это реальная ситуация?
Мужчина и женщина, в зрелом довольно возрасте, встречались несколько лет. Очень хотели совместного ребенка, он долго не получался, наконец получился.
Женщина стала матерью в предельном возрасте, около 40-ка. После этого она отказалась выходить замуж за отца ребенка, записалась матерью-одиночкой, живет с родителями.
Отец от своих отцовских обязанностей не отказывается, постоянно проводит время с ребенком.
Ребенку наврали, что папа много работает, поэтому редко появляется. Чтобы поддерживать эту иллюзию, папа раз в неделю ночует в квартире с ребенком. И каждое лето папа, мама и ребенок ездят на море, где проживают в одном номере. Собираются открыть правду ребенку когда он подрастет.
Я - любимая женщина этого папы, нашим отношениям два года. И мне кажется, что мне просто врут. По всем другим параметрам все отлично, масса доказательств его любви ко мне. Но каждый раз, когда он там ночует, меня гложет червь сомнения. А когда наступает лето, и он собирается ехать с ними в отпуск, меня просто переклинивает и я хочу расстаться.
У меня тоже есть ребенок, я помню,как развелись мои родители, и видела другие варианты раздельного проживания. И я не могу поверить, что взрослые люди заваривают такую кашу и так извращаются ради ребенка, если между ними ничего нет. Мама, якобы, не может одна съездить с ребенком на море, потому что не умеет плавать.
видели вы такие варианты?
Но видимо, такие ситуации есть, если вы о ней рассказали.. Почему бы и нет...
И зачем вам такой мужчина? И с чего вы взяли, что вы го любимая женщина?
Значит, это он - ваш любимый мужчина, а не вы его *любимая женщина*... НО если вы его любите, то всё ему прощаете. И на многое закрываете глаза...
Он точно мой любимый мужчина. Даже если я сейчас приму решение расстаться, все равно будет любимым.
Я всякое видела - и не такое тоже.
Другой вопрос - где во всей этой каше ваше место, какую правду собираются открывать ребенку и когда?
А может и врет :).
В любом случае оценивала бы его стремление сделать так, чтобы "любимой женщине" было хорошо. Он это делает? Если нет, то какая разница - врет он при этом или нет?
Ребенку собираются рассказать, что папа и мама не муж и жена, вместе не живут и т.п.
Если исключить эту ситуацию, в остальном мой мужчина любит меня сильнее, чем я его, больше привязан ко мне, более терпим ко мне, чем я к нему и т.п. Ни в чем не отказывает, всегда готов помочь во всем, тратит время на меня и моего ребенка, много еще можно перечислять.
Конечно, не считая такой мелочи, как другая женщина с ребенком у любимого. Подумаешь, какая фигня.
Хорошо, взглянем с другой стороны- это автор другая женщина. Что меняет-то? Живет на 2 фронта, ипет мозги двоим.
Я автор. Мы познакомились два года назад. А роман с мамой этого ребенка был лет 10-12 назад, ребенку 7 лет. Они пережили несколько неудачных беременностей вместе.
Ну как минимум, перестал ночевать там и ездитьс ними на отдых. Так, автор? Это ведь нормальные требования.
Автор.
Он и так со мной. Я в общем ничего от него не хочу. Хочу убедиться в том, что он мне врёт про ту женщину. Отнимать у ребенка отца я не собираюсь.
Думаю, что если на данном этапе он перестанет там ночевать и ездить в совместный отпуск, мне легче уже не станет. Это раньше нужно было решать.
то есть вы не уверены, что он бывает у женщины? Возможно вы думаете, что он придумал эту историю, а сам ездит в другое место - в казино, на рыбалку, на бандитские разборки, например ?....
Почему? Уверена. Я довольно много про нее знаю и про ребенка. И когда он мне оттуда звонит, по звукам слышно, что он с ребенком гуляет.
Вы обе "любимые женщины", вопрос только в том, кто из вас- запасной аэродром? Или по-очереди :)
Может, вы ще верите в то, что они живут в одном номере и не трахаются? Бугагага :)
не знаю, верила сначала. Потом не верила. Собственно, я сюда пришла, чтобы укрепиться в этой мысли и расстаться с ним.
