Жить по средствам. Сложная пропорция.

копировать

Иногда наблюдаю удивительные вещи – живет человек в хрущевке, ездит на новой Вольво. Я считаю, это странно. А может, я просто завидую :-) Нам вот сейчас приходится ездить на авто, стоимостью в неделю работы, тк приходится выплачивать ипотеку и денег нет совсем. Но когда-нибудь ведь этот ужас должен закончиться.

Где-то я читала, что автомобиль должен стоить сумму, равную доходу за 3-6 месяцев.
Как вы считаете, это правильная пропорция? Или не в нашей стране?

Например, при доходах в 120-150 тыр на семью из трех человек – сколько должна стоить машина, чтобы это было «по средствам»? А квартира? А отдых на море? Понимаю, конечно, в каждой семье много разных нюансов и предпочтений, но вот так в среднем по госпиталю, что скажете?
И, расскажите, пожалуйста, о своих «пропорциях», можно анонимно.
Спасибо, что дочитали :-)

копировать

Автомобиль никому ничего не должен. Греет людям душу Вольво - значит, должен быть Вольво!

копировать

Согласна. Но вопрос был не об этом.

копировать

так может этот вольво 1980 гоа выпуска? :)

копировать

нет, очень свеженькая

копировать

у меня была чёрная зарплата-кредита не давали, а копить я не умею. Жила в хрущёвке, каждые 3 месяца загранки, дорогой автомобиль и все атрибуты. Так было удобно. Теперь другая позиция, но всё при мне)

копировать

У меня знакомый живет в общаге, но машины меняет каждый год, сейчас тоже на Вольво ездит. Это его личное дело, значит, ему так надо. У каждого свои приоритеты, кто-то тупо прожирает, кто-то путешествует, кто-то в жилье вкладывает, кто-то в авто.

копировать

и чего все к вольво-то прицепились...

копировать

Честно говоря, мне, да и большинству моего окружения, такая позиция несколько чужда. У меня ЗП 45 тыр, я живу с детьми в двушке, правда, родительской, имею машину-девятку, езжу отдыхать и в Турцию и в Европу. Главное, чтобы крыша не текла, машина - ездила, а отдых доставлял удовольствие. И пофиг, что девятка сейчас считается ужас ужасный, но я ее люблю :)
А подруга моя, к примеру, не делала ремонт в квартире практически, а все деньги тратила на путешествия. Ну от хотелось ей, почему бы нет?
Нет у меня "пропорций", трачу на то, чего в данный момент считаю приоритетным.

копировать

+1000000000000000

копировать

Если у Вас машина стоимостью с недельный заработок, то скорее всего заработок у вас неплохой (даже если Ваша машина стоит 50 тыр, значит доход у вас 200 в месяц). Наверное, с доходом в 200 вы весьма быстро расплатитесь за ипотеку (ну лет за 5-7 скорее всего, если у вас не хоромы не по средствам - но тогда вам и кредит не дали бы). Ну и не парьтесь :) зато квартира есть.

копировать

наша вряд ли стоит больше 30 :-). Но на жизнь не жалуемся, все могло быть гораздо хуже, просто интересны сложившиеся в обществе пропорции, они наверняка есть, если не учитывать "крайние" случаи, когда человек конкретно чем-то заморочен и все деньги запускает в одном направлении

копировать

Сейчас ездим на машине в годовую зарплату!!! До нее ездили 3 года на машине в 3-4 зарплаты. На море ездим раз в год за 3 зарплаты, копим весь год. Квартиру не потянем, живем в хрущевке как раз.

копировать

Спасибо за конкретный ответ :-)

копировать

Живем в своей трешке(выплачиваем кредит за нее), машина примерно 8 зарплат. ОТдых...эх..сейчас почти никакого,тк ипотека. Еще года два на даче да у родни тусить

копировать

удачи вам)

копировать

Даже не задумывалась никогда о каких-то пропорциях. В нашей семье деньги тратятся на то, что больше всего нужно на данный момент. Жили после свадьбы в квартире моего папы, с повышением доходов сначала сделали ремонт, потом появилась сначала одна машина, потом вторая, через пару лет муж поменял свою первую на новую всем тут надоевшую Вольву :) Когда появилась возможность, купили свою квартиру. При этом ежегодный отдых на море - обязательная вещь, ездили даже с зарплатами по 20 тыс в мес в Турцию на неделю. опять же с повышением дохода уровень отдыха повысился.

копировать

Моя авто стоила 10 месячный мой заработок.

Правда с НГ зп подросла и уже 8,5 месячный оклад.

копировать

У нас доход примерно такой - зарплата мужа, я не работаю, но скоро планирую. детей двое. Моя машина - 1,5 дохода, мужа - 3. Сейчас будем продавать свою квартиру и брать ипотеку на трешку в 9,5 млн, есть еще одна квартира, тоже сами купили. Отдых - думаю около 70-100 нормально, но мы любим и бюджетный отдых тоже, в нем своя прелесть.

