А кто упустил самоубийцу?
Я решила что он манипулятор. Скептически предложила веревку и мыло. А назавтра он умер. Убил себя. И я - была тем человеком который мог его услышать и остановить. И вина эта - на мне. Не услышала. Дура. Было такое, а? Поддержите. завтра хороним.
и что, всю жизнь его пасти? это его выбор, а то что он глупый человек - ну так вы не при чем
Вина не на Вас. Если человек решил свести счёты с жизнью, то он их с ней сведёт. Остановили бы сейчас - он бы сделал это позже, как правило они возвращаются к принятому решению. Не вините себя в этом( Собалезную Вам от души
Было так у одной родственницы. Тоже муж периодически депрессовал и угрожал "уходом". Жена не верила и бесилась. После очередного скандала сказала: "Да уж сделай наконец-то! И мыло не забудь!". Пришла вечером с работы с детьми из сада, а он висит на кухне. Но она выстояла. Потому что это не ее вина. Он - трус и подлец. Только трус может выбрать такой способ решения всех проблем. Только подлец может насрать на чувства родных людей,особенно детей, обнаруживших мертвого отца. Только последний негодяй может в своей трусости и подлости обвинять окружающих, что не помогли, не удержали. Либо больной человек.
Так что перестаньте казниться. Либо он ненормален, тогда вашей вину тут нет, вы не психиатр, чтобы пациентов выявлять и лечить. Либо он нехороший человек, очень, даже жалости не очень-то заслуживает... ВЫ ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЕМ!
Сомневаюсь, что жена была близким человеком, раз явные проблемы игронорировала.
Чем она насрала? Кто сказал, что она не пыталась с ним говорить, не предлагала к врачу сходить? Но если муж изо дня в день твердил только о самоубийстве, то что должна была делать жена? Она хотела жить и дети хотели жить и они продолжали жить.
Вызвать скорую психиатрическую помощь она должна была. Ибо если человек представляет опасность для окружающих или для самого себя, то он должен быть немедленно принудительно госпитализирован.
психиатричка заберет в том случае, если человек будет опасен для окружающих. А нытиков, твердящих о самоубийстве (кстати, вовсе не факт, что он стал бы говорить о самоубийстве врачам)-таких нытиков не заберет, посоветует максимум к врачу обратиться.
Кто сказал, что жена не пыталась это сделать? Как именно она должна была это сделать? связать и тащить??? ЕМУ было больно? А о семье он подумал? ИМ каково? Ни жить нормально не смог, ни умереть...
Человек, так пытающийся подтолкнуть другого к самоубийству, очень сильно переживает? :)
Нет, я бы не жила вместе с манипулятором, даже если изначально был сделан неправильный выбор. Психологов тоже никто не отменял, есть за что бороться, нужно бороться, а не прятать голову в песок. Если тчо, то о самоубийстве близкого я знаю не понаслышке.
а зачем это делать в квартире, чтобы домочадцы нашли его? Хочешь убиться-уходи и делай это ВНЕ дома.
нет, вина не на вас.
если б он, допустим, в предсмертной записке, обвинил кого-то, то можно было бы говорить о виновнике.
ведь не было записки?
вы даже не то, чтобы подсказали ему решение, вы ляпнули, не подумав, ходовое разговорное клише.
урок тут для вас один - не ляпать что попало ...
еще мысленно прощения можно попросить
Мой отец повесился. Несколько раз мы с мамой уже вытаскивали его из петли. Но он все равно это сделал. Вывод такой- если человек задумал это сделать, то никто его не остановит. Не вините себя. На вас нет никакой вины. Да, больно будет долго. Но еще и злость появится- что ОН с вами ТАК поступил. Подумайте о том, что ему на вас и ваши чувства было глубоко наплевать. Вам жить с этой болью, а ему уже все пофиг.
Психиатрическую помощь может оказать специалист. А такие мученики не всегда эту помощь хотят принять.
Вы такое проходили в своей жизни? Нет? Тогда и не пиздите. Сколько мы подобного выслушали с мамой. Когда человек конченный алкоголик, и не хочет этого признать, и не хочет лечиться, и один ответ- уйдите все нахуй! И ему было похер, что у него дети, что все они страдали, что внуки ЭТО увидят, что нам потом жить с этой болью . Знаете, рассуждать со стороны может каждый. А вот повариться в этом кошмаре я никому не пожелаю. Так что ваши советы глупы и наивны. Давайте, начинайте рассуждать, а с чего это он спился?
