Гуманный аборт до 5 недель?
Допустим, в день или за пару дней до предполагаемых мес. тест оказывается положительным, тут же идешь к врачу на таблеточный аборт, т.е. это на сроке до 5 недель. Как вы считаете, можно ли считать это просто вызыванием мес и не абортом? Только попрошу без оскорблений и нравоучений:-), я абортов не делала и зареклась их никогда не делать, но, как говорится, никогда не говори никогда, сейчас жду мес и трясусь, один раз за 15 лет семейной жизни получился прокол да еще и в средине цикла. У нас 3 детей, все были запланиров., спираль +-
а если все здесь в один голос заявят, что это аборт - вы пойдёте на 4-го?
ваша спираль - это по сути тоже аборт - ведь она не дает прикрепиться уже оплодотворенной яйцеклетке в матку.
Да, медикаментозный аборт - это именно аборт, как ни назови его, так же как и провоцирование выкидыша иным способом. Гуманно ли? Это каждый решает для себя сам. Я - делала мед. аборт мифегином, я отдаю себе в этом отчет, это был мой выбор.
а я бы так разграничила - аборт это тогда, когда точно знаешь, что беременность уже есть. В случае спирали или приема любого средства экстренной контрацепции никогда не знаешь точно - именно в этом цикле зачатие было предотвращено или состоялось, но спираль/постинор не дали эмбриону прикрепиться. А делаешь аборт в 1-й день задержки(что практически нереально) или на неделю-другую позже - не так уж и важно.
аборт - это прерывание беременности.
не дать прикрепиться яйцеклетке=не дать начаться беременности. это не значит аборт.
Эмбрион прикрепляется на 5-9 день после оплодотворения, т.е. когда по тестам ясно что беременность есть, то она есть.
Никакого оплодотворения не происходит, сперматозоиды не могут добежать до яйцеклетки, погибают от действия меди
да какая разница, как называть? вы же не хотите 4 ребёнка. значит, в случае чего сделаете, что полагается, да и всё.
Вам не сделают "таблеточный" аборт пока узи не покажет наличие плодного яйца в матке.
Аборт и есть аборт. В этом случае - как вы сами сказали, таблеточный. Эмбрион уже есть, прикрепился, развивается. Какая разница, как вы от него избавитесь?
Это вам надо читать энциклопедию, акушерские недели считаются с первого дня последних месячных.
Опять вы в лужу... Акушерские-то считаются, а для фарм. аборта срок измеряют в реальных неделях и ограничение 5 недель для такого аборта - это 5 реальных недель бер., а не акушерских. Акушерских получается 7.
Это аборт, а не вызывание месячных. Вызывание месячных - это постинор на следующий день.
называйте это как ВАМ удобно и никогда впредь не обсуждайте эти темы.У нас полно ханжей,врунов и вообще людей,которые введут чужие мозги в заблуждение без всякой ответственности за последствия.
Цикл назад была абсолютно такая же ситуация. Трое запланированных детей, один прокол в середине цикла за 14 лет, зарекание никогда не делать аборты и мучительная мысль про таблеточный аборт. Для меня любой вариант - аборт или ребенок - на данном этапе был бы крахом. К счастью, М начались даже на несколько дней раньше. Чего и вам желаю!
Автор, ну вы ж взрослая разумная женщина. Чо вы сопли развозите? Раз не нужен ребенок по объективным причинам - ну чо тут рефлексировать?
Вот нахрена ВЫ полезли сейчас в дебри гуманно или негуманно?Чтобы потом устроить себе депрессию с чувством вины и прочими причиндалами, да?ВАм делать нечего, сидеть анализировать?Вас полно таких мазохисток.Надо пошли и сделали и думать забыли, или рожайте и не нойте.
А почему бы и не полезть в эти дебри? Хотя бы раз в жизни? Чтобы не повторять собственных ошибок.
Каких ошибок? :) Не делать аборт?Так для этого не нужно лезть в дебри, достаточно грамотного предохранения и быть всегда на чеку.
"Голова это кость, кость болеть не может". Автор, аборт не бывает гуманный или негуманный. Аборт - это аборт. Просто аборт. На кой чёрт эти псевдоморальные рассуждения?
