Зарплата для Москвы
Предлагают 5-6 тыс долларов в месяц. Это совсем мало для Москвы? Муж, понятно, тоже будет работать, но не думаю, что сразу сможет получать сильно больше. Надо будет иметь 2 машины и покупать квартиру в кредит. Сколько сейчас стоит 3-шка в Москве? Думаю, стоит ли переезжать на такие деньги.
Да вы что?! Это копейки совсем! будете с хлеба на воду перебиваться, да и то не каждый день... Нет, сидите дома лучше!
Трешка в Москве стоит от 400 тысяч долларов до 1 миллиона. При наличии машины еще имейте ввиду,что в дороге на работу и обратно в среднем москвичи проводят в пробках 3-6 часов.Зарплата даже для Москвы очень высокая.
На нормальную трешку один ежемесячный платеж будет больше сотки. Как вам дали ипотеку?
Значит были созаемщики или залог или еще что-то. Нормальный банк не даст ипотеку, когда месячные выплаты превосходят 60% от ЗП.
тут речь о 60т зарплаты, прочтите выше или ниже...где-то Лагуна писала об этой цифре. Ни один нормальный банк только с одной такой ЗП не даст ипотеку с месячным взносом в 48т
Я не вещаю, а ИМЕЮ СУЖДЕНИЕ.
Основанное на житейских наблюдениях.
И самой мне для этого получать зарплату вовсе не обязательно.
Я не аналитик рынка труда:-D
И откуда у вас может быть суждение о том,в чем вы вообще не разбираетесь? Со стороны чего вам виднее? У меня муж топ,поэтому все его друзья получают действительно больше,но глупо думать что 4-5 тыс.долларов мало потому что мой получает 20.На самом деле 90% зарплат Москвы-это 35-60 тысяч рублей!
Я за себя отвечаю;-)
По мне - так это НИЖНИЙ уровень НАМАНОЙ зарплаты.
Будет мой мух получать меньше - я расстроюсь.
Остальное - ниипет.
т.е ваш муж получает больше 300 тыс., и у вас такая дешевая машина, да еще и в кредит купленная?
5-6 тыс. долларов, это примерно 150-180 тыс. руб, а не 300, ежели математика не врет.
1.300 тысяч - это не шесть, а десять тысяч долларов.
2. Когда брали машину в кредит, зарплата была в районе 3-4 тысяч. И мы ЦЕЛИКОМ ее проживали. На откладывать ничего не оставалось. Поэтому - в кредит брали.
3. А зачем нам ДОРОГАЯ машина?;-) Тем более что клеркомобиль представительский моему мужу не сдался - он предпочитает час на метро, чем два по пробкам. А как семейный автомобиль для трех человек и разъездов жены по лавкам - енота вполне достаточно:-)
Я не "отдыхаю в деревне Гадюкино".
С пятидесятых годов наша семья летом живет на даче. Старшее и младшее поколение - постоянно. Среднее - наездом в выходные.
Отпуски никто и никогда на даче не проводил.
С моим вторым мужем в отпуски мы ездили всегда: на его родину - в Санкт-Петербург (Ленинград); на родину его отца - т.е. к его бабушке в село под Полтавой (Республика Украина). Это единственный близкий ему человек среди кровников.
Поскольку наша семья на данном историческом этапе прервала общение с семьей мужа - то у нас образовались две недели в году, которые мы можем провести где-то еще, кроме Ленинграда. Но село под Полтавой - неприкосновенно.
А я и имела ввиду отдых в полтавском селе, а не вашу дачу.Ну что можно сказать, если человек с такой зарплатой,которую Вы тут озвучиваете проводит так свои отпуска из года в год:в селе у бабушки и родственников на родине-очень прескучная жизнь у него,на данном историческом этапе.
И собачья конура в придачу. :) И отпуск на даче. Именно так живут те, у кого нижний порог нормальной зарплаты - 5-6 тыр.зеленых. Гы-гы! :)
харош врать:) достатоячно ваши фотки посмотреть чтобы понять, что никаких 4-5 там и в помине нет, не было, и не будет пардон(скорее всего)
И каким боком это относится к конкретной ситуации автора?
Она не спрашивала, войдет ли она в топ 10% по доходам. Она спрашивала, хватил ли конкретной зарплаты на конкретно ей обозначенные нужды.
Ну вы почти угадали :) Из Северной Америки. Я уже давно в России не живу и реалий московских не знаю совсем - не жила там никогда. Не обижайтесь :)
Тогда сидите там дальше, большего ахуя, чем от такого переезда вы не огребёте нигде, ну может тока в племенах тумба-юмба и то не факт.
Девушке, живущей в Америке, ее американский работодатель предложил релокейшен в Россию - на определенных условиях. Естественно, что американская девушка с американским работодателем обсуждают ее зп в долларах:)
очень многие компании платят в баксах, но по курсу ЦБ на день з/п (или по фиксированному курсу). У меня у мужа з/п в юаксах, премии в баксах - все в офиц. договоре (оклад, бонусы), все чистое и белое. получает на карту райфайзена в рублях.
Это до вычета налогов или после? В любом случае, для трешки мало. А так нормальная хорошая ЗП
Это хорошая зарплата. Нормальная.
А почему НАДО получать квартиру в кредит?;-)
Не хотИте - не покупайте. Живите в съемной. Потом на старости лет вернетесь к себе в Ебеня (оййййй)... на родные просторы - и построите коттЭдж:-7
ЗЫ: обычно когда работодатели заинтересованы в работниках, которых готовы так оплачивать и которых нет ВБЛИЗИ, то им снимают трехкомнатные квартиры;-)
Кузену мужа - талантливому питерскому юноше, работающему в области информационной безопасности - сначала сняли в Москве двушку в сталинке... а потом уже пригласили на работу;-) Двушку - это на одного 25-летнего пацана;-) Без семьи...