Я свидетель неудачного суицида,а через почти 4 месяца случилось плохое, хорошо уже меня рядом не было,но родственникам очень сочувствую.
Меня интересует каким образом вам надо помогать. В моем случае помощь рассматривалась только деньгами,все попытки поговорить, пойти к врачу, заставить пойти на работу, были бессмысленными. У человека было психическое расстройство, чего он не признавал.
Так что вас так беспокоит? И почему вы сейчас пьете таблетки,это навсегда? Психиатр вам не помог? в нужной мере, если вам все равно просыпаться не хочется? вы как считаете?
я спрашиваю какую вы помошь для себя бы хотели, может ваши советы другим помогут спасти потенциальных самоубийц.
Эвтаназию :) Я не знаю, как еще можно помочь. Живу на таблетках и да, это навсегда. Психиатр не помог, он разбирался, откуда во мне это, но я и без него это знала....
;)Аха, я так примерно и размышляла, что надо было идти умирать к моргу-если реально жить не хочет, если с шансом на спасение-то рядом с приемным покоем,на территории больницы. Это уже дело врачей, а не дома травмировать мало ли что смертью, так еще и ужасом.
Я вам желаю найти смысл жить дальше, пусть это будет с таблетками,с психиатрами, как угодно,вы пишите выговаривайтесь, может хоть так легче будет.
Если бы психиатры были так же общеприняты, как и зубные врачи....
Нет, уже попыталась, только хуже. Люди не понимают, мол, подумаешь, мелкие проблемы, ведь есть и действительные трагедии, и люди живут.... У Теффи рассказ есть, о самоубийце, которого поняла только собака. А ведь он практически кричал о помощи.
А почему не общеприняты? Даже известные люди признаются в этом,что вот ,депрессия замучила, лечилась. Это про сифилис или гонорею стыдно кричать.
А что за рассказ?
Ну, пойдите попробуйте попадите :) А психотерапевт и вовсе - очень ДОРОГО. Гонорею легче полечить :)
А, так проблема, что врачи недоступны? Так вас это беспокоит? А бесплатные что, игнорируют? или плохо лечат? Все это я уже слышала как одну из отмазок:(
Как вариант можно попробовать обратиться к врачам в другом городе, не?
Даже в какую нибудь соседнюю республику поехать,в санаторий,заодно с врачом пообщаетесь,будете к нему приезжать,рассказывать о жизни;))) и финансово это дешевле будет,чем ДОРОГОЙ психотерапевт.
Если мне надо будет, я попаду, вне зависимости от финансовых возможностей.
Если у вас депрессия, вам НИЧЕГО не хочется, заметьте. Вообще ничего. Психотерапевт (не очень-то помогший) мне встал в 5000 евро. Куда в "соседнюю республику" ехать?
я что-то не поняла - вам хочется умереть или нет? если нет, то вопросов нет, если хочется, я вам подскажу 100-ный, вобщем-то, безболезненный способ. Я сама не пробовала, как вы понимаете,мне жизнь мила, но у меня медицинское образование и я вам точно скажу что надо делать. Эвтаназия в Испании до сих пор запрещена, даже и не надейтесь. Рамон Сампедро потратил на это почти тридцать лет (!) своей жизни и так не добился - принял яд. "Соседняя республика" где эвтаназия разрешена, это Бельгия и Нидерланды, но это не ваш случай. "По желанию" эвтаназию не делаю нигде.
Сочувствую вам искренне, я сама всю сознтельную жизнь на грани, но я дочь самоубийцы, поэтому пока еще могу быть здесь и сейчас, т.к. знаю, как это с другой стороны выглядит.
Сколько нас тут таких ...Вот "спасибо" родителям, что такую "опору" в жизни предоставили. Я тоже часто депрессую. Потом вспоминаю, чем это закончилось у отца, беру себя в руки и живу дальше. И говорю себе- нет, я так со своими детьми не поступлю. Кстати, я совсем не пью. И сестра моя совсем не пьет. Организмы алкоголь не вопринимают, сразу жуткая рвота начинается. Дочки алкоголика.
