Пачиму мальчиков тяжело оторвать от груди?!
Очень прошу, не переносите тему в раздел "дети" и тп. Здесь много народу и много мнений будет, я думаю. Встретила только что на улице знакомую. У нее второму сыну уже 4 года, а она хвасталась, что до сих пор его хрудью кормит. Старшего до 3,5 лет кормила. Я уже давно заметила такую тенденцию, что мамашки мальчиков почему-то дольше их кормят грудью. У меня и у знакомых так и на форумах, на какой не зайдешь, у всех красуются надписи: "Кормлю грудью больше года!" Или "Димка наслаждается маминой сисей уже 2 года!". И это именно у мам мальчиков. Вот, скажите мне этим мамам по кайфу что ли? Может, они сами наслаждение испытывают, когда вполне взрослый сознательный мальчик к их сисе прикладывается?
Дык об чём тут речь? О мужиках или о маленьких детях?:-)
Мне лично всё равно до скольки лет кормят грудью мамы своих маленьких детей.
А маленький дети они что бесполые? Маленькие мальчики это и есть будущие мужики!
А мне вот раньше тоже пофиг было, а сейчас стало интересно, почему такая тенденция! Как мальчик, так надо его до 5 лет кормить грудью!
Некоторые "мальчеки" готовы на мамкиной сиське висеть всю свою жизнь. Вас такие экземпляры не раздражают?:-)
Очень раздражают и я думаю, что многие из них "наслаждались маминым молочком до 4 лет".
Попросите чтоб вашу тему перенесли в кормление и вам там популярно долгокормящие мамы всё объяснят.
да ни почему,потому что в больницу положили и не смогла дочь кормить.....
Не замечала такой связи,у знакомых все только мальчики,вообще девочек нету,так если мне память не изменяет,то все кормили месяца 3-4,кто 9 кормил-подвигом считал)))
я дочь кормила до 2,6 лет, и то . надоело. Ей сейчас 3,6 и она готова снова все начать
А огородик например завести нельзя было? Что полезного в том молоке? И сколько же было детей? Питание в школах и сады многодетным детям были бесплатно. 5 лет- садовский ребенок
какой огородик? где? Мы в Москве живем. Он и ходил в сад, вечером мама докармливала грудью вместо ужина. По поводу питания в школе: в конце 80-начале 90 гг был выбор, или ребенок питается в школе, или родители получают эти деньги как дотацию. мои получали деньгами.
Супер,т.е. отбирали еду у детей и проедали ее сами? Не верю,в союзе многодетные не голодали, картошка стояла 10 коп за кг. На ужин картошка полезнее будет ребнку 5-летнему, чем молоко мамы. А еще капуста стояла копейки и помидоры. Суп наварить можно было легко, ваша мама что-то сочиняет.
никто ни у кого ничего не отбирал, деньги шли на нас же, просто кроме еды еще много трат было. как было в Союзе - я не знаю, мы росли в перестройку, когда молоко и масло дефицитом были, за них в очередях чуть не убивали. и стоило это все очень недешево. представьте семью - папа инженер, месяцами не получающий зп, мама в постоянных декретах дома. дома мал-мала-меньше. будешь тут грудью кормить хоть до школы.
и какие-то странные заявления - в Союзе многодетные не голодали. Лично я голодала. В Союзе. В 16 лет при росте 174 весила 46 кг. Есть запись в мед карточке - резкий дефицит веса. Поверьте, это было не от хорошей жизни. Есть хотелось постоянно, нечего было.
Дефицита веса не было, т.к. мы за лето у бабушки в деревне отъедались, но с едой было так себе, картошка с одной консервной банкой сардинок на всех. Мы еще нормально жили, а вот соседи... не знаю почему, вроде бы 2 зарплаты было на семью.
Вообще-то картошка даже рядом не стояла с грудным молоком по содержанию полезных организму веществ. Другое дело, что 5-летний чел может не наесться одним молоком, конечно.
на самом деле маме достаточно кушать столько же, сколько и любой некормящей маме, а ЭдоитьсяЭ не надо вообще-если ребенок продолжает прикладываться к груди, молоко никуда не девается и продолжает вырабатываться :)
У меня два сына. Старшего отучала от ГВ в 1,3 года, младший сейчас ещё на ГВ, ему 1,4 года. И до осени, наверное, не отучимся. У сына сейчас зубы лезут, порой только грудным молоком и питается весь день, больше ничего не ест. Получается, что когда я его буду отучать, ему будет 1,7 - 1,8 года. Дольше кормить не собираюсь. Если честно, устала уже от этого очень. Поэтому не поддерживаю совершенно тем мам, кто очень долго кормит грудью. Считаю, что это психологически не полезно. Моему старшему сыну скоро 4 года, я не представляю, как бы он сейчас у меня на ГВ был... ужас-ужас.
Скорее, я неправильно выразилась. Я устала, из меня все "соки" высосали, потому я не поддерживаю долгое кормление в принципе для себя.
А вообще долгокормящих мам не поддерживаю потому что считаю, что это для психики не полезно. Для меня долгокормящие мамы - те, которые кормят в 3 года и дальше... Считаю, что это психологическая зависимость мамы. Да и ребёнку вряд ли очень полезно будет.
Но всё это моё имхо, которое никому не навязываю.
а что именно случается с психикой долгокормившихся детей? И откуда психологическая зависимость у мамы (и куда эта зависимость девается, когда ГВ прекращается)?
Вы, судя по всему, долгокормящая, да? Раз пристаёте ко мне с вопросами? :)
По существу ответить не могу, надо поднять мои книги и тетради по психологии, посмотреть, я уже давно отучилась и не помню что там психология говорит об этом, о взаимосвязи... Так что, компетентно сейчас Вам не отвечу.
Вы спрашивайте, я вам все-все ща расскажу и про долгокормление и про то что миня муж бросил, потому что мужуков дойные коровы не возбуждают *рыдаит* Мне выговорица надо
Фуууууу блиииииииин
"Димка наслаждается маминой сисей уже 2 года!"
Какой-то ппц:animal2
Одинаково сложно оторвать как мальчиков, так и девочек. Тенденции, что мальчиков кормят дольше, не замечала, может быть в вашем окружении просто так совпало.
Что за бред вы пишите? Не знаю ни одну идиотку которая просто до 3,5 лет кормит грудью, это уже чисто психические отклонения! Я кормила сына до 6 месяцев, проблем с отлучением не было вообще, кого знаю, кормят мальчиков максимум до года!
Ну, а у меня наоборот. Сын - месяц/полтора был на ГВ, а дочка до 10 месяцев. Так что с дочкой получилось дольше. Но и не долгокормление, правда.
Для меня нет значения, мальчика кормлю или девочку. Когда сам "отвалится", тогда отвалится. Дочку кормила до 2,7, потом дочка отказалась. Сейчас сын, ещё маленький. Могу предположить, что кормить буду дольше, так как мальчики по любому медленнее развиваются, а соответственно и ГВ им возможно нужно несколько дольше.
Я мальчиков из бутылки кормлю,но думаю что когда вырастут все равно будут припадать к сиськам,как и ваши девочки к пиписькам этих мальчиков)))
Несете. Один - не значит все.
У меня сын и две дочери. Сына кормила 9 месяцев, дочерей - год и 8, а последнюю кормлю до сих пор (год и 10).
Я даже сейчас зашла в топик про то,как народ мучается с отучение от сиськи и обнаружила,что мам деовчек больше! Если не лень идите посчитайте сами.
для ребенка-что грудь, что рука/нога-без разницы, это родители навешивают на детей свои комплексы!
Какие комплексы?! А 10-летке дадите сиську потрогать? Он же тоже ребенок!
Я бы на вашем месте серьезно пересмотрела бы свой круг общения. Это надо же такое в статусах писать:-о Звучит как: "моей пистой наслаждается уже двадцать пятый сережа"
пасиб, буду знать, куда еще не ходить. Хотя одно название форума воодушевляет )))
Автор,нормальные люди такого в статусах не пишут,кормление это не для общего обсуждения,поэтому просто смените круг общения.
_4281872722973294.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Честно говоря, меня это тоже удивляет! У меня есть друг, который помнит(!) как мама его кормила грудью, лет до 4-х как раз. Так вот, сейчас ему 22 и он не привязан к ее юбке. Наоборот, очень ее стесняется. В 18 лет стал работать и снимать квартиру, хотя деньги в семье были и квартира большая была. Сейчас живет с девушкой, маму навещает максимум раз в месяц!
Там будут трындеть, что это полезно и приводить примеры из статей, типа "мифы о ГВ" и тд. А хочется реальных мнений и честных признаний, в чем кайф самим мамочкам кормить грудью 4-летнего пацана, который ходит, бегает, сам одевается, сам ест, разговаривает и рассуждает!
я б,например,рада была не кормить до двух лет,я не знала как отучить,никакого кайфа не было,так что не надо всех под одну гребёнку.а как предлагают сбросить ребёнка бабушке и уехать-не могла,Кормились до двух лет,потом договорилась с ним.