Смотря какая трешка и смотря где. Можно за 5млн купить, можно за 20млн и до бесконечности:)
Это хорошая зарплата для Москвы, да же не имея своего жилья, вы спокойно возьмете ипотеку, ну или будете снимать, если не планируете тут оставаться на ПМЖ!
Согласна. Для Москвы деньги вполне приличные, но не для покупки квартиры в кредит. Квартира в среднем среднем районе стоит примерно 11мл.
Ну что ерунду то мелите! Ну у меня зарплата сейчас стала 60.000 тысяч, спокойно взяла ипотеку на 3-ку и не напрягаясь ее плачу! 5-6 тысяч в месяц предлагают ее мужу, но она то тоже не собирается сидеть дома, а это еще минимум 1 баксов, на 7000 долларов вполне можно купить и машины и квартиру в кредит.
Вот это точно бред. Хотя, может Вы в ипотеку взяли 300 тыр? Тогда с 60 тыр в мес отдавать реально.
В ипотеку я взяла 6,5 миллионов, квартира новостройка, кредит на 30 лет:)))) Что Вас смущает то я понять не могу?
Позвольте узнать, что за банк, какие проценты и какой ежемесячный платеж?
У меня получается везде первоначальный взнос не менее миллиона и выплаты 55-60 тыр в месяц.
При зарплате 60 тыр - не скопить миллион НИКАК. И тем более выплачивать 60 тыр в месяц... Даже на доширак не хватит.
Но точно не на 60 тыс и не с нуля. И потом, ну что за квартира за 8 млн? Трешку сейчас такую даже в бутово не найдешь.
А ипотечный калькулятор говорит, что при таких исходных дифференцированный платеж будет начинаться с суммы 83 тыр. Аннуитетный - 67 тыр.
Так что Вы говорите неправду, дорогая Пинк Лагуна.
Да что вы говорите??? Какой на хрен калькулятор? Зайдите на сбер и посчитайте. Как то странно вы считаете. Кредит на 30 лет 6,5 лямов с 12% годовых, ну ни как не получается 80 тыров в месяц:) Я наверное совсем идиотка, не знаю сколько плачу:))) Трешка у нас отличная 94кв. метра на Бабкина 26, это недалеко от метро Речной вокзал, ну не надо ля ля, ок! Все такие умные млять сидят!
Ага, посчитала. 68 тыр, 12,6%, дифференцированные. Не сильно отличается, правда?
Плюс вопрос КОГДА была куплена эта трешка?
Чувствуется, Вы весьма не в теме.
Квартира куплена была чуть больше 3-х лет, что сейчас я не в курсе, но думаю, что условия стали еще выгоднее, и тем более, как бы я не одна живу правда? И у автора будет муж, и автор собирается работать, если не брать машины за 1,5 ляма и не покупать трешку в центре Москвы, ну вполне за 5 лет, все это можно осуществить, тем более у них нет детей!
Ну так не рассказывайте, что сейчас трешку можно взять с нуля при ЗП 60 тыр! Вот и все.
Ну елы палы, автор тоже не одна, и не с доходом в 100.000 рублей! С заплатой в 200-250 тысяч вполне можно купить квартиру, тем более они без детей!
Не. Нельзя. Я так прикидывала, с нуля квартира становится реальностью при ЗП от 300 тыр.
Вам сейчас этого взноса хватит на скромную однушку. А с ребенком нужна минимум двушка. И желательно не в черном районе.
Пойду посмотрю какие условия сейчас предлогают банки, и там уже будет ясно кто на что может претендовать:)
С каких пор у нас два человека, ютятся в двушках? Для двоих на первое время, вполне достаточно будет двушки, не Хрущевки конечно, а нормально хорошей двушечки:))))
Вот. Выяснили.
1. Вы имели средства на первый взнос
2. Вы не берете " с доходом 60 тысяч" - вы берете с намного большим доходомэ. 60 тысяч - это лично ваш заработок.
3. Еще небось и квартира не трешка.
не надо ля-ля, за 8 млн. не только в бутово можно купитьь трешку, правда площадь будет не больше 70 м.
Поддерживаю Пинк Лагуну - при доходе на семью 120 тыс, 80 можно легко откладывать например. А это 1 млн в год. 120 тысяч на семью средний, имеющийся у многих в Москве.Это если муж например получает 80, а жена 40. Накопив за год 1 млн на первоначальный взнос, можно взять кредит на 3-4 млн...
Т.е. платежи в 40-50 тыр в течение 30 лет за однушку в Кукуево на минимум троих человек Вы считаете нормальными? Действительно, граждане, все впрягаемся в ипотеку и будем жить в царских хоромах ни в чем себе не отказывая.
А жить они где будут пока откладывать?
И какой смысл им ехать в Москву работать, чтобы перебиваться на 40 тысяч? Вы думаете, в штатах им ничего лучшего не предложат?
Ну вот прикиньте примерно так: 2 тысячи долларов в месяц нужны семье из двух человек на довольно скромную, но вполне насыщенную жизнь. Пара отпусков в год по 3-4 тысячи и подарки на НГ - ДР добавляют еще 1000 долларов расходов в ежемесячный бюджет. Квартира, которая после Северной Америки Вам покажется приемлемой для съема, стоит н меньше 1500 долларов в месяц. Ну и примерно 500 долларов будет уходить на 2 машины. Ваши 5 тысяч уже закончились:).
Сюда не входит помощь родителям, покупка одежды, бытовой техники, гаджетов. Которые Вам все равно понадобятся. Медицину, считаем, покрывают Ваши с мужем страховки - все же такие зп обычно предполагают соц пакет.