Я не виню никого, у меня мама ушла, т.к. была неизлечимо больна, плюс психика неустойчивая, у меня тоже с устойчивостью проблемы. Еще алкоголь недавно прибавился, до 27 лет тоже пить не могла вообще, даже пробовать не хотелось, сейчас (40+) пью, пока терпимо, но становится хуже. У меня отец умер акоголиком, не оправился после маминой смерти, пока меня растил держался, а потом понеслось.
Если в тащитесь от ващей внутрееней боли как удав по стекловате, то вам никакой психиатр не поможет.
Я так понимаю, что вы ждете, чтобы кто-то вас потащил к психиатру? Чтобы вас уговаривали, пытались образумить, дали понять, что без вас будет вмес хреново? А сами вы не хотите ничего делать для этого? Вы эгоистка, думаете толкьо о себе, ос воей боли. А о боли близких после вашего ухода подумать не хочется? Толкьо о том, чтобы вас куда-то тащили? Вот типичные рассуждения таких людей- мне никто не помог. И плевать на всех окружающих. При этом ждут, чтобы на них было не наплевать. А когда пытаешься вытащить такого человека, он еще и недоволен- дайте мне уйти...
Вообще-то я пошла к психиатру сама. И пью таблетки. Что еще могу сделать? Не просыпаться в слезах?
Я ничего не могу вам посоветовать, ваша ситуация принципиально другая. Вы сами признаете, что у вас есть проблема. Мой отец не хотел ничего признавать, лечиться отказывался, всех только нахуй посылал.
Одно вам скажу- подумайте, КАК будет плохо без вас вашим близким- детям, родителям, мужу. Это очень жестоко так поступать с ними. И эта боль навсегда. Поэтому я часто на отца злюсь, что он такую боль нам доставил. Лучше бы жил. Я его очень любила, всякого. Проблему-то он решил, для себя. А нам добавил.
А вот черт его знает. Я иногда думаю: муж бы другую жену нашел без проблем, и был бы счастлив. Дети уже почти взрослые, тоже свою жизнь имеют. Смотреть на депрессирующую мать и просто похоронить ее и отрубить это, как хвост собаке - что лучше?
Нифига не лучше. лучше хоть какая, но живая. Мой папа , наверное, также думал- вот повешусь, и не будет у них со мной проблем. Только он не понимал, что стало еще хуже. Да, не стало запойного алкоголика, никто не орет матом, не выносит мозг маме. У меня с детства нервный тик от домашних скандалов из-за его пьянки. Но даже при этом, лучше бы он жил. Потому что не стало папы, у внуков дедушки. Без него больнее. Думайте об этом, думайте. И живите радли них- даже ради взрослых, но своих детей. Ради мужа. Ради себя.
Я сама достаточно склонный к депрессивным состояниям человек. Но никогдане сделаю того, отчего мои близкие будут испытывать боль.
Я с вами очень сильно согласна. Да,жить тяжело с такими,но когда они умирают, становится еще хуже. Я хотела избавиться, избавилась, а легче не стало, как оказывается. Груз этот не отпускает((
Да пусть бы они ради себя хотя бы живут.
Есть смысл именно ради себя. Не уверена что смогу донести, но я, как дочь самоубийцы и человек, склонный к суициду, держусь именно за себя. Тоже накатывает, думаю, что я обуза для близких и им бы лучше без меня было. Конечно лучше им не будет и чувство вины остается от такого уже навсегда, но держаться нужно именно за себя, в себе находить силы, никакая любовь к ближним таким как я не поможет, им не понять реально того, что у меня внутри, они в этом не виноваты, но так есть
Поэтому в понедельник иду снова сдаваться психиатру и получать свой рецепт на таблетки.
У моей знакомой мама повесилась, когда девочке было 10 лет. Как бедный ребенок всё это пережил - не представляю...
У каждого врача свое кладбище, у представителей других "помогающих" профессий - тоже. Иногда психотерапия потом самому нужна.
Но вообще говоря, самоубийство такая штука, что "разрешения" не требует. И никогда не ясно, что подтолкнет человека к финальному шагу, что удержит, и повлияет ли как-то вообще. И непрофессионалу (а часто и профессионалу) тоже не ясно, где манипуляция, а где реально угроза. Иногда сам суицидально настроенный человек этого не знает.