а сиськи то тут при чем? Дело всего лишь в том, кормишь ребенка нативной едой или суррогатом :)
Я точно знаю, что и для детей и для меня это было оптимально по многим причинам. А что такое нативная еда?
Вот в этом топе вся наша сущность:(Вот скажите кому какое дело,кто,кого,до скольки и зачем кормит?это личное дело каждого!!!!
А я дочку в 2,5 отлучила с большим трудом ( а отлучать понадобилось собственно в связи с проблемами со второй беременностью). Мальчика второго сейчас еще кормлю (ему 2,5 года). Да не экономия это! Он же ест и все остальное давно тоже. Просто так проще успокоить, если он расстроен, и уложить спать. Удовольствия нет. Только тепло детского тельца))) Но это и без ГВ реально получать)))
Моя подруга своего 3-х летнего сына по ночам кормит до сих пор, т.к. он только с ГВ спит всю ночь, а без него - подскакивает каждый час и плачет(((
Это не предмет гордости и не удовольствие - просто каждая мама делает так, как считает лучше для своего малыша!!!
Он и вскакивает потому что привык сосать грудь ночью, не кормила бы не вскакивал,а если бы и вскакивал,то быстро бы засыпал и без груди. Сказки это все про потребность ребенка в ночном кормлении в три года. А как насчет плохих зубов? Подруга думает ? Или в России пофиг на это дело? Взрослые все с ужасными зубами и детям ту же участь готовят. Отучить реьенка очень просто,сама отучала троих. Просто ночи три не давать грудь и все, отвыкнет ночью сосать,при этом и не подходить к реьенку ночью,пусть бабушка подходит.
а ничего, что эта потребность сама исчезает? Зачем мучить ребенка 3 ночи (не факт, что 3 ночей хватит), если можно подождать?
Плохие зубы не следствие гв. Сын кормился до 2,11. Зубы все в порядке. Я считаю, что в плохих зубах виновата генетика, не сбалансированное питание и плохая гигиена. ИМХО.
Несомненно генетический фактор работает,но не стоит усугублять и без того плохие зубы кормлением в 4-5 лет ночью. Надо зубы чистить на ночь в 4-5 лет 100% и не есть ночью, зубы будут целее.
Да я ничего не думаю, я сама таких видела,больших мальчиков сосущих грудь. Я просто высказаваю свое мнение,почему это не очень хорошо для ребенка. Здоровые зубы -это здоровье всего организма в т.ч.. Я сама из Москвы,но в каждый свой приезд ужасаюсь состоянию зубов москвичей,особенно мужское население на зубы не обращает внимание. А против кормления до двух лет я ничего не имею против, особенно если ребенок мало ест и плохо прибавляет в весе,но после двух это уже перебор,на мой взляд. Пососал,потом почитал(дети в 4 года читают многие),нормальный поход.
Господи, ну ГДЕ вам удается ВИДЕТЬ больших мальчиков, сосущих грудь??? У меня в окружении ненастоящие долгокормящие? Я НЕ ВИДЕЛА ни мальчиков, ни девочек таких-я много потеряла?
Это имеет значение? вы ничего не потеряли.Тема про мам которые это практикуют и да я знала таких . Про зубы. Вот включила Прожекторпересхилтон и там Цекало сидит,не бедный чел,наверное,где его зубы? Тоже его маме наверное было на его зубы плевать,а теперь и ему.Впрочем пустое это все, каждый имеет право воспитывать своих детей так как считает нужным .Счастливо.
ну а ГВ тут при чем? На зубы, кроме мамы, еще и генетика влияет, к сожалению... и у того же Цекало зубы до школы вполне могли быть здоровыми, а вот дальше за ними не следили и вот он-печальный итог... А еще есть люди, которые зубную боль не чувствуют-у меня мама и ее брат такие-у них зубы разрушаются под корень, а боли нет-к зубному не идут, как итог-к 50 годам у обоих практически нет своих зубов, они разрушились...
Вы, извините, но к зубному врачу надо ходить каждые полгода и не ждать боли, ну или хотя бы в рот себе заглядывать и при наличии кариеса идти и лечить, то что вашим родственникам наплевать на свое здоровье это не значит, что это норма. У меня мама такая же, только наоборот - панически боялась стоматологов, шла и вырывала зуб если болел без лечения. Теперь ноет, как дорого протезирование стоит.
Если бы в России проходили к дантисту каждые пол-года для профилактического осмотра, флосили зубы утром и вечером - зубы бы у всех были на уровне. И ГВ до 4-5 лет здесь абсолютно ни при чём.
А я на днях прочитала то ли в журнале для родителей, то ли на сайте для родителей (в любом случае источник американский), что грудное молоко не разрушает зубы, потому что в составе нет ничего, что бы негативно сказалось на состоянии эмали и т.п..
Вот и я так думаю:
1. Молоко стерильно и имеет антибактериальные свойства.
2. Ребенок сосок заглатывает и молоко поступает глубоко в ротик сразу в отличие от бутылочек и компотов ночью(((
Так с самого начала и скажите, что дрыхнете без задних ног, пока бабушка ночами с внучком мудохается.
Еще и заслугу это поставили.
Это вы мне? Я да дрыхну,у меня нет детей на грудном вскармливании. Троих вполне хватило,а бабушку мужем заменяла,тк бабушки живут в др. стране.
Да, легко и непринужденно,за пару ночей. Ребенок ночью быстро засыпает. И никто из моих девочек не помнит как им в полтора или 2 года не дали грудь,да мама у меня замечательный чел-к,но я своих детей сама воспитываю,вполне помощи мужа хватает. А скольких выкормили вы,чтобы язвить в мой адрес?
Выкормила двоих и без таких мер,бабушка задействованна точно не была;-)Кормила до двух лет,потом договаривались
А причем тут зубы? Я свою дочку до почти 4 лет кормила, зубы прекрасные (ТТТ), прикус отличный! А вот меня мама, кстати, до 8 месяцев кормила, так я потом достаточное количество еще лет палец сосала, чем прикус себе и испортила (а уж о Европе - там сосущих пальцы раноотлученных или вообще не приученных к груди детей пруд пруди, в 10 лет со скобками, чуть позднее - с брекетами, так что Европа здесь не пример), плюс сладкое ела будь здоров, чем и зубы подпортила. Так что всему свое время, отлучать надо, когда ребенок готов, а не когда мама решила. Чтобы потом не жаловаться на зубы и нервную систему своего чада.
Ну вы ерунду то не пишите,на самом деле правильно все написали,после вечерней чистки зубов молока во рту быть не должно,это основная причина кариеса. Прикус вообще не столько портится,сколько это наследственная вещь.И отучать вовремя-это когда у ребенка есть возможность кушать нормальную еду,что обычно бывает в 8-10 месяцев у детей.Ребенок в это время уже "готов" чтобы свернуть ГВ,все остальное ваши домыслы.Ваше сосание пальца не имеет никакого отношения к ГВ или нормальному кормлению,сколько знаю детей,которые никогда на ГВ вообще не были пальцы никто не сосал и внешне были спокойнее тех кто на ГВ.
Почему ерунду? пишу на своем опыте (Вы, возможно, на своем, но я вот ерундой ваше сообщение просто из воспитания называть не буду, хотя думать о нем могу что угодно). По пунктам - грудное молоко не может быть причиной кариеса, ни основной, ни косвенной. Второе - прикус не наследственная вещь, строение челюсти - да, а уж что вы там сосанием пальца со своими зубами сделали (а в случае долгососания пальца - и с челюстью), к наследственности никакого отношения не имеет. К слову, ни у кого из моих родственников не наблюдалось ни сосания пальца, ни подобного, у всех голливудские улыбки, включая мою дочь. Третье - нормальную еду ребенок готов кушать в 8-10 месяцев, но не заменять грудь полностью. Мое сосание пальца имело отношение к отлучению, как, кстати, и последовавшая через несколько лет операция по удалению доброкачественной опухоли в груди у моей мамы - молока к моменту отлучения у нее было очень много, повсеместно советуемое перетягивание груди ни к чему хорошему не ведет. Последнее - дети, которые не были на ГВ, как минимум были на бутылочках с сосками, и уж точно не до одного года. Сосательный рефлекс еще никто не отменял. В моем случае (в младенчестве) соску никто меня заставить сосать не мог, я заменила ее пальцем. И, кстати, внешне я тоже выглядела очень спокойной. Только вот эта маленькая вредная привычка, которую, как все считали, перерасту, и которая затянулась на долгие годы. А уж сосущие пальцы дети в Европе, причем далеко не младенцы - не мой вымысел. Может быть, в силу того, что я сама этим страдала, замечаю - и мне очень жаль их, поскольку я столько по врачам помыкалась потом, что уже могу отличить просто выдвинутые сосанием пальца зубы от изменений в челюсти (в общих словах, выдвигается верхняя, углубляется небо и задвигается нижняя, если тонкие черты лица - заметно чрезвычайно).