Квартира, как Вам правильно написали, стоит ОТ 400 тысяч район. Это значит, что достижимый по пробкам за час район ОТ 500 тысяч. Вам надо накопить примерно 30% стоимости и на ремонт-мебель примерно 100 тыс (большинство квартир в этой ценовой группе будут убитыми насмерть, ремонт перед продажей в России делать не принято).
Посчитайте, сколько времени при таких раскладах Вам понадобится на накопление 250 тысяч. Даже если с зп мужа откладывать 3 тысячи долларов ежемесячно, и учесть сложные проценты, то никак не меньше 5 лет. Чтобы только задуматься о покупке квартиры в кредит. А дети? декретный отпуск? а что будет с ценами через 5 лет?
Спасибо за подробный расклад!
Да, грустно. Квартира в Москве по цене дома здесь- И мы в миллионнике живем :(
А как выживают москвичи без своего жилья?
Сколько сейчас минимальный первоначальный взнос на квартиру в % и какие ставки по кредитам и макс срок кредита?
Москвичи выживают по следующим схемам:
1. Квартира по наследству. Даже если не в Москве, обычно это готовый начальный взнос.
2. Покупают постепенно - однушка или малогабаритная двушка, передых на деторождение, потом расширение
3. Свой бизнес.
Если нет ни наследства, ни бизнеса, то про свою трешку мало кто задумывается. Тем более с нуля.
Ипотека максимальная на 25 лет. Проценты напрямую зависят от величины начального взноса и срока кредита. Я в прошлом году при 50% взносе и кредите на 5 лет взяла в рублях под 10%. Среди моих знакомых это рекорд:). Но у меня очень приличная белая зп. Банк MKB (сайт так у них и называется, это английские буквы). При 10-30% начальном взносе кредит от 12 процентов с поручителями, без поручителей еще дороже. Поручители должны иметь доход, который в сумме будет выше вашего.
Еще пункт добавлю:
4. Жить в Подмосковье, а работать в Москве.
Покупка квартиры или съем будут дешевле, но время, затраченное на дорогу + бензин, будет больше :(
Минимальный взнос 10% + комиссии банка + страхование жизни и трудоспособности (страховка - ежегодно в течении срока кредита)
мы покупали большую двушку на окраине МСК (за МКАД) ее цена 7700тыр. руб
В кредит берем 5 млн с копейкой на 20 лет.
15,5% годовых.
Если платить строго по графику к моим 50-ти годам мы отдадим за нашу двушку 17 млн рублей и наконец-то станем ее обладателями без обременений:-)Ежемесячный платеж банку 72 тыр. руб + кредит на ремонт (своих денех на ремонт нет - все вбухали в первый взнос)
курс доллара сегодня 28.1900 - прикидывайте
ошиблась 15% годовых, но не суть.
Росевробанк. Выбора банка у нас не было, нужен был конкретный дом(новостройка), после получения собственности %ставка уменьшится на 2 % - работаем над этим:-)
У моего родственника... точнее, мужа родственницы... была именно такая зарплата, когда он взял в ипотеку трехкомнатную вторичку в Северном Тушине.
Сейчас зарплата стала выше. Но они взяли еще и землю в кредит + откладывают на дом.
Детей в семье уже двое.
Сестра не работает.
Доли в родительских квартирах и у жены, и у мужа - в неприкосновенности остались.
Но на первичный взнос родители с обеих сторон одолжили по несколько тысяч долларов. Эти долги давно отданы, естественно.
Но... они НЕ ШИКУЮТ. И многого себе не могут позволить из того, что могут себе позволить люди, не связанные ипотекой... при тех же доходах...
Да, как как, либо с родителями живут,либо снимают жилье, первоначальный взнос от 20% вроде от стоимости, дешевле смотеть новостройки, но и то сразу вы реально не купите квартиру, разве что года через 3-4 вы тока сможете взять кредит.
Обе мои американские "одноклассницы" живут в съемном.
И говорят, что СВОЕ жилье в Штатах имеют либо:
- ОЧЕНЬ высокооплачиваемые спецы (и это МНОГО БОЛЬШЕ, чем 5 тыр грина в месяц... даже без налогов;-)
- реднеки в "ебенях", которым достаточно уровня... предлагаемого дачникам компанией Зодчий;-) на строительных российских рынках...
свое жилье в Америке имеет тот, кто работает и для этого не надо быть ОЧЕНЬ высокооплачиваемым спецом. Брат мой с семьей в Америке 11-й год живет-первые 4 года были на съеме, потом купили дом в кредит, сейчас подумывают об увеличении дома (жена брата вышла на работу через 4-5 лет после переезда в Америку, когда сын в школу пошел, до этого работал один брат).
А у вашего брата остались квартиры в Москве?;-)
А гражданство российское?
Мои Америку рассматривают именно как временное место жительства. Одна собирается в Европу переезжать, когда сын достигнет 21 года.
Другие тоже... вкладываются в трехкомнатную сталинку в Москве;-) А в Сан-Франциско просто арендуют хорошую двухуровневую квартиру. В доме с бассиком на крыше:-7
Весна, вы скатились от "могут себе позволить" до "а не шибко-то и нужна ваша Америка".
У меня сестра живет в Бостоне 12 лет, построили с мужем свой собственный загородный дом, да доход естественно выше, чем 5-6 тысяч долларей, но свое жилье в Штатах уже давно не в диковинку:)
Автор, это немного! У меня зп 4 тыс, но я одна пока и все у меня уже куплено (кв, авто). Подумайте, стоит ли игра свеч.
1. Зайдите на сайт Центрального банка России.
2. Там вы увидите курс доллара на сегодня.
3. Возьмите калькулятор.
4. Разделите свою зарплату на курс доллара.
5. Полученная цифра - и будет ваша зарплата в долларах.
Алгоритм вычислени понятно написан? Если возникнут трудности, то пишите в каком именно пункте. Постараюсь помочь.
