Сестра или я. Кто прав?

копировать

У моей родной сестры трое детей - 2,5 и 7 лет. Живут вместе с мужем и нашей мамой в ленинградской области. У меня ребенок один, 4 лет, живем в Москве. Прошлым летом сестра с семьей выезжала отдыхать в Краснодарский край на море. Все прошло хорошо, понравилось и т.д. в Этом году тоже решили ехать. Но поскольку муж ее в этом году с ними вместе ехать не сможет, то она решила позвать с собой маму в помощь. А мы с мамой еще раньше предварительно договорились, что я отправлю их с моим сыном вдвоем в санаторий в Словению (у меня есть возможность сделать это недорого) - маме подлечиться, ну и сыну уехать из Москвы будет нелишним.
В общем сестра когда узнала, что я маму уже "ангажировала" под это дело, уговорила маму, а та уже и меня, чтобы все вместе - мама, сестра и четверо детей - ехали в Краснодарский край. Я согласилась, хотя считаю, что ничего там особо хорошего нет за те деньги, которые в итоге будет стоить мне их поездка. Но раз мама согласна, то и ладно.

Сейчас стоит вопрос покупки билетов на поезд. У сестры есть деньги только на плацкарт. Плюс она хочет, чтобы мама непременно ехала с ней, т.к. ей одной 40 часов дороги с тремя - не алле. Тяжело в общем. И мне предлагает отправить моего ребенка вместе с ними из Питера в плацкарте, предварительно доставив его в Питер, разумеется. Все понимаю, конечно, но...

У меня несколько иное представление о комфортности перемещения моего ребенка и моей мамы в течение почти 2 суток из точки А в точку Б. Вообще не представляю, что за ужас ехать в плацкарте на такое расстояние. Точнее очень хорошо представляю, т.к. сама в студенчестве так ездила. Никому не пожелаю.
Ну и потом - для меня, мягко говоря, определенный гемор везди ребенка сначала в Питер, а потом из Питера возвращаться обратно. А ребенку практически в один присест двое суток езды. Проще маме доехать до Москвы, тут отдохнуть и ехать дальше уже с ребенком. В нормальных условиях, с кондиционером и в более-менее приличных санитарных условиях.
Короче, баба яга против и плацкарта, и "кривого" маршрута. Сестра бабы яги настаивает и давит на жалость, что купе ей дорого, а одной с тремя - трудно.
Если чо - поездку мамы полностью оплачиваю я.
Я эгоистка?

копировать

Нет :-)Если Ваша сестра оплатит маме поездку ,то пусть едут в этот край .Зачем свою поездку отменили ?

копировать

Ну сестра-то мне не чужой человек:) Плюс мама попросила - ну что типа и нашим и вашим. И она ребенка моего забирает к морю, как и договаривались, и сестра с тремя не будет одна шкандыбаться.

копировать

Вы правы, только я не поняла, при чём тут поезд. На самолёте не проще ли?? И быстрее, и без гемора. Лучше дороже, но комфортнее.

Ред. Всё, поняла, криво прочла. Заграница отпала. Всё рвно вы правы. Кто платит, тот и музыку заказывает.

копировать

На самолете сильно дороже. Если бы поездка планировалась загодя, зимой, например, то полетели бы на самолете. Но т.к. меня поставили перед фактом практически за 2 месяца до поездки, то самолет уже "золотой" получится. Плюс там от аэропорта добираться до места, где будут отдыхать - неудобно и тяжело маме одной с ребенокм и чемоданом. А поезд приходит прямо "на точку". Мама и сама предпочла поезд.

копировать

А какая теперь разница, кто прав. Как договоритесь, так и будет. Сразу ясно было, что Вам придется ущемить и себя, и ребенка, и маму в пользу сестры, потому что она до Вашего уровня не дотянет.

копировать

Ну я про себя все же надеюсь, что хотя бы в смысле выбора купе или плацкарт - не придется. Очень не хочется, чтобы пришлось. И тащить ребенка сначала в Питер не хочется, не говоря уж о том, что это тоже денег стоит.

копировать

По-моему, безнадежно. Смиритесь.

копировать

На мой взгляд, вы зря заморачиваетесь. Детям в таком возрасте параллельно, в купе или в плацкарте ехать. И если мама не против, то вообще проблемы не вижу.

копировать

Если бы для этого мне не пришлось волочь ребенка предварительно в Питер - я бы может закусив губу согласилась.