И сейчас не очень верю, но как можно трахаться в небольшом номере в присутствии подрощенного ребенка? Можно конечно, но какое удовольствие от этого.
конечно, когда никакой возможности кроме однокомнатной квартиры нет. У них есть возможность заниматься сексом и дома, в квартире этой женщины, например. На отдыхе условия для секса у них явно ухудшаются.
На отдыхе гораздо больше потребности заниматься сексом, обычно. И обстановка другая, романтическая, и работа не грузит, сон, еда, организьм отдыхает и... Еще какое желание просыпается!
А в номерах еще и ванна есть, если чо ;)
Ну не знаю, по себе сужу. Мне трудно получить удовольствие от секса, если я боюсь разбудить ребенка. А у меня привычки такие, что разбудить могу легко. Пока я ездила с отцом моего ребенка, мы старались двухкомнатные номера снимать, а если были в однокомнатном, секс меня просто бесил. Как бы крепко ребенок не спал, все равно его присутствие вдохновения не прибавляет.
У нас всё, кроме совместного проживания. Вместе не живем по моему решению, из интересов моего ребенка, это отдельная история. Я знаю, что как только я решение изменю, мы будем жить вместе. У меня есть свободный доступ в его дом, я всегда знаю, где он и что делает. Мы проводим времени вместе столько, сколько могу себе позволить Я, тут ограничения с моей стороны.
Вам это ничего не напоминает?
Вполне логичная ситуация, у Вас проблемы с ребенком, у него тоже проблемы... и никаких обязательств...
только я не езжу с отцом своего ребенка в совместные отпуска, да и зачем это делать, если ребенку лучше, когда оба родителя с ним съездят по разу отдельно, а в результате получится дольше побыть на море или где-то там еще.
У каждого из вас свои проблемы... вот когда они станут общими, тогда Вы сможете влиять на ситуацию.
А пока, он - свободный мужчина... и замечу, по Вашей инициативе...
Ну по мне так, весьма странно выглядит ночевка раз в неделю, но вот отдых - это ПИП ПИП ПИП!!! Ващще не верю, что не спят... Хотя меня бы сейчас поселили бы с БМ в один номер - я бы с ним спать не стала бы))) Правда и отдыхать я с ним врядли поеду (просто в голову мысль такая не придет), но чисто теоретически потрындеть с ним, попить - легко, но не спать... Может и бывает такое... ХЗ!
Ну эт да))) У меня был такой друХ, который до встречи со мной периодически спал с БЖ, мол и париться не надо, и секас есть))) Кста, мой НМ тоже мутил с БЖ (которая была замужем), но когда БЖ собралась уходить от мужа и вернуться к БМ, мой труханул и ретировался (все-равно потом разводиться, мол)))).
Так что примеров хоть отбавляй.
Но я бы не стала, мне с НМ намного больше нра сексом заниматься, как-то торкает еще и в душе что-то... Мож лЯбоФ?))))))))) Но у той то никого вроде как нет (был бы, врядли она стала бы иллюзии создавать), а ежели никого нет, можно и бывшего попользовать ИМХО))))))))))))))
Автор, всякое бывает. Я живу с мужем, последние 3 года у нас нет с ним интимных отношений вообще. Отдыхать с ребенком ездим втроем, живем в одном номере, между нами ничего нет. Вот такой дурдом (
и у меня аналогично. Живу с мужем без интима. Отдыхаем втроем и ведем совместное хозяйство, а также к друзьям ходим семьей)) я думала я одна такая ))) А у Вас аноним есть отношения на стороне или у мужа? у моего нет, ему просто интереснее поспать поесть и телик посмотреть, у меня были 3 годичные но сейчас ушли..Тяжело так конечно...
И у меня! Отношений других у меня нет, насчет мужа не могу с увереностью сказать, хотя работаем вместе.
Отдыхаем, ведём хозяйство, за ручки держимся, но не спим :(
Если предмет выглядит как какашка, на ощупь как какашка, пахнет как какашка, и на вкус какашка, то это скорее всего какашка.
Вы вляпались, автор.
Да, люблю-трамвайкуплю. Только не рожайте еще одного несчатсного ребенка от этого мормона.
