Золовка обидела маму

копировать

В силу обстоятельств живем в одной квартире: я, муж, сын и сестра мужа с ребенком. У меня с золовкой отношения не очень, в состоянии "незамечания" друг друга. Нашей недружбе есть причины, но это по сути неважно.
Моя мама живет в другом городе и бывает у нас максимум раз в год на пару дней - проездом, как правило, как и в этот раз.
Вчера она весь день была с сыном дома и вернувшись с прогулки случайно не докрутила до конца закрывашку на замке входной двери. Открыть дверь снаружи включом позволяет только определенное положение замка. Ну вот недокрутила.
В общем золовка не смогла открыть дверь снаружи и вынуждена была стучать. На открывшую ей маму наорала, дескать, чего это вы закрываетесь, какое вы имеете право и т.д. Произошло это в присутствии МЧ золовки. Мама очень обиделась. Она вообще женщина впечатлительная, многое принимает близко к сердцу, да еще климакс - восприимчивостьзашкаливает. Звоню ей, как дела, а она говорит - ушли гулять на улицу, Маша на меня наорала без повода и смотрит волком. В общем типа не хочу идти домой. А сама чуть не плачет.
Я как могла успокоила, попросила не обращать внимание на человека, которому не достало ни воспитания, ни ума. Сама жутко разозлилась, конечно.
У мужа потребовала провести среди его сестры разъяснительную работу по поводу хамства и отношения к человеку намного старше тебя, который не сделал тебе ничего дурного. Не с целью воспитать (это уже бесполезно), а с целью предотвратить дальнейшие нападки на мать.
Муж ушел в несознанку - сначала типа это бессмысленно, приведет к скандалу, что ты хочешь этим добиться и тыпы. А потом и на меня еще наехал, что я ЕМУ выговариваю, хотя он ни в чем не виноват.
В общем разговаривать с сестрой отказался, хотя также считает ее поведение недопустимым.
Я считаю, что решить конфликт должен был он. Или хотя бы вмешаться. Т.к. это его сестра и какие-никакие, но отношения у них поспокойнее, чем у нас с ней. Просто потому что он давно смирился, что она такая... специфическая. И другой сестры у него нет. Ну и она его воспринимает хотя бы как-то (опять же по той причине, что другого брата у нее нет, а этот худо-бедно поддерживает по-родственному).
В общем с мужем повздорили. Моя мама к нему очень хорошо относится, всегда защищает, всегда на его стороне, ни разу ни словом ни делом ничего дурного. А он не захотел элементарно из уважения к немолодому человеку, оказывающему ему между прочим услугу (мама приехала забрать нашего сына на море), поставить зарвавшуюся девку на место и вступиться как-то. Грустно:(

копировать

Хамить , может, и не стоило, но тут надо понимать, что мама пришла в чужой дом и сделал его недоступным для его хозяина.Который явно ее к себе не приглашал и вынужден ее терпеть. Если у мамы есть ключ - наверняка ее учили правильно закрывать.

копировать

Тарабарские порядки у вас. Одна хамка, вторая тихушница ,а муж крайний.

копировать

Если бы в аналогичной ситуации так повела бы себя моя сестра - разбиралась бы я с ней. Потому что это МОЯ сестра. И где-то у меня больше морального права прочистить ей мозги, чем у моего мужа, который ей не родственник даже. Да и эффекта больше. Мужа моего золовка иногда слушает.

копировать

Разъезжаться надо-вот что. В таких условиях раздражение копится и периодически выплескивается в каких-то диких формах.

копировать

А смысл устраивать разбор полетов после? Ну да, волком смотрит, понятно, что тесно, невоспитанная, сорвалась... Но какой смысл ей чего-то высказывать? Чтоб еще порцию г... от нее услышать?

копировать

Я бы за маму ей по башне настучала.

А почему она с вами живёт (сестра)?

копировать

это они с ней живут.

копировать

А кто дал маме право нахордится в квартире?

копировать

Квартира наверное родительская, так что и брат и сестра имеют право там жить.

копировать

Ну а муж-то в чем виноват? Что не полез в бабские разборки? Ну высказали бы все золовке, маму бы успокоили, не такая уж и трагедь века.
Сами запачкаться боитесь, а мужа отправляете с родной сестрой ругаться. Ну не хорошо это. И мама ваша не совсем права-то была. Золовка хамка, конечно, но вы же с ней живете, уж как-то пора смириться. Вы ее, например, спросили, согласна ли она на проживание с вашей мамой? Чья квартира-то?:)

копировать

Квартира общая, мужа и золовки. Их родителей, конечно. Мама с нами не проживала, а приехала на два дня - забрать нашего сына. Разрешения не спрашивали, но у нас это как-то и не принято. Золовка когда мужиков приводит с ночевкой - тоже не спрашивает. Однако им (мужикам) никто не хамит.

В чем не права мама? В том, что случайно недокрутила замок? Не умышленнь ведь. И открыла по первому стуку. Это повод для того чтобы орать на пожилую женщину, кем бы она ни была? Вы тоже так делаете? Орете на посторонних, если они по вашему мнению делают что-то не так?

копировать

если бы муж вмешался и настучал по балде сеструхе, вы бы топ завели?

копировать

Думаю, нет. Поведение самой золовки меня не так чтобы сильно удивило - я к сожалению с ней знакома не первый год. А вот реакция мужа...

копировать

а топ чего так окрестили? Золовка это побочный эффект. Ребёнок у вас, муж, а живёте колхозом. Отсюда проблемы есть и будут

копировать

Вы просто с золовкой уже мужа достали своими разборками по самую макушку. Может стоит разъехаться уже и начать жить спокойно и гостей принимать без катастрофы.

копировать

Да никто его не достает, т.к. разборок нет. Мы даже не разговариваем - не о чем нам, не то что разборки устраивать.
Разъехаться стоит (а то мы не догадались), но произойдет это в свое время.

копировать

Пока это ваше время свое настанет, так вы с мужем к тому своему времени разведетесь. Сидите лучше тихо, как мышь под веником и не ищите проблемы там, где их вовсе нет.

копировать

Развестись не разведемся - слишком много чести для золовки стать тому причиной. Да и муж сам вполне адекватно оценивает ее человеческие и моральные качества.
Сижу я и так тихо, чтобы не нагнетать. Но когда дело касается меня. Если речь идет о моих близких - подход другой.
Мужа спросила - что было бы, если бы моя сестра наорала на его мать? Не нашелся, что ответить... потупил взор...

копировать

Это. Вы не нервничайте, пожалуйста:) Я ни на кого не ору, не имею такой привычки.
Мама не права, что замок неправильно закрыла, создав неудобства золовке. Опять же, она там хозяйка, а вы там никто, а ваша мама тем более. Это, если объективно. И это неправильно с вашей стороны не ставить золовку в известность о приезде вашей мамы. А вот она с вами своих хахалей имеет полное право не согласовывать. Вот так вот.
И муж ваш тут каким боком? Он вашей маме хамил что-ли? Зачем ему разборки с сестрой устраивать, если он знает, что ни к чему это не приведет хорошему?

копировать

Будем считать, что это муж пригласил мою маму - радикально меняет расклад,да? Мама не ко мне приехала, а чтобы забрать нашего общего сына на каникулы. И муж в этом был заинтересоваан не меньше, чем я. Поэтому, разумеется, никаких сестер ставить в известность он не обязан.
Мама неправильно закрыла замок СЛУЧАЙНО. Не причинив никаких особых неудобств (открыла-то она сразу), а уж тем более ущерба. Вы выместите свою злобу, если, к примеру, пришедший к вам в дом электрик, сантехник или представитель жэка неправильно поставит стул или пройдет в дом в обуви? Думаю, максимум корректно попросите разуться (или даже бахилы поднесете). Потому что это посторонний человек и у него нет против вас злых намерений.

копировать

Слушайте, я с вами говорю в таком тоне исключительно потому, что вы все время переходите на личности:)

Ититская сила. Это ваша мама, а это его сестра. Ну не хочет мужик лезть промеж двух (простите, трех) неумных баб и их разборок. Вы слышали как сестра обхамила вашу маму? Лично?

копировать

А почему не поставить в известность? Вы сосуществуете на одной небольшой площади, логично ставить в известность. Может зная о предстоящем визите, она б к хахалю на пару дней свалила. Все таки, такая плотность населения - это жесть и крыша у кого хочешь поедет.

копировать

Т.е. и вас и вашу маму можно с милицие выставить на улицу! Не забывайте это когда права будете качать в следующий раз. Штамп в паспорте не дает вам право пользоваться квартирой!

копировать

А прописка до приватизации дает такое право. Автора выписать невозможно. Чего хню писать, если не знаете?

копировать

Представляю как ко мне в квартиру припёрлась сноха и ещё рот открывает! Да пошла б по месту регистрации в два счёта!

копировать

Сноха зарегистрирована на этой площади, причем еще до приватизации. Жить сможет до смертии своей, если захочет. Да если бы и не была - сделать с этим мало что можно в реальности. Опять же мужу автора отправить на 180 градусов любого "друга" сестры - еще проще. Т.к. он полагаю, физически сильнее.

копировать

регистрацию оспорить в суде лехко. Если МЧ сестры там бывают до 23, то ничего он с ними не сделает.

копировать

Каким образом можно оспорить регистрацию, сделанную ДО приватизации и даже ДО приобрретения самой золовкой права проживания в этой квартире?:) Фантазии у вас неуемные.
А вот выпереть из своего дома людей, которые "кажется хотели нас ограбить" - в любой время ну очень легко. Обычному мужику - запросто. За шкварник и с летсницы. И ничего ни сестра та, ни тем более мужик сделать не смогут. Ну не милицию же вызывать?

копировать

У золовки с братом 50/50 приватизация, у снохи всего лишь право проживания, которое можно оспорить!
За шкварник и с лестницы себе дороже как по нервам, так и по здоровью, ага? На силу всегда найдётся другая сила.

копировать

Автор отказалась от приватизации, ужу будучи прописанной в квартире. Право проживания по прописке сохраняется за ней до момента добровольной выписки или до смерти (что наступит раньше). Почитайте закон.

Что касается мужиков - ага, все верно. Отыгрываться можно ведь только на слабых, кто ответить не может. Так золовка незаслуженно обидела пожилую женщину, зная, что реакции не будет. Если бы на месте мамы автора была какая-нибудь родственница понаглее и помоложе - может и золовка бы прикусила язык, испугалась бы.

копировать

Автор не владелица, поэтому её слово стодвадцатьпятое. Будет кочевряжется-сестра устроит райскую жизнь.

копировать

Как и автор сестре - тоже вполне может устроить. Владение -не владение роли не играет ни малейшей. Подсыпать отраву в суп (условно, раз уж мы пошли по пути гипербол) право собственности не помогает и не мешает.

копировать

Автор там-никто! Блее...вот уж пусти сношек на свою территорию!

копировать

Я очень даже кто:) Я в этой квартире прописана и живу давно, несколько раз делала ремонт, вкладывая в том числе свои деньги, в том числе в комнатах, где живет золовка. И коммуналку немалую платим исключительно мы с мужем, в том числе за золовку и ее ребенка. Из общего бюджета. И с ребенком ее я сижу во время "гуляний", просто жалко ребенка. Так что будем считать, что она мне должна:)
И именно я пустила золовку на свою территорию, если уж на то пошло - я собственноручно писала согласие на ее прописку здесь. И ее ребенка. А могла бы встать в позу. Теоретически, конечно. не стала бы этого делать.

копировать

не хочешь зла - не делай добра

копировать

С чего вдруг вы пустили золовку на свою территорию, когда эта квартира принадлежала родителям вашего мужа и сестры? Она имеет законное и моральное право там проживать, а вы никто и звать вас никак! Муж вас бросит и приведёт другую, и она тоже будет так же считать, что ИМЕЕТ ПРАВО???
А право вы имеете только потому. что ваш брат золовкин куем тыркает, да?