Вообще, не в обиду - меня умиляют слова, что ребенок "готов" свернуть ГВ. Может быть, у Вас был готов - и поджелудочная созрела в кратчайшие сроки, и работа желудка приближена к взрослому, и т.п., но ведь это не значит, что другие дети такие же? Даже наоборот, большинство не такие же. ОК, у меня ребенок в год бегал как двугодовалый, в три месяца у нее все углы, которые измеряются в тазоберденных суставах, были приближены к взрослым - я же не считаю это нормой? и в пример не привожу (как, кстати, и врач - сказав, что такое бывает у одного на тысячу. Ну вот, может быть, и ваш случай - один на тысячу, потому как в норме внутренние органы ребенка, ответственные за переваривание и т.п. пищи, созревают не к 8-10 месяцам, а уж его имунная система - и подавно). Вобщем, поняла следующее - как бы много не было информации в интернете и о пользе кормления для ребенка, и о пользе инволюции для мамы, всегда найдутся люди, которым легче закрыть на все эти знания глаза и следовать проторенной кем-то ранее более легкой дорожке. Про кормление сразу скажу - никакого кайфа мне это не доставляло, у меня анемия, в конце, когда по одному кормлению уже оставалось, мне нужно было после них минут десять отдыхать. И не считаю себя героем, просто рада, что весь процесс завершился без дочкиных слез (пусть даже на один-два дня, она сама интерес потеряла к груди) и инволюцией.
Вот, хотела просто на сообщение ответить - целый трактат получился. Если захотите на него ответить - пожалуйста, посмотрите сначала информацию и о составе грудного молока после года, и об угасании сосательного рефлекса, о пальцесосании - присутствует ли оно после долгокормления или во время ГВ (краткое время да, присутствует, но чтобы образовалась именно вредная привычка), ну и подобную информацию. И если аргументы за прекращение кормления до года будут убедительными, с удовольствием с Вами соглашусь. Пардон, что длинно.
Кормила грудью сына до 2х лет. Была бы дочка, кормила бы дочку так же долго.
Первая няня самой маленькой малявки была кормящей матерью (ее девочкам-двойняшкам было по 4.5 года). Муж, когда увидел, что она еще своих двойняшек грудью кормит, испугался: а вдруг и нашего кормить будет? :-О Нашему в то время 2мес. от силы было ;)
Но нет, этой маме нравилось кормить своих девчушек.
А чаво не так? :) Кормила и буду кормить своих сыначкаФ до 18 лет! Это же комфортно!!! И на еде сэкономлю, и сыначки любить меня будут :P
И можа от армии отмажу. А как я их туда отдам, если они на ГВ??? Они же не смогут там выжить!
Это не мальчикам самим надо, это надо мамам :). Детям в этом возрасте уже совершенно не нужно, мамы и удерживают и приучают сами. Фиг знает для чего.
у вас есть опыт долгокормления? как мама может удерживать и приучать? Ребенок кричит НЕТ< НЕТ, а мама упорно сует ему грудь? :)
У меня есть опыт приучать или не приучать ребенка :). Ребенок до определенного опыта делает то что ему предлагает делать мама.
И да, у меня нет опыта долгокормления, мне это было ни к чему.
вы не в курсе, что после года мама САМА грудь ребенку не предлагает и уж тем более не пихает? Что не мешает ребенку просить грудь :)
Мы в курсе,что если детей перестают кормить до 8-9 месяцев,то в год им сиська на фиг не нужна,им не хочется ее мять,теребить,сосать и трогать,они прекрасно живут без этого и в ус не дуют!
А вы в курсе, что даже без перевода детей на суррогат они не мнут/не теребят/не трогают грудь при условии, что детей воспитывают?
а я это регулярно рассказываю :) У меня, ттт, опыт положительный в этом плане-долгое ГВ и никаких тереблений и проблем со сном :)
Какая связь между тем что вы рассказываете и что дети продолжают делать тоже самое и родители мучаются? Ваш рассказ как то подействовал на детей и они стали беспробудно спать по ночам и сиську не требовать?
разница для тех детей, которые пока малы и чьи мамы могут задуматься о том, что можно не только тупо перевести ребенка на суррогат, но и сохранить беспроблемное ГВ, просто воспитывая детей :) И уж ваш рассказ об отлучении крох от груди тоже никак не поможет тем мамам, о которых вы пишете-их дети УЖЕ на ГВ и УЖЕ теребят грудь и не спят.
Знаете,по мне тупо кормить грудью намного проще,чем кормить ребенка нормальной пищей,хотя бы потому что не надо заморачиваться с готовкой.И обьясните мне пожалуйста такой феномен-дети,накормленные вкусной и здоровой и питательной едой весь день себе счастливо играют в перерывах между приемами пищи и счастливо засыпают без задних лапок на всю ночь,а те кто на ГВ весь день просят сиську ,да еще и по ночам и сами не спят и другим не дают?
а с чего вы взяли, что дети на ГВ не получают вкусную здоровую пищу? Поверьте, дети на ГВ точно так же едят прикорм, как и дети на ИВ :) И точно так же полно детей на ИВ, которые просыпаются ночами и мамы дают им бутылку :) Не в типе вскармливания дело :)
Ни у кого из моих знакомых не было такого,чтобы дети всю ночь пытались обнимать тарелку из которой едят и спать в обнимку с ложкой,как это делают дети с сиськой))Также если дети в возрасте 1 года не на ГВ,то они спокойно спят до утра и таких,кто кормил бы ночью годовалых я вообще не видела.Поэтому все проблемы как ни странно возникают только у долгормящих.Я своего кормила до 9 месяцев и при этом всегда по расписанию,ночью мы все дружно спали,причем в разных комнатах.А в 9месяцев у ребенка было уже настолько разнообразное меню,что ГВ уже было явно лишним,в крайнем случае,если уж так беспокоит ценность грудного молока,то его вполне можно из поильника давать.
да зайдите в Кормление-там регулярно топики появляются из серии "как отучить от бутылки ночью" и ты пы :) Не реже, чем об отлучении от груди. Другое дело, что по поводу долгокормящих много желающих пройтись, а по поводу отучения от бутылки-выражают сочувствие :)
Я искренне считаю что по ночам детей кормят те,кому лень приучать ребенка к чему либо.И еще раз к вопросу о привязанности-почему многие дети старше года на ГВ испытывают какую то странную зависимость постоянно ее сосать,в то время как дети без ГВ в этом возрасте прекрасно себя чувствуют без потребности в сиське или бутылке? Кстати,а вы часто видели топики в кормлении с темой "Как отучить ребенка от смеси?"
... но нуждаются в соске (тоже очень распространенная тема топиков-как отучить от соски) :) А вот я искренне считаю, что детей до года от груди отлучают те, кому лень дать детям необходимый минимум-и что?
Так вы мне обьясните,в чем смысл кормить долго-в том что грудное молоко остро необходимо ребенку,которое можно в год уже спокойно давать из поильника и чашки или все таки в том,что маме в кайф что она ребенка именно грудью кормит и потом дети истерят от ее отсутсвия?
смысл в том, что это нужно ребенку-когда ребенку это перестанет быть нужным, он перестанет прикладываться к груди, вот и все. И какой кайф мама испытывает от ГВ-может вы расскажете? ГВ-это не кайф и не "противно"-это всего лишь ГВ :) И почему дети истерят от отсутствия мамы? Долгокормящие мамы работают так же, как и мамы искуственников-во всяком случае мамы из моего окружения :)
А если нет никакого смысла именно в сосании сиськи,то почему не поить из чашки ребенка так неоходимым ему молоком то? И не будет никаких проблем с тем,что ребенок по ночам двадцать раз просыпается"просто приложиться",что под футболку лезет везде,что истерит что его сиська уехала в коммандировку))) Причем кормящие так странно свою нужность воспринимают-"Ах,как же он без мамы,у нас такая связь",даже не понимая,что если бы мама ушла ,а папа остался с сиськой,то ребенок и не заметил бы подмены)))
Кстати вы редкое значит исключение из правил,когда ребенок на ГВ спокойно себя ведет и вас не трогает особо.
каким молоком поить из чашки? А для того, чтобы ребенок не лез под футболку-его воспитывают :) Причем до того, как он активно начинает лезть под футболку :)
Грудным молоком поить из чашки естественно)) Причем вы не думайте что я вас хочу задеть или обидеть,я просто действительно не понимаю зачем весь этот гиморой с кормлением годовалых и двухлетних детей.Просто у меня молоко было до 2.5лет ребенка,а кормили его до 9 месяцев. После уже из поильника давали.Но можно было и дальше конечно кормить именно обычным образом,только зачем? Вот честно-по поведению ребенка было ясно что ему намного интереснее что угодно,а сиська только бы затормозила развитие,если бы он на ней циклился.