а он не женат случаем - и врет вам, что он вынужден там быть, а там врет - что всю неделю на работе? праздники где проводит?
Видела. С женой не живет, но видимость семьи сохраняет. У него, кроме жены законной, есть еще пара-тройка "незаконных", и дети от них. Мне кажется, брак сохраняется не в посленюю очередь для того, чтобы отсечь притязания гражданских жен на "узаконивание отношений". :) Женат, и точка. А разведется, надо будет с этими разбираться... :)
Кстати, мой БМ тоже со мной не разводился лет 6 или 7, брак был нужен ему для всяких его дел, а на новых кралях жениться не собирался. Вот когда собрался, нашел себе, тогда и на развод подали. :)
я имею в виду такие варианты поведения родителей ради ребенка. Варианты мужских отмазок я и сама видела.
Да почему бы и нет. Мало что-ли вариантов когда разводятся, едва детишки в институт поступят? Подросли - пора, а до этого даёшь обережение хрупкой детской психики :)
Этот вопрос я не выясняла. По отдельным репликам я поняла, что она утратила к мужчине интерес как только беременность удалась. И у него не вполне сложились отношения с ее родителями, предполагалось, что жить будут у нее. Денег ей от него особо не надо, хотя он финансово участвует в ребенке. С ребенком ей родители помогают. Фамилия у ребенка - её. Может, он ей был нужен ка производитель, не знаю.
Думаю, что даже в ее постели. А как иначе разыгрывать маму с папой и объяснять, почему они по разным комнатам спят? Не, это тогда неправдоподобно :)
Не огорчай деваху, у дамы наверника очень сложное наследственное заболевание - ночное схлопывание всех отверстий *ржот*
Такие варианты родительского поведения я не видела,но такие сказки слышала не раз)) У меня знакомый такой,живет и с женой и с любовницей по очереди,как ухитряется врать всем и все в это верят ужк лет 5.
В том то и дело, что он не живет поочереди. Он там бывает 1-2 раза в неделю, 1 раз из этих двух - с ночевкой.
Да ничо... Я знаю орла, тот кроме жены еще с тремя жил. Счас вроде 2 остались. :) И везде детей наплодил. :) Самое смешное, что при наличии как бы 4-х домов, ему часто приходилось ходить нестиранным, немытам, и спать в машине... и с расцарапанной рожей я его видела пару раз... :) Вот нафига такая жизнь?
А вы уверенны что это она отказалась выходить за муж за отца ребенка,а сама идет на такие жертвы -пускает ночевать ,ездит с ним в отпуск ,не заводит нового хахля ?:-) МОж это Ваш "любимый" поставил ей такие условия?
Я всё знаю с его слов. Конечно, все может быть не так, но почему-то в эту часть легенды я верю, всё выглядит правдоподобно.
автор, я не знаю, что происходит между вашим любимым мужчиной и его бывшей подругой, но не все ситуации в жизни описываются усредненным коллективным разумом. Вы сами, наверное, знаете, что здесь очень характЕрное общее мнение всегда выводится в итоге.
Ответы в духе "конечно, они там трахаются, все везде трахаются" не приближают вас к правде о вашем мужчине, с ним может быть все_что_угодно.
Два года не малый срок, лучше вас его не знает никто.
Может между ними что-то и есть, но это только ВЫ можете определить, но никак не мы.
Для полярности статистики, приведу вам пример из своей жизни: спустя несколько лет после того, как рассталась со своей большой любовью, мы встречались вечерами регулярно, он у меня дома бывал и спать укладывал. И все вокргу считали, что "он все понял и захотел назад". Никто ничего не хотел, но за все годы мы стали ооочень близки друг другу, это в один день не ушло. И никто ни с кем не спал.
Вполне реальная история. Знаю такую же. Женщина ребенка хотела, а вот мужчину не любила, попыталась с ним жить, но не смогла, он ее начал раздражать. Они разъехались. Поэтому у ребенка сейчас приходящий папа, он много времени проводит с ребенком, иногда ночует, вместе отдыхают, но вот личных отношений между женщиной и мужчиной нет, они только мама и папа для ребенка, которого оба очень любят.