копировать

Из Питера на краснодарское направление почти все через Москву. Не вижу смысла тащить ребенка из москвы в питер а потом обратно. Не проще заказать билеты на один поезд, купе, и подсадить дите к родне? Поезда отвратительные к слову ходят в том направлении, что купе, что плацкарт на конди даже не рассчитывайте. Мое мнение, при таких гадских условиях, легче ехать в плацкарте, там воздуха больше чем в купе без конди. Да и Вы мотаясь туда сюда и отправляя ребенка из Питера потеряете не меньше 10 000, про время и замученного ребенка я вообще молчу. Попробуйте донести это как то до сестры, раз уж она сбила с нормального отдыха.

копировать

На тот поезд, который идет из Питера, в Москве и из Москвы билеты не продаются. Вся квота отдана Питеру. Или мне брать на ребенка бесплатный билет и тогда он ольше суток поедет с бабушкой на одной полке (что жесть нереальная, у меня мальчик немаленький). Либо покупать ему билет из Питера, а подсаживать в Москве на свой страх и риск. Проводник при неявке пассажира сообщает о свободном месте и оно поступает в продажу на следующей станции. Его могут купить и занять. Можно дать проводнику взятку.
А вот надо оно мне?

копировать

можно купить билет из Питера и просто предупредить, что ребенка подсадят в Москве, никаких взяток. А до какого города они едут?

копировать

До Туапсе. По поводу подсадить в Москве - я звонила в колл центр РЖД. Мне сказали "как договоритесь с проводником" и "как разрешит начальник поезда". А вообще правилами подобное не предусмотрено - пассажир должен явиться на посадку. Так что нельзя исключать, что проводник попадется вредный.

копировать

Главное, чтобы его билет "явился".

копировать

Ну вот я спросила именно про такую ситуацию. Мне объяснили, что все на усмотрение проводника. Явиться должен и билет и лицо, чье имя в билете.

копировать

Мы так делали не раз на другом направлении. Проводники не возражали.

копировать

не знаю, сколько раз так делала... Человек может опоздать на поезд и догнать его в середине пути, и обязаны посадить на его место, если билет не сдан в кассу, то ни в какую продажу он не поступает

копировать

Мне именно так объяснили, как я написала. В официальном колл центре РЖД. Рисковать я бы не хотела, сами понимаете. О ребенке речь. И ели что вдруг пойдет не по сценарию - ничего изменить уже будет нельзя.

копировать

не знаю-не знаю... но мы много раз делали так - если едем с кошками на выставку, вдвоем-втроем, и обязательно берем пустую полку для кошаков, т.е. на двух-трех человек выкупаем целое купе. Свободные полки берутся на детей (так дешевле), дети естественно, не едут, но билеты на посадке предъявляются на все 4 полки. Ни разу проблем не было (направления - были разные, москва-питер, москва-рига, москва-украина (разные города) и по россии тоже много городов, все уже не помню). Билеты есть - и никаких проблем, как могут продать дважды один билет? Так что в вашем случае - надо чтобы на посадке в Питере был предъявлен билет на вашего ребенка, проводнику сообщить (а не просить и не кланяться) что ребенок подсаживается в Москве, типа так сложились обстоятельства.

копировать

У Вас столько проблем на пустом месте, что создается впечатление, что Вы их специально себе накручиваете.

копировать

100% проводник не станет вредничать! Там же будут ехать мама ваша и сестра, которые все объяснят. Да и нет проводнику никакой выгоды (1) устраивать скандал (2) непременно на свободное место искать нового пассажира, зачем ему лишняя работа.
А поезд точно в Москве будет останавливаться? Мне казалось, питерские поезда по кольцевой жд Москву объезжают и сразу к пункту назначения следуют.

копировать

А как же люди выкупают все купе и едут одни? или в плацкарте купить 4 места и ехать втроем? билет показали и кто против скажет? Деньги заплачены.

копировать

вот про поезда не надо, отличные поезда туда ходят из Москвы в те края идет 30 поезд и 126 30 вообще супер быстрый и новый, 126 попроще но тоже вполне себе удобоваримый и уж точно с кондеем. Анапские поезда тоже все с кондиционерами и биотуалетами.

копировать

У вас патовое положение. Изначальная ошибка состояла в том,что вы приняли предложение поехать на поезде на Раша-отдых. Как я понимаю, здесь делится возможность кому маме спихнуть детей. И вы здесь ничего не решите. Выбирать-то по сути, вашей маме, на кого она будет пахать. Исходя из этого и строить планы. А вообще, деушка, я бы своего ребенка в Питер-из Питера с бандой-на отдых-оттуда не погнала бы. Самостоятельнее надо быть.