ну а я и в 2 месяца не могла ничего сцедить, хотя из груди дочь легко молоко добывала до 3,9 :) И я искренне не понимаю зачем гемор со сцеживанием, если грудь дать гораздо легче :) И развитие дочери "сиська" как вы это называете, совсем не затормозила :)
А в чем гимор молокоотсоса? Те же яйца,только в профиль))Просто я работала и не всегда могла быть доступной едой во время,поэтому разницы не вижу особой.Да и ценность грудного молока как то особо не заметила,если честно,потому что мой пил-пил это молоко до 2.5 лет,а потом астмой заболел))
ну хотя бы в том, что ребенок грудь сосет безболезненно и быстро, а молокоотсос-болезненно, долго и безрезультатно :) Так что для меня разница-огромна, мне оказалось проще взять дочь с собой в те дни, когда я должна была заниматься делами (правда, я не работала, поэтому это были редкие дни, а к 9 месяцам уже не было проблем оставить дочь с бабушкой на 5 часов в день без молока, она ела обычную еду в мое отсутствие).
Так это вам просто повезло похоже,а то читая темы долгокормящих у людей одни неприятности с детьми от этого,так что вы скорее исключение,подтвержающее правило))) Кстати насчет безболезненно-молокоотсос не кусается,у него нет зубов и не щипается во время сцеживания)))
почему повезло? Я и других мам беспроблемно долгокормящих знаю :) Просто когда все в порядке-кто станет создавать тему на форуме?
Просто дня такого не было в кормлении чтобы эта тема не висела!Причем каждый год последние лет 6! Если бы это была редкая проблема,то тема бы вечно не висела))) И почему то те,кто не кормит долго таких топиков не заводят страшных)) Это как измены в браке,есть конечно те,кому не изменяли и они топов не заводят,но все же проблема слишком распространена,как и проблема с отучением от груди тех,кого вовремя не отучили.
а у меня впечатление, что в Кормлении постоянно висят темы по поводу отучения от соски или как мама устала ночами бутылочку делать :) Каждый видит свое? :)
Видимо,просто у меня дитю 16 лет,так что я так сказать непредвзято сужу)) Думаю насчет второго))
Не знаю)) Я просто вообще разочаровалась в пользе грудного вскармливания)) Потому что ну никакой связи ни с иммунитетом,ни с чем либо связанным со здоровьем я так и не установила.Кроме одного-грудное вскармливание очень хорошо лентяйкам,можно спать и кормить и ребенка не развлекать-чуть что сразу сиську в рот,ну и денег экономия большая,потому что очень хорошие смеси дорогие))Но посмотрев на количество проблем задумалась.Кстати раньше не было интернета и я знаю кучу детей вообще спокойно сосавших все подряд-и соску и бутылку и грудь.Но так как из бутылки молоко добывалось легче,то обычно дети склонялись к ней и на этом все их страдания заканчивались)))
я не ищу особую пользу-ГМ для человеческого ребенка-норма, просто норма, а не панацея :) Поэтому для меня нормально давать ребенку нормальное молоко столько, сколько оно этому ребенку нужно. И я не заметила у дочери страданий по поводу присутствия в ее жизни ГВ-она точно не страдала без бутылки. И да-я себя люблю и сон для меня важен, поэтому я кормила дочь в полусне, не просыпаясь полностью. Но развлекать ее грудью мне как то в голову не пришло-у нас было полно других развлечений. И да-соска нам не понадобилась-это тоже хорошо :)
ужасы какие Вы рассказываете.
У меня оба ребенка кормились до самоотлучения (сын до 2,11, дочь до 2,5). и НИ РАЗУ не было случаев теребления груди, верчения сосков и тому подобных ужасов. проблем со сном не было тоже.
Значит ребенок делает то, что ему предлагает мама? :-D Вы пытались трехнедельному ребенку предложить грудь, когда ребенок по ряду причин привык к бутылочке? :-D
Если перелить грудное молоко в бутылку,то ребенок прекрасно будет есть его..Что по идее доказывает полную бесполезность самой сиськи как тары)))
Несомненно. Я оспариваю ваше (?) заявление, что ребенок делает то, что мама предлагает. Не делает.
Я видела! В поликлинике. Мать выходит с мальчиком (2,5 -3 года) из кабинета, где берут кровь. Он кричит. Она садится с ним на банкетку и начинает совать грудь ему в нос! Он продолжает кричать, при этом отпихивая мать и ее грудь руками и ногами (!), но мать настойчива в своем желании успокоить сыночка именно сиськой! Вот, реально ребенку было больно в тот момент, потому что пальчик укололи. Но, он абсолютно НЕ ХОТЕЛ НИЧЕГО СОСАТЬ в тот, момент. Просто обнять и прижать к себе было бы достаточно.
это не невезение и не единичные случаи, это результат пропаганды долгого ГВ, упавшей на благодатную почву вседозволенности и распущенности
неа, я знаю очень много долгокормящих мам-ну не кормят они подрощеных детей вне дома и уж тем более сами не предлагают им грудь-даже дома не предлагают :)
Т.е. молоко у них приходит ,а они грудь не предлагают? Сами сосут? И не говорите,что не приходит,если кормит,то приходит,даже на крик ребекна реагирует ,грудь молоком начинает наполнятся.
шутите? Вы правда считаете, что в 2 года молоко приходит так же, как в 2 месяца??? Это в 2 месяца ребенка грудь молоком наполняется, а после года (даже раньше)-молоко приходит в ответ на сосание, в районе 2-3 лет дети могут прикладываться раз в несколько дней/раз в неделю-и молоко приходит только в эти прикладывания :)
Ага, только фиг некоторых мальчиков и девочек отучишь, легче подождать, когда сам отпадет, чем нервы себе портить и ночами не спать. Только не нужно начинать про если правильно делать или про если бы мама сама не хотела, вы мальчика лично не знали.
Ваще тема не раскрыта, такая огромное количество разных прикосновений-подергиваний-покусываний-пощипываний :dash1
Думаю, что сам пол ребенка к этому отношения не имеет. А вот отношение МАМЫ - еще как (если вообще есть такая связь)
сколько же озабоченных дур на форуме. и тут...
это от недотраха чель?
а девочку дольше грудь кормят лесбиянки, да? и тащатся от этого...
Видимо те тетки,которые мальчиков прикладывают нимфоманики,а те которые девочек-лесбиянки))) Автор,вы на эти признания народ хотите развести? А те,которые кормили мало-у тех до секса интереса нету ну вааще,они фригидные))))Ну так вот огорчу вас,желающие кормить свой выводок до пенсии делают это по каким то другим,одним им ведомым причинам и похоже им фиолетово кто их сиську сосет))) Кайф не в этом,не в девочка-мальчик,а в том чтобы сосал и сосал)))
Детей надо кормить, пока от груди сами не отвалятся. Самой им грудь предлагать после года не надо, стараться обходится без "баловства". Первый ребенок только полгода ГВ, а второй полтора года - последние несколько месяцев где-то раз в два-три дня "приставал". Первый ребенок - застой молока, мастопатия, зато второй раз естественная инволюция груди - никаких проблем. Да и иммунитет у второго ребенка заметно лучше.
Да, второй мальчик, но кормила дольше не потому что мальчик, а потому что второй ребенок - уже лучше стала понимать и справляться с ГВ.
А у меня 2 сына,первого кормила до 2 лет,а второго-5 месяцев.Первый болел в разы больше.Нет никакой связи между здоровьем и ГВ.Причем второй сам в 5 месяцев стал нос воротить и мы ГВ свернули.
А вот у моей подруги беда с имунитетом у деток. Два мальчика и девочка. Кормила каждого в среднем 2 годаОни у нее все постоянно болеют. А у меня с ГВ как-то не сложилось, очень переживала из-за этого, молоко было только до 4 месяцев дочкиных. Но, в итоге моя искуственница отличается богатырским здоровьем (тьфу-тьфу-тьфу). И еще знаю несколько таких примеров. Так что в имунитет от ГВ не верю!
Какие вы все странные, ГВ - всего лишь одно из условий хорошего иммунитета, но не единственное. Приложите сюда еще кучу всяких факторов.
Из моих знакомых тоже мальчиков мамы кормят дольше, одна из подруг до сих пор дает грудь 5!!!!летнему парню. Причем это абсолютно ему не нужно, так как половину времени живет с ее БМ (2 месяца у нее, 2 у него) и все это время естественно живет спокойно. А как приезжает к ней, она ему грудь дает..
Жесть! Она наверное объясняет это тем, что сыночке не хватает маминой любви и ласки! Надо же как-то компенсировать, а кроме сиськи то нечем!
Ну вообще-то она особо никому ничего не объясняет, ей просто это нравится. Она говорила давно, что ей нравится сам процесс.
Ой, а кстати, правда! Увидела сообщение ниже. А что там у нее в груди то?! Молока ведь нет, раз такие перерывы по 2 месяца. Получается, что либо она сцеживается и пополняет золотые молочные запасы страны, либо просто так сисю пососать дает 5 летке (тут точно попахивает чем-то нездоровым), либо вы разводите нас!
Я лично уверена, что никакого молока там уже несколько лет в помине нет, но она утверждает, что когда он начинает сосать, то молоко постепенно появляется в небольших количествах.