Явно не так, чтобы топикстартер даже возможность такой жизни рассматривал ддя себя:-(
Хотя... это разводка, скорее всего...
+100. У нас граждане Франции работали, так меньше 20т. евро у них ЗП не было. И квартиры им снимали, а не они сами.
Есть разные позиции. Есть миддл-менеджмент, у которых такие зарплаты. 20 000 евро никто среднему менеджеру (даже экспату) платить не будет. Это зарплата топа.
Нет, все правильно - в месяц. И конечно топы, ну а зачем приглашать сюда на неруководящие должности людей?
и у меня)) я думала меньше меня никто уже не получает)) слава богу все уже куплено))
На такую зарплату квартиру купить будет непросто. Машины вы тоже видимо будете покупать за 25-30 тысяч. Вот и считайте - год по большому счету вы только на машины будете работать, все остальное будет съедаться в том числе арендой платой. Потом вам нужен будет первоначальный капитал для ипотеки - это тысяч сто минимум.
А так зарплата для Москвы максимум что приличная, но никак не большая. Позволит покупать продукты в удобном магазине, без напряга ходить в ресторанчики, поддерживать машину, покупать карту в хороший фитнес-клуб, ходить в приличные салоны, обращаться к платным врачам, ездить в отпуска. Даже съем сюда с треском войдет.
Но на двоих понятное дело дешевле будет обходиться, если и у другого такая же зарплата.
Ну а некоторые умудряются жить на 10-20.000 рублей на человека, а на остальное материальными ценностями обзаводиться. Тогда сами понимаете, квартира за пять лет будет куплена, на две зарплаты - две. Еще через пять лет - четыре.
Ой ну пистец, а как же люди и не с такими доходами умудряются и машины покупать и квартиры:)))) У нас прям на Еве одни миллиордерши сидят, и за что им спрашивается тока бабло платят:)
Спецом для вас были написаны последние пару строчек. Или вы по диагонали читаете и до конца не доходите??
Насколько я знаю Пинк Лагуну по общению в ПиМ, она НЕ сможет жить на 10 тыр. Во всяком случае, ей явно только на одежду нужно столько ежемесячно;-)
Ну вот с этого и надо было начинать. А то "да я да на зарплату 60 тыр взяла в ипотеку с нуля трешку и еще на рестораны осталось". Ага, сказочница, блин. Ноль и пустое место без мужа-то.
Ну почему же 0, я не считаю что 60.000 это плохая зарплата, + у меня есть возможность подхалтурить, а это еще 30-35 тысяч в 1,5-2 месяца, тем более, что квартира у нас уже есть общая, эта была чисто моя прихоть можно сказать, взять еще одну квартиру лично для себя, свою собственную, ну и как бы у меня еще родительская квартира есть, где я родилась и выросла:))) Нули это вон, кто на шее у мужей сидят, не имея за душой ни гроша, ни квартиры, ни работы:))))
Да-да... Но лично Ваших заслуг - ровно 60 000 плюс "30-35 тысяч в 1,5-2 месяца". И лично Вы не сумели бы купить вообще ничего, не будь у Вас наследства и денежного мужа. Так что таки 0... У меня если че, зарплата больше, даже с учетом Ваших халтур. Только нет такого мужа и наследства. Зато есть ребенок и родители. И при таком раскладе свое жилье не светит вообще никогда.
Ой да ладно, ну не трешку бы я купила, а двушку, двушка в новостройке где-нибудь в Химках стоит 4-5 миллионов, реально вполне купить свою квартиру, у меня подруга получая 70.000 без мужа с ребенком смогла взять ипотеку в Гусарской Балладе на хорошую двушку. Ипотеку берут очень многие, но далеко не все получают по 200.000 тысяч!
Опять забыли учесть бабло, подкидываемое родственниками-гражданскими мужьями-капитал с проданных квартир?
Многие берут именно по альтернативной схеме. С нуля мало кто. особенно при ЗП в 70 тыр на двоих с ребенком (с ребенком-то поди бабушка помогает? При няне на ипотеку можно даже и не рассчитывать при такой ЗП)
Няни нет, ребенок в саду, родственники не помогают (живут не в Москве) ну по крайней мере она так говорит, получает алименты от мужа 10-12 тысяч, но их она тратит только на ребенка, первоначальный взнос у нее был меньше ляма, в более точные подробности не вдавалась, но откладывала она очень долго, это я знаю точно.
Даж не знаю. По-моему, без няни нереально. По крайней мере мой ребенок болеет минимум раз в месяц примерно по 2 недели за исключением лета. Летом всего 1 раз в среднем. Да и если б не болел, все равно все время куда-то надо и обязательно в течение рабочего дня. Хотя, нам надо наверное именно потому что болеет :) И родители естессно не в Москве. Так шта... А если еще и снимать(у Вас-то своя хата есть), то весьма проблематично на первоначальный взнос накопить... 30 няня, 30 квартира, по 20 на себя и ребенка - уже 100. Про отдых можно забыть. Плюс 100 сверху, чтобы копить взнос не бесконечно долго. Не, ваще даже не у каждого мужчины такой заработок.
няня на болезнь ребенка+ отводить и забирать из сада стоит не 30 тыс. У меня няня за 30 тыс. (педагог) будет сидеть с 9 до 19 с 1,5годовалым ребенком.
С таким графиком болезней няня нужна фактически постоянно получается. Вот и цена. Опять же мало кто согласится быть няней "на случай болезни" и получать при этом почасовую оплату. Нет, дорогая, в таких случаях все хотят фиксированную. Ибо фактически я плачу за готовность человека в любой момент бросить свои дела и примчаться сидеть с моим ребенком.
няня на болезнь ребенка должна быть свободна в любой момент, то есть безо всяких своих планов, так как заболевают дети непредсказуемо. Поэтому они всегда хотят практически полную зарплату.