Потому для человека, который не имеет специальной подготовки и не находится "при исполнении" тем более не надо себя винить в том, что "упустила самоубийцу". Это примерно как винить себя в том, что "упустила перитонит", вовремя не прооперировав.
Я упустила. Сказала,что трус, а он взял и прыгнул с балкона(17 этаж). С другом держали его за руки, когда он там висел, но не удержали. Потом с его женой ходили его кровь с козырька дома отмывать, сама звонила его маме(она на даче была), сказала о том,что случилось... Прошло почти 10 лет...С его вдовой дружу, с мамой его тоже.
А почему он так на ваши слова реагирует? Реагировал...Ну трус и трус. Для вас может трус, для кого-то герой.
к суициду обычно приводят или болезнь психики или длительное психотравмирующее состояние (речь не идет о самураях и тп.) И тем, и с другим справиться неспециалисту маловероятно если не сказать, невозможно. Так что вряд ли вы могли помочь.
Высококвалифицированный психолог, психиатр - и то, вряд ли.
Очень сочувствую.Вашей вины в этом нет никакой. Если человек психически нестабилен ,то действительно помочь может только специалист. Все понимаю,но иногда такое зло берет...
1. ну почему это делается демонстративно?..ведь ни детей ни родственников ни жалеют...всем психику калечат.
2. и вот ведь если захотели проститься с жизнью,почему бы не стать донорами? пойти отдать почку и потом удавиться?
А по делу,у моей ближайшей подруги свекровь вены вскрыла .они уже 2 года думают-гадают где упустили, как не усмотрели. Все вроде было хорошо,сын,внучка любимая....
Вы его заставили?Помогали??Тогда в чем вина то?Успокойтесь,он давно об этом думал
1.Моя бабушка(папина мама) выпила уксус и умерала на наших глазах(жила с нами). Мне было 10 лет. А бабушке 76. Последние годы она часто говорила, что покончит жизнь самоубийством. Но не верили/не слышали/не принимали всерьез. У нее был очень тяжелый характер. Скандалила со всеми(с моими родителями, соседями, другими родственниками). Уксус выпила после визита дочери, папиной сестры. Они поругались, дочь ушла хлопнув дверью, бабушка выпила уксус.
2. Дочка подруги моей свекрови повесилась в 15 лет, когда ее мама, папа и младший брат ушли в театр на детское представление. Она оставалась дома. Выпила бутылку вина и повесилась. У свекровиной подруги сорвало крышу, прошло уже более 10 лет, женщина стабильно по 1-2 разу в год лечится в психиатрических клиниках. Потом уже после разговоров с одноклассниками и друзьями мама девочки узнала, что была неразделенная любовь.
Для самоубийцы любая фраза может стать триггером. То есть вот он 99% уверен что жить не нужно, и случайно оброненая фраза будет недостающим процентом, полная поддержка уверенности в том что принятое решение единственно верное.
Поддерживать вас не стану.Не в чем. В следующий раз думайте перед тем как говорить. Нужно учиться слушать и главное слышать других людей, а не только себя.
и сколько можно жить с человеком, постоянно твердящим о самоубийстве??? Жизнь свою и всей семьи положить на то, чтобы любая фраза не стала тем самым триггером???
Нет, найти средства и пригласить психотерапевта. Можно под видом новой подруги или друга. Но это в случае, если человек вам дорог и вы действительно ему хотите помочь.
Что любая фраза или жаже молчание может стать три ггером - да. Что из-за этого надо молчать - нет. Потому что см. выше - не угадаешь, на кого что подействует.
Ну и самоубийство - это в 90% случаев трусость и манипулянство - мол, а вот вам, мучайтесь. Исключения есть, но они а) редки , б) тоже неоднозначны в) явно не случай автора (то есть ее знакомого)
+1000/ Внимательнее надо быть и аккуратнее. Я вот не понимаю людей,которые орут на близких, откровенно хамят, наказывают безразличием, игнором. Я вот очень боюсь так поступать(хотя желание нередко бывает). А оправдание из серии "Вот такая я и все.научитесь со мной жить.и не реагируйте на меня" считаю глупостью и слабостью.Человеческая жизнь очень хрупкая субстанция.Стараюсь всегда помнить об этом.