копировать

Доход в месяц мой от 200 до 500 тыс., мужа примерно также, иногда меньше,т.к. свой бизнес. Двое детей. Моя машина - 800 тыс, его 1400 тыс. Живем в квартире ( 3 этажа) 350 кв.м. двухквартирного таунхауса в Москве. На море летаем дважды в год по 2 недели. В среднем отель обходится в 200-300 тыс. руб в зависимости от страны + с собой берем около 100 тыс. ну и на выходные частенько куда-то выбираемся. Живем вполне себе по средствам. За престижем не гонимся, но стараемся себе в комфорте не отказывать.

копировать

Раз вас этот вопрос так "парит", значт дейтсвительно завидуете.

копировать

и не скрываю этого :-) люблю хорошие машины, обязательно куплю. но всему свое время

копировать

А мы поняли, что инфляция все съедает. Мы не успеваем копить с такой скоростью, чтобы ее опередить и на квартиру накопить (даже с ипотекой). Купили машину. Платим кредит. Зато в декрет "сходила". И мы с ребенком на машине в парк ездили гулять. Это актуально, так как в центре живем.
Хотя машина для нас дорогая. Года за 3 расплатились бы, не напрягаясь, если бы не декрет. Но не жалеем.
Живем в родительской квартире.

копировать

В Москва-сити еще куда ни шло ездить на приличной тачке и жить в хрущевке, цены на недвигу космические. А в нашей "деревне" это минимум смешно, потому что однуха хрущевка стоит миллион и почти столько же машинка, которая стоит под окнами. Спрашивается, что хату не поменял на новострой, если уж тачку осилил :). Еще смешно, когда при з-плате тыщ в 15, мужик ездит на тачке в поллимона, взятой в кредит. Хотя каждый сходит с ума по-своему. :)

копировать

ox здорово я должна была бы зарабатывать если бы было необходимо следовать такому расчету.Моя машинка кажется стоит 28000 а мужнина кажется щколо 30000.иди есди с другой стороны глянуть то по доходам должны мы ездить на велосипедах

копировать

да, это было бы полезнее. Заодно может на свежем воздухе придумалось бы, чем заняться чтобы заработать денег.

копировать

как говорит мой знакомый, что только в нашей Раше нельзя определить благосостояние человека по машине и часам)

копировать

золотые слова...

копировать

++
у мужа з/п большая:-) а носит касио за 15тыр, и не переубедить его, что нужно бы что-нить мэйдинсвисс:-)

копировать

Видно "бизнес не требует".
Мой тоже так ъходил. Имея 10 тыс. евро в месяц + доход от своего бизнеса.
Потом поменял свои ориентиры. БРиони купил, Ролекс и прочие "игрухи".

копировать

да не только.

копировать

ну 3-6 это вы загнули конечно 6-12 мес/ намано ,в лизинг еще если..

копировать

Ездим на машине в 1,5 зп, зато ездим отдыхать за границу по 4-5 раз в год - вот нравится нам так ))

копировать

Если не сектер, какой доход и какая стоимость машины?
У меня что-то в голове не считается...

копировать

При доходах в 120 на троих по уму это должен быть луазик или шоха :)да и мало ли хороших крепких рыдванов б\у?Но в Раше понты и кредитное недержание рулят.

копировать

ага, а в европе типа никто не берет машины в кредит ;-) Вполне нормально на 120 втроем, если в казино не играть и не бухать, останется и на подержанный пыжик.

копировать

кредит в Европе и в Раше-две большие разницы.Подержанный пыжик тоже вариант,406,к примеру.

копировать

КМашину в кредит то берут, но русские Вани опять отличаются:) Берут такую дорогущую машину, что всей зарплаты хватает оплатить этот кредит, ну и плюс обслуживаие.Остаётся немножко на "покушать":)

копировать

Ой, ну что вы, во Франции к примеру, масса молодых людей " свихнуты" на дорогих машинах. Тут один знакомый рабочий купил себе БМВ, ездил недолго, просчитался с бензином и ремонтом, денег на ипотеку стало нехватать...Продал, купил пежо 206 и не жужжит.

копировать

У меня 2 примера таких "отцов семейств":(

копировать

Чтоб я усадила своих детей в шоху? Ну нет.
Подержанные - хорошо, когда муй рукастый. А ежели муй безрукий - надо брать новое.

копировать

Я могу усадить в ИСПРАВНУЮ шоху,с креслами и приспособлениями почему нет?правда щас у меня нет шохи ;)

копировать

Нихачу. Наездилась ужо.

копировать

даже исправная шаха - машина небезопасная, там даже подушек безопасности нет! Жестяная банка...

копировать

да,жестяная банка.Но когда НАДО,а ничего кроме такой банки вдруг нет,я спокойно в нее сяду,посажу детей и поеду.

копировать

А что такое шаха? ;-)

копировать

Если в качестве разового подвоза на такси - тады да. Но покупать шоху, держать ее у себя, вкладываться в ремонт и обслуживание - нафик?

Метро и электрички и такси на крайний случай пока не отменили.

копировать

стесняюсь спросить, что есть шоха?

