Я, подруга и ее долги...

копировать

Ситуация такая. У меня есть подруга. Лучшая. Единственная. Крестная мать моих троих детей. Мне 32, ей 34. Когда то у нее был небольшой бизнес (отдел с мужской одеждой, в основном мелочь: носки, трусы). Дела шли не очень, ей нужны были деньги. Я у своих хороших знакомых брала деньги для нее под процент. Знакомым хорошо – каждый месяц денежка капает, подруге моей хорошо - я брала под небольшой процент. Два года назад вскрылось, что она брала не только через меня, а еще у кучи людей под БЕШЕНЫЕ!!! проценты, например под 20-30% ежемесячно (т.е. со 100 тыс. ежемесячно 30 тыс. – это только проценты). Брала новые кредиты, чтобы по старым гасить проценты и так далее. Короче ситуация была критическая, она продала свою двухкомнатную квартиру, ее мама (кроме меня и мамы у нее больше никого нет) продала участок земли под строительство, но этого не хватило, чтобы покрыть ее долги. Подруга работает продавцом в обычном отделе промтоваров. Зарплата от 10 тыс. до 15 тыс. В настоящий момент через меня она должна 420 тыс. трем «моим» людям, проценты платит. Мне иногда страшно. Понимаю, что через нее тоже попала в яму. Тем людям ни она, ни я не писали расписки, НО! Они мои хорошие знакомые, которые мне доверяют. С прошлого года стала страховать ее на случай смерти. Мы очень часто видимся, моя семья ее очень любит, она очень хороший человек. Но логически понимаю, что хорошим закончится это все не может. Опять же Но – что сделано, то уже сделано. Сейчас она просит меня взять для нее кредит в банке на мое имя – 250 тысяч. Ей надо покрыть долги, которые опять идут под большой процент, не такой как раньше, но например под 10% ежемесячно. Я могу это сделать, часть моей души говорит, что раз можешь делать добро – делай, она мне как сестра. Другая часть моей души говорит другое: имею ли я право ставить свою семью, мужа, своих троих маленьких детей под еще один вероятный удар?

Советуйте пожалуйста!!!!!

копировать

если вы готовы подарить подруге 420тр и еще новые 250, то берите кредит на здоровье.
есть же дуры....

копировать

Лучше возьмите мне кредит))) У меня вообще долгов нет. Я верну. Честно-честно!

копировать

У моих родителей была подобная ситуация. Они оказались в середине. Т.е. одни друзья дали, другие взяли в бизнес. В результате те, у кого бизнес загнулся на определенном этапе не смогли финансово ничего никому отдавать, никакие расписки не помогли, родители по совести пока могли - отдавали сами долг тем друзьям, которые одолжили. Процентов 60 вернули (без процентов, просто саму сумму долга), а потом тоже оказались в финансовой жопе, что перебивались водой и хлебом. Я тогда школу заканчивала, сильно помочь не могла. В итоге все "забылось". Дававшие долг простили и остались друзьями, а с "бизнесовыми" дружба сошла на нет.

копировать

Подруга, увы, не умеет обращаться с деньгами. Вы можете взять кредит, но этим загоните ее только в еще большую яму. И отдавать этот кредит с большой вероятностью вам.
Лично я поступила бы так.
Если я вижу, что она успокоилась, живет по средствам и долги - это единственное, что ее тянет, я бы просто заплатила их за нее, насколько могу. И назад этих денег не ждала бы. Но никакого облизывания. Очень жестко пнула бы на то, чтобы она больше зарабатывала. Четкая договоренность, что никаких денег вы ей больше не дадите. Погасить эти долги и все. Больше никаких кредитов. Разобраться с ее имуществом - у нее не должно быть ничего вообще. Если еще что-нибудь возьмет - выплатить не сможет, но и отобрать у нее будет нечего.

копировать

Вы хотите взять деньги для нее, зная, что она не сможет вам их вернуть?