копировать

Квартира принадлежала государству на момент моего "въезда". Но ок, соглашусь, пусть родителям мужа. Они были только за то, чтобы меня прописать, т.к. и тогда и сейчас у нас прекрасные отношения.
Поэтому звать меня Автор и я член своей семьи.
Новая жена мужа, если она возникнет, тоже будет считать, что имеет право, если ей оформят регистрацию. С моего согласия, разумеется.
Но поскольку бросать меня он не собирается, а я с ним разводиться - это все фантазии и не более.
Право я имею, потому что постоянно здесь зарегистрирована, а не по озвучнной вами причине. И буду иметь, даже если он перестанет "тыркать".

копировать

Значит вселять в квартиру с вашего согласия можно, а выселять неугодных с согласия золовки нельзя?? Двойная мораль буйным цветом! :)

Видно плохо тыркает, раз только о сексе и думаете ;)

копировать

я бы тоже наорала. какого хера я в свою квартиру попасть не могу.

копировать

Да понятно какого хера - это случайность. Когда этот замок ставили - сами первое время попадали. И ничего, как-то не приходило в голову орать. Никто ничего не делал умышленно (уж маме-то это зачем?). Неужели такая фигня для вас достаточный повод обдеть пожилого человека? Это нормально?

копировать

Автор, со стороны золовки ситуация выгляди по-другому.:) Вы ее ненавидите, маму вот привезли и даже не предупредили, а еще и в квартиру не попасть. Развели войну, так чего теперь пищать, что гранаты рвуцо?:)

копировать

Ну мы не знаем что пережила в этот момент золовка. Если я не могу открыть дверь в квартиру и знаю, что там есть люди у меня фиг знает какие картины в голове проносятся. Может и золовка испугалась и этот крик выхлоп от испуга. Открывала открывала, ключем тыкала, и пофиг всем. Живите уже отдельно.

копировать

Автор, ваша золовка - уродка. Надеюсь, ее хлопчик сделает выводы, а по жизни ее кто-нибудь поставит на место столь же хамским образом. Строить сестру мужу бессмысленно. Но мужу говорите однозначно: если моей маме здесь нет на два дня места - повезешь в следующий раз ребенка сам.
И разъезжайтесь. Мужья, у которых хата с краю, и их сестры, которым по жизни все не так, - не лучшая парочка.

копировать

Да там две минуты максимум, и ясно же - кто-то дома... щас отопрет. Че орать-то? Замок чужой, незнакомый. Понятно еще час под дверью

копировать

испугалась, вот и наорала. Я тоже когда пугаюсь ору и мне все одно кто передо мной, хоть Иисус.

копировать

ЧЕГО испугалась? Зная ее - скорее выместила агрессию.

копировать

в след раз пошутите над ее мужчинами, отомстите :) Спросите как сегодня хахеля зовут и он кофе любит как прежний или тот который утром ушел... че как вчера родились.

копировать

Ну а раз вы ее знаете, то эта ситуация - ваш недогляд. Подставили маму, получается, оставив с агрессивной теткой, не объяснив ничего и тривиально не показав, как надо.
Что нужно от мужа вообще не понятно. ПОбазарить? Вы думаете, золовка от этого изменится? Цель базара?

копировать

Испугались, если замок раза два не сработал - и тут же орать дурниной? Тем более, когда УЖЕ увидели причину? Нервы лечите.
Пугаться немного другого надо.

копировать

Если я иду к себе домой, я хочу чтобы дверь в мой дом открылась. Потому что это мой дом.
Золовка увидела причину и поняла, что зря волновалась, но стресс остался. А чего мне бояться не вам мне указывать. Про самое страшное в жизни я писала в топике по-соседству.

копировать

Вот уж не побегу отсматривать, извините.
Если вы через минуту орете из-за такой фигни, пугаетесь и т.д. - вы истеричка.

копировать

Истеричко - это для меня мелко. У меня еще маниакально-депрессивный синдром на почве шизофринии :) Так мне кажется красивше звучит? :)

копировать

ШизофрЕния :)
Главное для вас слово уж научитесь правильно писать, вам же им козырять-то :)

копировать

записываю вас в блокнотик на предмет маниакального преследования :)

копировать

ипанашка, когда страшно надо могз включать, а не рот открывать.

копировать

Лучше так, чем анусом серым прикрываться. выходи на честный бой :)))))))))))

копировать

+1
и вообще понаехали,устроили цыганский табор.Мамаша там еще актриса.

копировать

чёта мне кажется, что золовка не такая и плохая. Другая выперла бы вас с незаконно занимаемой жилплощади и всё. Тем более вашу физию ей видеть малоприятно.
Я это к тому, что у каждой медали есть и обратная сторона. А мужу жаницца, наверное, рановато было.

копировать

Площадь, к слову, я занимаю законно. И даже на ней прописана. но суть не в этом. Вы же не знаете, по какой причине мы живем вместе. Уж точно не от того, что нам это нравится. Но и муж и золовка имеют равные права. Я имею право проживать. Так что выпереть меня сложновато, да и зависит она от нас материально.
А муж как раз имеет право спускать с лестницы каждого хахаля, который задержится после 23. Но не делает этого, пытаясь уважать право сестры на личную жизнь.

копировать

тогда золовка дура, нефиг прописывать было (я к вам с симпатией ежели чё)

копировать

Спасибо. Ее не спрашивали если чо. Это было до приватизации. И даже больше - до ее собственнй прописки в эту квартиру (она одно время была у БМ прописана).

копировать

ну тогда вот чё - проблема решится только разъездом.
Две бабы на одной кухне не уживаются. Муж между двух огней оказался явно. Наверняка ж ему живоописывали историю с визгом

копировать

Я прекрасно понимаю, что проблема решится разъездом. и мы работаем над этим. Но это не произойдет завтра, однако, мама не виновата. В конце концов можно было мне или мужу "высказать" потом - -дескать учите ваших гостей пользоваться оборудованием. А не хамить.

копировать

ну если у вас отношение с ней более чем прохладные, то любое действо с вашей стороны для неё раздражающий фактор - вы, ваша мама, запертый замок.

копировать

И чего? Ее присутсвие в моей жизни тоже может раздражающий фактор. Не считая мелочей таких как курение в туалете, немытая сутками посуда и мужики. Но я же не ору ни на нее, ни на ее мать.

копировать

проживать вы имеете право с согласия золовки и она легко подаст в суд, и выпрет вас.

копировать

Вы мягко говоря не правы. Я в этой квартире прописана 10 лет. Золовка - 5 лет. Я отказалась от приватизации. Никакого ее согласия на мое проживание не требовалось и не требуется. Более того - это я в свое время давала согласие на ее прописку.
Выисать меня как отказавшуюся от приватизации не может никто, даже если квартира будет продана другим людям. Таков закон.

копировать

то есть квартиру продадут вместе с вами? :) Вообще-то собственник может выписать прописанных по суду.

копировать

Отказавшегося от приватизцаии - не может. Жилищный кодекс. Поэтому покупатели в здравом уме не покупают таких квартир или с большим дисконтом. Отказ от приватизации - индульгенция на веки вечные.

копировать

А где подробнее от этом посмотреть в ЖК ? Отказавшегося от приват. но прописанного не могут все же выписать из квартиры? Очень надо , заранее извиняюсь у Автора за свои вопросы, и заранее Вам спасибо, за пост. Что за индульгенцию Вы имеете в виду ?

копировать

А мама ваша тоже имеет право на этой площади как у себя дома располагаться?

копировать

Не оправдывая хамства вашей золовки, по секрету скажу, что выпереть вас, как и выписать без вашего на то согласия, как два пальца об асфальт. Поскольку прописка вам никаких прав не дает, в отличие от собственников этой площади. И сложностей никаких не будет.

копировать

Не-не, не все так просто. Автор прописана до приватизации. И писала отказ от участия в приватизации. При таком раскладе ее выпереть - пальцы об асфальт сломаешь:)

копировать

Меньше года назад тетка оформила на меня всю свою собственность, в том числе и квартиру, оставшись в ней зарегистрированной. Нотариус долго и нудно объяснял ей, что как собственник этого жилья я имею право в любой момент выписать ее в никуда. Если она отказалась от приватизации, т.е. от прав на данную квартиру, когда бы она ни была прописана, она может лишиться прописки и освободить занимаемую площадь в любой момент по желанию собственников. Даже с малым ребенком. И любой суд будет отстаивать права собственников. Максимум, что суд для нее сможет сделать, принять решение об отсрочке ее .... выкидыша из квартиры, и то, только если она станет размахивать ребенком, как флагом. Знаю подобный случай из личного опыта, коллега по работе таким образом оказалась практически на улице с ребенком, когда развелась с мужем-собственником, поскольку когда-то давно, при приватизации, свекры не включили ее в число собственников, и она написала отказ. На тот лохматый год, ей казалось, что прописки в этой квартире ей будет достаточно. Именно в ее случае суд принял решение об отсрочке выселения, но новая сожительница бывшего создала условия для ускорения процесса освобождения площади. Грустная история, но если это не твоя собственность, прописка не спасет.

копировать

жилищный кодекс с вами не согласен

копировать

Странно, ЖК, по-моему, говорит другое.

копировать

А я бы на Вашем месте, если муж так за свою нервную систему переживает, сама бы очень жестко поговорила с золовкой. Донесла бы до нее в понятной ее восприятию форме, что если она еще раз позволит себе в таком тоне разговаривать с моей мамой, то получит по соплям. Я, в принципе, мирный человек, и если не задевать моих близких, то даже готова стерпеть многое по отношению к себе, но не к любимым людям. Вы живете в их общей квартире, но Вы законная жена, а она мужиков водит. Вот пусть поймет, что если не будет вежливой с Вашей мамой - каждый очередной е....рь будет всречаться и провожаться такими же воплями. Комфортно ей будет личную жизнь устраивать?

копировать

Вы б на ебарей рта не раскрывали б...а то мало ли какой впечатлительный, может и ножичком в подъезде тогось.

копировать

Золовка не очень умная женщина, если так позволяет себя вести. А Вы бы обсудили с ней, что надо добрее быть к окружению, а не орать и хамить.
А может мам просто так восприняла!? Что на нее кричали? Может золовка стояла полчаса под дверью и никто не открывал. Я бы тоже тогда разозлилась бы :).

копировать

Моя мама наредкость адекватна. Учитывая, что они не спали, не играли, а тихо читали книгу в это время - не услышать она не могла. И верю я ей. Говорит, что открыла сразу. Если бы речь шла о времени дольше двух минут, о "проблеме" уже узнал бы мой муж - золовка бы ему позвонила. Когда этот замок ставили уже было подобное - муж сам же неправильно закрыл и она ему позвонила сразу же, через минуту.

копировать

А первую часть почему пропустили? Почему только про маму ответили? Или Вам не нравится, что маму обидели, но сами делать ничего не хотите?
Маму жалко. Но я бы уже давно бы разобралась с золовкой, если бы такое было. Как-то в одни ворота ответы у Вас. Маму обидели. Как быть!?

копировать

Ваша мама В ГОСТЯХ! Причём даже не на вашей территории и вашей она никогда не будет! Поэтому нужно сидеть и радоваться, что пустили в дом. И ваще, что за манера притаскиваться и жить в гостях??? Снимите на 2 дня гостиницу, я была проездом в Москве, цены весьма демократичные.
А у вас психология нищебродов.

копировать

имхо, это у вас психология нищебродов, аноним.
Мама жены это близкий человек, и было бы странно не пустить ее жить, тем более что она видится и общается с внуком, а это очень важно.
Сестра мужа просто хамло обыкновенное. Говорить с ней смысла нет, это просто отсутствие воспитания.