А ей скучно жить :) Надо побольше головников себе устроить чтобы потом с успехом их преодалеть :)
Ога, преодолела она силу притяжения хитрожопо: типа сохранила нравственный облик, сделала "гуманный аборт". Так, кто тут на гуманный аборт в 15й кабинет, а кто убивцы - те в 25й... Усикаццо, она вся будет в белом, палюбасу.
Да нет, они чичас таки продвинутые стали, аж жуть. Про хЕрургические манИпуляции любят порассуждать...
че пришли срач тут разводить? давно не было темы про ааборты?
да,,5 недель это аборт. да, это прерывание беременности, а не вызывание месячных. да, это прерывание жизни будущего ребенка. да, это правда.
был прокол в середине цикла - не надо с ужасом ждать месячных, надо принимать меры ссразу, а не искать, кто и что на форуме скажет.
ждете, что вам скажут "вах милая наша разлюбезная. аборт это не аборт, а вам просто показалось. просто вызвали месячные в 3 недели развития плода. в некст раз придешь, мы и в 20 недель скажем, что просто вызваны месячные"
из отпуска вызываете месячные чтоль? вот беременности нет. вот вам вдруг приперло, чтоб пришли месячные. вы их вызвали.
здесь вы прикрываетесь какими-то странными формулировками. чтобы обмануть свою совесть и не нести ответственность.
Это аборт, так что и на езку залезть и не оцерапаться не получится. Ни у кого не получается.
Объясните дуре. Почему 5 недель?
Допустим, у меня в этом месяце овуляция была 15 числа. Я предохранялась, сегодня начались месячные(прошло две недели). Если бы не предохранялась, сегодня бы была беременность. Откуда 5 недель?
врачами и акушерами беременность считается с первого дня последней менструации, т.е. 40 недель включают в себя 2,5 недели до фактического зачатия. Другими словами, женщина узнает о своей Б. уже в 5-6 недель
Это же неправда. А если секс был единственный раз, во время овуляции. Прошло две недели и почему пять?
Что за муть? Любой мужик скажет потом, что я не я и корова не моя.
Потому что врачи не могут ориентироваться на то, как вы там базальную температуру меряете. Тем более, что большинство ее не меряет. А менструация - это момент, когда неоплодотворенная яйцеклетка выходит, а новая начинает развиваться. И если она будет оплодотворена, именно из нее будет продолжать развиваться ребенок.
Плевать на врачей. Может человек в лесу живет. Его один раз изнасиловали. Прошло две недели.
Эмбриону две недели. Две. И соответственно его развитие двухнедельное, а не пяти.
Даже единственный в цикле половой акт не дает гарантию, что зачатие произошло в тот же день. Может сперматозоиды живучие попались и неделю овуляцию прождали. А так как овуляцию среднестатистическая женщина отслеживать не станет, а менструация - гораздо более заметный процесс, везде принято считать за начало беременности не момент оплодотворения яйцеклетки, а момент, когда эта яйцеклетка только начинает развиваться. Т.е. последнюю менструацию.
Впрочем, вы-то конечно можете думать, что "это нечестно" и считать свои недели, как вам больше нравится. Уверена, что на ходе мировой истории это никак не отразится:)
ну, вы чего? :) что значит "неправильно" :)? Есть такой термин акушерский срок беременности (или как-то так)
короче, лучше меня Вам в осознании поможет следующее: забейте в яндекс календарь беременности (кстати, есть сайт с таким названием тока на английском)... В этом календаре по неделям все расписано, что происходит с ребятенком и с маминым организмом. И вот там тоже написано, что 1 неделя - менструация (типа все у вас ок, можете забеременеть), вторая неделя - организм готовится к Б., 3-я неделя - происходит оплодотворение и т.д.
_________
Речь о том, что 9 месяцев или 40 недель включают в себя две недели до фактического зачатия.
В церкви батюшка сказал,что спираль-аборт,детоубийство оплодотворение произошло,но спираль не дает прикрепиться); таблетки-аборт; Презик-аборт; вот только прерванный ПА вроде не аборт(ну как я поняла). Так что думайте.Вам решать. НО скажу точно что медикаментозный аборт-тот же аборт. Выберите одного из своих детей и убейте,а этого родите,какая разница которого из детей убивать,родившегося или нет. Как раз до родов отдохнете....