копировать

Причем тут самостоятельность? Ребенок мой обожает братьев и сестру. И с каждого возвращения из гостей уже мечтает о следующих "гостях" к ним. И сейчас мечтательно представляет, как они будут там все вместе. Так что про "банду" вы зря. Дружба и родственные связи никому еще в жизни не мешали.
Мама от решения конкретного вопроса самоустранилась - как решите, так и будет. Так что решаем мы с сестрой.

копировать

сейчас решает ваша сестра. Но вы молодец, что не конфликтуете. всеж у нее 3детей. Раз у вас все дружно мирно - расслабьтесь. на другой раз договаривайтесь и с мамой и сестрой. сестре заренее - мама согласилась поехать с моим туда и тогда, все уже оплачено, имей пжста в виду.

копировать

четверо мелких детей? И кто в таких условиях отдохнёт? Только автор!

Маму жалко...

копировать

А с каких пор отдых с детьми был отдыхом для взрослых? Всегда только для детей и был. И взрослые на это идут сознательно и добровольно. Хоть родители, хоть бабки с дедками. Что в этом сверхъественного?
И бабушку как я поняла тут никто не принуждает.

копировать

По-моему, ваша мама должна поступить как удобно ей, а не вам или вашей сестре, поскольку вы обе ее, так сказать, ее "эксплуатируете", хотя ваша сестра, конечно, больше.

копировать

А по-моему, примерно по-ровну. Сестра ж и сама едет, значит ее вариант 2 взрослых - 3 детей = 1,5 ребенка на человека, а автор не едет, а только ребенка отправляет.

копировать

плюс автор оплачивает маме "отпуск", а сестра на халяву маму эксплуатирует, да еще и права какие-то качает да условия диктует.

копировать

Почему вы должны делать так, как удобно вашей сестре, а не вам?

копировать

подсаживайте ребенка на тот же поезд в Москве. Во-первых, так делают сплошь и рядом, а, во-вторых, накрайняк вопрос решит взятка в 300 руб. проводнику.

Но вообще-то проблем быть не должно. При посадке в Питере бабушка идет к начальнику поезда и говорит, что случилась такая фигня, что одного внука не успели/не смогли привезти в Питер, как планировалось, и его привезут в Москву, дайте разрешение подсадить. Нач. поезда ставит визу на билет и никаких проблем с проводников не будет. Чтобы отказать бабушке в этой пустяшной просьбе, начальнику поезда как бы надо иметь аргументы, кроме своего не хочу и не положено. Не положено по общим правила, но исключения никто не отменял - для опаздавших на поезд, для форсмажорных обстоятельств и т.п. В случае отказа нач. поезда (гипотетически, на самом деле не должны отказать), бабушка оставляет за собой право жаловаться, хоть на горячую линию РЖД, хоть министру путей сообщения, какие самодуры руководят поездами - оно надо начальнику поезда, чтоб его имя склоняли и заставляли писать объяснительные на жалобы клиентки?

копировать

Я бы оплатила купе всей семье. Маму пожалейте, внуки по плацкарте разбредутся - не собрать. Сама собиралась на поезде ехать 48 часов - только купе.

копировать

А 6 человек в купе засунуть разве реально?

копировать

купите билет не на ребенка а на маму, т.е. два билет на одно лицо. в чем проблема?

копировать

Маме будет легче ехать в плацкарте, дети не будут сидеть в закрытой "кладовке" метр на два. Они в плацкартах объединяются как в дет.саду.Там погулял- тут погулял.
Я бы повесилась в купе с 4-мя детьми- 6 человек

копировать

дык они же все равно в одном купе все не поместятся

копировать

я думала речь про самолет! а если сравнивать плацкарт и купе в одном и том же поезде, то одинаково лично мне было бы, где ребенок поедет... в плацкарте детям даже интереснее)))

копировать

поменять Словению на краснодар-это патология ИМХО

копировать

А сестра с мамой не может через Москву ехать? Возьмите одно купе полное и два места в плацкарте. На детей все равно скидки.

копировать

а кого в плацкарт отселять? старших детей - семилетку и пятилетку? бабушку с одним из старших? детей закрыть в купе, а взрослым пойти в плацкарт?

копировать

В плацкарт взять билеты только для того, чтобы билеты были. Мы так ездили - взяли два билет в СВ с кондеем и один плацкарт. Естественно все были в СВ.

копировать

А почему надо эать в одно время, не понимаю? Пусть мама едет сперва с сестрой, а потом с вами. Не на 3 месяца же они едут.

копировать

Предлагаю Вам сдать дете в Питере с рук на руки и спать спокойно. Все будет хорошо, доедут. А впятером в одно купе точно не влезут. ))