копировать

только в России нищебродская психология и все табором пруться как сельди в бочке в малогабаритку!

копировать

А с чего вы взяли про малогабаритку? У нас 4 комнаты и общая площадь 120 метров. Сталкиваемся только на кухне, и то редко, т.к. графики не совпадают.

копировать

Да хоть дом! Это психология нищебродов селить в чужой дом чужого человека и создавать неудобства.

копировать

Это наш дом. ИИ человек не чужой - а моя мама. К слову, муж к ней прекрасно относится, и она к нему. В вашем представлении, наверное, это ненормально.

копировать

Сестре мужа она чужой человек, который создаёт неудобства- так понятнее?

копировать

Мне, моему ребенку и моему мужу ее любовники создают значительно больше неудобств. и?

копировать

они закрывают дверь и вы не можете попасть в квартиру? Вы, наверное, её хахалей хлебом-солью встречаете, да? :)

копировать

Не встречаем, но и не хамим. Когда сразу послу установки замка золовка сама неправильно закрывала - тоже спокойно стучали и не поднимали бурю в стакане воды.
Что касается хахалей - да, бывает иногда (сейчас редко правда), что она намеренно закрывается, если мужчинка особо нервный. Муж поговорил - вроде перестала. Но нет нет да и случается. И тоже не орем. Хотя речь уже не о случайности. Странно, да?

копировать

ну не сердитесь вы на неудовлетворенную одинокую мать. может тут и есть корень зла)

копировать

Хм... в сексе у нее дефицита нет. Но это ладно.
Если бы дело касалось лично меня - я бы плюнулаи растерла. А за маму я трепещу.

копировать

у кого чего болит, да? ;) Завидуете золовке, что у неё секс есть, а у вас муж телок? :)

копировать

Ну так приобретайте свой дом ( без свекров и золовок ) и приглашайте туда маму. И трепетать не придется.

копировать

ага, у автора проблема с сексом, у вас-брошенка с дитём :)

копировать

Но сестра - быдло обыкновенное, поэтому ей это создает неудобство, именно.

копировать

Вот они, двойные евские стандарты!!!
Когда возникает тема о приезде свекрови на пару дней (месяцев, лет, веков), то вся ева хором поет, что "этожемамамужа!!!" А тут тетка не чужая тоже, с внуком возится. Ну сказала бы золовка "Марьванна, в след раз закрывайте дверь лучше, я долго стояла бла бла бла", мама автора тоже бы извинилась и конфликт исчерпан.
ЗЫ: вы, простите, сирота? Или уже сбагрили всех родных на свет иной? А может, вас драли ремнем нещадно за каждую хню? А?

копировать

Да нет, вы не поняли. Это именно совковая психология - то что вы говорите, то есть малогабаритка - и нечего переться табором. Вы и есть совок настоящий.

копировать

Бред, извините. Мама тут оказывает автору и ее мужу услугу, забирая их сына на отдых. Так что это они скорее под мамой прогнуться должны, принять у себя дома, напоить и накормить и все такое.
Не говоря уж о том, что му-то наверняка был в курсе и мягко говоря не против маминого приезда.
А такой типаж людей, как золовка тутошняя, найдут к чему докопаться. Не мама проездом на два дня, так еще чего-нибудь. Понятно же, что причина внутри человека, а не в мааме и не в замке.

Кстати, и золовке тогда было бы неплохо объяснить, что трахаться тоже положено в специально отведенных для этого ширпотребных гостиницах. Чтобы не напрягать других обитетелей территории и не носить заразу в дом, где дети. "Гости" золовки по ходу приносят больше ущерба, чем мама автора.

копировать

Золовка у себя дома. Хочет трахается, хочет нет. А жона брата завидует! У ней тока один ебырь и ей обидно.

копировать

Муж автора у себя дома. Хочет - и приглашает тещу, мать своей жены, бабушку своего ребенка. А золовка завидует, что у ее ребенка нет бабушки, которая возит отдыхать.

копировать

чему завидовать? Автору-нищебродке, которая для мамы гостиницу снять не может?

копировать

А зачем маме гостиница? Вы бы свою маму тоже в гостиницу? Она к вам в гости, к вашему ребенку - а вы ее в гостиницу. При условии, что места более чем хватает. И для мамы и для остальных.
Деньги на гостиницу у меня бы нашлись, но вот соображения не хватило бы МАМУ - в гостиницу. Это щас модно, да? Не знала. Надо маме сказать, чтобы она меня с мужем и ребенком тоже в гостиницу отправляла.

копировать

Если бы квартира была не моя, то только с согласия ВСЕХ владельцев-это раз. В гостинице жить намного удобнее т.к. даже 4к квартира при таком количестве народу это-общага. Это два.

копировать

Речь идет о двух днях, а не о постоянном проживании. "гости" золовки приходят тоже без согласия и уведомления всех собствеников. Мужу скажу - пусть отправляет в гостиницу.

копировать

нормально. У брата в комнате живет 4 человека, а у сестры тока 2. Посему хахель ейный - это всего лишь уравновешывание количества проживающих.

копировать

Читаем внимательно? Комнаты четыре. Как можно догадаться - две у брата и две у сестры. Ну какая там теснота, тем более на два дня? В худшем случае автор с мужем освободили маме свою спальню или разложили диван в детской (не знаю, что там у них).

копировать

у меня 4 комнаты, нас трое, если кто-то приезжает, то это уже толпа! Не, если вы жили в 33м2, то 120 для вас дворец! Я ж грю-нищебродская психология, тут логика бессильна.

копировать

Давно из грязи в князи?)))))))))))))

копировать

Есть еще кухня, места общественного пользования , где чужой человек явно не нужен.

копировать

А вы то кто??? Такой же гость, только со штампом. Ваш муж с сестрой советовался насчет вашего пребывания в этих стенах? Так с какой стати ей у вас разрешения спрашивать?

копировать

Зато есть половина квартиры :) А туда понаехало! Проходной двор устроили :)

копировать

А сестра с какого перепугу должна прогибаться под чужую тётку и сноху, которой кто-то собрался оказать услугу?
Кстати брату тоже нужно объяснить что свою жену в общей квартире он тоже не может трахать т.к. для сестры она совершенно чужой человек.

Вы прям ясновидящая...или автор? :)

копировать

Нет, я не автор. Но свою жену муж может трахать у себя дома, как и жена мужа, на том простом основании, что жена законно в этой квартире проживает. В отличие от мужиков золовки. Я бы боялась на месте автора за квартиру, имущество и здоровье, т.к. мало ли кого приведет.

Сестру прогибаться никто не просит. Однако не хамить - не равно прогибаться. Хамство все же не норма поведения. Хотя судя по ветке - не для всех это так.

копировать

Золовка может пойти на принцип и прописать пару-тройку мужичков, чтоб быть на равных.
Если бы я не смогла попасть в собственную квартиру по причине чужой мне тётки, то я б не только тётке вставила, но и её доче. А если доча открыла б рот, то в 23 нуль-нуль её маман отправилась бы на улицу.

копировать

"пойти на принцип" таким образом она не может - прав не имеет никого прописывать.
И каким оразом моя мама отправилась бы на улицу? каким? Типа по вызову ментов? Не смешите мои тапки. Их бы никто на порог не пустил, это раз. Да и не полезли бы - дело семейное. У них другого гемора хватает.

копировать

зря вы думаете-выставили бы лехко не зависимо от семейного дела.

копировать

Да что вы? На каком основании?

копировать

на том основании, что ваша маман там не зарегестрирована и изволит проживать без согласия ВСЕХ владельцев. Если хоть один против- маман вашу за дверь.

копировать

Вы теоретик:) Во-первых муж бы ни в жисть не пустил никаких ментов на порог без достаточного на то основания. А во-вторых, его заявления о том, что "все в порядке" и "дело семейно" было бы достаточно, чтобы отстали. Поверьте, миличионеры тоже люди и имея возможность не ввязываться - не будут этого делать.

копировать

Читайте: Ст. 70. Ж.К. - Разрешает вселение в нанимаемое помещение только с согласия ВСЕХ прописанных в данном помещении.
Мужа в этом вопросе слушать врядли стали.

копировать

Гости на двое суток - это не вселение. И полномочия ВЫСЕЛЯТЬ имеет только суд. Милиция решает проблемы криминального порядка. Вот если бы мама устроила бы погром или украла чего-нибудь - да. А так, все тихо спокойно, никто не полезет. Да и полномочий таких у милиции нет.

копировать

Бред :)))

копировать

Не должна прогибаться, но если человек интеллигентный и воспитанный - то подобного не происходило бы. Поскольку у нее воспитания ноль - поэтому так себя и ведет.Абырвалг.

копировать

Очень ошибаетесь. Автор может трахаться в этой квартире хоть до посинения. Она там прописана, и при ее обстоятельствах выписать ее невозможно. Она законная жена и член семьи. В отличие от посторонних членов с улицы, которых водит сестра.

копировать

Гости золовки = месту автора в данном доме. Мама автора = гости гостей золовки.

копировать

Пипец какой-то. Я-то всегда считала, что если человек в гостях - то к нему относятся уважительно, типа - гость.... Оказывается, если ты в гостях - сиди и благодари, что пустили... Да вы мне открыли глаза.
По теме топа - я бы золовке настучала по голове морально, но конкретно. Не хочет жить мирно - в квартире можно устроить ад. И до мужа бы это донесла. Будем взаимно вежливы, товарищи.

копировать

Неприятно поразило количество людей, считающих, что наорать на человека, который приехал в гости - ничего страшного. На вас, защищающие, тоже всегда орут роственники мужа? Не на ту полочку поставила шампунь - по мордасам, сожрала лишнюю сосиску из холодильника -по мордасам.
Не знаю, я бы вмешалась, и в вашей ситуации на мужа бы наверное обидилась. Хотя тут сложно судить, я согласна про бабские разборки, это не все мужчины принимают. Хотя я всегда проблемы мужа со своими родственниками утрясаю сама, не представляю, как бы мой муж повздорил с братом или сверком, а я бы стояла в стороне "типа-их-разговор". Но золовке бы не спустила однозначно, а то еще потом мама откажется приезжать в такой дурдом.

копировать

Если бы золовка со снохой не были бы в состоянии холодной войны, то и конфликта не было б. автор за что боролась на то и напоролась.
Вы не забывайте те, кторые по мордасам бить собираются, что огребут в два раза быстрей, ага?

копировать

ну дык в этой ситуации это золовка, только не видно, что она больно огребает, ага? хорошо тем, кто со справкой - все стороной обходят, лишь бы не воняло. карт-бланш на гадости. Ляпота!

копировать

умные люди давно б разъехались и не жили в таких нечеловеческих условиях, но Автору видно в кайф.

копировать

ну может не у всех есть возможность. хотя я, если честно, тоже не понимаю, как можно вот так, постоянно в напряжении, даже в собственных стенах не отдохнуть. а квартиру бы сдала приличному таджикскому семейству. а, Автор, как вам идея?:-)

копировать

Плохая идея. Постоянного напряжения нет, это неверный вывод. В общем-то мы по жизни практически не пересекаемся. Редко на кухне, не каждый день. Очередей в ванну и туалет тоже нет. Так что в общем-то можно жить.

копировать

Может и не в кайф. Не всегда есть возможность разъехаться. Даже для того чтобы эту квартру разменять нормально - нужно взаимное согласие собственников. Так что не исключено, что разъезда не хочет сама золовка. Ведь двушка то ей не светит.

копировать

4 комнаты в 120м2 не поделить пополам???? Это не однушка! Я так понимаю они ловят от всего этого кайф. Психологию маргиналов не вытравить ничем.