Издеваетесь? При приеме оральных контрацептивов нет овуляции! Кто прикрепляться-то должен????
На эндометрий они воздействуют, вызывая псевдоменструальные кровотечения во время отмены (перерыва).
:)
ниче не издеваюсь, просто припоминаю инструкцию когда-то читала к ОК - там было написано что подавляют овуляцию, но одновременно еще изменяют состав шеейчной слизи таким образом, что она становится малопроходимой для сперматозоидов и изменяют структуру эндометрия, делая его малопригодным для имплантации. Как я поняла, последние 2 опции - как раз подстраховка на случай если овуляцию и все же предотвратить не удастся.
Но на 100% я не уверена, т.к. ОК принимала много лет назад и позже инструкции к ним не перечитывала... или может сейчас их принип действия несколько изменился.
P.S. лично мне вообще пох на предполагаемую абортивность различных средств контрацепции, написанное выше исключительно предположение, чем КОК могли не угодить священнослужителям.
Праведный, благочестивый образ жизни не дает нежелательного зачатия. Воздержание, а не ППА:-) Расстрига Ваш "батюшкО":-)
С чего вы взяли?
ПА был осужден в весьма конкретном контексте, который в наши дни в принципе не применим. Бо у нас не принято ипать жен погибших братьев с целью "восстановить семя".
Кто-нибудь может мне объяснить: почему дамы, имеющие детей и не желающие иметь еще (в силу многих причин), не решают вопрос контрацепции радикально? Я имею ввиду стерилизацию, побочки которой, по сравнению с другими методами, не так уж и велики.
Подождите, здесь нередко белугами ревут дамы, которым по 35 и детей они типо больше не хотели ни при каких обстоятельствах, о каких 10 годах речь? В 45 что ль захотят?
Я так понимаю, что уж точно не сильно вредней, чем прием таблеток, или аборт в случае ППА или порвавшегося презерватива
А у вас яйцеклетка какого размера? С арбуз?
Ежедневно и ежеминутно в организме рассасываются, погибают, засыхают, перерождаются тысячи и тысячи клеток, и ничего, живем как-то
Стерилизация - операция, как ни крути. Аборт - тоже, но его то ли придется делать, то ли нет. Решиться на одну операцию только из опасений что МОЖЕТ БЫТЬ придется делать другую? Для меня лично не достаточный мотив даже с прилагающимся бонусом в виде безбоязненных занятий сексом на всю оставшуюся жизнь.
Про переменчивость жизненных обстоятельств уже написали выше.
В общем, кмк, вопрос приемлемости аборта как крайнего варианта... ну или рождения незапланированного ребенка. Если есть варианты решения ситуации с Б - зачем добровольно резаться?
Аборт - весьма частое завершение незащищенного секса. Его СКОРЕЕ приходится делать, чем МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ДЕЛАТЬ. Стерилизацию можно сделать и методом лапароскопии - это все же не столь травматично.
Так же стерилизацию делают, например, во время КС, если женщина заранее изъявила такое желание.
за последние 17 лет я сделала 1 аборт. Если мне сейчас 39 и до климакса осталось лет 15-17 - вряд ли мне настолько не повезет, что за эти годы я залечу больше 1 раза(а если повезет, так и вовсе не залечу, тем более вроде как после 35-ти фертильность снижается). Так какая мне разница с медицинской точки зрения - еще 1 аборт, который не факт, что будет, или стерилизация?
О всяких психологических аспектах можно рассуждать долго, но свои минусы и плюсы есть и в том, и в другом случае.
Ладно, о психологических аспектах рассуждать не будем. Но, позвольте спросить, как все это время Вы предохранялись?
Да, наверное, у Вас действительно не очень высокая фертильность. У меня она среднестатистическая, мне 30, через несколько лет планирую сделать стерилизацию и закрыть данный вопрос. Поэтому здесь и интересуюсь, почему данный метод не популярен, если для себя человек все решил.