Некоторым мамам нравится грудь предлагать пятилетке, а некоторым рядить мальчиков в ляпёрдовые пуховички и стразы с песцами по периметру серебристо-золотого хломурного одеяния аля drug-queen. И ещё неизвестно, что хуже ;)
И? Тут ляперда разве обсуждают? Или вам лишь бы ляпнуть, хоть в тему, хоть не в тему? Аль ляперды при виде меня сразу мерещатся? И сколько еще планируете припоминать их? Учитывая, что с последнего ляперда прошло уже 2,5 года, весьма странны эти ваши вбросы.
В точку, значит :D Это в смысле "чья бы корова мычала" про ужоснах ("5!!!!летнему парню" (с) ). Думаю, что когда лет 10 пройдёт, вы ещё будете вспоминать и к случаю и без, что она 5-тилетку кормила, ну и тут также ;) Запоминаются, знаете ли, шокирующие ужоснахи ;) :D
Не надо сравнивать, что я буду вспоминать через 10 лет про свою подругу и то, что вы вспоминаете про меня. Мне вот совершенно безразлично во что вы, незнакомый мне человек, одеваете себя и своих детей (если есть конечно).
Я где-то написала, что подругу осуждаю? Да, такой подход не для меня, мне ваще ГВ не нравилось абсолютно, хотя я тоже долго кормила (почти до 2 лет), но лишь из-за того, что это полезно, никаких приятных ощущений не было. Но я прекрасно понимаю, что другим людям это может нравится.
А вас то чем мой леперд колышит? Своей жизни нет? Будет у меня еще мальчик, тоже буду его в младенческом возрасте в леперды и стразы рядить, и мне наплювать что вы об этом думаете, и все остальные на форуме тоже, потому что вы мне никто. Вот если мой муж будет против, то не буду. И это вы еще не представляете себе, что будет, если у меня девочка будет. Тут я наконец разгуляюсь!
А где я написала, что вы "осуждае"? Вы просто УЖОСНАХаете, проставив после цифры 5 много восклицательных знаков :)И можно только догадываться, почему некоторым за наращенными ресничками не видят бревнышка в своём глазу :) И если я вас так мало волную, зачем же так "многабукаф"? :) Могу только пожелать вам наконец оторваться на девочке, чтобы не сублимировать своё желание иметь девочку в нарядах ещё одного мальчика, который не виноват, что хромосомы так склалися, шо он у мамки не вышел девочкой. ;)
У меня двое : малчик и дэвочка. Обоих кормила исключительно до 8.5 месяцев. раньше бросить не было желания и позже тоже. как-то психологически так сложилось... Причем - сын гудь брать отказался в полтора месяца после операции. кормила сцеженным из бутылки. с дочерью - все нормально, как у всех, но в возрасте ближе к 9-ти месяцам стало понятно. что можно и без сиси. Баловство одно! Не пониаю долгокормящих. Смысл? У немецких физиологов есть правило: сколько носишь- столько кормишь. Мне кажется, - это здраво.Во всем нужно искать здравый смысл. не вижу его в кормлении грудью "кобанчика" лет 3-х, которой уже ест все подряд.
Вау, как форум разогревают:) Спецом тему не в Кормлении открыли, где уже видят провокации и не ведутся, а здесь.
На злобу дня.
Прочитала на днях на дружественном форуме ,впечатлило..
Любимый Сись всегда придет
Развеет грусть, тоску, печаль.
Любимый Сись, он сразу здесь,
Когда ты только закричал.
Он сладковат, он тепловат,
Он вкусноват - любимый Сись,
Его сосем, его едим,
И от него мы пук и пись!
обсуждают этот..стишок мамочки,и ах и ох какая прелесть,восхищаются.
стих-блевотный :) потому и сомневаюсь в правдивости написанного-кто будет таким стихом восхищаться?
забила в яндексе
http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=18601&st=15 вот, например
http://malyshokpskov.mybb.ru/viewtopic.php?id=323&p=19 вот еще
то есть вы верите, что есть форум невменяек, поголовно восхищающихся таким стишком? :)
я не вру чесс слово),завтра поищу ссылку,там целая тема,а сайт-материнство ру.
просто ну очень впечатлил стишок.у меня у самой двое,кормила до года оба раза,но стих...выше моего понимания
материнство ру эт даааааа.... у них весь смысл материнства заключается в грудном вскармливании, фсё остальное - так, приложение к ГВ . Оплот фанатизма )))))
у меня 2 детей. Дочку кормила до 1,4 года. сыну 2,4 и мы в процессе отлучения. Сын больше привязан к груди, очень тяжело было начать процесс отлучения, хоть я и кормила только на сон, но мальчик совсем не хотел отказываться.
В моем случае мальчика была тяжелее оторвать от груди.
+1 Cыну пришлось оторвался только когда заребеменела и молоко, видимо, поменяло вкус (в 2 года и 2 мес.) Еще достаточно долго ходил вокруг неё кругами, но "горькую сисю" есть всё же не хотелось. А дочка в 11 мес. в один день забыла про грудь и больше эту тему не поднимала, хотя настрой у меня был покормить еще полгодика.
Зависит, ИМХО, не от пола ребенка, а от настроя матери. :)
Знавала консультанта по кормлению, которая дочь кормила грудью до 5,5 лет.
вот это ебанашка...так мало того, что они долго кормят еще и норовят поучать других, миссия типа такая
Хм, если бы я была мужчиной, меня бы тоже было не оторвать от женской груди. Что тут удивительного? ;-)
А я начала скрывать что кормлю, когда сыну 2 исполнилось, мне даже както неудобно было говорить об этом, говорила если заходила речь - да, кормлю еще,да какое это кормление, так поприжиматься на ночь к маме, ну не отпускает никак меня. Отвалился сам в 2,10 по моему, я даже не зафиксировала это уже, както само собой сошло на нет. Меня не напрягало вообще это
Эй, Автор темы, а чё анонимно-то? У самой дети есть? Я что старшую до 2х лет кормила что младший полуторагодовас ещё на груди - да, БОЛЕЕ ПРИВЯЗАН он к сисе чем дочка была. Природа это наверное, а Вы собсс-но чего ищете, каких ответов??? Почитайте в инете статьи на эту тему, может найдёте ответ (хотя сомневаюсь что правильных ответов а не склоки ищете) на свой вопрос. Вот как-то так.
Мальчики маму любят намного больше чем девочки,поэтому всякие нежности с ней хотят продлить по максимуму.
я? нееее...
мной проверено на подругах, сестре. все дети долгокормленные какие-то нервные что ли, от юбки не отойдут от мамкиной, истерят сильно, когда уходит мама, даже поиграть сами не могут. год не больше - идеально!
кормила полтора года сына
считаю долгокормление извратом имхо
отлучала -отвозила к бабущке на неделю
Сложно отучать одинаково- и мальчиков и девочек, если кормить больше года. Мои двойняшки (М и Д) были на ГВ до 2,5 лет, из них отучались около года- то дочь не готова, то сын не готов и так чередовалась их готовность, а в один день готовы оказались оба и мы безболезненно бросили.
Автор прав на 100%. Ненормальные онажематери чаще среди мам мальчиков встречаются. Многие тетки становятся типичными свекрухами в тот момент, когда узнают, что у них мальчик. Если он единственный или у неё одни мальчики-всё, крышу сносит нафик на всю жизнь. Считают, видимо, своей личной заслугой пол ребёнка и носятся с мальчиками как с писаной торбой, даже сисю им готовы на растерзание отдать хоть до старости...вот у мам девочек или у тех, у кого дети двуполные. такого заворота мозгов не встречала. Ради справедливости хочу сказать, есть нормальные мамы мальчиков, но это, как правило, или натерпевшиеся от свекровей в своё время, или дамы с железной психикой, которую никакие, даже выпущенные из собственного чрева писюны с ума не сведут.
что-то вы явно о своем о наболевшем, но к ГВ не имеющем никакого отношения пишете :) Вам со свекровью не повезло? :)
Хе, у меня 3 свекрови. У первой и второй-поздние единственные мальчики. У третьей - сын и дочка. Есть с чем сравнить. Несмотря на то, что две первые отбили напрочь желание общаться со свекровями даже в теории, и несмотря на то, что у меня дочь от второго брака, третья свекровь самая вменяемая тётка. Так что опыт у меня имеется. Кстати, первая своего ненаглядного сисей кормила до 4-х лет, пока он ей сосок не откусил. Мужику под 40, так она до сих пор жене не отдаёт стирать его одежду. Ей носят. И ужинает -обедает у мамочки регулярно. Та же сися, только в профиль, не так ли?
а моего БМ мама грудью до 6 месяцев всего докормила-но та же песня, мама-это святое и она лучше знает и правильней делает :) И что? А мужа подружки кормили до 3 лет-он с мамой вообще не общается (вот она реально тетка невменяемая, имела я счастье ее однажды увидеть).
Хорошо подмечено! И мамочки и бабушки почему-то чаще горят желанием сделать из мальчика морального урода. Очень много раз видела картину в метро, когда бабушка сажает внучеГа лет 10, а сама стоит. Вот, с девочками такого не встречала.