копировать

4-комнатую нерально поменять на две двушки. Даже при взаимном согласии собственников. Метр в 4-комнатной стоит процентов на 20 дешевле, чем метр в аналогчный двухкомнатной. А если у сестры ребенок собственник (что вероятно так и есть, т.к. прописана она была вместе с ребенком), то его надо наделить долей не меньше и не дешевле. Как и ребенка автора, который, я так понимаю, тоже собственник. А это значит, предоставить площадь не меньше 30 квадратов каждому ребенку. Это только детям. Ну и мужу с сестрой тоже без собственных метров не остаться. Четыреху поменять на две двухи хотя бы метров по 50 по деньгам не хватит. При этом каждая семья потеряет в чистом метраже по сравнению с сегодняшними условиями.
Золовке нафиг это надо? Столько гемора ради того, чтобы еще и комуналку самой платить и няньку ребенку обеспечивать как-то. И метров меньше. А мужиков водить ей и так не запрещают.

копировать

да никто не одобряет поведение золовки. просто выхода из ситуации нет, пока они живут всем табором и друг друга ненавидят. И фигли увещевать великовозрастную кобылу, она уже давно не поперёк лавки.

копировать

Но и спустить на тормозах тоже неправильно. Ведь золовка решит, что именно так и надо делать. Раз никто за бабку не вступился.

копировать

ну муй-то отказался решать конфликт, а у автора и так с золовкой любовь ещё та. На мой взгляд, надо поговорить с мамой, попросить у неё прощение за произошедшее и усиленно работать над проблемой разъезда. ВСЁ! Лично я других вариантов не вижу. При этом мую холодным тоном заявить, что он как хочет, но пусть доносит до своей сестры, чтобы та иппало не раскрывала на любимую тёщу

копировать

думаю автор хахалей золовки тоже в жоппы не целует! Видно долг платежом красен :)

копировать

Что-то соммневаюсь я, что не целуя в это самое место, автор позволяет себе прям орать и хамить. Максимум не замечает, как и саму золовку. не криминал.

копировать

Выхода нет в такой ситуации, кроме разъезда, согласна абсолютно. Просто углубится конфликт.

копировать

А мамa автора к той золовке в гости приexала? Та ее приглашала?

копировать

Мама приехала в гости к дочке, которая законно проживает на данной территории.
У сестры своя территория, на которую она приглашает кого угодно, не спрашивая разрешения брата.
Что за фигня? Какое еще разрешение требуется?
Дверь входная - предмет общего пользования. Не устраивает функционал - меняй.

копировать

Так брат и притащил автора, не спрашивая сестру - хочет та делить родительский кров с чужой теткой или нет. Поэтому все кого сестра приводит в свои дом на равных с автором. А вот если эти гости начнут тащить своих мам-пап, сестер и братьев, тогда они сравняются с мамой автора.

У золовки либо ангельское терпение, либо мало мозгов, раз она терпит это нашествие родственников "проживающей на данной территории" жены непутевого брата.

копировать

Только пишем? Или читаем тоже? Муж автора был один прописан в родительской квартире, когда "притащил" туда жену. Сестра его не жила и не была прописана - с какого ляда с ней надо было советоваться-то? А может еще с кем-то, ну там референдум устроить по этому поводу?
Это сестра после развода приперлась в квартиру, где уже благополучно и давно жили автор и ее муж.И автор дала согласие на прописку сестры и ее ребенка, хотя могла бы не давать. Юридически могла бы и ничего бы ей за это не было. Так что делить родительский кров с чужой теткой решила сама золовка - это она вторглась в семью брата. Не хотела бы - могла не делить.

копировать

Я бы посмотрела на автора, если бы она отказалась прописывать золовку в родительскую квартиру. Это она приживалкой припёрлась, а сестра до брака там проживала и имеет моральное и юридическое право там проживать дальше.

копировать

Формально ничего нельзя было бы сделать автору. Совсем ничего. Но ведь и она не отказала, правда?
О каком юридическом праве золовки речь? Квартира была муниципальная, золовка в ней не была прописана, как и родители, если я правильно поняла - никаких юридических прав родство золовки с ее родителями, не прописанными в квартире, не давало. Вообще никаких. Пустить золовку жить в квартиру именно с юридической точки зрения было доброй волей автора и ее мужа.

копировать

я б посмотрела если б автор пошла против воли свёкров, глядишь в свои ебеня вылетела бы.

копировать

Они ничего не смогли бы сделать. Автор в квартире была прописана, проживала в ней, платила коммуналку - не было ни одного основания ее выписать. Более того - права она имела точно такие же, как и любой другой наниматель.Если вы понимаете, чем отличается жилье частное от муниципального, то для вас не секрет - кто именно получил муниципальное жилье не имеет никакого значения. Все прописанные (наниматели) равны в правах.

копировать

Сестра после развода , как вы выразились приперлась, в родительскую квартиру, где уже удобно расположился автор топа с мужем. И интересно было бы посмотреть на счастливую семейную жизнь автора если б она не пустила в ту квартиру дочь тex родителей которые ту квартиру приобрели. Не надо из людей идиотов делать :-) Юридически , может и могла, хотя неизвестно; практически - с сохранением мужа, квартиры и более-менее сносных отношений со свекрами - не могла.

Золовка в семью к брату не вторгалась и не вливалась, она просто вернулась к себе домой.

копировать

элементарную вежливость и умение себя держать еще никто не отменял. вам это внове?

копировать

Нет, но к незванным гостям это не относится.

копировать

жилплощадь общая, поэтому будьте добры, а иначе это хамло.

копировать

Слушайте, вы в своем уме? Это не бабища с вокзала на пару месяцев же.

копировать

Я не считаю, что наорать на человека - ничего страшного. Но я и не живу в такой обстановке, где это возможно. Когда меня не устроила обстановка в доме - сбежала (от мужа, с новорожденным ребенком). Так что все в курсе, что со мной либо по хорошему, либо никак.
На месте мамы действительно не стала бы ездить в дурдом. Доча себе такое выбрала - ее дело.

копировать

ППКС

копировать

Сестрица и муж - 2 сапога парочка. 2 невоспитанных хамлища, один на жену орет за то что помощи у него попросила, другая на всех видимо орет.

копировать

И чего автор, столь трепетная натура, делает среди таких быдловатых родственников?

копировать

Я все охрэневаю и охренэваю.
Люди, вы че, взбесились чтоль все? Совсем уже
евазависимость и еватипакрутость все мозги выела????
Да какая заразница, кто у кого живет, где это видано, чтоб один человек на другого без повода орал?
Человек человеку зверь?
Вам самим придет в голову орать на постороннюю пожилую женщину за какую-то мелочь?
А ваще, и сестра эта и автор, давно бы уже пнули мужиков своих, чтоб поменяли замок на нормальный, без выкрутасов.

копировать

Да не было бы этих мудовых проблем, если бы жили раздельно!!!

копировать

Но живут вместе. Это факт, с которым нужно жить. Тому наверняка есть причины. И желательно поддерживать максимально человеческие отношения с обеих сторон.

копировать

нет, что конкретно-то предлагаете?

копировать

На месте мужа автора я бы жестко поговорила с сестрой. О приличиях и недопустимости такого поведения по отношению к его гостям. При необходимости - пригрозила бы перекрыванием канала для просачивания любовников. Это организовать легче легкого.

копировать

ну вот автор не смогла организовать, и?

копировать

Да какая разница!
Жить раздельно все стали не так давно, как-то раньше уживались, какое-то уважение было к людям. И коммуналки и большие семьи и соседи. Чтож за дикость то теперь. Скоро уже муж, жена и дети должны будут жить отдельно, чтоб друг-другу не мешаться. Каждому по квартире на этаже, иначе не гламурно.
Встретились на общей территории - не дай Бог телодвижение не так сделал - сразу скандал, полиция нравов, опека, заява в прокуратуру и прочее.

копировать

Говорят мыши подопытные в условиях перенаселения начинают жрать друг друга :-)

...Живет золовка в родительской квартире, все родное и знакомое. Туда приходит левая деваха , автор. Да, имеет право, но раздражает же! Так она еще и свою ранимую маман туда привлекает. Конечно тут озвереешь.

копировать

Если все так раздражает, то к дохтуру надо обращацца. Ежели раздражает законный брат и его законная жена - велком в свою собственную отдельную хату.
Нормальные люди в любой ситуации остаются нормальными.

копировать

А автору не жирно будет? Брату то сподручнее на хату заработать, хотя сестру выгнать канеш легче, не поспоришь.

копировать

Нет, не жирно.
Сестре сподручнее свалить к отцу ребенка. Или найти мужика с хатой, как это принято ваще-то.
Братец привел жену на свою территорию. В чем проблема?

копировать

Дык нет у него свой территории то :-) некуда жену приводить. У него есть РОДИТЕЛьСКИЙ дом с сестрой. СВОЕГО - ни шиша.

И автор че та не смогла "найти мужика с хатой, как это принято ваще-то". Сестре, думаете, должно повезти?

копировать

Какая разница чей дом изначально? Все живут в собственных заработанных? Не смешите. Наследство - это и есть собственность.
Автор нашла мужика с собственностью, у родителей не живет. Вот и сестре - все дороги открыты. Пусть найдет такого же, который у РОДИТЕЛЕЙ живет.

копировать

А зачем ей это? У нее, если я правильно понимаю 50% собственноти того мужика которого нашла автор :-) И с какой стати ей скитаться по чужим родительским квартирам? У нее своя такая есть. Это у автора ни хрена нет кроме нервной мамы :-)

копировать

Ну так если ей это нафиг не надо - пусть терпит законы коммуналки. В коммуналке соседи не будут спрашивать друг друга, чтобы приголасить к себе гостей. Однако за хамство в адрес гостей можно и огрести. Муж автора выглядит не очень, позволив "соседке" подобное поведение и спустив ситуацию на тормозах.

копировать

Так она и терпит гостью ( автора ). Брат ее пригласил, и сестра молчит. Но у ж гости гостей с ключами от квартиры и климаксовскими обидами - перебор.

копировать

Автор - не гостья. Брат "пригласил" свою жену гораздо раньше того, как золовка поселилась в этой квартире, так что...
Она полноправный жилец, между прочим позволивший в свое время самой золовке вселиться в свой дом, несмотря на очевидное неудобство такой рокировки. Золовка, наверное, подзабыла об этом.
Гости с ключами, климаксами, месячными, спермотоксикозами, презервативами и прочими "проблемами" - совершенно нормальное явление.

копировать

золовка выросла в родительской квартире, а автор припёрлась сюда после замужества! Это автору повезло, что золовки не было, возможно автор пролетела бы с регистрацией.

копировать

Если бы да кабы. Все было так, как было. И не факт еще, что именно в этой квартире выросла золовка. Судя по метражу, постройка не более чем 20-летней давности. А золовке скоей всего сильно больше 20 лет. Да и родители их где-то живут.

копировать

ага, прям обломилась муниципальная хата на халяву! И всенепременно именно потому, что автор туда жить припёрлась. Как раз таки эту квартиру дали семье с двумя разнополыми детьми и это заслуга золовки таки, так что автору язык в жопку лучше засунуть.

копировать

:) Вам уже двадцать раз написали, что автор - не гостья. А сестренке, прежде чем рот разевать, неплохо было бы хотя бы квартплату платить. Сестренка хабалка натуральная, орать на маму автора никакого права не имела, элементарно воспитанный человек никогда бы этого не сделал.

копировать

мама автора там никто, поэтому хозяйка построила гостью, причём которую не звала.

копировать

Что еще раз доказывает - золовка хамло

копировать

А мама автора и не претендует на то, чтобы там быть "кто". Она в гости приехала. К детям своим, а не к золовке. И если никто, это повод ей хамить, я не понимаю? А золовкиных хахалей за шкирку можно выносить, они там уж точно никто? Так далеко зайти можно. И повторюсь, эта собственница пусть сначала научится за квартиру платить, а потом права качает.