Ну я конечно свечку не держала, но судя по всему нет. Женщина его, как мужчину не воспринимает.
Не обязательно у него есть секс с той женщиной. Но эмоционально он от нее скорее всего не отклеился и возможно на что-то надеется. А Вы тут, рядом, доступны.
У меня похожая ситуация, только я с другой стороны. Ращу его ребенка, он вроде как живет своей жизнью, иногда даже ночует у нас (правда исключительно тогда, когда меня дома нет - я его на роль няни приглашаю, когда мне нужно уехать по работе в другой город).
Причем, у меня с тех пор еще ребенок появился, оба его папой зовут - он даже вроде как поощряет это дело, хотя младшую я долго пыталась приучить называть его дядей.
Почему меня удивляет подобный расклад: ребенка он не хотел никогда. Младшая вообще не его. И не вижу я у него какого-то особенного интереса к сыну. Но он словно радуется, если вдруг я его о чем-то попрошу - бежит и делает.
Отношения возобновить не пытается. Личную жизнь тщательно скрывает, я лишь случайно однажды узнала, что она у него имеется.
У меня просто других объяснений нет. Я порвала отношения с ним, но к ребенку приходить разрешила. Он приходил, но я совершенно не понимала зачем - с ребенком он совершенно не занимался. Но постоянно искал, чем помочь мне. Что интересно - денег на сына долгое время не давал, грил, нету.
Через год мое терпение лопнуло, я его послала - сказала, что не вижу его участия в ребенке, а стало быть, и смысла его пребывания у нас.
Стал помогать.
Собсно я долго себя убеждала в том, что он ходит исключительно из чувства долга, скорректированного на эгоизм, не позволявший урывать деньги от своих хотелок.
А однажды у меня случилось горе. Он примчался, был все время рядом. Его помощь была намного более ощутимой, чем от всех родных-знакомых вместе взятых. И в целом повел себя... не как платонический друг.
Стоило мне прийти в себя - отношения снова стали чисто платоническими. Но его участие в нашей жизни выросло с тех пор еще больше.
а в остальном каков его психологический портрет? Он любит всем быть полезным и нужным? востребованным? инфантильный? Однолюб?
Насчет однолюба не знаю. Мы когда стали жить вместе - он наотрез отказался говорить о своей прошлой жизни. Так же как сейчас мы не обсуждаем настоящие.
Нужным быть любит. Но не думаю, что он любит быть ВСЕМ нужным. Товарищ достаточно эгоистичный и себялюбивый - припрет хотелка - и забудет о том, что только что старался быть кому-то нужен, свалит нараз. Собственно из-за этих хотелок и расстались - напрягать стали.
ну ладно...бывают такие мужчины, но меня умиляют,что бывают ТАКИЕ женщины:) как грится...ссы в глаза-всё божья роса
Вы даже не представляете, сколько ТАКИМХ женщин. Они искренне верят в то, что их мужчина не спит с женой, т.к. она - пьяница, больна, зависима от него (нужное подчеркнуть). Они верят в то, что он уйдет от жены, как только - вырастут дети, не будет мешать карьера, вылечится жена (нужное подчеркнуть). И т.п. А тут- раз в неделю он у нее ночует, на отдыхе вместе- и между ними НИ_ЧЕ_ГО. Он импотент, чтоли?!
чО правда? а я думала,что только в разделе брак аниматоры развлекаются,заводя подобные темы:)
а меня там сучкой обзывают,шо я таку "лябофф" не понимаю,а у них жеж "душа умирает":-7
Меня терзают смутные сомненья, что значит "подрастет". ребенку 7 лет, он типо еще мал. Потом будет 10, потом подростковый трудный возраст, тоже не але, потом юность... а всем участникам этой истории уже хорошо за 40, то есть пока суть да дело - и до пенсии недалеко. И потом - одно дело сказать - мол, папа-мама развелись, но оба тебя любят, блаблабла - это и трехлетний поймет. А представьте себе , скажем в 20 лет узнать, что оказывается папа-мама никогда не были мужем-женой, никогда не были вместе, папа не на работе был, а потрахивал другую даму...новость знаете не для хрупкой вьюношеской психики.