А зачем вообще кормить после года грудью? Или вы таким способом рот детям закрываете, чтоб не орали?
ага, закрываем-годовасы, они такие-пока рот грудью не закроешь, орать не перестанут :)
Давайте поставим вопрос по-чеснаку: А зачем вообще начинать кормить ребенка грудью?
И лично к вам: что волшебного происходит с ребенком в год?
А примерно после года дети прекрасно ходят, начинают разговаривать, у них зубы прорезаются, они уже могут есть твердую пищу.
Это мамам нужно, не детям.
зубы, прямохождение и речь около года? Все сразу и у всех детей?
Тогда абсолютно туда же 6 месяцев и полтора года добавить нужно. Почему не в пол- или полтора года? И подскажите, пожалуйста, молоко коровье/козье после года тоже не надо давать?
что вас зациклило на годе. ну пусть десять месяцев или год и два месяца, не принципиально. лично мое мнение, что нет смысла кормить грудью после года, мне даже внешне смотреть на это противно. а просто молоко пить можно в любом возрасте, даже в 20 лет.
Кормить надо обязательно! Он же без еды то рости не будет - от голода помрет!:'( И после года и лет эдак до 18 точно!
МЕНЯ зациклило? Меня в принципе не ипёт, кто сколько кормит))
Я к вам, как к гуру вскармливания, не грудного, обращаюсь, за просвЯщением, а вы мне про отвращение((
а жидкую организЬм принимать перестает? или молоко ровно в год в 00.00 превращается в яд? И как отлучение связано с прямохождением и речью?
на сколько мне известно, после года в молоке нет полезных свойств и получается ребенок сосет грудь только ради успокоения. моя подруга кормила сына до двух лет и когда мы гуляли на площадке с детьми, ее сын постоянно подбегал к маме и теребил ее грудь, смотрелось это не айс.
А вам приятно наблюдать подростков-лебиянок в туалете? А ссущего посреди улицы пьяного мужика? А полоумную бабку с вонючим орущим пекинесом?
ГДЕ? вы все видите эти скопления неадекватных долгокормящих? Я видела один раз, всё остальное - даже мой "посвященный" муж не въезжал, что ребенка кормят грудью. Ну мы правда не ищем повода порефлексировать...
да-да, все это действительно в одном смысловом ряду, и, без сомнения, неприятно. Кстати, бабка меньше всего раздражает, и пекинесов я люблю, в отличие от вислых грудей прилюдно кормящих долгокормящих )
Ну так расскахите мне, ГДЕ вы так часто это наблюдаете? Пьяных, вонючих, харкающихся, долгокормящих грудеотвислых? Москва? Я прям выберу время и поеду, окунусь в реальность чтоле...
добро пожаловать в любой район на окраине Москвы, в данном случае ЮВАО и ЮАО!!!!!
Ну так живёте в гетто - сами недалеко ушли)) У вас и многодетные, наверное, неумытые тетки в трениках со взглядом горящим)) Среди моих знакомых с двух-трехлетним ГВ ни одной голообвислосисечной истерички нет)) Исключительно приятные самодостаточные, определенного уровня, молодые женщины ;)
Да, Вы правы. Мамы сами получают от этого удовольствие, но признаться в этом даже себе не могут. И тогда начинают придумывать, что ГВ страшно полезно до любого возраста. И что очень вредно ограничивать ребенка в его желаниях, говорить ему о том, как себя надо вести, что прилично и что неприлично.
Вы что-то не то говорите. Если б у вас были элементарные познания механизма сосания ребенком груди, вы б не пороли эту чушь. Сосок со всем нервными окончаниями находится настолько глубоко во рту, что его раздражение (которое по вашему представлению доставляет удовольствие) практически невозможно. Это все равно что кончить во время родов - все об этом слышали, но никто не почувствовал.
У Вас очень узкие механистические представления о том, от чего человек получает удовольствие. У человека удовольсвие связано не столько с механическим раздражением, а в первую очередь с психологией.
(А насчет эрогенных зон у женщины Вы почитайте что ли, если на практике не получается пока. Хотя лучше, конечно, сразу экспериментировать с мужем. Будете приятно удивлены, как много удовольствия может получать женщина от самых разных зон своего тела. Может быть, если все наладится с мужем, и кормить до 5 лет не захочется).
далеко не у всех женщин грудь-эрогенная зона :) Вот с тем, что исследовать свое тело нужно-соглашусь, бо можно много интересного открыть :)
Эрогенные зоны даны человеку не потому, что природа решила доставить ему удоольствие. Эрогенная зона - эволюционный механизм. Для эволюции и поддержания жизни живому существу должно быть приятно размножаться и приятно выкармливать потомство. Если женщине физически неприятны прикосновения к груди, она не сможет кормить ребенка. Точно так же как женщина, которой отвратительны прикосновения к влагалищу, не будет иметь сексуальных контактов с мужчиной, ну или будет их иметь через силу.
Так что если Вы видите женщину, которая долго кормит грудью ребенка и при этом утверждает, что у нее грудь не является эрогенной зоной, знайте, она либо обманывает, либо является абсолютно сексуально невежественной.
ок, значит я-абсолютно сексуально невежественна, бо у меня грудь, к огорчению обоих мужей, эрогенной зоной не является :) прикосновения к груди мне индиффирентны-то есть я не испытываю отвращения, когда к моей груди прикасаются, но и удовольствия тоже не испытываю... зато шея/плечи-это кайф непрекращающийся :)
Животные занимаются сексом не для удовольствия, а в силу мощнейшего инстинкта размножения. У животных нет эротики.
Но уверены ли Вы, что у животных нет зон, прикосновение к которым им приятно?
То что я уделила внимание узкому аспекту кормления грудью, еще не значит что у меня узкие представления.
То что Вы пишите, извините, полная чушь, от незнания предмета спора. Откройте учебник анатомии. Или может Вы получаете удовольствие от куска торта чисто психологически без участия рефлексов и нервных окончаний?
Еще раз внимательно прочитайте:
Когда женщина кормит грудью с правильно и глубоко вложенным соском в ротик ребенка, нервные окончания соска, которые отвечают за эротическую составляющую, механически не раздражаются. Это "pas possible", извините за мой французский. Женщина может испытывать удовлетворение от того что исполняет свой материнский долг, но испытывать удовольствие и тем более оргазм - весьма сомнительно.
Мало того, скажу вам по опыту, многие женщины, кормящие долго (1,5 года и более), жалуются, что грудь и сосок становятся такими чувствительными, что любое прикосновение к ним неприятно. И только после окончания ГВ, где-то через пол-года - год муж допускается к эротическим ласкам с грудью.
Вы рассуждаете честное слово, как нерожавшая девушка, только что прочитавшая раздел Кама-сутры об эрогенных зонах и думающая, что открыла Америку.
И не нужно на личности переходить, я свои эрогенные зоны знаю давно, примерно с вашего нежного возраста и муж их использует достаточно активно. А если с возрастом я попала мимо, то это пожалуй уже безнадежно.
Какая зашоренность и извращенность думать что кормят долго ради собственного удовольствия!!!!
Очень длительное (более трех лет кормление) это зачастую психологические проблемы мамы, которая не может принять ситуацию, что ребенок растет и становится более самостоятельным и его нужно отпустить от себя немножечко. Это очень кратко, а для вас что б Вы поняли нужно писать длинно и обстоятельно, что немного развеять Вашу дремучесть в этом отдельно взятом вопросе. Нет времени.
Вы сами грудью сколько кормили? Или не получилось и теперь все у кого получается это извращенки?
Эх. Мне прямо неловко объяснять немолодой женщине про эрогенные зоны. Эрогенной зоной является не только сосок, но и окружность вокруг соска, и более того вся грудь. И эротические ласки груди вовсе не ограничиваются только соском. И эротическое удовольствие женщина получает не только от эрогенных зон.
Но при кормлении воздейтсвие есть и на сосок, и Вы сами это подтверждаете словами о том, что "грудь и сосок становятся такими чувствительными".
Женщина, которая кормит ребенка очень долго, несомненно имеет психологические проблемы. Но это не проблемы взросления ребенка, это проблемы с ее собственной матерью, и почти всегда с мужем.
Для ребенка грудное кормление - это удовольствие и успокоение. Задача матери, начиная по карйней мере с года ребенка - учить ребенка другим способам получения удовольствия и успокоения. Учить другим способам общения с мамой. УЧить удовольствию не физиологическому, а интеллектуальному, связанному с фантазиями, воображением, идеями. Но мать сама в силу психологических проблем этого не умеет, и не может учить этому ребенка.
для ребенка грудное кормление это еще и здоровье, проверено на себе, своих предках, дядях-тетях, просто знакомых и на дочери...
про чувствительность, я бы наоборот сказала, что она пропадает во время кормления :)
для ребенка это действительно удовольствие и успокоение, и есть дети которым это нужно долго, а есть дети, которым это не нужно, имхо, это особенности психики и генетики, человеческий организм специфическая система, сама знает что ей нужно...