копировать

думаю, это жигули шестерка

копировать

высерок тольяттинского автозавода жигуль-шестерка :)

копировать

аа, вотоноче.

копировать

Опередили меня. оказывается я не одна отсталая )))

копировать

Родственница любит дарить внучкам дорогие детские шмотки. Надарила тут как-то всем, вдруг я узнаю, что она полгода за коммунальные услуги не платила, на нее жэк наехал. В долг взяла. выкрутилась. Вот уж житье не по средствам.

копировать

у меня машина тоже не по средствам, особенно если сравнить с квартирой, но я за рулем больше времени провожу, чем дома, фактически дома я только ночую в будни, утром детей развожу, потом на работу, в течение дня по работе, вечером опять за детьми, иногда еще по делам, в пятницу - на выходные в деревню. Поэтому у меня требования к машине достаточно высокие, и к комфорту, и к безопасности. Я ездила и на простой, и на дорогой, разница огромная, что уж там - сейчас я устаю гораздо меньше, более того я за рулем отдыхаю, даже в пробке, а это немаловажно при моем ритме жизни.

копировать

а что за авто такое замечательное?

копировать

Вы только учтите, что не по средствам - это для меня, кому-то это дешево-дешево:)
Машина РАВ4, купила новую, квартира моя (однушка) стоит 2 миллиона. За три года ни разу не пожалела, что купила. Хотя все знакомые мозг вынесли - надо было расширяться!

копировать

ну да, у вас же ситуация нестандартная, фактически вы и "расширились", коль уж живете в основном там :-)

копировать

мне кажется, что сейчас все живут в авто, а уж с московскими пробками и расстояниями...

копировать

не, в пробках стоять у нас нервы не выдерживают :-). Да нам и не надо никуда особо ездить, пару раз в неделю на метро катаемся, и живем рядом с метро, работа - пешком, школа - пешком.

копировать

ну вот у моего мужа стойкая позиция, что машина не должна быть дорогой в принципе, как следствие могу сказать, что процент тех, кто зарабатывает меньше мужа, а ездить на более крутых машинах очень высок

регулярно пытаюсь его переубедить и раскрутить хотябы на Вольво ХС90 - не раскручивается

копировать

У нас машина в 6 зарплат мужа, купили ее в кредит на 5 лет, платим по чуть-чуть в мес. для семейного бюджета сумма практически не заметная, отдыхать ездим 2-3 раза в год стоимость поездки равна зарплате за месяц, поэтому ничего не откладываем, не копим. Вообще копить и откладывать не умеем, вроде муж не плохо зарабатывает, а отложить ничего не получается. Живем в хорошей квартире в новостройке в МО, но квартира нам не принадлежит, она в собственности у свёкра, есть желание купить свою в Москве, но на это денег нет, вернее на панельную хрущебу может еще и скопим при большом желании, но так как привыкли к хорошей большой квартире, хочется уже чего-нибудь аналогично, а такое стоит в районе 14 лямов, нам столько не отложить, и в ипотеку на такую сумму не влезть нам. Поэтому тратим всю з/п, в планах есть поменять машину на более дорогую ну и попутешествовать от души.

копировать

машина так и стоит - 6 з/п моих и мужа. отдых - один чуть побольше месячного дохода, второй поменьше.

копировать

А я вот например не понимаю как можно брать ипотеку, во всем себе отказывать, десятилетиями, но платить... Типа за свой угол! Кто вам дает эту ипотеку, люди? 40 тысяч получают, 20 отдают за квартиру, типа временно! Вот это не по средствам. А жить в хрущевке, покупать крутую машину, это норма!

копировать

А я не понимаю где же жить,если не брать ипотеку? Всю жизнь в съёмной квартире?

копировать

на самом деле в начале карьеры когда еще невысокие доходы - лучше жить в съемном. имхо, конечно :).

копировать

Конечно, а ваше ипотечное это не ваше жилье..Есть зарплата, есть квартира, уволили, досвидос! Тем более чел получающий 40000 рублей, не особо одарен , и это значит больше уязвим в плане денег- увольнения! Так лучше снимать, хоть какая то гарантия.

копировать

Гарантия чего? Уволили- со съемного съезжаете- и КУДА? На вокзал?

копировать

Уволили - со съемного ссъехали в колмнату. Кроме того, те деньги, которые шли бы на ипотеку, можно откладывать, и будет "подушка".

копировать

А если уволили, то за комнату с чего платить?

копировать

С другой зарплаты. Не факт, что вы наудете зарплату, позволяющую платить ипотеку. Но уж тысяч 25-30 чтобы 10 отдавать за комнату - можно найти почти всегдаю

копировать

Так и за ипотеку можно платить с другой зарплаты, какая разница? Если работал за 40, почему нельзя найти другую работу за 40? Не понимаю.

копировать

Апатамушта ее может не быть за 40. И вообще, какая к черту ипотека с 40 тысячами зарплаты?