копировать

Вот пусть на своих 50% хоть раком стоит целыми днями, а остальная площадь ее не касается, в том числе и предметы общего пользования.
Не умеет жить по-человечески, нехай воет на луну, глядишь полегчает.

копировать

а у сестры есть собственность, она не голожопая понаехавшая как автор.

копировать

Автор могла бы точно также собственность получить по приватизации. Но отказалась от этого права. Посему имеет право пожизненного проживания.

копировать

вот бы свёкры удивились...и её муж тоже, глядишь и отправили бы за МКАД в родные пенаты.


Ну вы б-то точно оттяпали от чужого каравая! :))

копировать

:) А как бы они это сделали?

копировать

Интересно, как? Юридически ничего бы они не сделали.

копировать

А кроме как юридически больше ничего не существует? Если у вас более одного ребенка, вы же можете себе представить свою реакцию если один живет в вашей квартире, а второго, потрепанного жизнью, не пускают в ту квартиру. И не пускает спутник жизни вашего ребенка. Вы б никак не отреагировали? :-)

копировать

Мы сейчас о чем? Я - о чисто юридическом аспекте. Если бы автору было пофиг на отношения со свекрами и тем более с золовкой, могла элементарно отказать золовке в прописке. И никто бы ничего не сделал.

копировать

Мы сейчас о том, что в ситуации автора тот самый юридический аспект был фикцией. Не было у нее ни морального права, ни фактического отказать сестре мужа в прописке в их родительскую квартиру. Но автор сама поверила в свое благородство, вот что удивительно! И вы ее поддерживаете в этом :-)

копировать

Вот фактическое как раз было. Отказала бы и все, хоть лопнули бы все, а ничего обратно отыграть не смогли бы. Моральный аспект я не обсуждаю. А юридически и фактически - могла элементарно. Как могла, будучи прописанной, не отказываться от доли при приватизации, нравится это кому-то или нет. Но не стала. Повела себя порядочно. И в этом я ее, да, поддерживаю.

копировать

Порядочно - это несколько другое. Она повела себя нормально.

Отыграть можно по-разному. Не думаю что муж бы лояльно на такой фортель посмотрел. Автор же не собирается из за сестры с мужем разводиться ;-)

копировать

А вот как муж бы себя повел, неизвестно. И побежал бы из-за сеструхи разводиться, еще вопрос. А автор не сделала ничего, за что ее можно было бы упрекнуть. Вполне достойно себя повела, ни на что претендовать не стала и золовку прописала без вопросов. По нашим временам это уже порядочно:) А не просто нормально.

копировать

Почему из за сеструхи? Нормальный человек из за такой подлянки в спутнике жизни был бы разочарован. Ибо нельзя быть немножко порядочным, либо да, либо нет. Кинуть в таком вопросе как пустить дочь в квартиру ее родителей...Это не каждый проглотит.

копировать

Мы ничего не знаем про мужа. Это гипотетические рассуждения. Как бы он себя повел, гадать можно сколько угодно. И не факт, что развелся бы. Не факт. Автора не в чем упрекнуть, ничего недостойного она не сделала.

копировать

А привыкли что орать - первое действие, потом разбираться.
Кстати, и не важно пожилая или не пожилая женщина. Вообще нельзя орать или грубо говорить с человеком который и родственник, и гулял с ребенком...да вообще орать на другого человека это отвратительно. Но как-то народ деградирует, считается что найди повод - наорать на другого это более чем естесственно. Массовая деградация, да.

копировать

Где это видано в цивилизованных странах, чтоб общагой жили 2 семьи, да ещё гости пожить приезжали????

Каков стол таков и стул.

копировать

приезжают, более чем естесственно когда приезжают родители они естесственно принимаются в своем доме а не в гостиннице.

копировать

В том-то и дело, что в Доме, а не друг у друга на головах!

копировать

120 метров на пятерых - это по 24 метра на человека. Хоть танцуй. Это называется "на головах"?
Моя мама принимает нас троих на своих 45 метрах. И ничо так, размещаемся, ничего ужасного.

копировать

За вас можно порадоваться :-) А как связана ваша счастливая семейная жизнь с тем террapиумом в котором существуют автор и несчастная золовка?

копировать

я с удовольствием принимаюб свою маму у меня в гостях на 3-6 месяцев. Не думаю, что испытывала бы тот же радостный подьём от гостевания свекрови.
Смысл понятен? Кто, с кем, где - это все имеет значение и отражается на настроении.

копировать

под домом я имела ввиду место где человек проживает. Как раз тут более человечные отношения. И да, родственников, особенно родителей мужа-жены, поселят у себя а не в гостиннице - это родные люди.

копировать

ну да. Мои родители приезжают в МОЙ дом. А не в дом моей свекрови.

копировать

а вы только со слов своей мамы знаете, что на неё наорали? Или ещё кто-то подтвердил? Мамы в климаксе они такие...впечатлительные и преувеличить горазды. Да и потом, мне кажется, ваша мама находится под ВАШИМ мнением о золовке.

копировать

Свою мать вы должны защищать сами, а не сталкивать брата с сестрой. Абсолютно прав ваш муж.
Одно дело, если бы это происходило на его глазах и он не сделал бы замечание сестре за грубый тон - то да, могли бы вы ещё обидиться. А так...на что обида? что по вашей команде не бросился сразу? А такое практически ни кто не любит.

копировать

То есть если бы моя сестра, к примеру, обхамила его мать, а та бы на это пожаловалась - я должна была бы мужа отправить к моей сестре самого разбираться?

копировать

Вы это "обхамила" видели? Слышали? Все что вы знаете - это слова обиженной мамы. И чем ее слово весомее золовкиного? Та имеет полное право сказать - ничего такого не было, маме показалось.

копировать

Да нет, отрицать не стала. Я у мамы спецом спросила что случилось в ее присутствии. Злобно зыркнула на меня, зашипела и хлопнула дверью.

копировать

то есть ее (маму) встретили улыбкой и спросили о самочувствии, а она на это обиделась и сказала что не пойдет больше домой?

копировать

А должны были? Я так живенько представляю как в вашу квартиру припирается жить неприятный вам человек, вы ничего сделать не можете, только зубами скрипеть. А потом, к этому человеку еще и родня с ночевкой тащится. И вы всex с улыбкой встречаете...Широкая у вас натура, однако !

копировать

Но ведь автор с мужем не выступают, когда золовка хахалей водит? Они уж никакого отношения к квартире не имеют, но им не хамят почему-то. Можно не встречать с улыбкой, никто не обязан, но хамить-то с каких дел?

копировать

Свет,но хахали не водят своих мам на постой,прально?:) посему,на месте золовки,в дом никого бы не пустила без своего разрешения... письменного:-7

копировать

:) Слушай, но они ж там и не прописаны:)В отличие от автора. Они живут фактически как соседи в коммуналке. А у соседей по поводу своих гостей никто сроду разрешения не спрашивал. А за хамство в репу получить можно было. Золовка даже квартплату не платит, ей ваще рот можно открывать только когда спросят:))

копировать

ща прописка-это филькина грамота...главное,кто хозяин в квартире,а это брат и сестра....ну прикинь,приходишь домой к себе(мамкой с папкой квартиру даденную причем),а там табуны родственников какого-то "прописанного" ходят...да еще и в дом не пускают:)
зы: а квартплату и прально шо не платит,между нами говоря,потому как если есть дураки,которые платят,то их и надо ..."учить"

копировать

Ну, мать моя, я так не живу, и мысль твоя понятна. Но коль скоро они так живут, надо элементарную вежливость иметь и не хамить.

копировать

да,надо...но обоим:) а судя по теме,авторица не отличается от своей соседки:-7

копировать

Да ладно:) Любить она ее, канеш, не любит, но ведь и не орет дурниной.

копировать

да вроде и золовка не орет:) а тут взбеленилась естественно...мало того,бабу в дом притащили чужую,так еще и в дом не пускаюТЬ...кто хошь сорвется:)

копировать

Пускай нервы лечит:) Вообще, проблема решится кардинально только когда они разъедутся. Вроде, автор писала, они над этим работают. Правда, как золовка за квартиру тогда будет платить, даже не представляю:)

копировать

главное не развестись до разъезда...а если она будет мужа в бабские разборки совать...то чую разъезжаться будет только она:) на месте мужа обоих бы в жопу послал с их разборками:)
зы: предполагаю,что автор эту долю золовке не оставит,посему разъезд будет с продажей этой квартиры и делением пополам....так что платить золовка будет за свою часть оставшуюся...если там что обрыбится после "расширения" автора:)

копировать

Ясный хрен, что за свою долю. Но с непривычки ей трудно придется:) А так - конечно, только продажа, деньги пополам. А дальше - каждому свое.

копировать

Справится! :-) Тока складывается ощущение что автор не собирается размениваться. Выжидает когда золовка сама покинет негостеприимный кров :-) Целая то хата лучше половины :-)

копировать

Автор написала, что они работают над этим вопросом. Думаю, вопрос времени, надо ж денег набрать. Золовка ничего не покинет, ремонт без ее участия делают, за квартиру платят, поди ей хреново:)

копировать

ну...мало ли че написала...а как оно есть на самом деле вопрос:) кстати, отказаться от приватизации, по закону и совести чужой ей квартиры, это не подвиг,это нормально....и думаю,не так уж добровольно она это сделала...."билли ее уговорил"(с):)

копировать

Ну почему тебе обязательно хочется думать, что автор на самом деле говно, а порядочно поступила исключительно из боязни развода? :) Мне кажется, проще все:) Никто ее к этому не принуждал.

копировать

хм...автора знаешь?:) ну...я чиста пистю,если честно...и как грится,смотрю на ситуацию не только с ракурса автора:)

копировать

Понимаешь, автор не производит впечатление хамки и неадеквата. То, КАК человек пишет, кое-что говорит о нем. Нельзя быть немножко хамкой, правда же? А сестра орала на пожилую тетку, это факт, который она и отрицать не стала. Характеризует человека, так ведь?

копировать

неадеквата?:) "У мужа потребовала провести среди его сестры разъяснительную работу по поводу хамства"...Свет,ну ты бы пошла к мужу,чтоб он в бабские разборки влезал?:)
ну как минимум,сама бы попросила мать не делать из мухи слона,а невестку держать себя в руках

копировать

Не, ну это, канеш, ваще не дело. Мне кажется, автор впала в прострацию от такого хамства, и не очень поняла, что делает:))) А мож, решила, что мужа сестра послушает, а ее нет, ХЗ. Но это было не самое умное решение, согласна.

копировать

Вы вообще никого никуда отправлять не должны. Считаете нужным делать замечание - делайте. Чег мужа науськиваете?

копировать

Меня интересует, а многие еварушницы сразу орать начинают, если им покажется, что их права нарушили, прям с порога не разобравшись? Сноха уже тем виновата, что нагрубила, ну а что она себя вести не умеет - так даже брат ее уже не перевоспитает. Подталкивать на это мужа - разжигать конфликт и махать после драки кулаками. Маму успокойте как можете, и научите пользоваться замком.

копировать

А какое право имеет брат-неудачник, отягощенный такой же бездомной супружницей, воспитывать ту сестру в родительском доме? Не нравится жить с орущей золовкой - так пусть не живут :-) И мама , ранимая страдалица, может не приезжать что б на грубость совладелицы квартиры не нарываться.

копировать

я бы попросила вашу маму вместе с вами съехать на свою территорию...а братцу бы пистюль вставила,шо всякий хлам в дом тащит:)

копировать

Выгнала бы всех из своей квартиры.