встречался мне именитый психолог, который проблемы в речевом развитии дочери списывал на долгое кормление... и было мое собственное мнение об эмоциональной составляющей ребенка в силу повышенной эмциональности второго родителя, и вера ребенку, если ей это нужно было, почему бы и не продолжать кормление
еще мысль, вы наверное в курсе что есть разные психотипы, и по удовольствиям тоже можно разделить людей, кому-то важна эмоциональная составляющая, кому-то логическая, и тп. я думаю это изначально заложено. трудно научить экстраверта, гурмана, холерика сухой логике рассуждений :)
Да. Свойства нервной системы у детей различаются. Бывают легко возбудимые дети, которым труднее успокоиться. Бывают дети, которым требуется больше тактильного контакта, больше внимания. До школы у всех здороых детей преобраладет то, что Вы называете "эмоциоальной составляющей".
Мы живем в обществе, и задача родителей так воспитывать ребенка, чтобы его психика была готова принимать правила и ограничения общества, и чтобы психика ребенка была эффективной в этом обществе. Изначально, ребенку (не как будущему человеку, а как детенышу биологического вида) не нужна никакая социализация. Ему нравится есть, пить, писать, какать, болтать руками и ногами. Всему остальному его надо учить. Самое главное, его надо учить управлять своей психикой, владеть своими чувствами, желаниями. И надо учить окладывать свои желания. Справляться с обидой, когда его желания не выполняются, искать другие способы получения удовольствия. Можно конечно ничему этому не учить, и считать, что ребенок сам знает, что ему нужно, и в истории есть примеры детей, воспитанных животными, эти дети так и не смогли потом нормлаьно развиваться.
a kak тогда быть с таким случаем-первого сына женщина кормила 3 месяца, с мужем проблемы были, потом-мучительный развод... через несколько лет-второй брак, второй ребенок, которого она кормила грудью 3,5 года-при этом она работала с года ребенка, работа посменная-то день, то ночь, ребенок спокойно спал/тусил без нее.Во втором браке проблем нет. С матерью отношения близкие были и есть, живут отдельно, но мать помогает и помогала со всеми внуками-о детьми дочери и детьми сыновей.
Понимаете, в таком вопросе, как выращивание детей, женщина опирается на то, как обращалась с ней ее мама в младенчестве. Если эти отношения были удачными и позволили сформироваться нормальной здоровой психике, женщина повторяет этот путь, потому что знает, "чувствует", что он правильный. Если женщина хочет принципиально отойти от способа, которым растили ее саму, то есть она не может опираться на свой опыт, она заведомо отношениями с матерью не удовлетворена. При этом общение может быть очень тесным.
Само по себе кормление до 3.5 лет может говорить еще о том, что женщина имеет склонность к сверхценным идеям. Или о том, что она сама психологически не сепарировалась от своей матери и не может научить сепарации своего ребенка.
ну так в этом конкретном примере женщина пошла двумя разными путями с разными детьми в плане ГВ. Почему?
Пы Сы: долгокормимые дети спокойно сепарируются от матери и ГВ заканчивается, для этого не нужно прикладывать никаких усилий, вполне достаточно не предлагать грудь самой и продолжать активную жизнь-работа/садик.
Я не могу Вам сказать ничего про Вашу знакомую. Могу предположить, что она экспериментирует, так как модели правильного материнского поведения у нее не сложилось.
Я знаю, что ребенок сепарируется, тогда, когда мать этого хочет. Вопрос в том, что долгокормящая мать потому и кормит долго, что не хочет этой сепарации.
Что значит следует за ребенком? Задача матери сделать так, чтобы ребенок следовал за ней. Первый год она должна удовлетворять потребности ребенка. Потом она обеспечивает базовые потребности в пище, сне, безопасности. Но постепенно формирует способность ребенка контролировать желания и способ получения удовольствия. В реальности ребенок может получать удовольствие от шоколада, но это не значит, что мать должна давать ему шоколад в неограниченном количестве и жадать, пока ребенку не расхочется его есть. И мать должна учить ребенка справляться с тревогой, страхами, волнением. И справляться с ними нужно не едой и сосанием, то есть не действием, а психически - играя, рисуя, размышляя, представляя, рассуждая, мечтая.
а почему вы думаете, что долгокормящихся детей этому не учат? Все это дети осваивают, как и дети, которых отлучают в год. И уж точно долгокормящие мамы не предлагают ребенку грудь после года, так что ребенок учится справляться с тревогами/страхами и ты пы без груди. И если уж речь зашла о сосании-полно детей НЕ грудников, сосущих соску и в 2 и в 3 года-против соски вы ничего не имеете? Клеймите только долгокормящих?
Умение справляться со своими чувствами, умение получать удовольствие от многих вещей - это определенная ступень развития психики. Если ребенок это все умеет, то возврат к груди для успокоения и получения удовольствия - это регресс на предыдущую стадию развития, когда ребенку не хватало его психологических возможностей. Что толкает ребенка к этому регрессу? Толкает его к этому мама, которая получает удовольствие от процесса.
Ну и я все-таки думаю, что не все дети на длительном грудном вскармливании это все умеют. Вон в детской психологии висит топ, как отучить ребенка трогать грудь - прекрасная иллюстрация к этому обсуждению.
ок, может и не все дети это умеют-но это упущение мамы-автор того топа не подумала о будущем и прельстилась сиюминутной выгодой-дать ребенку теребить вторую грудь при сосании, чтобы он спал. Но ведь вполне возможно не позволять теребить грудь изначально-и этой проблемы в будущем избежать? И очередной раз спрошу-какое удовольствие мама получает от процесса? Сосание груди равно получению удовольствия для мамы??? Не соглашусь (нет, может и есть такие женщины, конечно, но точно не все долгокормящие такие). Ну и про "Умение справляться со своими чувствами, умение получать удовольствие от многих вещей"-долгокормившиеся дети умеют получать удовольствие от многих вещей ПЛЮС-он ГВ :) И даже при том, что для ребенка ГВ-удовольствие-ребенок не стремится продлить это удовольствие вечно, рано или поздно дети завершают ГВ сами, так почему бы не позволить им это сделать?
Какой бред! У многодетных наверное серьезные проблемы с мужьями, смех...
Не расплывайтесь так по теории, теорию вы знаете неплохо, но это еще раз свидетельствует о том что вы пишите без знания предмета и не имея практического опыта. И имея серьезные проблемы с мужчинами.
Грудь и сосок становятся такими скорее раздражительными, а то у вас все что со словом чувствительный - это непременно эротика.
Не пишите дальше, вы философствуете о том чего не знаете и не испытывали, не позорьтесь...
Немолодая - это сколько лет? Ну так, по-Вашему? И Вы так и не ответили, скольких детей и как долго Вы кормили? Вы интеллектуальному удовольствию научили годовасика?
Или мы имеем дело с мужчиной-теоретиком?
Бред какой то. Я дочку кормила дольше, чем сына, да и сейчас она более мамозависима, хотя и старше. Сын еще по возрасту нуждается в уходе, но вот в поступках и решениях более самостоятелен, чем были его сестры в его возрасте.
Автор я с вами согласна, сколько встречала мам-долгокормяшек, всегда ощущение от них,что с головой проблеммы. Всегда у виска хочеться покрутить, все подруги, в том числе и врачи со мной согласны и кормили максимум до 2 лет
угу, кормим и тащимся. Я грудь мелкому давноо не предлагаю, когда предлагаю спать без нее, очень на меня обижается. Но несмотря на это, процесс отлучения идет. Я бы уже давно прекратила, но вижу, что моему ребенку это необходимо. Можно конечно силой прервать, но вижу по нему, что стресс будет нехилый. При этом мелкий - бойкий ребенок, с активной жизненной позицией :)) за себя постоит, кушает отлично. Весит 15,5 кг. в 2,5 года и рост 99 см. А старшего кормила до 1,4, отлучила в связи с беременностью. Так после отлучения, (хотя было и без сильных слез, он вообще так сильно в груди не нуждался) теребил волосы постоянно и сосал палец, даже к неврологу ходили. Считаю, что это неудовлетворенный сосательный рефлекс. А по характеру старший застенчивый и неуверенный в себе. К чему я все это - а к тому что все индивидуально. Характер ребенку вообще от рождения прилагается, и ни чем его не изменишь, можно только подкорректировать, в этом я совершенно уверена.
Логично! Чем дольше кормить, тем больше стресс! Одно дело когда в год отлучать, другое дело в два, когда сформировалась хотя бы просто ПРИВЫЧКА СОСАТЬ ГРУДЬ! А вовсе не дикая потребность в грудном молоке.
интересно, куда же девается эта привычка еще через некоторое время? И перестают дети к груди прикладываться сами и без стресса-просто однажды перестают и все!