Муж, будучи со мной в официальном браке, не спал 3 года, так что бывает взаправду такое, когда мужчина говорит любовнице, что с женой не спит, и действительно с женой не спит. Вашему мужчине я, опираясь на личный опыт, поверила бы.
ну это затейникам так кажется))) Про полноценную-то семью ради детей) я чиста из уважения к данному извращенству)))
Самое оригинальное в этой ситуации, что детей не было. Жила, потому что надеялась, что все наладится :(
Замужем за другим почти 10 лет, все нормально. Теперь, конечно, поражаюсь своей наивности...
Он не паренек. Мне 40 и я самая младшая участница этой истории, если не считать детей. Уж не знаю, как объяснить, зачем. Любовь.
НИ ОДИН мужчина не пойдет на такие ухищрения если абсолютно ничего не испытывает к маме ребенка. Автор, ну Вы же сами понимаете абсурдность данной ситуации.
Да, я сюда за этим и пришла, чтобы окончателно себя в этом убедить и не оставить сомнений.
Не верю!!! Мне показалось, что студентка и влюбились в препода. Да, можно желать мужчину, можно даже быть сексуальными партнерами, но не не строить себе хрустальных замков.
Автор, мой ушедший к любовнице муж не ночет у меня (раньше ночевал, но теперь мне влом его ночевки), но мы и в дневное время успеваем многое. А пока ситуация неопределенная, ребенок тоже знает, что "папа на работе" в ночную смену :)
В общем, берите пример с нашей любовницы - верьте и молчите в тряпочку. А когда верить уже нельзя,просто отвренитесь и сделайте вид, что ничего не происходит.
По сути, мужик - тряпка, которая не может тведо сформулировать свое желание.
Ну моя подружка такая. Отказалась замуж выходить, а он к ней как присох. Живут раздельно, он бегает с дитем возиться, по первому ее звонку срывается от всех баб. Солько браков у него уже сорвалось, потому то мой подружка его в последний момент пальчиков манила. Мужик добрый, красивый, веселый, добрый. Не знаю, лечится ли это....Мое мнение - вы однозначно вторая после той.
Напомнило скетч о фиктивном браке, таком секретном, что даже жена не догадывается, что брак фиктивный.
Кстати, а там жана-то знает. что не жана она вовсе?
Я знала такого мужчину. Он много в командировках времени проводил, когда возвращался - жил у бывшей жены. В отпуск с ней и дочкой ездил. А так отношения у него были периодически с девушками и женщинами. Меня тогда тоже удивлял такой формат отношений с бывшей женой. Возможно, тот мой знакомый и есть ваш мужчина :)
С одной стороны я похожие отношения наблюдала: знакомая уже лет в 38 решила родить от приятеля.
Приятель добро дал, отцом не записывался, но проводил с ней и ребенком выходные и отпуска лет 6, секас по настроению тоже прилагался, пока не встретил девушку и не женился.
После этого приятель стал общаться больше по телефону и брать ребенка в отпуск без мамы раз в год.
С другой стороны, я таких вот историй в качестве лапши на уши тоже слышала немало, причем, женщины истово верили и доказывали мне что это "ничего такого", а потом резко - фшоки. :scared1
Наверное, байка про больную жену уже слишком заезжена?
Автор, конечно, он с ней спит, это бесспорно! И в Москве спит, а уж про отдых вообще все однозначно. "Папа много работает" - хахаха. Сколько ребеночку? Улыбнуло:)
Мужику так просто удобно. "Наш" тоже такой был - продолжал со мной жить (у нас общие дети) и одновременно иметь разные другие отношения (мы никогда не были в браке).
Уже когда мне это надоело, спать мы перестали с ним, а общаться и сейчас постоянно из-за детей общаемся. Сейчас у него надеюсь, одна постоянная девушка, вроде все хорошо у них. Так что думаю у вас, автор, есть шансы :)
Вот вам много тут наговорили всякого неприятного. У меня совершенно другая ситуация, но в чем-то похожая. Есть бывшая, детей правда нет, туда идет некоторая финансовая поддержка, которая некоторым будет казаться космической суммой. И так далеко не первый год. Эти некоторые считают, что так просто такие суммы не платятся. Но ОН ночует каждую ночь со мной, и зимой и летом. Никаких отдельных отпусков и даже командировок. Демонстрация любви и всё в шоколаде.