Патамушта дикие или баблов нема :)гуманный аборт,ага "мы тебя не больно зарежем"(с)если неохота стерилизовацца-вшил норплант в стране,где он разрешен,и гуляй пять лет без залетов.
а это Вы не про него недавно писали, что от побочек в виде тромбоза можно на тот свет отъехать?
ну можно отъехать,а можно и не отъехать.маман два раза подшивалась,10 лет в общей сложности ,и ничо,живее всех живых...ее однокашницы уже дисконт в абортарии за это время заработали :)
Дисконт мне, смею надеяться, не грозит. А вот дергаться и прислушиваться к самочувствию, ища симптомы тромбоза, я буду наверняка, если подошью имплант, тем более что имеющийся у меня варикоз является предраспологающим к такому осложнению фактором. Даже если в медицинском плане все обойдется - нервы точно попорчу.
какие мы все разные.Мне,чес гря было пох на варикоз,когда я колола депо...и на возможный летальный мне вообще пох.Главное по своим понятиям не обосрацца.
Мы слишком мало знаем о природе человеческой, пока еще, все еще - ничтожно мало, чтобы рассуждать о "гуманности" вариантов абортов.
Ну что таблеточный аборт" гуманнее" заливки так называемой, это барану понятно. А женщина потом в любом случае страдать будет.
Трудно сказать. Я только недавно глубоко начала об этом задумываться. Мало, слишком мало нам известно об эмбрионах. Но без осуждения и без моралистики, так просто...мысли.
Да, действительно. Давайте лучше сравним Чикатило с Евсюковым. Евсюков гуманнее, правда?
А давайте поставим вопрос иначе - лично Вы предпочли бы быть убитой меееедленно маньяком(неважно каким) или застреленной снайпером-профессионалом? Я - однозначно второе.
Я лично согласна с анонимусом - автором ветки в том, что аборт можно считать более или менее гуманным. Другой вопрос, что обычному человеку сложно разобраться в том, что там на самом деле ощущает(или не ощущает) при разных методиках абортируемый эмбрион, так как тот же пресловутый "Безмолвный крик" совершенно по-разному комментируют пролайфисты и их оппоненты.
Я считаю, что есть вещи, к которым понятие гуманности неприменимо в принципе, т.к. они антигуманны.
Тут речь не об этом, а о том, насколько объективно более (менее) "гуманен" аборт по отношению к возрасту эмбриона. То, что по закону это право, а не деяние, мы тут какбэ в курсе. Мы слишком мало знаем о том, что есть 5-недельный эмбрион, чтобы говорить, что ему умирать не так обидно. Дело-то просто в размере, по сути. А размер не всегда определяет суть вопроса.
Дело не в размере, а степени развития нервной системы и мозга. Мне попадалась информация о том, что даже 10-недельный эмбрион еще не имеет настолько развитой нервной системы, чтобы испытывать боль так, как мы это понимаем(и как это расписывают в пролайфистских агитках). Но я писала выше, что рядовой человек, не имеющий специального обрахования, вряд ли будет способен разобраться в этом, даже если захочет.
Вообще я считаю, что большая популярность в последнее время фарм-аборта обусловлена не только его нетравматичностью для женщины и гуманностью(или меньшей антигуманностью, если хотите) по отношению к эмбриону, а еще тем, что тут происходит некоторый самообман - я не заходила в комнату с табличкой "операционная", ко мне не лезли с жуткого вида железками, я просто выпила такую безобидную с виду таблеточку и у меня как бы просто пришли месячные - так вроде и аборта-то словно не было...
Согласна абсолютно, но медицина еще ничтожно мало развита, чтобы ставить ВСЕ точки, на всеми "i".
Даже если все точки еще не расставлены, имхо, вполне логично предположить, что чем меньше развиты мозг и нервная система - тем меньше шансов что эмбрион испытает при абортировании болезненные или просто неприятные ощущения. Так что строить предположения о большей гуманности/антигуманности разных методов на разных сроках вполне допустимо.