Ну дети то все разные:) Я за 5 лет, что ее знаю, даже и не помню, когда у нее ребенок болел, у нее тьфу тьфу тьфу очень крепкий мальчик.
Не каждый готов жить в Химках и из Химок-в Химки каждый день ездить на работу. Тем более люди из нормальной страны едут. В центре они не купят квартиру НИКОГДА.
лагуна, а вам-то за что шисят платят? вы ж тоже на Еве в рабочее время :)
Всё зависит от образа жизни, по сегодняшнему российскому курсу евро-доллара-рубля зарплата ваша будет 3600 евро.
Ваш муж не будет работь изначально. Логически мысля, этой зарплаты недостаточно, для того чтобы экспатриироваться в мегаполис. В том числе и москвичу или россиянину, решившему поработать в заграничном мегаполисе ( Токио, НЙ, Лондон, ГонКонг, Сингапур ) получение 3600 евро не повод для переезда в другую страну.
То есть Вы в Москве хотите иметь нормальный декрет и доступную медицину? Эти позиции лучше в Москве, чем в Штатах? Мне просто интересно.
Ну а во Франции - 2,5 :) мес , например А так со вторым можно 3 года "сидеть", по-моему аж 600 евро плотють.
А в России декрету год, по моему только этот декрет разве полностью оплачивают ???
Ну и чего хорошего в 2,5 мес декрета, когда еще и бабушек рядом нет. Дите в 3 мес в садик или няньке филиппинке? Пусть хоть совсем не платят, дишь бы место держали.
В России декрет 3 года, 1,5 оплачивают и бабушки рядом.
На полгода в сад, потом опять, хоть полгода родители нормально поживут.
Вы не хотите слышать, что не сможете с ВАШИМИ запросами тут жить, скорее всего вы нас разводите...
Не верю, что можно быть настолько невосприимчивой к информации при зарплате хорошего специалиста.
Полтора года оплачиваемый декретный отпуск. Плюс еще полтора года - неоплачиваемый. Вроде так...
Да, и максимальный предел выплат 13 тыс с копейками. Где-то 350 евро получается.
И что?
Разумеется, на жизнь всей семьи этого не хватит. Но содержание ребенка до полутора лет вполне окупается.
А вообще, ребенка должен обеспечивать его отец. А не государство;-)
Если же в семье так случилось, что мать выполняет функции отцы - ну... тогда пусть папаша кормит масю сцеженным молоком. А мама арбайтен.
А Вы разве не встречали, что те, кто в России живут, не все до 3-х лет сидят с ребенком, а некоторые также через 3 месяца на работу бегут именно потому, что на жизнь с одной зарплаты не хватает, кредиты за машины оплачивать нечем, ипотеку ту же, которую Вы брать собрались.
Да, и декретные и до 1,5 лет выплаты они все имеют так называемые "потолки", это отнюдь не Ваши 5-6 тысяч долларов.
Вот, если муж найдет также работу на 5-6 тысяч, еще куда ни шло. Может быть перезд имел бы смысл, если бы он нашел сначала работу, удаленно?
Мой получает 6, вернее получал :( урезали до 5, я собираюсь на работу выходить после 5 лет декрета :)
У вас есть выбор - сидеть 3 года или нет. Здесь выбора нет! Вас отправляют в декрет за несколько месяцев до родов - здесь хоть умри но работай до последнего дня (если ушел раньше, то эти дни отнимут от декрета)! Даже до 1,5 лет сидеть - уже прекрасно. Кстати, ни в одной стране декретные не равны зп.
В США большая часть женщин после рождения ребенка вынуждена работу бросать на несколько лет.
А Вы можете что-то вроде пробного приезда организовать? Ну командировкой оформить на несколько месяцев? Приезжайте, попробуйте, может быть это то, что Вам нужно, если не оно, то сможете вернуться.
Не все так у нас плохо :) Мы за время моего двойного декрета (дети один за другим) смогли расширить двушку до трешки (но это Подмосковье), поменять машину, правда, продолжаем выплачивать кредит.
С медициной в целом ок, устраивает бесплатная детская, тех врачей, которых не хватает или квалификация которых не устраивает добираем платно по своему выбору. Дети ходят в сад-школу, которые в целом тоже устраивают.
Но готовьтесь: в этой стране правовой беспредел, надо уметь самому за себя постоять, правоохранительные органы - это те органы, от которых лучше держаться подальше :( правовой защищенности никакой :( коррупция, но с этим Вы навряд ли будете близко сталкиваться, она на более высшем уровне, но все это "видно и слышно" и отношения к себе, как к простому винтику ощущается и настроения совсем не прибавляется :(((
Вы наивно полагаете, что в других местах простой человек не винтик и имееет какие-то права :)
Коррупция - открою вам секрет - она везде. Хотите снять квартиру в хорошем доме за нормальные деньги - дайте на лапу суперу, иначе свободных квартир для вас никогда не будет :) В России хоть понятно как и кому давать.
Приезжайте! :) Но не обрубая концов, чтобы иметь возможность вернуться. Вам надо самой все пощупать, посмотреть, окунуться в эту жизнь. Опыт других людей - это всего лишь их опыт, возможно, это то, что нужно Вам :))) Расскажите потом, что и как.
давно так не смеялась:)
в россии декрет 4,5 месяца вообще-то (если двойня, то чуть больше), и в него включаются все дни, и до родов, и после.
оплачивается декрет как больничный, т.е. средний заработок, но не более 30т.р. в месяц.
до полутора лет вам платится какое-то смешное пособие, не помню сколько, тысячи две рублей в месяц, наверное.
до трех лет только место на работе за вами сохраняется (по закону, по крайней мере), а больше никаких преференций.