копировать

А почему бы ей не быть за 40?
Вы правда не понимаете, что в регионах совершенно другие деньги, другие цены и другое их ощущение. В большинстве регионов (кроме отдельных нефтяных и сильно северных) зарплат 40 тыс - это круто, ну или просто очень хорошо. Две зарплаты в 40 на семью - это зашибись, живу ни в чем себе не отказывая, называется. По тамошним понятиям. Но качество жизни в сравнении со средним по региону весьма приличное.

Один просто пример, семья моих друзей из приуральского города, население 600-700 тыс. Он главный инженер на строительном предприятии, з/п как раз 40 тыс. Неплохая. И специалист он очень хороший. Птеряй завтра работу - конкуренты с руками отхватят. Таа вам не Москва - любой хороший специалист широко известен в узких кругах. Она преподаватель в вузе. З/п с надбавками за категорию что-то около 20.
Их ипотечная двушка в том году стоила 2,5 млн. Платят они за нее чуть больше 18 тыс в месяц. Т.е. треть совокупного дохода. немало, но и не сверхъестественно. Живут на его з/п, ее платят банку.
Даже если по каким-то волшебным обстоятельствам он окажется без работы (что малореально по причинам, изложенным выше), она возьмет дополнительные часы и репетиторство. И они вытянут. Если работу потеряет она - какое-то время затянув пояса они проживут на одну его з/п, а она тем временем устроится в другой вуз или на худой конец в школу.
Что вы здесь видите нереального?

копировать

Да хоть на вокзал. А почему полфорума годами не может работу найти? Вот прям уволили, и сразу новуюю работу нашли, да? У моей соседки муж потребительский кредит взял в хоум кредит банке, так вот если он эти сраные пять тысяч!!!! Вовремя не отдал, им мозг выносят ежедневно! Не представляю, как людям хватает мозгов на ипотеку , имея просто зарплату!

копировать

Те полфорума, которые работу найтине могут, ипотеки не берут. В банках тоже не идиоты сидят - прежде чем денег вам дать, вас оценят и проанализируют вдоль и поперек. Сооветствует ли ваша зарплата занимаемой должности и квалификации? Сможете ли вы в случае потери работы быстро найти другую с не меньшей зарплатой? Каков спрос на специалистов вашей профессии и уровня на рынке? И да, я, к примеру, уверена, что потеряв работу сегодня, через неделю максимум я выйду на другую с условиями не хуже. Это если не по объявлению искать, а идти туда, где давно ждут и надеются. Если по-объявлению - максимум месяц. Я вотребованный специалист и не буду искать работу полгода, ужас правда?

Вы поймите, банку нет никакого резона раздавать напра-нале рикованные кредиты, потому что последующая работа с ними - это немалые затраты. Дешевле не дать, чем потом взыскивать. Вот и дают... не всем дают, в общем. Тому, кто 5 тыщ хоум кредиту отдать не может - не дадут. Он вряд ли хотя бы менеджер низового звена, ведь так?

копировать

Так чем за комнату платить, если уволили?
И потом - если снимать, то как правило откладывать уже нечего. Откуда подушка возьмется?
В том и смысл ипотеки - живем в своем, платим по кредиту, не тратимся на съем. и если уволили - быстро ищем другую работу, договариваемся с банком об отсрочке, входим в норму, остаемся в своей квартире. А не в комнате с соседями. Чем плохо?

копировать

Гарантия чего? Что завтра хозяин не попросит с пожитками за дверь и придется искать другую квартиру?
"Есть зарплата, есть квартира, уволили, досвидос" - с чего вы это взяли? Можно найти другу работу. Да и банку не квартира ваша ипотечная нужна и геморрой с взысканием, а деньги. Поэтому он до упора будет вести с вами разговоры о реструктуризации и до последнего надеяться на стабилизацию выплат. если бы увольнение было достаточным основанием для расторжения договора ипотеки, то ипотеку бы никому не давали никогда.

ПЫСЫ Для вас может станет открытием, что жизнь за мкадом существует. И з/ п в 40 тысяч является там весомым показателем одаренности.

копировать

+1. Для меня дело даже не в доходах. В начале карьеры очень важна мобильность и готовность к быстрой смене места жительства, если подвернулась хорошая перспективная работа. Лично для меня, такие переезды обеспечили быстрый рост карьеры и, соответственно, заработка. Ипотека и существенные вложения в покупку собственного жилья меня бы сильно ограничили в возможностях для таких переездов. ИМХО

копировать

По моему мнению мобильность в любом возрасте и на любой стадии карьеры важна. Хотя и от рода занятий тоже зависит, конечно, это я бы сказала даже основной фактор.

копировать

От части вы правы. Но, когда уже достиг определенного уровня, человек может предъявлять больше требований, в том числе к расположению места работы,реже меняет работу, да и больше есть возможностей для выбора. В самом начале это труднее. Нужно хватать свой шанс даже если он в неудобном районе, а то и в другом городе или стране.

копировать

Знаете, я вот как мне кажется достигла того положения, когда сама могу выбирать место расположение. Но я живу в МО, к примеру. И я не могу сказать, что мое место жительства меня устраивает целиком и полностью. Это мягко говоря. Да и Москва тоже, точнее, тем более. Но моя работа на сегодняшний день здесь, моя семья и множество сдерживающих факторов. Когда в прошлому году мне предложили работу моей мечты в одной из стран восточной Европы, я отказалась именно из-за сдерживающих факторов. А не потому что хочу жить в МО.