Но исходя из того, что автор топа ведет речь о разнице буквально в 1 неделю, мне кажется, что она в основном просто тоже стремится себя обмануть - если эмбрион успел просуществовать в имплантированном виде всего 3-4 дня - то вроде бы небольшая разница по сравнению с тем, как если бы он вообще не прикрепился благодаря спирали... психология, опять-таки :-)
Была у нас в мединституте преподша по "Врачебной этике", которая, закатывая глаза, вещала нам-любое предохранение-это АБОРТ, любой аборт это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, а на вопрос "Как же быть, если есть медицинские показания для прерывания?"-она визжала, что "Умереть ради своего ребенка-это долг матери!"...Я сама противница абортов, старательно предохраняюсь, но она меня довела до нервной дрожи-надо же быть такой идиоткой!!!
Это просто бред!А если еще есть дети?А если(что более реально) в итоге погибнут оба?Просто она была одержимая фанатичка.
Простите, а Вы ей не задали вопрос: а почему, собсна, руководствуясь всеми правилами морали и этики, медики в родах спасают мать, если вопрос стоит "либо..., либо..."? Вот мне даже было бы интересно послушать её доводы.
Иногда непонятно, что хуже: истерика о том, что любой способ предохранения - аборт, или отношение к аборту, как к способу предохранения.
Как Вы думаете, задушить человека подушкой более гуманно, чем руками? Ведь она мягкая, это приятнее
со слепу прочитала "гламурный аборт" и чуть чаем не подавилась )))
от евы всего можно ожидать, и такой придумают запросто )))))
Так это ясно, но этот самый пресловутый эмбрион-то - не виноват. Тут Автор предлагает обсудить гуманность по отношению к плоду, а не к маме.
А родиться больным идиотом и инвалидом и жить в спецучереждении это гуманнее? Не лучше сразу аборт сделать разве?
А где есть такая диагностика, которая на сроке 5 недель определяет аномалии и патологии развития?
*ооооочень терпеливо, медленно-медленно*
Мы не СОЦИАЛЬНЫЙ фактор обсуждаем, а фактор безболезненности аборта для эмбриона.
А где это кроме вас кто то написал, что мы именно "фактор безболезненности аборта для эмбриона" обсуждаем? А женщина не человек? То что для неё гуманнее это наплевать? Инкубатор ходячий?
Женщина имеет право и должна отвечать за свои действия, и за свое тело. Лично у меня все трое детей запланированы, и я ТОЛЬКО за разумный подход к размножению. Я против абортов только касаемо меня самой, а не вообще. Но есть еще пока не закрытая тема насчет того, чтО чувствует эбирион и на каком сроке. Это просто рассуждения, а не догматичная упертость.
А если Вы не обратили внимание на суть темы, то разве я в том повинна?:-)
Суть темы гуманный аборт, для кого гуманный не уточняется. А случаи залёта бывают разные как не предохраняйся. Если вас изнасилует подонок например, то что тоже аборт не сделаете, даже если диагностика покажет что ребенок заведомо с патологией? Я считаю В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! должна рассматриваться гуманность к уже существующему человеку, то есть к женщине.
Ну для женщины нет стопудово гуманного аборта, есть просто разные степени последствий. Можно и после аборта на 5-й неделе остаться бесплодной, а можно и после 18-недельной ЗБ отлично разродиться, и не одним (это типа я такая).
Если будет патология установлена с 90% точностью - да, сделаю аборт. По мед. показаниям - сделаю. По социальным, типа просто потому что "не хочу" - нет, не сделаю. Исключено.
"Я считаю В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! должна рассматриваться гуманность к уже существующему человеку, то есть к женщине. "
И Я ТОЖЕ ТАК СЧИТАЮ.
Для меня во-первых, смотря какая патология. Тут некоторые делали поздние аборты с синдромом Клайнфельтера. Это не та патология. Для меня это должно быть примерно то, из-за чего я решилась бы умертвить уже рожденного ребенка. Чтоб не мучился дальше.
И 90% мне мало. Это 10% абортировать здорового ребенка, причем, на позднем сроке. Должно быть 100%, подтвержденные у нескольких разных специалистов.
Генетики не дают никаких 100%, я с ними плотно общалась. Ну - квалифицированные, не самоуверенные генетики, в смысле.
Откуда вы можете знать, какая у ребенка будет генетика? И что он будет больной, если зачат в результате изнасилования? Это народные приметы что ли?