указанная вами зп и надежды - не повод для переезда в россию. ищите лучше украинскую няню (их везде полно), если хотите, чтобы ребенок на русском разговаривал.
Да бред полнейший написан. У меня была белая зп и я уходила в декрет из крупной компании франко-российской. Не помню точно, мне всем махом бабки выплатили декретные ( за 8 мес по моему ) 2- до родов, а 6 после.
А какая разница - сидеть в декрете или устроиться заново? Вы после 3-летнего декрете получите обесценившуюся зарплату.
У нас декрет чуть побольше, но вы в декрете будете получать 13 тысяч рублей в месяц. А до 1,5 лет будет отпуск по уходу за ребенком, в котором вы будете получать 6 тысяч рублей.
По крайней мере, вы не ждете приема специалиста по 3-4-5 месяцев.
А что вы имеете ввиду под отсутствием доступной медицины?
Да, в детской поликлинике не ждете. Но упаси боже вас попасть в наши больницы. И не дай бог что серьезное, особенно онкология. У нас люди квартиры продают и в долги по несколько сотен тысяч влезают, чтобы ребенка отправить на лечение онкологии в другую страну, там, где его не уморят.
Автар, вы в таких розовых очках, что попадете в дурку с таким переездом.
Вы сейчас как одёжу покупаете, на распродажах за 20-50-100-500 баксов? ну так допишите сзади к каждой вещи ноль и никаких распродаж коллекций этого года.
Бензин дороже, машины дороже вдвое, пробки как НЙ, тока со стрельбой, мордобоями и перекрыванием дороги почти на сутки.
Квартиры за разумную сумму для аренды с черной плесенью в санузлах и в таких местах, что минимум три часа в день на дороге добавляйте. Ну и соседи будут вас периодически навещать, путая этаж...
Это вы в розовых очках относительно заграницы :)
На коллекции любого года мне наплевать. Плесень здесь в дсп-шных домах цветет и пахнет (внутри стен только).
Вот пробки и длительность добирания меня очень смущают, потому и сомневаюсь. Я вообще люблю города поспокойней, в Питер бы поехала не раздумывая.
Это там вы на коллекции плюёте, а тут сраный Геп замшелого года стоит как Мерседес.
А что хорошего в ГЭП? Может быть, у нас другие коллекции идут, но я его никогда не понимала.
Ничего хорошего, я вам пытаюсь объяснить, что тут даже самое недоделанное американское шмотьё для нищиты стоит дороже, чем у Вас пёрпл лейбл Ральф Лорановский на сейле, да еще надо побегать, чтоб найти размер, рост. Потому что никто не везет все три ростовки в коллекции, только регуляр.
Если вы привыкли есть органик, то забудьте про него сразу, я его из Америки заказываю, ну так далее по всему списку ваших привычек.
Не путайте американскую машину-трехлетку и местную, здесь половина машин от большой эксплуатации к трем годам становятся полутрупами, а те, что не становятся, стоят не бюджетно, не говоря уж о страховке.
Кредит на машину можно взять только до 5 лет, так что выплаты у вас за машины тоже будут не американские.
Короче, резюме, с зарплатой до 200 тысяч рублей в Москве с такими запросами делать нечего.
Только, если ваш муж сразу найдет аналогичную зарплату и вы оба совершенно непритязательны в быту, сервисе, еде и всем остальном.
Что вы понимаете под иномаркой?
В любом случае умножайте цену любой машины в США на 2-2.5.
Добавьте сюда расход бензина по цене, дороже штатовской, у нас налог на авто в стоимость бензина не включен, его платить надо отдельно, даже, если год не ездили вообще, а он немалый, особенно для рядовых американских машин.
А как вариант, получить гражданство сша? Тогда и родителей можно привезти, они , как вы и надеетесь, помогут с детками, а самой работать , что бы иметь мед.страховку :)
В США достаточно доступная мед-на, если еще и сравнивать с Москвой! Вы по 1-1,5 долларей будете еще и на нее в год тратить, что бы иметь возможность обслуживаться в современной клинике, а не в поликлинике и ЖК по прописке, что просто шокурует вас, по сравнению с тем, что в америке ;) Уж не знаю, откуда Вы хотите переехать, из какой глубинки СА, но будет интересно почитать вас, после нескольких недель, максимум даже месяца переезда в Москву! Хотя, каждому-свое. Может вам и понравится выживать :(
Смотря как вы живите сейчас. В Москве на эти деньги особо не разгуляешься. Опять-таки важно как вы мыслите свою жизнь. Вы всегда будете дома сидеть или на работу собираетесь? Соответственно няня..., может домработница. Короче для меня это просто ничто.
У меня и сейчас домработницы нет :)
Ммм ВОобще-то это именно я на работу собираюсь и зарплату для себя обсуждаю.
Есть трешка в пределах Садового, а есть за пределами МКАД. Ценовая разница в несколько раз. Если купите за пределами садового - то машины вам не нужны (вы на них на работу в центр будете 3 часа в один конец ехать). Если в центре хотите квартиру брать - то с такой зарплатой этого не выйдет. Няня будет минимум 45 000 стоить, домработница 1500 разовая уборка. Продукты тут дорогие. Одежда дороже, чем в Европе. Расстояния огромные, климат дурацкий, социальной защищенности никакой. Вот и смотрите. Конечно, если сейчас вы живете в бедности - то может и стоит приехать в Москву ;)
За пределами МКАД не хотелось бы, но и в центре, понятно, что не потянуть :)
Почему-то все так уверены, что за границей социальная защищенность есть. Как вам декрет в 3 месяца? (А я например детей хочу).
Уж лучше там их хотите, тут ваша заплата станет на время декрета около 500 баксов.
посмотрела - вы в Париже. Ну в Европе да, условия лучше :) Но мы-то не в Европею
Если вы в Америке, то вы просто окуеете от цен на еду и одежду, да еще и этого всего качества.