копировать

Проценты она отдает исправно, о том, чтобы она не вернула их и речи быть не может, она меня не подставит. За два года она с этим "моим" кредитом рассчитается. - так рассуждает моя половина, которая "За" кредит, которая "Против" - просто боится.

копировать

250 т.р. на 2 года. Это около 12 т.р в месяц отдавать. При доходе в 15... Вы сами в это верите?

копировать

+ еще проценты от старого долга и сам соб-но долг:-( Утопия, ИМХО

копировать

Как говорят, хочешь потерять друга - дай ему в долг.

копировать

Я так поняла, все будут советовать "Против". Мне конечно это легче принять. Только вот как же насчет того, чтобы протянуть руку помощи? Или то, что не дай Бог я или мои близкие когда то окажутся в подобной ситуации и по принципу бумеранга мне не будет протянута та же рука?

копировать

Соберите и отдайте подруге столько денег ,сколько ни Вас не семью не поставят под удар.Отдалживать нужно столько сколько не боишься потереять.Отдалживая деньги вы губите человека,она никогда не расчитается со своими долгами

копировать

понимаете, если бы эту сумма полность закрыла все-все долги и с новыми силами можно было пытаться вернуть именно эту сумму. А у подруги уже "болезнь", когда кредиты новые берутся, чтобы закрыть старые. Это бесконечная цепочка. НЕ ставьте ее ситуация на себя, возможно вам вообще не понадобится рука помощи или понадобится в другом и более легком виде.

копировать

так протяние руку, только потом не пишите топ, что из-за подруги пришлось свою квартиру продать, чтоб по ее долгам расплатиться ...

копировать

Вы уж меня простите, но нормальные адекватные люди в таких ситуациях не оказываются. У подруги болен кто то? Трагедия случилась?
Дети не дай бог больны???? У нее блин ВСЕ В ПОРЯДКЕ. Мозги не в порядке правда.
Ввязалась в какую то авантюру под названием "бизнес" не имея ни денег ни знаний. И теперь играется.
ИМХО если она кредит не возьмет для нее это будет благо- при ее умении деньги профукивать. И для вас, потому что так она вам должна, фиг бы с ними, с деньгами, а если вас будет долбать банк это вас прям добавит радости в жизни???

копировать

Это будет не рука помощи, а уже медвежья услуга.

копировать

+1

копировать

гы! а мух ваш в курсах долгов вашей семьи? ибо ..те 400+ тысч-это ваши долги:-7
и..ваша подруга-давно вас не считает за подругу. друзей не ставят раком, и раз за разом. вас используют по полной, и ваших друзей))
ну, думаю, дураков и вправду надо учить-займите ей уж до 1 мильена. ))))

копировать

"рука помощи" - это дать подруге взаймы такую сумму, кот. Вам не жалко потерять.

копировать

а в какое такое ситуации??? ситуация это когда кто то болен,и нужны бабки на леченье,а в данно мслучае ,подруга идиотка,почему вы должны ее идиотизмы оплачивать?

копировать

Это не помощь. Помощь это денег дать хотя бы в долг и без процентов. Если они у вас есть. А то, что просит подруга - это еще большее усугубление ее положения.

копировать

Вопрос , а с каких денег она вам будет отдавать? На зарплату 10-15 тыс.р не сильно разбежишься. Или она будет питаться воздухом и водой из крана?

копировать

Ой, да понимаю я, что это замкнутый круг. Что такое эти 250 т.р.? - То, что сейчас она по ним платит в среднем 7% ежемесячно, т.е. 84% годовых, а с помощью "моих" денег 23% годовых. Я понимаю что чтобы отдавать проценты, ей надо занимать снова. Я вообще расписала тут эту ситуацию и яснее на нее взглянула. Выхода к сожалению нет. Все ужастно.

копировать

У меня тут возникла новая идея, может дурацкая. Советуйте, пожалуйста!!! Может быть мне все таки взять на мое имя этот кредит, но попросить ее, чтобы из этих денег она "загасила" часть из 420 тыс.???

копировать

КАК? с з/п 10-15 тыс???даже если она будет без процентов отдавать 8-10 тыров в месяц ,это сколько лет будет то ??