А аборт ребенка с тяжелейшими пороками развития гуманен? Ну так, просто интересно
С не совместимыми с жизнью вне утробы - не гуманный, а просто показанный в таких случаях по-инструкции: прервать беременность плодом с критическими для жизни аномалиями. Вообще, все так рассуждают, если бы аборт не был частью медицинской практики, распространённой и узаконенной в определённом порядке, который входит в реестр "мед.услуг", скажем так, не морально-этически трактованной практики, а совершенно вне морально-этических категорий, а только социальных и медицинских, вот было бы о чём говорить...
Вы знаете, у меня была ситуация в подростковом возрасте - задержка, а тестов не было под рукой. Я выпила таблетки на всякий случай - вдруг там что-то есть. Ну М пришли...До сих пор не знаю, было что-то там или нет. Рассказала это "виновнику" только теперь, он надулся, что не сказала тогда. Не понимаю почему, ведь 100% бы на аборт послал.
А посмотрите на 8-недельного ребенка http://www.noabort.net/8-nedelnyi-rebenok . Похож на человека? Гуманно его такого убить?
И комаров убивать жалко, и сорняки выдергивать, особенно по весне, когда они еще такие маленькие, так доверчиво тянут листики к солнцу... ;)
Эмоции эмоциями, но и головой надо думать тоже. Если автор считает, что четвертый ребенок для неё уже перебор, пусть идёт и делает аборт без всяких угрызений совести. Растить-то детей ей, а не доброжелателям.
Насчёт средств предохранения, 100% гарантии ни одно средство не даёт, поэтому если вы не бесплодны и не одиноки - не зарекайтесь.
У подруги моей подруги 5 детей. Причем 4 и 5 она умудрилась родить после 3-го кесарева естественным путем. Она говорит, что после 3-го уже кол во не принципиально. Если интересно могу дать ссылку на нее в однокласниках. Все дети - суперские!
Сейчас брошу бомбу и тихо удалюсь!
Рождаться должны только желанные дети, это самое гуманное.
согласна. для того и существует контрацепция во всех своих многочисленных видах.
Они ВСЕ желанные, если обстоятельства соответствуют. Человек влияет на обстоятельства, а естественные желания всегда при нем.
женщина "за 30" имеющая двух детей и уже некоторые проблемы со здоровьем вполне может не захотеть еще одного ребенка. Потому что есть и риски.
зы. в этом возрасте очень вероятность случайно залететь, даже если до этого была ас в предохранении...
Очень, очень хочет. Просто она хочет на фоне этого желания решить проблемы со здоровьем, родить от любимого и заботливого мужа, подстраховаться, обеспечить себя помощью и душевным покоем. Дайте все это "женщине "за 30" имеющей двух детей и уже некоторые проблемы" - и наша демография взлетит, аки ласточка. Это я Вам не лично от себя, как конкретная "женщина "за 30" имеющая двух детей и уже некоторые проблемы", решившаяся на желанного третьего говорю, а просто это мои общие наблюдения.
ну вот а мои личные наблюдения - пришлось сделать после двух имеющихся детей. Потому что на тот момент не было уже любимого и заботливого мужа, а был гнилой мужик в кризисе среднего возраста, и я поняла, что для того что бы мне обеспечить душевный покой не только себе, но и детям, придется рассчитывать только на себя.
зы.всегда хотела иметь много детей, и даже , вот дура, думала что муж будет не против усыновления третьего
А я - о чем? Вы не противница детей, Вы просто здравый человек, умеющий сопрягать желания с возможностями. И Вы не дура, а сильная, настоящая женщина. Счастья Вам!
Даже не анонимно напишу.Аборт до 5 недель,то есть по факту 2 недели беременности это вообще просто скопление клеток и не более того.У многих женщин таких беременностей бывает несколько штук ,только они сами прерываются и о них даже не задумываются.Меня вообще удивляют люди,которые разводят такой кипиш вокруг этой темы,ну не хочет сейчас человек иметь еще детей,что налетели то? От этого никто не застрахован,не все готовы за свою жизнь сожрать тонны гормонов в виде ОК ,которые нельзя пить по мед.показания.