Вам проще там уйти с работы, родить и опять устроиться, чем сюда ехать за наши жалкие декретные в 200 баксов.
Что-то я читаю людей, и думаю может я по жизни не тем занимаюсь. Я директор в представительстве западной компании, у меня 10 тыс баксов зарплата. В подчинении 3 экспата (иностранца то бишь) правда из бразилии, зарплаты 6-8 тыс баксов, но квартиру мы им снимаем. Это менеджмент. Рядовые специалисты получают от 90 до 120 тыс рублей, все ездят на машинах и квартиры купили в ипотеку, правда больше в подмосковье. Всего 35 человек здесь в Москве. Может пора прибавку просить?
Зависит от размера и дохода представительства. Судя по вашему описанию - у вас все как надо
Слушшьте, ну вот когда такое пишут люди с зарплатами в 30 тыщ, это еще понятно. Но вы вроде адекватной бабой то должны быть с десяткой (вам же ее не просто так платят) и тремя экспатами в подчинении. Ну разные есть зарплаты, и от много чего они зависят. Есть зарплаты и в миллион долларов в год. Вы как с луны свалились, чесслово. Да и зарплата в 10.000 - это знаете ли в ДВА раза выше, чем, зарплата автора.
Так я вроде ничего такого и не написала, просто констатация факта. Еву почитаешь, 5-6 тыс мало, я считаю, что это очень неплохо. И еще сильно от сферы зависит и опыта. А потом, как не плюнь бразильцы люди импортные, а автор я так понимаю российский, отечественный. Так что ее работадатель относится к ней как к местной в России и условия такие же предоставляет, поэтому и квартиру не снимают. Я бы как наниматель тоже так бы рассуждала.
Всем большое спасибо!
В общем, поняла, что просто жить нормально, но на квартиру придется напрячься :)
Будем думать.
Еще вопрос - а сколько сейчас вообще средняя зарплата приличного программиста в Москве?
Это надо еще удачно найти. У меня муж 100т на руки получает. Очень хороший спец в западной компании, правая рука руководителя. Но 100. Может потому что молодой еще, фиг знает...
угу Весна, инонгад как с неба рухает:_ у нас на 75 000 айтишники душились за вакансию, хорошие айтишники
у меня муж ищет программиста на з/п 120 тыс net - найти не может, носами крутят вроде мало :(
напишите вакансию, пожалуйста.
мой муж - джавист, окончивший известный вуз, сейчас получает 100т.р. на руки + годовая премия в размере зп.
собирается менять работу.
если хотите здесь обогатиться,то момент вы выбрали самый неудачный.Обычное жилье дорогое,перепродать его с выгодой не та ситуация на рынке (жилье бизнес-класса отпадает,вы его не потянете),есть вне дома разоритесь...Страховки мед. и на машины....Снимать квартиру и копить деньги на сомнительные капиталовложения,это да,это велкам.Еще подтянутся траты на отпуска,шубы,приличную машину....
Шубы я не ношу :) Машины предпочитаю 3-4 года БУ, чтобы не переплачивать за новизну. Вне дома ем редко, так как для здоровья не полезно. Понтов не имею :) Отпуска из Москвы недорогие. Ну и моя цель не обогатиться, а скорее социальные вещи, поэтому меня устроит зарплата, на которую можно достойно жить.
Меня скорее смущает перенаселенность Москвы.
вы же не будете покупать при нормальном доходе дешевые неинтересные туры...социальные вещи..гм..именно вашу зарплату здесь хорошо тратить при проживании в приличном доме,тогда будет "социальность" по полной программе.И растить здесь ребенка как-то..э..не самое лучшее местечко.Да,город забит под завязку,и это не греет.бэу шная машина,да, ну сколько вам за нее не жалко? или вот фитнес на год взять..осталась еще ипотека..
Я туры вообще не покупаю. Интернет + своя голова :)
а растить ребенка почему не здорово? Нормальные школы, а не 2 сдвоенных класса разных возрастов одновременно у одного учителя (3+4 или 4+5 и т.д.) - это дикость для меня вообще.
Про забитость - согласна полностью :(
Пойдите и почитайте про школы, тут раздел такой есть, там все родители себе уже последние волосы от ужаса повырывали.
да назвать летний вояж мона как хотите,не в этом дело.зачем растить ребенка именно здесь?Вместе с бабушками,ну неплохо.дальше сад.а какой? при хорошем доходе туда водить? ну, допустим. школы - при норм.доходах вы пойдете в первую школу через двор ? с этими..э..которые по-русски плохо говорят,а по-английски и не собираются..пжалста.понадобится дача,чтоб продышаться малявке.Грохот,выхлопы,за город не выберешься без пробок.Не,мы приноровились,мы..это...довольны ..уже, но как-то ..э..все давит.гражданство ему дать чтоль(навскидку)?,бесплатные роды,молоко с кухни ?
Зачем растить в Росии?
Чтобы по русски говорил, чтобы разделял мои традиции и культуру.
А вы думаете, что лучше в школе с кучей китайцев, арабов и индусов, которые по английски еле говорят. Да, и фиг вы пойдете в любую школу по выбору - только в ту, куда приписаны по району. Хотите другую - переезжайте, только вокруг хороших школ жилье недешевое.