копировать

Мы с вами плохо воспитаны:) Но я твердо стою на позиции, что в моем доме, в одной со мной кухне не будет не только невесток, но и выросшего моего сына. Дабы никто не имел возможности устанавливать свои правила в моем доме и заявлять о своих правах на основании ли прописки (которая никаких прав не дает) или еще чего. СволАчи мы. А автору обзаводиться отдельным жильем, чтобы не трепать нервы себе и окружающим. И будет у всех все какао-бобово.

копировать

Так родители мужа-то вроде сами были не против и даже за. И квартирку отдали детям. А сами где-то в другом месте живут и их деткины гости не парят ни в каком виде. Детки сами разбираются. А тут золовка имеет ничуть не больше прав, чем муж.

копировать

Всех - это брата? Совладельца так сказать, на чьей шее удобно пристроилась? Рискованно однако... золовке вообще рискованно было с бартцем таким макаром отношения портить. А ну как платить за нее перестанет да свои порядки наведет. В отношении посещения дома неизвестными личностями мужского полу.

копировать

Да бросьте, по сравнению с половиний квартиры - коммуналка тьфу. Тем более что со стороны брата больше жильцов. И с какой стати брат будет какие то СВОИ порядки наводить? Заимеет СВОЙ дом ( обменом ли, покупкой, ипотекой...) и будет порядки разрабатывать. А пока они на равных и каждый хахаль сестры = автору, приплывшей в данную квартиру паровозиком за одним из совладельцев.

копировать

Если б она мужа привела или мужика постоянного - вопрос бы может и не стоял. А так ежедневно "в гостях" разные лица - это элементарно опасно.
Про свои порядки я написала к тому, что у мужчины физически больше ресурсов против женщины к тому, чтобы их установить. И сестре надлежало бы об этом иногда вспоминать. Зачем будить лихо без достаточного повода?

ПЫСЫ Если бы коммуналка была "тьфу" - она бы платилась каждым из прописанных за себя. Однако вот автор пишет, что за золовку и ее ребенка платят они с мужем. Почему? Наверное чтобы долгов не было. неприятно это, долги по коммуналке-то.

копировать

Ага, она еще и разрешение у брата спрашивать будет - муж ей нужен или просто мужик. Она тетя взрослая, со своей личной жизнью на своей территории сама разберется. А если, как вы говорите "у мужчины физически больше ресурсов против женщины " так ему сам бог велел своей семье отдельную жилплощадь приобресть. У золовки то нет "сильного плеча", все сама, все сама :-)

копировать

Ну выходит, что и брательний ейный сам разберется, кого ему на свою территорию приводить - жену ли или тещу. Не золовкино собачье дело, грубо выражаясь.
А то деньги брать у брата да жены его - нормально,а как вести себя прилично - вся такая "самостоятельная", куды бечь.

копировать

Брат уже привел. Автора. Следовательно и сестра имеет полное право привести спутника жизни. То что они меняются - ее личное дело. Брат может возмутиться только если спутники начнут родителей в квартиру тащить. Судя по всему спутники сестры пока родственников в ту квартиру не приглашают.

копировать

Паровозики плавают разве?:) хахаль не равен законной жене с ребёнком, Вы и сами это понимаете. У сестры недаёб классический, она тоже улетела паровозиком, как Вы выражаетес из квартиры БМ. Дура:)

копировать

А в чем разница? Золовку то как авторский штамп греет? Это брату она законная жена, а его сестре - чужая тетка в родительском доме.

копировать

Сестре она - законная жена брата, законно проживающапя до конца жизни в этом доме. Или до того момента как сам добровольно не уйдет, оформив бумаги.
К тому же доброволь-принудительно платящая коммуналку за нахлебницу.

копировать

Ну про конец жизни вы зря так опрометчиво :-) Если автор будет так дальше себя вести, конец может ведь и приблизиться :-)

Коммуналку она может не платить :-) А так же может избавить ненавистную золовку от своего общества :-)

копировать

А как "так" ведет себя автор? Что криминального она делает, за что вы ей предрекаете скорый конец-то? Она даже не хамит посторонним:)

Не платить полагаю не может, т.к. ответчиками по судебному иску управляющей компании они будут все, солидарно. Кто платил и кто не платил. А оно ей надо из-за дуры золовки по судам мотаться?

копировать

Вот видите, значит ее выгода в этом есть :-) А вы представляете ее как жертву. У нее есть свой интерес. И у золовки есть.

Вина автора в том что она неблагодарна. Считаю это одним из самых тяжких грехов. По сравнению с ним, даже тупость отдыхает. Автор ведет себя как лисичка из русской сказки. Ее в избушку пустили, а она и поверила что теперь она в той избушки хозяйка. И вместо тишины по отношению к золовке ( ну человек же если не идиот, прекрасно понимает как относится дочь владельцев или их невестка к квартире, так? ) она вся из себя такая оскорбленная еще и мужа на сестру натравить пытается. Хотя и сама она, и тем более ее маман в той квартире лишние.

копировать

Народ, почему тут людей,которые считают, что нельзя хамить человеку, который заведомо старше тебя, да хотя, причем тут это, просто нельзя хамить человеку, хотя бы потому, что это неинтеллигентно, потому что это выглядит плохо- таких людей тут в разы!! в разы меньше!! ну куда ж мы катимся?? ну что, совсем уже опустились? хамим на улице, в метро, в магазине! ну выйти уже никуда невозможно, чтоб тебе не нахамили, не обманули, не солгали!! слов нет

копировать

Потому что нельзя регулярно влезать в чужое личное и бытовое пространство. Вы ж не будете улыбаться всем кто в вашу квартиру без вашего ведома на постой вломится? Похоже это уже не первый раз. Тем более незванный постоялец не давал войти законной владелице. Плюс, он родственник крайне неприятного хозяйке лица. И чего с ним церемониться? Драки не было, мата тоже, а разговор на повышенных тонах - более чем уместен при данном раскладе.

копировать

что ж вы злая-то такая, обиженная?!

копировать

Вам показалось, я добрая и процветающая. Золовку жа-а-алко! :-)

копировать

Хамить недопустимо ни в каких случаях. Тут просто сам собой акцент сместился на жилищную проблему и взаимное раздражение людей, вынужденных существовать под одной крышей. Ни правых, ни выиноватых в такой ситуации не найти. Интересно было бы почитать топик, заведенный золовкой. Как бы она расставила акценты.

копировать

тяжело быть воспитанным, когда живут у тебя на голове.

копировать

Тому, кто воспитан, не тяжело быть воспитанным в любых обстоятельствах. А плохому танцору и ноги мешают. Тем паче 120 метров - это таки не "на головах". Там разойтись можно так, что за неделю ни разу не свидеться.
Интересно, как бы отреагировала золовка, если бы каждого нового ее "друга" автор с мужа на пороге встречали бы хамством.

копировать

автор мужа там никто и зовут её никак.
И от таких условиях проживания любой воспитанный озвереет.

копировать

Вот до этого их довёл квартирный вопрос:) Важнее, чем СОБСТВЕННОСТь, уже ничего нет для современного обитателя евы. Можно хамить, плевать на человека, если он переступил порог ВАШЕЙ квартиры, даже если он просто в гости заглянул. Увы

копировать

Это невероятное что то

копировать

Аха... А нас-то в свое время учили правилам поведения в обществе, этикету... Фигня все.... :)

Сначала надо выяснить, кто где прописан, и по какой-такой причине, кто собственник, а кто нет, а уж потом принимать решение, на кого ОРАТЬ можно и даже вроде как НУЖНО. :)

копировать

Именно, скоро уже с рычанием дверь будут в квартиру открывать:) Чтоб сразу знали, кто в квартире хозяин.

копировать

Как на улице - так и здесь. Когда я приезжаю из-за границы в Россию - просто шкурой чувствуешь, как здесь зашкаливает агрессия. Мы жили во Франции полгода, в Испании полгода - ни разу никто нам не нахамил на дороге. В Москве за время езды от Шереметьево до дома нас дважды подрезали, несколько раз оборали, пытались выкинуть с дороги... постоянные разборки на паркингах, в метро... везде. Люди просто разучились быть цивилизованными. Не могу понять, почему. Агрессия считается комильфо и признаком уверенности в себе.

копировать

а потому что в Раше материя первична, а потом ужо СОЗНАНИЕ.

копировать

и самое ужасное- это везде! ну просто везде! Вы правы насчет шкуры- не шкурой, спиным мозгом уже негатив ощущается. все злые, агрессивные. блин, а в этой ситуации- ну промолчать же невозможно! надо обязательно обидеть, а еще лучше- догнать и ударить! блин...

копировать

а зачем вы сами уподобились золовке и повелись на ее хамство?? Нельзя разве было ее ор пропустить мимо ушей (на кой черт воспитывать взрослую хамоватую тетку?) и сказать одно: "Извини, Маша, я не со зла, не сообразила как надо обращаться с замком". И всё!! А если вашей маме не хватило мудрости разрулить эту ситуацию, и она как ребенок убежала и спряталсь плакать в кусты, то вам самой бы следовало вечером обозначить проблему, типа: "Извини, Маша, вышло недоразумение, мама не нарочно, просто не сообразила, как с замком сладить - он ведь у нас проблемный, ты знаешь" И всё!!
И тогда может быть в следующий раз Маша вела б себя сдержанней - это к вашему вопросу, как оградить маму впредь от грубости золовки.
А мужа вашего подключать к этим разборкам на коммунальной кухне вообще последнее дело.

копировать

Так автор свято убеждена что она ПОЗВОЛИЛА золовке проживать на ЕЕ территории, а та еще и говняется :-) Неблагодарная! :-)

Нормальный человек извинился бы перед золовкой за мамину неврастению, а не стравливал бы брата с сестрой. Но там, по ходу , нормальных нет. Нуж тюфяк, сестра затюканная и автор вся в белом... :-)

П.С. не сомневаюсь - ребенок золовки тоже жуть невоспитанная, не то что авторский :-)

копировать

У мамы-то где вы увидели неврастению? Это впору за несдержанность золовки перед мамой надо извиняться. и неплохо бы мужу это сделать, ибо его сестра. Мама приехала не для того чтобы выслушивать наезды, а помощь дочке и зятю оказать. И по ходу самый тут неблагодарный - как раз зять.

копировать

Логика железная - "Мама приехала для того чтобы помощь дочке и зятю оказать", а расшаркиваться должна сестра зятя? :-) Ей то какая польза от приезда той мамы кроме головной боли? Впутывать третье лицо ( мужа ) в разборки к которым это лицо не имеет никакого отношения - верх тупости. И несмотря на то что автор не производит впечатления умного человека, чтобы понять это должно же разума хватить?

А то что у мамы крайняя степень обидчивости в связи с климаксом автор сама сказала: "Она вообще женщина впечатлительная, многое принимает близко к сердцу, да еще климакс - восприимчивостьзашкаливает." Неужели это тоже должно золовку волновать?

копировать

Это не дает никому, в том числе золовке, права хамить. Что бы они ни думала по поводу автора, ее мамы и прочих родственников. Это верх невоспитанности. И я надеюсь, что автор все же надавала ей по мордасам (фигурально, конечно). Хотя бы для остратски.Раз муж у нее такой телок, не в состоянии тупо создать комфортные условия теще, пришедшей на помощь с ребенком. Да и извиниться не сподобился.

копировать

за что? за что он должен извиняться???

Да, он тупо не мoжет создать комфортные условия для своей семьи. А сестра то причем? Считаете должна прийти на помощь?

копировать

Поведение ЕГО сестры - недостаточный повод для извинений? Если бы вы пригласили к себе гостя, а его бы у вас дома незаслуженно обидели ваши домочадцы - вы бы сами извинялись перед СВОИМ гостем или супстили бы на тормозах? Таки в данной ситуации теща зятю больш была нужна, чем зять теще.