Если кому-то из подруг рассказываю про финансовую поддержку - всё, туши свет, - он с ней спит. Вот так.
Вам то что от него надо? Детей общих? Штамп? Что конкретно вас беспокоит?
знаю похожую историю. Развелись, но создавали видимость семьи, где папа живет с бабушкой-дедушкой, потому что они старенькие и нуждаются в помощи. В отпуск вместе не ездили, но папа все выходные проводил с ребенком и мамой, а летом ездил на дачу с ночевками, потому что дача далековата.
Там папа был нормальный и хотел бы перестать разыгрывать спектакль, но мама и родня мамы его шантажировали тем, что не позволят видеться с ребенком и что ребенок ранимый и будет непоправимо травмирован, если узнает правду. Ну, папа и терпел.
Потом мальчик подрос. Папа на свой страх и риск рассказал ему, что с мамой разведен и женат на другой женщине, тоже очень хорошей и доброй. У мальчика была истерика. Папу мама с родней объявили врагом народа. Мальчику дорассказали, демонстрируя коварство папы, что папа не только женат на другой женщине, но у него в семье растет мальчик (сын жены) ровесник ему - новая истерика. Папу не пускают на пороги, мальчик кричит в трубку "я тебя ненавижу, ты меня предал". Жуть, короче. Через несколько лет все как-то улеглось, выросший мальчик ездил к папе в гости, знакомился с женой и все нормально так общались. Но вообще, ужас история.
Автор, отвечая на ваш вопрос. Несмотря на совместные выходные и ночевки на даче, у мамы и папы ребенка не было никаких личных отношений после развода. Я многолетняя коллега-близкая приятельница папы, с его слов знаю его печальную историю в динамике. Так он в страшном сне не мог помыслить, что у него с бывшей женой секс или еще чего - всё делалось исключительно из-за и ради ребенка.
Ну в этом случае БЖ явно хотела удержать мужа. А в случае автора, с ее же слов, женщина сама не захотела замуж за отца ребенка. Абсолютно разные истории
БЖ там на мужа не покушалась, в постель не тащила, не сооблазняла, относилась к нему даже презрительно, но он был ей нужен, чтоб ребенок рос в якобы "полноценной" семье.
Развод был по инициативе БЖ. То есть она сначала его пыталась обломать под свои стандарты, когда не получилось, то выставила. Мужик перекрестился, конечно, но сам бы по его словам, он бы в тот момент не ушел.
вполне себе пример на тему "можно ли не иметь отношений, а создавать иллюзию семьи только ради ребенка"
Я считаю, что это нежелание решать проблему со стороны мужа, потому что она не кажется ему принципиальной. И вы ее не решаете, потому что вам ваша проблема с мужем не кажется принципиальной. Да, неудобно, но и только. А чтобы ее разрешить, нужно приложить соответствующие усилия, которые значительно превосходят каждое конкретное неудобство. И чем дольше такое положение дел, тем больше усилий надо прикладывать, и тем маловероятнее решение вопроса вообще когда-либо.
Возможно изначально такое решение было вполне сознательным, т.к. мужик больше времени хотел проводить с той женщиной. Потом обстоятельства изменились, а взятую на себя ответственность не так просто скинуть. Своего рода такова расплата за ошибку, за неверный ход.
Есть такая история: там "папа выходного дня" с рождения. И семья у папы с двумя детьми взрослыми параллельно. Отцовство для него - главное. Никаких "отношений" с матерью этого ребёнка нет. Дети для него - святое, с ними он всегда и везде. Было увлечение, в котором женщине сразу дали понять, что отношений никаких не будет. Результат - ребёнок, причём, маме там за 40 было, когда родила. Ей сразу было объявлено, когда узнал о ребёнке: "с ребёнком буду общаться, как полноценный отец". Знаю всё со слов этой женщины, с которой знакома 15 лет, и секса там нет после пары раз в начале "интрижки", когда она забеременела - всё прекратилось. Тоже мужчина ночует иногда в выходные, приезжает в будни вечером погулять с ребёнком, вместе ездят отдыхать, всё как в вашей истории.