копировать

Еще раз повторюсь, я четко понимаю, что это все закончится не может хорошо (ну, если только не думать, что в нее влюбиться принц и оплатит все ее долги). Что для отдавания процентов одним, ей надо занимать у других. Вопрос в том "кто прогорит": "Мои" люди, которые через меня давали ей в долг, или уже другие, мне посторонние, у которых она занимает сама.

копировать

Идея еще лучше: взять самой кредит, расплатиться со "своими" людьми, а подруга пусть отдает Вам, как платила бы им. Это если Вы в принципе настолько самопожертвовательны...

копировать

Кредит в банке вам дадут потребительский - это огромные проценты. И этот кредит нужно будет отдавать полностью %+долг по кредиту. Если подруга отдавать не сможет выплачивать его придется вам. Руку помощи вы уже протянули, причём, я так понимаю, ни раз. Всё, что вы ни сделаете сейчас - это медвежья услуга.
То, что она сможет вам вернуть - утопия. Простой математики достаточно: человек должен 420 тыс. под 120% годовых (кстати, зашибись % даже банки такой не берут, вы уверены в таком размере % ?). Причём вы не можете на 100% быть уверенной, что это единственный кредит. А вас она просит занять 250 тыс. То бишь она даже долг не гасит. Человек за долги продал квартиру!!!! и ей не хватило!!! о каких 2-х годах вы говорите? Это уже клиника, пока она сама не разорвет этот порочный круг, вы ничем помочь не сможете. Единственное, что пока ещё в ваших силах - говорить с 3-ми лицами о пересмотре размеров %. Сколько лет она платит такие %? Если 2-3, то можно считать что долги она погасила, что ж за "друзья" такие, которые видят. как человек загибается, но при этом всё равно берут такие %?
Мутная ситуация, но денег бы я не давала больше. Имея 2-х детей брать кредиты кому-то... Хотя, если вы лично получаете 80-100 тыщ. в месяц можно подумать, но опять же, я бы не лично в руки подруге давала, а отдавала знакомым в счет погашения основного долга.

копировать

Так а бизнес ее тоже накрылся медным тазом? Блин, она трусы тоннами закупала на такие деньги? Ну не идет бизнес, ну зачем же с голой жопой-то оставаться, не понимаю :-( Она уже осталась без квартиры, мать без участка оставила, вас в долги вогнала. Что дальше-то? Конкретно из чего она будет отдавать и когда? Вам изначально, имхо, не нужно было в эту авантюру влазить. Нет, конечно, если для вас 400 тысяч, как для некоторых 400 рублей, тогда можно. В смысле, потерял и не заметил. Но вот так я бы не стала делать. Только в экстренных случаях.

копировать

Те 420 т.р. я занимала давно, от 3 до 5 лет назад, я тогда не знала, сколько у нее долгов. Просто помогала как могла, думала, делаю ей лучше....

копировать

Нда.. правду говорят: "не делай добра - не получишь зла".. Головную боль имеете.. Так с бизнесом что? Продался? Разорился?

копировать

Она его продала тыщ за 50, естественно, они пошли в погашение долгов...

копировать

Категорически нет, нельзя брать для нее кредит!!! Я раньше в банке в кредитном отделе работала и сталкивалась с такими ситуациями не раз. Так вот, хотите, чтобы подруга еще глубже увязла, ведь с каждым новым кредитом ситуация улучшается лишь временно, по сути она ухудшается.
Вашей подруги, необходимо заявить о своей несостоятельности как должника (ну типо банкротство), пусть кредиторы подают в суд, там хотя бы сумму долга зафиксируют, не будет бешенных процентов, а дальше уже постоянную сумму гасить фиг знает сколько лет.