копировать

отнюдь. Когда ребенок начинает ходить в школу то становится не до переездов. Нужно хотя бы лет 12 на одном месте спокойно прожить,не дергать ребенка с переездами.

копировать

Ну как бы это конечно да... Однако и дети военных вырастают не худшими людьми, вед так?;)
И потом, если смена места жительства позволить сделать качественный скачок уровня жизни всей семьи, в том числе и ребенка - ничего страшного в том переезде нет. Америкосы вон всю жизнь с места на место переезжают, с детьми всех возрастов, туда, где есть работа. и ничего, нормально.
Для меня лично необходимость ребенку учиться в одной и той же школе (и полагаю, не самой лучше в мире) - не является сильным сдерживающим фактором. А возможность улучшить качество жизни и образования - как раз является фактором, стимулирующим мобильность. Ребенку хорошие способности к адаптации тоже не во вред. ИМХО.

копировать

А вы помните, сколько стоили квартиры в москве 10 лет назад? Да все кто тогда ипотеку взял - давно расплатились и рады, по нынешним ценам они бы ничего уже не купили, и не скопили бы столько. Тем более, что на нормального человека ипотека действует как мощный стимул косить бабло, и у многих это получается, и долги отдаются шустрее.

копировать

а с чего вы взяли, что те кто берет ипотеку получают по 40тр? многие по максимуму гасят кредит что бы побыстрее отдать и не 20 лет платить, а за 2-3 года расплатиться и не переплачивать -вот и ужимаются -сами так делали - неприятные времена были.

копировать

Машины стоят примерно 2.5 общего месячного дохода, аренда жилья - 10%, совокупные расходы на отдых по году стоят примерно как половина месячного дохода. Половину всего, что зарабатываем, откладываем.

копировать

Машина где-то так и стоит - моя зарплата за полгода. Точнее моя зарплата в то время, когда машина покупалась. Сейчас зарплата больше, а машина, естественно, подешевела. Буду менять, и опять лимит по стоимости будет порядка 5-6 месячных окладов. Не специально, а просто такую сумму с учетом остаточной продажной цены старой машины более-менее могу накопить за разумный срок. И по стоимости обслуживания такая машина будет мне по карману. Более дорогая уже напряжнее. Машину ведь мало купить, она как пылесос. Ну да ладно...

На отдых в течение года тратятся все отпускные подчистую. Мое искреннее убеждение - отпуск, который стоит больше денег, чем я могу заработать за аналогичный период времени, мне не по карману. Поэтому отдыхаю бюджетно, но часто. Плюс, наверное, процентов 10-15 к сумме отпускных в среднем добавляется за счет праздников и выходных, присоединяемых к официальному отпуску. Т.е. все расходы на отпуск со всеми опциями - порядка 115% от совокупного месячного дохода.

копировать

Машина - 4 общие зарплаты, у мужа плюс служебная. Квартира арендованная - 12% зарплат. Отпуск - один на половинку общей зарплаты, второй на треть где-то. Половину денег (после уплаты аренды) откладываем - на отпуск, на инвестиции. Свою пока квартиру не покупаем - аренда дешевле. Когда нибудь получим наследство и используем для расширения, как первоначальный взнос. А копить на взнос не хотим. Да, вот такие мы инфантилы - надеемся на наследство :) Ну а если оно будет - так чё ж не надеяться-то?

копировать

У одного карикатуриста Х.Бийструпа есть наглядная карикатура, где внук ждал наследства от бабушки, в конце концов она его пережила :)Не всегда это правильно.

копировать

А мы и не ждем.... живем просто, знаем, что Будут, а когда - не суть. Все в жизни не предусмотришь. Не насаиваю на правильности логики - но у нас такой расчет: если будут потом деньги на первоначальный взнос (2-ка в Мск полностью + половина 2-ки еще = достаточная сумма ИМХО, чтобы сделать хорошую 3-ку, разве нет?), то зачем отказывать себе сейчас во всем, копя на первоначальный взнос?

копировать

Вам не страшно возить семью на вашей машине? Имея доход в 120тр, вы можете ездить в гораздо более безопасном авто. Как я понимаю, в вашей машине нет ни одной подушки безопасности. Зачем вы так рискуете жизнью родных?

копировать

Ни в одной мащине отечественного производства нет подушек безопасности? И тем не менее они суммарно - лидеры продаж автомобилей в России. Наверное, те 70% покупателей, только и думают о том, как угробить своих родных.

копировать

Ну, вы сравнили... Я прекрасно понимаю, почему многие покупают нашемарки. Ведь при доходе 20-30-40 тр ничего другого не купишь.
Но у автора доход 120-150тр на семью. И вот автора я не понимаю.

копировать

Так автор же внятно пишет - все деньги уходят на жилье. Ей квартиру что ли теперь продать ради машины, которую некто будет считать "нормальной"? Автора устраивает, и этого достаточно.