копировать

"пригласили к себе " - это ключевая фраза.
вот когда пригласят к себе, тогда и будут командовать, а т.к. приглашают в квартиру свекрови, то пусть в тряпочку помалкивают.

копировать

Свекровь то вроде к этой квартире отношения не имеет. Может она когда-то и получала. А может ведь и нет. Ведь свекровь там не живет. Квартира могла быть получена от умершего дедушки или тетушки. И на кого тут пенять?

копировать

Ну не от автора же, так? И даже не от авторского дедушки :-) А если то был бедушка брата и сестры, то по любому они имеет на наследство куда больше прав чем "любимая женщина" одного из них :-)

копировать

Ну и что? Муж-то тут тоже как бы присутствует. Тещя приехала с его согласия, а то и по его приглашению (но уж точно не вопреки) - значит она его гость. Какое право сестра имеет обращаться так с гостями брата, которые лично ей плохого не сделали?

копировать

а откуда вы знаете что ничего плохого не сделали?

копировать

А все мои гости приходят к обоюдной радости всex домочадцев, а не на перекор. И по обоюдному согласию. Поэтому такая ситуация невозможна. Если б я жила где то на птичьих правах, мой разум быстро бы соориентировался где мое место и на что я имею право. А вот автор никак не может принять тoт факт что сестра у себя дома, а она, автор, "понаexала".

копировать

Однако и муж автора у себя дома. И мама приехала с его согласия. А уж он там имеет право на все, в том числе на гостей, каких ему угодно.

копировать

да не дома у себя муж, понимаете? В этом вся проблема. Муж - в родительском доме, а не в доме своей семьи. И приглашать в тот дом тех кого он захочет - не имеет права.

копировать

Муж - собственник. Его родители, судя по всему, нет. Выходит, что и сестра не вправе приглашать кого угодно. Однако делает это.

копировать

Увы, всего лишь совладелец :-) Но очень хочет быть собственником :-)

копировать

И что? Владелец 1/2 или 1/4 (там вроде дети еще с обеих сторон). В равных правах с сестрой. Кого хочет может приглашать. И она может. Либо они вырабатывают между собой правила, что никто не приглашает. И сестра трахается с мужиками вне дома. Вариант. Тогда теща брата и прочие гости тоже принимаются вне дома.
Не забываем при этом, что жена брата - не гость, а законный жилец, добровольно отказавшийся от получения куска собственности и отдавший этот кусок в том числе золовке.

копировать

нет, брат уже бабу привёл. Всё! на этом гости закончились.

копировать

да :) тяжело понять, за что он должен извиняться. видимо это не всем понять дано по нынешним временам

копировать

Лучшие времена скоро настанут! :-)

...ну, ближе к теме. Так за что тот зашуганный муж должен извиняться? Он с кем то ругался? присутствовал при шипении своих дам?

копировать

за то, что в его доме обидели мать его жены, это же так элементарно, причем обидели не за то, что теща гадкая тетка, а за то, что она всего то навсего не справилась с замком, по-моему это такая мелочь, что доказывать даже странно, извиняться за сестрицу свою невоспитанную! добрее надо быть
на счет лучших времен съязвили некстати, не настанут

копировать

Извините, обидели мать его жены в доме его сестры :-)

Коммуналка - это зло, все это знают. Приличные люди , доведенный скоплением чужих людей и в суп плюют, и лампочки выкручивают и шипят ежедневно.

Женщины повздорили, женщины должны и разобраться. Золовка мать автора к себе не звала, ключ ей не давала и дружить не обещала. Мама излишне рaнимая натура, эдакая трепетная лань на пенсии. Автор не имеет права ни золовку чморить, ни мужа впутывать. Хочет поговорить с золовкой - пусть говорит. маму может в соседней комнате оставить что б не травмировать.

копировать

Почему это в доме его сестры? У сестры лицо не треснет? Это такой же его дом. И дом его жены, да, хоть вам это и не нравится. Не знаю, сильно ли ранимая мама, но вам бы понравилось, если бы вас ни с того ни с сего херами обложили? Нормальный человек не будет орать и хамить, независимо от того, кто на чьей территории находится. А быдло будет.

копировать

О, новые подробности выползают, уже и х..ры в ход пошли. Да еще и ни с того, ни с сего.

Это дом их родителей. Брат и сестра там на равных, как дети. Но хотят что б все как у больших - свой дом, свои гости, своя семья...

копировать

Так я об этом писала, надо разъезжаться. Но сейчас, пока они живут вместе, можно себя вести нормально, без хамства? Так трудно что ли?
Сейчас это фактически коммуналка. А в коммуналке чужие гости соседей не касаются. Их разрешение не требуется.

копировать

вот вы горазды шашкой махать. А может у золовки это уже последняя капля была в чаше её терпения? Вы же не знаете как там автор себя ставит, да и мамулю такую обидчивую, шаркающую по чужой квартире и приносящую какие-то неудобства тоже легко представить.
Муж телок - согласна. Только ему комфортные условия не тещё нужно создавать, а своей семье.

копировать

Пока семье не способен - должен создать хотя бы теще, которую сам же и пригласил. и которая неоценимую помощь оказывает безвозмездно, то есть даром.

копировать

а может его теща так же раздражает как и золовку. Он пригласил????? ха-ха.

копировать

Ну а кто пригласил? Теща уехала с ЕГО ребенком отдыхать, освободив его временно от части забот. Полагаю с его согласия и благословения.
К тому же автор пишет, что отношения у зятя и тещи хорошие, можно опираться только на ее слова. с какого им быть плохими, коли видятся раз в год на два дня?

копировать

так вот пока у зятя и тещи отношения хорошие - пусть жена не стравливает брата и сетру, чтобы это на хороших отношениях не отразилось.
разруливать бабские конфликты для мужика - это последнее дело.

копировать

потому что у автора корона с головы упадёт, если она по человечески будет на золовку реагировать.

копировать

Муж нормальный и нечего вмешиваться в бабьи споры.Его не было в тот момент.Мама не у себя дома и не стоит обижаться,как ребенку.Нет конфликта.Нет.

копировать

Вы тоже нормально относитесь, когда вам без причины хамят вне стен вашего дома? Я вот нет. Не приемлю такого отношения, даже если я сто раз в гостях.

копировать

защитница, успокойтесь уже. Вы знаете историю лишь из уст автора. С точки зрения золовки это может выглядеть совсем по-другому.

копировать

Но золовки здесь нет. Поэтому исходим из слов автора. Второй стороны на форуме не бывает обычно.

копировать

А вы в курсе что мама автора вообще не имеет права находится в кваритре?
Вам понравится если из вашего дома проходной двор устроят?

копировать

С чего бы? Человек может приехать в гости. На два дня, тем более, всего-то. Хахали сестры в таком случае там тоже не имеют права находиться. Но находятся, и на них не орут.

копировать

не уверена,что девушка будет грубо разговаривать с пожилой дамой из-за замка.

копировать

Коммуналка она и есть коммуналка.

копировать

да не захотел он с бабами связываться, и правильно сделал:)

копировать

А почему Ваша мама сама за себя постоять не может.Ну и отбрила бы Вашу золовку.Как девочка пошла обиделась.... и Вы туда же.Муж прав.После драки, вообще то, кулаками не машут.Останьте от мужа.

копировать

Интеллигентная потому что. Это свойство интеллигентного человека не "отбрить" а обидеться.

копировать

Что вы говорите? А мне всегда казалось что свойство интеллигентного человека не в грызло дать, а достойно "отбрить" :-) А обижаться много ума не надо. тем более не по делу.

копировать

Нет, это как раз отличительная черта интеллигента: отбрить не умеет. С умом не связано. Просто воспитание такое.
У описаной девицы воспитанность отсутсвует.

копировать

У вас понятие отбрить = послать в ивращенной форме? Интеллигентный человек как правило умен и хорошо владеет речью. Поэтому достойно ответить не представляет для него трудности. Вот обидеться в чужом доме вместо того чтобы извиниться - "да, прости Лена, с замоком не разобралась" - это канеш легче.

копировать

Да люди обижаются, не все такие толстопопые. Если накричать то обижаются.

копировать

Обидчивость не зависит от интеллигентности.Ну и обиделась бы втихую тогда.Зачем дочку накручивать и зятя, интеллигентная уедет, а им то жить.

копировать

Да, все обижаются. Не всем для этого зрители нужны. Мама автора - зал собирает, первое отделение уже отыграла. Подключает дочь с зятем ко второму.

копировать

Я понимаю, что вам мила быдловатая сестрица и почему-то ненавистна мама автора. Но даже при таком раскладе лишнего на нее не надо вешать. Никого она не подключает, уж зятя особенно. А пожилые люди, действительно, ранимы. Зачем надо было на нее орать? Говно вопрос, открыли дверь через минуту.

копировать

Да с чего она мне мила должна быть? Я к ней равнодушна :-) Но правда на ее стороне. Она имела право раздражиться и поведать маме автора то что она думает. Могла конечно этим правом не воспользоваться. Но автор похоже так демонстративно показывает ее место в ее доме , что все авторские родственники раздражают априори :-) .

копировать

А с чего вы взяли, что автор ей что-то показывает? :)

копировать

первый же пост:
"Я попросила не обращать внимание на человека, которому не достало ни воспитания, ни ума. У мужа потребовала провести среди его сестры разъяснительную работу по поводу хамства. Не с целью воспитать (это уже бесполезно)..." Думаете золовка не в курсе такого к ней отношения? :-)

копировать

Констатация факта, не более:) Любить ее автор абсолютно не обязана. Соседей по коммуналке тоже мало кто любит. Но уж коль скоро живут на одной территории, надо вести себя прилично. Автор не производит впечатление трамвайной хамки, а сестра производит.

копировать

так ведь со слов автора судим о сестре...она могла просто сказать недовльным голосом-шош вы,марьиванна,ключом пользоваться не умеете?...а марьивана трагедию вселенского масштаба устроила с привлечение бубнов и танцев всей семейки.

копировать

да не обязательно даже "отбрить достойно". Отличие интеллигентного человека - не уподобиться и великодушно простить быдло, с которого нечего взять. А сидеть обиды копить и за сердце свататься "ах, мне сказали грубое" - это свойство истеричной бабы.

В данном случае сказать "Извини, это не нарочно, просто я не сладила с замком" - это и есть не уподобиться и интеллигентно отбрить, т.е. найти в себе мужество извиниться за недоразумение, в коем виновата, и не усугублять коммунальную разборку

копировать

Ну а я о чем? О том же.

копировать

дык я не спорю, я дополняю. Разве непонятно

копировать

да нет, надо дочку накрутить, чтобы дочка накрутила мужа, к которому, я кстати хорошо отношусь при это, и чтобы был скандал в итоге.Мудрая женщина, мудрая :)а главное интеллигентная, мда..)

копировать

именно...автору не достает воспитания уладить совместное проживание,а ее матери не хватает ума достойно выйти из мелочной ситуации...обязательно надо привлекать тяжелую артилерию в виде доЦи и ее мужа соответственно.

копировать

Сами поняли какую глупость сказали?Могла бы спокойно ей ответить:"Не ори, я приехала к дочери и внуку и твое мнение мне неитересно, не твое дело, а дверь я закрыла нечаянно, извини.Что хамить надо обязательно?Интеллигентные люди не обижаются, а умеют ИНТЕЛЛИГЕНТНО за себя постоять и ИНТЕЛЛИГЕНТНО поставить на место. :)Вот если бы Ваш муж рядом стоял и молчал, тогда претензия была бы обоснована.А так Вы херней занимаетесь и пилите мужа.Я же говорю:После драки кулаками не машут.Ждите теперь следущего раза и уже не лоханитесь с ответом :)

копировать

Вы не лучше этой девочки. "глупость сказали" - это вы говорите своим детям. Я сказала умность, то что думаю.
Да это свойственно интеллигентам, не могла она сказать "не ори", она сразу обиделась. Потому что сама так не заорала бы на человека, и такого не ожидает ни за что ни про что.
Не умеют интеллигенты интеллигентно за себя постоять. И не надо мне говорить что я пилю мужа. Это вы к автору обратитесь. Эллочка.