копировать

++

копировать

Трое детей,а мозгов нет.Подруге не поможите,она видимо, из азартных(как игра в казино)-ей не выпутаться.А как и что -на эту ситуэйшен реагирует ваш муж?Есть знакомая,которая так кредиты берёт(и ей дают и дают) уже лет 10.Она продала квартиру за долги,нескольких подружек слёзно умоляла взять для неё кредиты,те брали,им потом звонили из банков с угрозами,сейчас она подругам угрожает своим суицидом ,если ей не помогут вновь.Замкнутый круг-тётке 56лет(она на пенсии и подрабатывает продавцом за 200 руб.выход).

копировать

Я благодарна всем, для того и писала, чтоб меня рассудили. Мозги встали на место.

копировать

М-ммм, и где такие дурочки живут?

копировать

Не суди....
Умерь гордыню....

копировать

Дело не в моей гордыни, а в отсутствии мозгов у Вас

копировать

Вы верите что можете ей помочь ?Вы ей уже "помогли" дав в долг один раз и выбив для ее еще сумм..Если бы тогда ей все отказали все было бы и у Вас и у нее замечательно сейчас.Она бы благополучно пристроила остатки товара и пошла бы заниматься тем ,что у нее лучше выходит

копировать

В шоки сколько дур неадекватно-сумашедших.Сама нищебродит и другим лезет "помогать".Пусть набравшая долги получит по полной,пусть ее отымеют коллекторы,отберут последнее приставы,в тюрягу упекут,только так человек спасется для лучшей жизни.

копировать

Вас очень жизнь обижала??? Столько зла

копировать

А у вас извращенные представления о доброте.Вам бы с головой подружиться.

копировать

У Вас лишнее жилье есть? Квартира в смысле?

копировать

А что, бывает ЛИШНЕЕ?

копировать

Судя по всему - у автора есть. Потому что она рискует без него остаться.

копировать

не верю. таких дур не бывает.

копировать

бывают такие...эмм.... ситуации, тоже знаю подобную историю через займы знакомым. увы и ах - такие дружеские услуги у нас распространены.

копировать

я тож знаю. к сожалению.
правда, у заемщицы хватило ума(надеюсь) сделать это единоразово. естестно, долги-на ней, а не на том, кто деньги получил. моё резюме-куча придурков:-(

копировать

я даже знаю, когда у поручителей имущество описывали, когда не выпускали за пределы города, не говоря уж о стране. люди в отпуск поехали, а им в аэропорту - бац, всё, долги поручителей. и приставы пришли на следубщий день. это мрак.
вот сто раз подумаешь насчет поручительства, а знакомые некоторые обижаются, т.к. у всех и каждого свои интересы. я свои семейные приоритеты ставлю превыше материальных интересов даже самых хороших друзей, поэтому и стараюсь общаться отстраненно от кошелька.

копировать

кошмарно.
кста, не подумала насчет того, что и за пределы страны хрен выедешь..
лично мне дико, что кто-то ставит чужие интересы и проблемы выше интересов своей семьи.:-О
кста, знаю через третьи руки, одного афериста, он банку ,и друзьям , и родственникам друзей должен..неведомые бабки. продал хаты даже братьев своих любовниц. ибо проценты прошлых долгов не мог оплатить.. ну нах. я с такими не общаюсь.

копировать

ну у нас по законодательству да - нге оплатил налоги или есть поданное заявление в суд и приставы тебя караулят - всё, сидишь на чумаданах. у нас в городе так вобще - в аэропорту проверяют абсолютно всех, тут же сидят приставы и если долг незначительный (имущественные невыплаты, квартплата, непогашеные кредиты, штрафы разные неоплаченные и то-се) то сразу в аэропорту можно расплатиться - добрые типО:). знаю случай, когда реально все деньги на выплату долгов по квартплате ушли и чел попросту билет сдал за ненадобностью, т.к. лететь в отпуск стало не на что.
с долгами перед гос-вом шутки не катят даже тот же Ходорковский тому пример.

копировать

Автор продайте свою квартиру,а сами переезжайте меньшую по площади.

