому не располагает а именно приватизация на всех и наследство от мамы.

копировать

а вы уверены что сестры будучи совсем зелеными не подписали отказ от наследства, а папашка не переоформил все на себя?

копировать

точно уверена. Ничего они не подписывали.

копировать

Так если приватизирована квартира на всех, он ее без согласия сестер не продаст. Тогда вообще не о чем говорить, говорить он может что угодно. а сделать с квартирой ничего реально не сможет, имея столь крошечную долю в ней.

копировать

Автор, если вам так жалко сестер, то поднимайте задницу, идите к юристу и начинайте разбираться, что кому принадлежит. Оформляйте все, что не оформлено после смерти мамы. Завещания не было? значит и ваша доля есть, и сестер. оформляйте, потом сестрам подарите.
Папу не жалейте, даже если плакать начнет, какие дочери-суки. Велик шанс, что папина подруга сейчас дачку себе отчехвостит, деньги от продажи трешки прожрет, потом и однушку похерит, а потом папа придет к вам с мужем. и сестры тоже.

копировать

завещания не было. Мама умерла в достаточно молодом возрасте - 52 года. И резко.

копировать

Значит Вы все с сестрами имели право на долю наследства, но видимо этим правом вовремя не воспользовались

копировать

Еще раз, в этом вопросе, по крайней мере в России, можно задний ход дать чуть ли не в любой момент. Только с грамотным юристом посоветоваться. Да и доли от приватизации никуда не делись вроде.

копировать

когда я выходила замуж - мы с мамой ходили по всяким инстанциям и доделывали приватизацию. Складывали все наши сертификаты и всё оформляли. Я так далека была от всех этих имущественных вопросов, что ничем не интересовалась. Знаю, что все счета приходили на маму всегда.

копировать

Может приватизация чисто на маму была? Тогда только вопрос наследства.

копировать

если за полгода сестры не подали на наследство, а папа подал, то по прошествие времени отменить можно только если они не знали что мать умерла, а т.к. они жили вместе, то это не прокатит...
но сдается мне что там никто ничего не делал, не узнавал и не наследовал

копировать

Как-то это все обходится. Знаю такие случаи. Кстати, по Российским законам, вроде если прописан вместе с наследодателем, то вступление в наследство автоматическое.

копировать

прописка не дает право на наследство, тем более если даже не заявляли, а вот если завещание на третье лицо, то по завещанию имущество переходит третьему лицу, не смотря на прописанных родственников, кроме случаев с несовершеннолетними и инвалидами, там обязательное выделение доли

копировать

ну вот по идее - в этой же квартире была задекларирована дочка сестры. Которая несовершеннолетняя. Ей 5 только будет. Родилась она можно сказать, в той квартире. Не знаю - есть ли какой-то от этого плюсик для сестёр.

копировать

если это единственное жилье, то примут во внимание, а если нет, то не факт что выделят долю, второй сестре может вообще ничего не достаться

копировать

именно как собственное - единственное.
Сестра с дочкой сейчас в Англии - там у них собственности нет. Живут в съёме.

копировать

Вопрос именно по вступлению в наследство, а не про разделение долей. Т.е. тому кто прописан вместе с наследодателем не надо вступать в наследство, если оно ему положено, это происходит по умолчанию.

копировать

в случае автора когда столько наследников, лучше было подать на наследство вовремя, к тому же не понятно почему они документы не переоформили до сих пор, раз даже не знают кто у них там собственник

копировать

Ну это уже прощелкали. Теперь надо рахзбираться с тем, что есть.

копировать

ну а по идее - там же все жить продолжали как и жили до маминой смерти. Мне сдаётся, что папа тоже ничего не делал. Т.к сначала он хотел обменять трёшку на две однушки. Про дачу вообще не шло речи. А вот сейчас - когда сестрицы разъехались, видимо папина дама сердца решила быстро подсуетиться. Не без папиного разумеется участия.

копировать

Автор, после консультации отпишитесь. А то мы в догадках погрязнем.

копировать

обязательно отпишусь! Спасибо большое за участие!!!
Жалко знакомых юристов нет совсем. А то бы вот прямо сейчас выудила какую-то инфу. Буду шевелиться!

копировать

а зачем вам знакомые юристы? даже по телефону дают консультации

копировать

Автор, Вы в какой стране то?

копировать

Латвия

копировать

аа, тут Вам вряд ли подскажем, спецов по латвийскому праву насколько я знаю тут или совсем нет или вообще нет

копировать

моя бабушка после смерти мужа в наследство не вступала, дети ее тоже. не думали даже, что это надо, мысль делить в голову не приходила, по умолчанию все бабушке. в результате, после смерти бабули, пришлось сначала наследственный вопрос "дедушкин" решать и только потом вступать в бабушкино наследство. У нее было завещание. Все это было в соседней Эстонии.
Так что бегом-бегом решайте вопрос с маминым наследством.

копировать

так грустно всё это. Делёж с родным и любимым человеком :-( Ощущение грязи какой-то (((((
Потому и не интересовались ничем - что просто не думали о таком возможном варианте.

копировать

нет. не дележ с родным человеком, а вынимание изо рта у посторонней тетки. при таких запросах и наглости (тетка вон даже болтает об этом), ваше бездействие приведет к тому, что без жилья останутся все, в том числе и папа. Муж ваш потянет всех в своей квартире? Захочет так жить?

копировать

Если жили по прежнему в квартире, продолжали пользоваться имуществом, и не писали отказа, то есть вступление в наследство по факту - значит есть с чем идти потом в суд при необходимости.

копировать

и да, решение "маминого" вопроса потребуется в любом случае для продажи квартиры или дарения дачи. Выясняйте вообще, кто из родителей собственник-то был.
У нас собственницей была бабушка, но вот, видите, все равно аж через 10 лет пришлось все оформлять дедушкино.

копировать

Раз пошла такая война - только юрист и ниипет (пардолн мой френч). И делмить через суд и дачу, и квартиру и прочее. Противно? А кому щас легко? А отдавать посторонней тетке не противно? Кстати, тетка запросто может после переписи имущества на нее папу под зад и досвидос. А папа может запросто к дочкам на старость на шею сесть. Так что нормальные отношения - они для нормальных. А раз война - то война, как говорил кролик Багс.

копировать

+1!

копировать

У соседей была похожая история. Мать умерла, остались две девчонки, уже взрослые. Отец шустрый, на пенсии дом немаленький построил, зарабатывает хорошо, ну и так было неплохо. Такого очень быстро взяла в оборот тетка, девчонок замуж подальше, они плохие, ее сын хороший. Одна развелась, с ребенком к отцу приехала, ее просто не пустили.

копировать

У моего отчима похожая история. Познакомились с мамой моей на курорте, любовь-морковь, поженились, переехал он в наш город. А жил в своем городе (столице тогда союзной республики) с отцом, мама у него умерла еще давно. А отец хорошо зарабатывал, но здоровья был не железного, и выпивал иногда. Ну и как сын уехал - отца взяла в оборот этакая разбитная бабенка, с татуировками во все руки...в общем, "попутчица Валя". Типо хозяйка зашибись и так далее, всегда и бутылочка на столе, и сама же с ним присядет...в общем, за пару лет сгорел человек от водки, ну а квартира собссно тете. А то, что там сын и его дети (мои братья) - то мелочи.