копировать

Я буду говорить что захочу и кому захочу также как и Вы.Просто Вы для СЕБЯ создали образ интеллигентного человека, но это все небольше чем просто ВАШ образ, какая мама у автора неизвестно.В моем понятии интеллигентность вяжется несколько с другими способностями. Александр Сергеевич Пушкин :)

копировать

То о чем вы говорите, ето острота языка. Да можно быть остроумным интеллегентом, но можно быть и обычным интеллегентным человеком. Золовка вот явно хамка.

копировать

может быть...только не она тут кости полощет своим родственникам...а авторица, "интеллигентно" сливает говно:)

копировать

Не факт, что сестра торчит на евке. А то бы ты и от нее узнала массу интересного про автора, уверяю:) И это вряд ли был бы интеллигентный слив говна:)

копировать

да слив говна сам по себе уже не интеллигентен:) а по теме,две дуры не смогли наладить совместное проживание...одна дура нахамила матери второй дуры, а вторая дура пытается мужа к срачу приплести и тащит мать в дом,где нет нормальных взаимоотношений...ну а че не всех родственников?:)

копировать

В целом согласна. Точнее, во всем, кроме того, "тащит в дом". Мать - это не все родственники. И она приехала всего лишь забрать ребенка, а не навеки поселиться. Не вижу проблемы.

копировать

ну так ежели мать едет в дом,где такой дурдом, то цу проведи и нехай маман не обижацца по каждой херне,если учесть,что сама облажалась:) не отвалился бы язык сказать- извините за то,что замок не так закрыла.

копировать

Да она, вроде, извинилась, только ее никто слушать не стал.

копировать

этого нигде не написано...написано только о вселенской обиде:)

копировать

Мне жалко бабку. Действительно, тетка в климаксе, у многих в это время чуть что - сразу обиды и слезы. Да и не привыкла она, видно, чтобы на нее орали соплюхи какие-то. И объективно ничего ужасного она не сделала. И даже умысла такого не имела. Ну че орать?

копировать

ну естественно...поскольку бабка тут реальная жертва...попала в серпентарий по незнанию:) так шо ...вина тут 2 малолетних куриц,не умеющих договариваться.

копировать

И опять ты права:)

копировать

хм, забавно :)
По-настоящему интеллигентному человеку, то есть, не обделенному умом, свойственно уметь не обижаться и все понимать.

копировать

А кто прописан в квартире?
Вы уверены что автор с мамашей вообще имеют право находится в квартире?
Звонок в милицию от золдовки и мама автора идет на улицу воздух пинать!

копировать

Прежде чем в воду пердеть - прочитать бы ветку, не?

копировать

Автор прописана и только,а мамаша вообще с боку припека.

копировать

ну и что?Вы случайно не сталинских времен, не?К сестре мужа автора тоже приходят/приезжают и остаются на ночь гости.Так может комендантский час в квартире устроить?

копировать

Почитайте сначала, а потом уж своими соображениями поделитесь.

копировать

мама в климаксе, чересчур невротичная, обидчивая и мнительная

копировать

Поэтому на нее надо орать?

копировать

?? Я отвечала на вопрос "почему Ваша мама сама за себя постоять не может" :)

копировать

:))) Простите, отвлекают на работе, знаете ли, выпадаешь из процесса:))

копировать

А чего вы ожидаете от встречи двух взвинченных особ? Одна, с повышенной чувствительностью, накосячила. Вторая, доведенная коммуналкой, пришла и косяк обнаружила. Странно если б они реверансами стали обмениваться. Вторая гавкнула, первая сопли на кулак наматывает...веселая у людей жизнь однако! :-)

копировать

Йопта! Доведенная она. Вот если бы ее хахалей регулярно гоняли с милицией, да за квартиру платить заставили и в ремонт вкладываться, а она тихо бы сидела, как мышь под веником, тогда да, доведенная была бы. А эта орет быстрей, чем думает, она сама кого хошь доведет.

копировать

А ремонт делает тот кому нужнее. Может той золовке стены, расписанные ею в детстве, дороже и она себя прекрасно чувствует среди потрескавшейся штукатурки :-) Если ее это не напрягает, она лучше туфли себе очередные купит.

Хахалей приводить - имеет полное право. Совершеннолетняя и в своих комнатах. Они ж в комнаты автора не лезут :-)

копировать

И за квартиру, видимо, платит тот, кому нужнее:) Красиво живет барышня, нифига ей не нужно. Авторица уже сколько туфЕль бы себе купила, если бы не этот неприятный довесок.

Теоретически имеет право водить. Я уже писала, в коммуналке никто соседей не спрашивает. Но они ж ровно такие же гости, как и маман автора. Автору тоже на них можно рявкать при случае? Короче, права - это, канеш, хорошо, но неплохо бы и обязанности иметь. От которых сестрица себя благородно освободила.

копировать

Мама тоже в комнаты зятя приезжает. В комнаты золовки поди не лезет. А вот в ванной наблюдать каждый день нового мужика - значительно более опасно для здоровья, детей, прежде всего, чем одинокая старушка раз в год на два дня. Удивляюсь, что автор все еще не поставила вопрос о том дерьме, которое золовка таскает в дом.

копировать

Да вопросы то она может ставить хоть по 10 раз не день , кто на них отвечать то будет? :-)

Сестра может возмутиться когда папа того мужика вставит ключ в дверь и ей будет не попасть в квартиру. Но...мужик может расплакаться и призвать на помощь родню :-)

копировать

Я бы требовала ответов от мужа как минимум. Ну и ставила бы перед ним. Не знаю как там у автора, мой бы не позволил таскать в дом всякую шваль со двора.

копировать

Люди, вы что озверели совсем? Должна же быть какая-то этика поведения, эелементарное уважение к старшим. Я бы очень обиделась за маму. Она же не нарочно. Я бы точно наорала на золовку, если честно, еще бы просто еще раз ключи недовернула и подержала ее на улице пока проорется. И объяснила бы, что ее молодые люди больше в эту квартиру без вашего согласия не зайдут. Все, дальше пусть они с братом разбираются. Если бы он принял ее сторону, я бы уехала. Мама у меня одна, а мужей может быть сто. Я маму (и папу) никогда на мужа не променяю. Слаба богу у меня муж таких же взглядов. Для него тоже родители - связтое. И мои и его.

копировать

Вы правы, безусловно. Очень печально. Поэтому, нас, русских, ни во что и не ставят, так как процесс РАЗЪЕДИНЕНИЯ уже на этапе семьи. Гнилые душой бабы строчат своими наманикюренными пальчиками... ой, даже продолжать не хочется. Хорошо, что адекватных девушек больше.

копировать

"Должна же быть какая-то этика поведения"....и тут же....."Я бы точно наорала на золовку, если честно, еще бы просто еще раз ключи недовернула и подержала ее на улице пока проорется"

я просто умиляюсь на евских поборниц "морали"...шедеврально:-7

копировать

ага :)

копировать

Мне тоже очень понравилось :-)

копировать

Во-первых, золовка по-другому не поймет. Во-вторых, вы не видите разницы орать на ровесницу или старшего человека, да еще и маму близкой родственницы?

копировать

если вы мне написали, то ...во-первых,автор по-другому и не умеет общаться с золовкой,так какого хера требует от золовки уважения?:)
во-вторых,на кого орать нет разницы...орать нельзя,если ты воспитанный человек,
в третьих,принадлежность как родственницы прописанной,не дает никаких прав и привилегий

копировать

Мне бы было все равно какие есть привилегии. Или мы с мужем одно целое, и моя мама хорошо принимается в том доме, где мы живем, или я не живу в этом доме

копировать

воооот, прально...в таком доме жить низя...но ведь автору жить негде,сваго жилья у нее нет,посему пусть сидит и не чирикает:)

копировать

Она может, к примеру, жить у мамы. Только муж ее вряд ли захочет. И скорее сестру построит, чем жену отпустит. Не с сестрой же ему спать.

копировать

пущай и едет:) авось муж...либо смрится с таким раскладом либо...заработает на хату для жинки:)

копировать

так он с женой спать может и у мамы. И даже у бабушки. Он уже привыкший к коммунальному быту, лишние люди его не смутят .

копировать

Автор, ваша реакция меня поражает. Если бы, не дай бог, кто-нибудь посмел раззявить свою ротяку на мою маму - я бы не ждала мужа, воспитательную работу провела бы сама и сразу. А вы - тряпка, вашу мать жаль.

копировать

+1!

копировать

Прально! Не вдаваясь в подробности! Интеллигентно, сразу в грызло!

...и многих уже воспитали, если не секрет?

копировать

Перечитала свой пост два раза (ну, мож че не заметила) А про "в грызло" так ничего и не нашла. А что, у вас "воспитательная работа"="мордобой"? У нас разные понятия о том, как можно защитить себя и своих родных. Поверьте, можно ТАК сказать, что остудит пыл на всю жизнь (лично для ВАС - я не имею ввиду мат). И да, я могу это сделать, не опускаясь до "грызла".

копировать

пример в студию! *замерла с блокнотиком и карандашом*

копировать

Сомневаюсь. Ваш пассаж: "Если бы кто-нибудь посмел раззявить свою ротяку на мою маму - я бы не ждала мужа, воспитательную работу провела бы сама и сразу. А вы - тряпка" сказал все. И о вас, и о ваших "так сказать".

Oдно несомненно - с автором топа вы прекрасно поладили бы. Зачем ненужные подробности, детали, правые и виноватые...Ротяку, как вы выразились в дело и все, враг повержен!

копировать

Ваше право. Сомневайтесь. Сами придумали, сами обиделись. Наорать на пожилого человека, оно ж, конечно, так по-нашему. А поставить на место зарвавшуюся хамку - некомильфо, ибо как вы выразились "пассаж сказал все".

копировать

по евски,сразу по мордам.

копировать

а вы считаете правильно вмешивать мужа? Сидеть и стонать как нихаяшо с мамулей поступили?
Да уж лучше к сестре подойти и объяснить популярно, что она не рпава. А уж какие методжы в семье бытуют, об этом история умалчивает :) Мож и в грызло, а может Марфа Иванна, я с вами в корне не согласная...

копировать

Заметили, как много собак готовы сорваться с цепей?

Ату гостей, ату золовок, ату!

копировать

а с чего взяли, что у сестры куча хахалей? Я нашла одно упоминание про одного МЧ и усё... А евки наши её ужо прям в проститутки произвели

копировать

"Золовка когда мужиков приводит с ночевкой - тоже не спрашивает. Однако им (мужикам) никто не хамит."

копировать

Надо было отреагировать так, как бы вы отреагировали бы если бы на вашу маму наорали или нахамили ей в любом другом месте. Причем тут муж? Мама ваша и вам за нее впрягаться если уж она сама не смогла достойно ответить. А вот если бы в ответ на это золовка потребовала бы вашего мужа прогнать тещу, то там уж дело мужа разруливать ситуацию. В любом случае совместное пребывание людей в замкнутом пространстве не дает право хозяину хамить. Именно поэтому девку надо было посадить на жопу и сделать это самой, а не впрягать мужа.

копировать

Автор единственное не понимаю, при чем тут муж, сами разобрались бы.
если бы кто то обидел маму я бы такой скандал закатила, золовка бы 5ый угол искала