Не, лучше с кучей узбеков, которые не говорят ни по русски ни по английски ваще *ржот*
А Вы давно из России? Давно в Москве не жили? ;) Все, что Вы пишите про традиции, про хорошие школы, доступно и в Америке, только надо найти! Вы правда забываете, что найти подобное в Москве, вам тоже придется очень и очень постараться! Не стоит себя обманывать 3ех месячным декретным, растить ребенка в штатах, и в Москве, это две большие разницы, и к сожалению, не в пользу Москвы :( Экология, питание, да элементарно детские площадки, это Вы пока не имеете маленьких детей, не понимаете :( Цена на одежду, игрушки, развивалки, итп, просто зашкаливает в Москве, по сравнению даже с огромным городом в США. Про школу по выбору в Москве, ой как вы заблуждаетесь, да вы пойдите, посмотрите, как ночуют и пробиваются в хорошие школы наши девочки-москвички! Недешевое жилье в Америке, не сравнимо по цене, с благополучным в Москве. Если Вы планируете такой заработок иметь в столице, неужели в штатах вам так тяжко;) Я лично думаю, что если в школе много китайцев, как показывает практика, рейтинг у школы неплохой ;) Они своим деткам спуску не дают!
Квартиры покупают, машины, да? Пока сами на съемных живут. Детей по платным врачам водят? Рожают по контрактам... ага-ага. Можно и на сто долларов прожить в месяц. Только смысл?
Все пои знакомые детям сейчас покупают страховки. Потому что в городскую поликлинику за талончиком частенько надо к 5 утра приходить. И не факт, что попадешь. Страховка первого года жизни - 120 тыс рублей в среднем. Дальше чуть подешевле.
На работе формально место Вам держать будут. Но неформально - если Вы делаете какой-то заметный кусок работы, то его кто-то должне вместо вас 2 года делать. И через пару лет, возвращаясь в свою фирму, вы можете не встретить там ни одного знакомого лица. И обстановочка будет такой, что сбежите оттуда сами.
Очередь в сады = ключевой показатель при покупке квартиры. Во многих районах она бесконечна. Няня 45 тысяч, частный сад - 30-50. Дети в Москве в большинстве своем дико болеют от плохого климата, нездоровой еды и экологии. Чтобы это минимизировать, их на лето надо отсюда увозить. Поэтому в мск 90% садов на лето тупо закрывают. Снимать дачу - это еще деньги, и немалые.
Одно время у сына была страховка ДМС от работы отца.
Когда поликлиника муниципальная была на ремонте.
Сейчас не берем.
Т.к. поликлиника - напротив дома. Запись по телефону. Очередь к врачам - в течение недели.
Давайте я Вам расскажу историю своего брата. Он женат на англичанке, приехал в Москву экспатом, когда дочке было 2 года. За пять лет жизни здесь они родили еще 2 детей. Рожать его жена летала в АНГЛИЮ, потому как здешних больниц боялась до полусмерти.
Они были полноценными экспатами (200 метров квартира в арбатских переулках, которую им снимала компания, зп существенно больше Вашей, страховки для всей семьи, раз в год всем билеты в Англию и тп).
Они перебрались отсюда в Барселону. Вздохнули с облегчением. Небо и земля все же. Одежду они здесь не покупали, только в Англии. Медициной старались не пользоваться без крайней необходимости (но надо признать, что их система закаливания дает потрясающие результаты). Что можно сказать?
Садики, куда они отдали своих детей, стоили ОЧЕНЬ приличных денег. в 2004 они платили 36 тыс в месяц за дет сад. Секции, типа футбола и большого тенниса, просто оказались им недоступны - в ЦАО в досягаемости ничего такого не было. А возить по полтора часа в одну сторону ради 40 минутного занятия - ну так себе весело. Площадок детских нет, пойти с детьми особо некуда было. Так и тусили в оранжевой корове, да в хард роке. Вобщем, подумайте, посчитайте.
Ох девушка, я бы никогда из Америки бы не уехала бы жить в Россию. Я в Америке живу больше 20 лет, была в Москве 6 лет назад, это были самые худшие 2 недели моей жизни. 5к-6к это уже после такс или до? Вы не забывайте что федеральные такс вы все равно должно платить, даже если не живете в Америке. Москва это ужас.
Ох, девушка я бы никогда из России не уехала жить в здравом уме и при памяти. Америка это кошмар.
Вы жили в Америке? Нет, я не говорю, что в Штатах "рай на Земле"; просто интересно, на чём основано Ваше мнение. :-)
У меня много знакомых уехало в США,Канаду,Европу. Категорически не хотят возвращатьяс только этнические немцы, и "еврейские линии"
Некоторые просто мечтают, но их никто не ждет тут
Это кто как устроился, только и всего....Есть, которые хотят обратно, есть которых устраивает ТАМ.
материально все живут нормально. Но скучают, и ностальгируют. Знаете не дураки говорят, что высшее счастье пригодится там, где родится. Могилы предкво и зов крови и березок, никто не отменял. Как и состояние вечно и везде чужого. не верюя в эмигрантское счастье. Это всегда выбор где НЕ хуже.
Да по-разному бывает. Из тех, кто учился, работает(л) с моим братом в США, только один человек вернулся по причине ностальгии, а жОна того парня, кстати, осталась...Брат рад вернуться, если сможет работать по специальности и получать за это деньги. :-) А занимается он фундаментальной наукой в области биологии....Кстати, который от ностальгии уехал, периодически ездит в США на подработку...так, что вопрос сложный. Мне кажется, что "уехал- предатель", это из прошлого тоталитарного. Сейчас ведь в любой момент можно вернуться, никто не держит. Например, брат каждый год с семьёй прилетает на Родину.
во,правильно.6 лет назад у нас еще был подъем, и то вам не понравилось,чего уж сейчас говорить-застой у нас нынче...
А у меня как раз трое друзей, уехавших в Америку в 20-25 лет в разные Штаты и получивших гражданство давно, сейчас( 2010-2011)едут работать в другие страны. С работой в США сейчас хреново- говорят. А у них в 40 лет купленные дома в кредит,выплаты за дом и землю и детей по 2-3 с нянями, а денег нет. Вот и приехали обратно в России 2 работать, а 1 в Финляндию.Так что видимо не так там сахарно..)