копировать

автор. реальная помощь вашей подруге с вашей стороны - это отдать ее долги вашим знакомым и при том ваша подруга будет по жизни должна только вам.
при этом:
1.вы без денег, но с чистым перед своими знакомыми литсом.
2. у вас непременно изменится отношения с подругой и не в лучшую сторону.
3. у вас ВОЗМОЖНО испортятся отношения в семье, т.к. бюджет семейный никто не отменял.
4. ну и..опыт жизненный опять же. а так да - помочь можно, чоуж.
вариантов помощи много, только вот, исходя из изложенного, я мало верю, что на чулочно-носочном бизнесе можно проклацать 12-15млн руб.(а это пол-лима баксов). И если вы уверены, что подруга чиста относительно всего остального и погрязла в %% и долгах, и если у вас есть силы и желание помочь, то только деньгами - возвращать ее долги. давать опять в долг не выход вообще.

ну и.. ваша история учит в сотый раз: "дружба дружбой, а табачок врозь" (с) как только дружеские дела касаются деньги в сторону займа - всё, считай швах.

копировать

Автор, единственный выход из ее ситуации - объявить себя банкротом. Те кто дают деньги под такие %% должны понимать что всегда есть риск потерять всё. У меня знакомый был в такой ситуации. Ему помогла "братва". Выплаченные %% засчитали в погашение основного долга. Сам он пошел работать в милицию потом. Это не те деньги за которые ее будут убивать. Пусть прекратит платить%%%. Тем более что бизнеса нет. Пусть платит только суммы основного долга. Вам никаких кредитов не брать, так как это не решит ее проблемы.

копировать

В кредите отказать однозначно, начать гасить её долги тем вашим знакомым, у которых вы брали деньги под проценты. Это нужно сделать потому, что вы замешаны в этой истории и единственное, что можете для неё сделать, это отдать деньги. Пусть она вам отдает проценты, они уже пойдут вам в счет погашения этих долгов.
А в новую авантюру лучше не ввязывайтесь.

копировать

Помогите подруге найти вторую работу. Только не в торговле, у нее с математикой совсем плохо, по ходу.
Далее, садитесь с ней, и она вам на бумаге расписывает полностью, как обстоят у нее дела, без утайки, все долги и проценты.
С этой бумажкой и подругой идете к своим знакомым и объясняетесь, что она может сейчас платить только долг, проценты пусть замораживают до лучших времен, или вообще забудут.
Вот это будет помощь. А копать еще глубже яму - это медвежья услуга.

копировать

Начинайте отдавать долги знакомым. Это будет ваша помощь подруге. Кредит не брать, вам его тоже придется отдавать... Гасите те 400 тысяч, проценты пусть подруга гасит. потом когда-нить она и вам деньги вернет...

копировать

да, похоже это лучший в-т, если вы хотите все же помочь материально

копировать

Ни в коем случае, автор! Ни в коем просто!!!

копировать

автор, вы замечательная подруга, преклоняюсь, надеюсь, что вас не водят за нос и в человеке вы не ошибаетесь

а что ваш муж думает по этому поводу?

копировать

В чем замечательность автора, в том, что она ввела в заблуждение людей, одолживших 420 тысяч?

копировать

Автор, если она продала квартиру, то почему не расплатилась с долгами? еще и остаться должно было от продажи

копировать

присоединяюсь к вопросу.

копировать

Нет, ни в коем случае. Вы и себя, и подругу посадите в еще большую кабалу.
Уж если ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ помочь ( подчеркиваю - желание, ибо вы не обязаны) - то можно потихоньку выплачивать тысяч по 5 в месяц знакомым, и чтобы эти деньги подруга уже должна была вам и без процентов.
Но влезать в кабальные долговые соглашения, с учетом того, что у подруги нет возможности платить по счетам - нафик.

копировать

Никогда не стоит мешать дружбу и деньги. В вашем случае, если уж такое началось, стоит это пресечь и больше никаких кредитов через вас!

Деньги дружбу разрушают..

копировать

Не верю что это возможно???? Вы совсем ку-ку???

копировать

Помогите ей найти нормально оплачиваемую работу. Это если вы действительно хотите помочь.А наличием еще одного кредита вы только загоняете её глубже в ловушку. Это совсем не подружески -поверьте!!!