копировать

А кого-то устраивает жить в хрущевке, при этом им дорога жизнь родных и они покупают безопасные авто. У всех свои приоритеты. Автор сделала свой выбор в пользу лишних метров, поставив в опасность жизнь своих родных. А кто-то отказывается от лишних метров и покупает безопасные машины.

копировать

Нет бывает безопасных машин, к сожалению. Кто-то по 40 лет ездит на москвиче без единой аварии, а кто-то бентли разбивает вместе со своей головой через неделю после конвейера. И чего? вывод какой?
Откуда по-вашему берутся 20-летние нашемарки, если они стол опасны? Они ведь не должны просто доживать до юбилея, как и их хозяева. Ан нет, доживают.

копировать

когда эти нашимарки начинали ездить 20 лет назад не было такого оживленного движения, права не продавались и не покупались, взяток гиашникам тоже не давалось и т.д. сейчас совсем другие скорости, другие машины, другие нравы. и если в нашумарку на огромной скорости въедет джип, то писец будет нашеймарке и всем кто в ней.

копировать

если въедет джип на огромной скорости, то никто не выживет ив иномарке тоже (если она тоже не тяжелый джип) И стописят подушек никого не спасут

копировать

ну все-таки шансов больше, про огромную скорость джипа я утрировала. можно просто сильно вляпаться и остаться живым неинвалидом при наличии кучи подушек безопасности и расплющиться по дороге не имея их и т.д.

копировать

Иногда по ТВ показывают аварии... У машин отсутствуют морды, они по несколько раз переворачиваются... Но из иномарок люди выходят сами, отделываются синяками. А из нашемарок вырезают трупы.
При одинаковых условиях шансов выжить в хорошей иномарке во много раз больше по сравнению с нашемаркой.

копировать

+1

копировать

простите, но большинство при отсутствии средств тем не менее покупают дорогие машины явно не из соображений безопасности, а так как хочется крутую тачку - понты однако

копировать

а вот это как раз большой вопрос, что более опасно для здоровья -
1. жить в хрущевке каждый день в тесноте на голове друг у друга (а это минус нервы и здоровье) но выезжать на офигительно безопасной иномарке (кстати, по городу мы только по выходным передвигаемся)
2. прекрасно себя чувствовать в просторной трешке, где у ребенка детская 20 метров и потолки 3... да, ездим пока на жигулях, низенько, автокресло одно из лучших, все пристегнуты.
В общем, живем мы не в машине, это факт

копировать

да нет, они просто перестали мечтать купить нормальное жилье, так хоть машину понтовую завести...

копировать

Вам виднее...

копировать

могу примерчик
в 2004 году мой муж купил альмеру
муж подруги, зарабатывая в 4 раза меньше, покупал фокус, машина с альмерой одного класса, в безопасности разница если и есть, то не принципиальна, но фокус был дороже сам по себе, но ему неприменно был нужен именно он, и не просто, а в супер комплектиции с ксеноном и хромом, так как это круто - хром хорошо влияет на цену, но никак ни набезопасность
мы снимали жилье, они жили с его родителями
на дворе 2011 год, мой муж можно сказать все еще на альмере, но в своей квартире, а муж подруги уже на туареге и уже с 2-мя детьми, а все также они живут в квартире с родителями, и я вас уверяю, туарег не для детской безопасности покупался

копировать

если честно - страшно. Мы не часто на ней ездим, на дачу в основном. В вообще - настолько страшно ездить по Москве, что я перестала бояться летать на самолетах, ибо это смешно, по сравнению с ужасами на дорогах. Но очень хочется поскорее отдать долги, а машинка наша, на удивление - не ломается практически, то есть в год около 3 тыс р - это все обслуживание и мелкий ремонт.

копировать

Не помню, сколько зарплат стоило наше авто, когда мы его покупали. Треть стоимости составила сумма от продажи предыдущей машины, часть накопили, часть в долг взяли, потихоньку отдали за несколько месяцев. Авто купили за 500 с хвостиком тыр новое больше двух лет назад. Квартира - хорошая однушка в Мо стоит на сегодня 3200 млн. Бюджет на отдых в этом году 160 тыр. Семья из трех человек: муж, жена и маленький ребенок.

копировать

Мммм... А как считать-то? Моя машина это только мой доход или наш? А мужнина? Его или совместный? А ежели у него 2 машины? Или считать все 3 от совместного дохода?

копировать

а я стоимость всех машин считаю от дохода мужа :)

копировать

Тож вариант)))) Кстати наиболее близкий к действительности... Но тем не менее...

копировать

угу, у нас это точно истина

хотя моя нынешняя машина стоила ровно столько, сколько я заработала за год перед ее покупкой, если че, я работала не на полную ставку :) - так что можно считать, что она могла стоить половину моего дохода

копировать

Машина полугодовой доход, отдых чуть больше месячного дохода.В квартире кое-что сделано не по-карману)

копировать

Я считаю, что это россиянские понты, жрать доширак, но ездить на хаммере. От бедности это.