ничего подобного-вы послушайте этот ролик-там мама САМА детям грудь предлагает, ОНА их стимулирует к сосанию :) А обычно долгокормящие НЕ предлагают грудь после года и ребенок завершает ГВ в 2,5-4 года-даже до 4,5 ГВ-большая редкость, а уж больше-это ИСКЛЮЧЕНИЯ (я такой случай заню только один, хотя долгокормящих в моем окружении-выше крыши) :)
Ну, например, в Европе в школу идут в 5 лет.
И я думаю под "школой" имеются в виду не столько организация, где учат читать и писать, а социальные требования приличия, которые ребенок, начиная с какого-то возраста, усваивает не только от мамы, но и общаясь с другими людьми.
И что? Вы знаете много случаев ГВ до 5 лет? А насчет "социальные требования приличия, которые ребенок, начиная с какого-то возраста, усваивает не только от мамы, но и общаясь с другими людьми"-так дети в сад идут в 1,5-2 года-ГВ этому не помеха :)
Ну и просто из любопытства-почему вас так цепляет долгое ГВ (вот прямо до школы) и совсем не цепляет полное отсутствие ГВ (ГОРАЗДО больше мам ВООБЩЕ не кормят своих детей или кормят их 2-3 месяца)? Обе эти ситуации-крайности, но одну крайность наше общество считает НОРМОЙ, а другую-ИЗВРАЩЕНИЕМ?
Потому что это и есть извращение. Психологи советуют закончить ГВ до года, иначе у ребенка будут отклонения в сексуальной жизни. Мальчиков это особенно касается. Мать должна стремиться вырастить здоровую независимую личность, а не нечто, привязанное к ней эдиповым комплексом и сексуальным влечением.
ну дайте тогда ссылку на мнение психологов, которые проводили такие исследования :) Или опять ОБС в действии? :)
Пы Сы: я вам как человек, закончивший психологический факультет и получивший диплом психолога скажу по секрету-нет у психологов единого мнения практически не по одному вопросу, а уж вопросы долгокормления вообще не изучались психологами-каждый психолог дает рекомендации по этому поводу исходя из личных предпочтений и того, что ему ближе :)
Извините, а какой крупный и уважаемый психолог, кроме вас :)), отрицает наличие сексуального влечения детей к родителям противоположного пола?
а я себя крупным и уважаемым психологом не называла :) И у детей не сексуальное влечение-Эдипов комплекс немного не о том :) И ГВ никак не мешает девочкам хотеть выйти замуж за папу, а мальчикам-жениться на маме :) И грудь для детей-не сексуальный объект (если ребенок не на ГВ в 10 лет, конечно) :)
Да, для кого-то и трахаться со своими детьми норма. Почитайте любых психологов, для начала.
Если Вы психолог, Вы должны знать, что такое фиксация на оральной стадии. Также Вы должны знать о примитивных защитных механизмах и о формировании целостной идентичности, которая невозможна без сепарации от объекта.
я не психолог-я получила диплом психолога, но работать по специальности не стала. Но я знаю и об оральной стадии и о сепарации-только не вижу никакой связи с долгокормлением, бо и сепарация у долгокормившихся детей происходит и фиксации на оральной стадии не происходит. Вы рассуждаете чисто теоретически, пытаясь втиснуть долгокормление (о котором вы, кроме того, что это ужас-ужас не знаете ничего) в те тесные рамки психологии, которые близки ЛИЧНО вам :) И я повторюсь-НЕТ исследований психологов по поводу долгокормившихся детей, поэтому все рассуждения о маньяках-это ОБС :)
Пишу из под стола, ну нельзя же так с утра. Представляю как оно в природе: слоненок к мамкиной сиське тянется, бо ему еще надо, а слониха ему "уйди, извращенец, у тебя уже фиксация на оральной стадии".
Я то подумаю, но надеюсь, вы не станете отрицать наличие некоторых природных инстинктов у человеческого детеныша? У ребенка сосательный рефлекс довольно стойкий и угасает у всех по-разному, но в среднем к двум-трем годам. Мамы. которые этого дождались, спокойно сворачивают ГВ, и не имеют проблем с сосанием пальцев, простыней, и пр. ненужных во рту предметов.
Зы. Имхо кормление до пяти это перебор, так же как кормление до трех месяцев. Истина как всегда лежит где-то посередине. Утверждать что у мамы, кормящей до трех лет вырастет сексуальный извращенец, я бы не взялась. Он может и вырастет, таким, но никак не по причине длительного ГВ.
Из жизни масса примеров уже выросщих детей, которые долго кормились, у всех семьи, дети, все ок.
Человеческая психика формируется в том числе и за счет способов совладания с инстинктами. Не есть руками, не есть чужую еду, не ходить голым по улице, конролировать мочеиспускание, не хватать маму и папу за интимные органы, не иметь сексуальных контактов с родственниками, и т. д. и т. п. Животные все это делают инстинктивно. А человеческая психика формируется за счет контроля, регуляции и управления этими инстинктивными побуждениями. Вы же выбрали один из инстинктов, и пытаетесь изъять его из общей системы.
Так тут речь идет об отдельно взятом инстинкте. Ну да, в два годика личность уже настолько сформирована, что бы отказаться от сосательного инстинкта самостоятельно. А в годик, вы меня извините, это еще несмышленыш совсем, о какой борьбе с инстинктами может идти речь? Или вы сторонник насильного прерывания, пока еще дите не соображает что к чему?
Успешная социализация и ГВ ничем друг другу не мешают.
"в среднем к двум-трем годам. Мамы. которые этого дождались, спокойно сворачивают ГВ, и не имеют проблем с сосанием пальцев, простыней, и пр. ненужных во рту предметов". (с)
Не подскажете, почему ж мои двое детей не имеют проблем с сосанием пальцев, простыней и ненужных предметов? Оба ребенка на ГВ были меньше полугода, от пустышки отучились в районе года. Вот уж у кого-кого, а у таких, как я проблем нет - долгокормления и культивирования этого; отучения от груди, десятка ночных присосов, плохого сна, лазанья в мамин лифчик, а также, славабудде, и сниженного иммунитета, которым пугают мам искусственников... бесит только одно: навязывание стереотипов о гиперпользе ГВ... тьху.
ВОЗ наверное сборище идиотов, считающих, что ГВ до 2х лет -норма и благоприятно влияет на ребенка.
Во-первых, они заботятся только о физическом здоровье, а не психологическом.
Во-вторых, как часто меняются их рекомендации? Может они 50-летней давности?
Хотите ВОЗ? Лежит у меня довольно свеженький доклад на эту тему - этого самого ВОЗ, с вескими обоснованиями почему желательно (заметили? - без навязывания)современным мамам кормить хотя бы до двух лет. Он кстати в общем доступе в и-нете, кажется даже на русском встречается.
Мною лично здоровье воспринимается как-то целиком. Разве может человек считаться здоровым, если физически он здоров, а психически нет? Значит он нездоров.
Соответственно, ВОЗ, заботясь о здоровье, подразумевает здоровье во всех его проявлениях.
У вас есть данные на исследования в этой области? У меня статистики нет, но, например, есть случаи из жизни: моего папу бабушка кормила 2 года(это 50-е годы 20 века). Никакой привязанности болезненной к маме не испытывал(женился в 24 года на моей маме и с этого времени они жили отдельно, своей семьей) А одна наша родственница, вообще своего сына не кормила(в советское время не могла позволить себе дома сидеть, в 2-3 месяца на работу вышла). Так дяде 50 лет и до сих пор живет с мамочкой, все только для мамочки, не женился, детей не завел, не представляю, как будет жить, если что с мамой случится. Нет, я конечно понимаю это отдельные случаи, привела чисто для сравнения, но не всегда в жизни оно так, как вы утверждаете.
К теме о статусах долгокормящих мам. Сегодня на форуме, увидела вот такую кричащую надпись: "Забываем грудь до лучших времен уже 11 дней". Вот, уж действительно стало интересно, до каких таких "лучших времен" или наоборот, до худших, когда голодовка в стране настанет? :-D :-D А самое интересное, зачем вообще вести такой отсчет? Представляю себе этот статус через несколько лет:"Забываем грудь до лучших времен уже 13 лет" :-D
Приплыли бревна к водопаду! А если мама болеет и принимает антибиотик, несовместимый с ГВ? А почему анонимно? Стыдно признаться что по вашему ГВ вредно?
Вот тоже заметила. Если мальчику лет 30(+,-) или около того, его ну очень тяжело от груди оторвать. Так и липнет, гад. И еще к другим сокровенным местам. Более того, некоторые многоопытные подруги мне говорили, что и 50-летние мальчики тоже тяжело от груди отрываются. Девки, да че с них взять, с мужиков этих. Побочный продукт цивилизации. Биологическое топливо. Слышала, что они крем от растяжек недолюбливают. Плеваться начинают, некоторые бегут рот полоскать. Может, конечно, и другие какие средства есть. Ну ведь на самом деле- беспредел! Только у девчонки грудь наметится, так тут же рой желающих к ней присосаться, и лезут, и лезут. Некоторые даже после климакса своих мальчуганов от груди никак оторвать не могут:)