копировать

У нас две машины на семью, одна покупалась новой, моя Тойота Айго, стоила 9900 евро, как щас помню, а другая двух летка ( мужнина ) Тойота Королла Версо семиместная с гарантией за 16000.
С доходом нашим никак не связано, покупали без кредита :) Мы резко против машинных кредитов. Выбирали то что нравится, что внушает доверие, экономично и эстетично.
А так мне нравятся всякие джипы, а мужу Ауди 8, но пока нос не дорос у нас :)

копировать

у нас машина доход мужа за 15 месяцев :)

копировать

У меня тачка равна 2 моим месячным заплатам. Нормальная 10-летняя япошка. А что за пропорции-то? Ерундой не страдайте.

копировать

Эти пропорции - более чем разумны, но не для нашей страны.
Возможно человек всю жизнь проживет в хрущевке и что, ему других радостей не видать? А радости они у всех разные. Я думаю, люди примерно так и рассуждают, поэтому покупают шубы, золото, машины и пр в кредит.
У меня есть знакомые, кот-е при зарплате в 13-15т.р. покупают золотые серьги за 25, шубы за 50 и все это в кредит. Да, я этого не понимаю. Зато на платных врачей им денег жалко. Моря многие никогда не видели и т.д. Но это их выбор.
Я сама просто равнодушна ко многим вещам, поэтому как раз соблюдаю пропорции - мне это не трудно. Машины у меня просто нет - не нужна она мне. В приоритете: отдых и здоровье.
Мои родители против кредитов и тоже равнодушны ко многим вещам - поэтому тоже пропорции соблюдают. Машина у них сейчас одна, стоимостью около 2млн рублей. Но они уже заработали все, что можно и машина - это папина любимая игрушка скорее, чем ср-во передвижения )))

копировать

Завидуете, не сомневайтесь :). Ничего странного и удивительного. Дело не в пропорциях, а в приоритетах. Они у всех разные.

копировать

Ок. завидую :-) Только - чему? Машину купить небольщая проблема, наша квартира стоит 7-8 таких машин. А вот насчет пропорций вы неправы - они есть, и я как раз сейчас их уже примерно знаю. Если откинуть крайности, вывод примерно такой- машина (или автопарк) это 6-8 зарплат семьи, отдых (очень логично) это сумма дохода за период аналогичный отдых.

копировать

" Нам вот сейчас приходится ездить на авто, стоимостью в неделю работы, тк приходится выплачивать ипотеку и денег нет совсем. Но когда-нибудь ведь этот ужас должен закончиться." - отсюда и идет такая реакция. В плане того, что говорите про пропорции - совершенно не факт. В нашей стране далеко не все поддается логике. Некоторые бегают в электричках от контролеров и почти ничего не едят, чтобы купить дорогие машины. Может мечта такая у человека.

копировать

это и есть крайность, которую я отсекаю, тк за гранью понимания и вне границ психического здоровья :-)

копировать

На всех развесить ярлыки психов - самое простое :). Да у нас полстраны на дорогие машины и т.п. собирает чуть не одними макаронами с кетчупом и засоленными с лета огурцами с огорода питаясь. Давно уже не удивляюсь. Мне, например, странно и не понятно, когда достаточно обеспеченные люди жмотничают на зубных врачей. Так же странно, когда не следят при материальных возможностях за своими фигурами. Но это опять личное дело каждого. Приоритеты у всех свои.

копировать

Ежели человек ненормальный, то вот и ярлык ему на шею. :-) Про полстраны вы напрасно, таких на самом деле очень мало.

копировать

Представила стройные ряды с ярлыками :))))) Много, не сомневайтесь :))))).

копировать

Кстати, а как вам владелец достаточно крупной фирмы в съемной квартире с дорогущим автомобилем? Тоже псих? :)

копировать

да не исключено. Мало ли психов - владельцев разных там бизнесов у нас в стране :-)) )
а почему же не в своей? недостаточно КРУПНАЯ фирма что ли? Если временные жизненные передряги (ну типа от жены ушел в чем был) или он тут не резидент, то это нормально, наверное же это не хрущоба съемная.

копировать

Совершенно адекватен. Обычная двушка. Снимает вместе с женой. Купить собирается что-то очень хорошее. Раньше жил в другом городе.
Кстати, некоторых и хрущовки устраивают и из них игрушки делают.

копировать

из хрущевки можно сделать только китайскую игрушку))

копировать

Видимо не у всех такие большие запросы в плане квартир, как у вас :). Тогда не ясно, почему вы не понимаете, если у других могут быть большие запросы в плане машин :).

копировать

Могут быть. и в плане часов могут быть :-) А некоторые берут пылесос в кредит на 10 лет. Но нормальные люди, особенно имеющие детей и думающие головой, прежде всего вкладывают деньги в недвижимость, а не в консервные банки

копировать

Угу. И в плане часов бывает частенько. Про пылесосы такого не слышала :). Так это не вкладывание денег. Это скорее всего какой-нибудь одинокий молодой человек, имеющий квартиру, которая его на данный момент вполне устраивает. Ну хотелось ему дорогую машину купить - купил и балдеет от этого. Может быть запросто в кредит. Игрушка это, а не вкладывание денег. Если про личные кредиты и т.п. - лично я вообще не сторонник этого. Недвижимость сюда же.

копировать

Совершенно правы, относительно приоритетов.
Знаю семью врачей, где в квартире мебель практически убогая. Только самое необходимое, как пример - диваны стоят на кирпичах т.к. ножки давно сломаны.
Раз в год они ездят за границу (Турция, Египет и к сыну, который учится на врача в Израиле). Одеваются по местным меркам очень и очень.
Так что, каждый сам выбирает что для него важней.

копировать

Одна машина 1.5 заработка, вторая 4 заработка. Отдых 0.3-0.5 зарплаты.
Заработки бывают разные...

копировать

дык и машины и отдыхи тож))

копировать

На другие заработки особо не поездишь без ущерба для квартир и машин ;)
Не представляю новую машину за 1.5 маленьких заработка, 2105 еще продают, даже она, наверное, стоит больше 100 тысяч рублей?

копировать

Какая машина 1,5 заработка, если не секрет?

копировать

лучше спросите какой заработок :-)

копировать

Вроде бы не удобно...
Но если ответят, то интересно будет.

копировать

...

копировать

SsangYong Actyon.

копировать

Машина у мужа примерно 15 заработков, у меня 83 заработка:-) Обе куплены с мужниных ежегодных бонусов, в отрыве от заработков. Отдыхаем с зарплаты, два раза в год, примерно на 2-3 заработка мужа.

копировать

тут вопрос в приоритетах и понтах! понимаете, метрами-ремонтом перед друзьями не понтанешься, а машиной можно! многие готовы жить в коммуналке/хрущевке без ремонта, но зато дорого одеваться и ездить на дорогих машинах с дорогими телефонами - это их выбор!
У меня тоже жилье в приоритете, в свое время брали ипотеку жили на 15-20 тысяч в месяц, но ипотеку выплатили за 2 года (сумма небольшая была, брали лет 5 назад). 2 года били ужасом -все премии/бонусу и прочее уходила в банк, вот дают премию-все на работе радуются и обсуждают куда потратят, а ты сидишь и понимаешь, что в банк ее отнесешь и будешь жить так же на 15-20 тысяч в месяц! зато когда отдали долги вздохнули с облегчением, через полгода машину купили нормальную :) сейчас планируем расширять квартиру, что то жутко становится опять от грядущего безденежья...

копировать

Муж приехал из штатов с убеждением, что машина может стоить ДО годового дохода. В принципе, примерно в годовой доход каждого машины и купили, в кредит, естественно. НО у меня машина уже года почти пять лет и мой годовой доход вырос раза в три с того времени, а машиной я довольна на все 100%, ни разу не пожалела, что такую дорогую на тот момент купила (я пол-жизни провожу за рулем).

У мужа не так все радужно, но кредит вполне подъемный, если других обязательных выплат нет.

Мы кредиты как-то больше уважаем, чем накопления.

копировать

У мужа машина 4-6 заработков (заработки не фиксированные), кредиты не приемлет. Но у него свои странности. Новую машину покупал точно такую же как и старую, только с автоматом. Купил, а потом уже продал старую. И следующую машину купит такую же. Больше 700-800 тыс.р. за машину не отдаст, б/у тоже покупать не станет. Знакомый его купил в свое время б/у Вольво, заплатил бешеную страховку, покатался немного, попонтовался, а потом начались поездки по сервисам, то двигатель, то коробка. То 200 тыс, то 300. Денег ввалил немерено, и был счастлив, когда по дешёвке ее продал.

копировать

Живу в своей квартире, машины примерно 3 з/п (но это была новая иномарка). Отдых 2 раза в год, стоимость отдыха 1 з/п. На иждивение ещё двое детей. З/п у меня очень приличная, отдых на троих стоит дешево (1 з/п), машина не вольво, просто европейская машинка, недорогая. Могу купить почти любую машину, а нафига она мне? Я без понтов.

копировать

Живем на 50 тыс вчетвером с 2мя детьми и кошкой. Машина за 1,2 млн, моя:) С машиной помогли родители, а поскольку на жизнь мы у них деньги не берем принципиально, мне ее и помыть-то иногда бывает не на что.
Квартира своя трешка, в свое время удалось по программе "молодой семье доступное жилье" получить двушку в попе за небольшие деньги (наши), в несколько этапов не без помощи родителей перебрались в приличную квартиру в приличном месте.
На отпуск-путешествия всегда тратим все до копейки, можем и занять - впечатления бесценны.
Короче, квартира, машина, Европа, дети одеты конфетками (я детский шопоголик, хоть и в СП), а я в одних джинсах уже год - ничче, нормуль:)

копировать

Мне совершенно наплевать на нормы. Не вижу смысла тратить на часы за сколько-то там зарплат, как и сумки. При доходе как ваш ориентировалась бы на самую ешевую иномарку (просто потому что не приверженец жигулей).