А вам, автор, не нужно себя винить.Вы тоже человек(и неплохой раз задумываетесь об этом).Это урок и не более того.Простите себя. Не вы его убили, человек сам выбирает свой конец.
Самоубийство это и грех и глупость и наплевательство на родных .
У моей подруги повесился отец ,молодой мужик был еще ,сломал ногу и где то около года был без работы.Повесился что бы не быть обузой для своих родных ..А то что его обнаружила малолетняя дочь висящем у себя в комнате ,и она не то чт опотом не могла спать в этой комнате ,а не могла спать вообще без медицинской помощи,никто в эту комнатY больше не мог заходить ,т.е вся семья стала жить в одной комнате ,деньги пришлось собирать что бы похоронить и т/п/А сколько горя это принесло его родителям у которых он был единственный сын...
"Если захотел покончить жить самоубийством -кончай ..Нефиг пугать близких телефонными звонками и письмами ,покупай билет в один конец куда нибудь в тундру ,и ежай помирать себе туда ,что бы твоей матери не пришлось падать в обмороки в морге на опознании..."
А что Вы защищаете самоубийц?
Это преступники и мерзавцы, так поступать с близкими!
Вы не находили сестру, весящую в коридоре? Вы не видели глаза матери, хоронящую дочь-самоубийцу?
Просто не стоит судить всех по себе, ведь мы реально не можем понять чувства других людей. Вы правы, последствия для близких могут быть печальными, но самоубийцы очень далеки от людей, которые полностью контролируют свое поведение.
Я дочь самоубийцы, поэтому знаю о чем пишу. В жизни настолько разное может с человеком случиться, что глупее ничего нет, чем кого-либо осуждать.
Иногда врачи остановить не могут, а Вы себя вините. Он хотел умереть и умер. Это его решение.
Некоторые из окна бросаются, поэтому не всегда дома. У нас мужчина работал, так жена из окна вниз, пока он в магазин вышел, - насмерть. При этом квартиру убрала, еды наготовила, все перестирала, перегладила, завещание написала... Готовилась. Вот это я понимаю, что человек сознательно подошел к вопросу, а те кто демостративно хватаются за ножи или веревку, те действуют на мгновенном импульсе и чаще гибнут из-за глупости, и когда их не успевают спасти, хотя они и надеются на это.
Тоже не могу понять. Это еще одна попытка достучаться с того света?
Мне не понять. Сама столкнулась с тем, что женщина покончила собой, находясь в одном доме с дочкой пятилетней. Кроме них никого не было. Вот в чем ужас.
Дочка позвонила маминой подруге и сказала: "В комнате мама висит".
Ну, о чем может думать женщина? Это какой-то извращенный эгоизм?
Да не думают они тогда о том, что б кого-то наказывать. Им просто - БОЛЬНО, жутко больно, и надо как-то боль прекратить.
Я считаю, что это естественный отбор: выживать должен сильнейший. Так всегда было и будет. Порочные гены для вида не нужны.
Согласна. Взрослый мужик, вполне способен сам для себя решить, жить ему или нет. Решил помереть - пущай мрёт.
Мой одноклассник выбросился с 11 этажа. Ему было 33 года, все его друзья к этому времени уже чего-то добились, встали на ноги, а у него все не складывалось, любил погулять. Выпил бутылку водки и прагнул в окно.Хотя были и жена и дочка уже...На его похоронах было странное чувство - нет не жалость, а злость,обида, что бросил своих родных /мать его чуть с ума не сошла/, жену, ребенка...Слабость это и эгоизм ИМХО
Было. Я просто не поверила,что одноклассница собирается броситься под поезд. Просто.Не. Поверила.А это случилось. И до конца дней я себе этого не прощу,хотя в церкви мне простили.Я не знаю,чем Вам помочь. Наверно это такие люди. Мы всех по себе судим.это не правильно. УРОК на будущее.
И у нас было с бабушкой. Она упала, сломала руку плюс с головой проблемы были, и мы радостно всей семьей предложили ей два варианта: либо она переезжает жить к нам, либо будет с ней сиделка. Бабушка сказала, что чужих людей в дом не пустит и к нам не поедет, а если будем настаивать, то в гроб ляжет. Мы решили, что все ерунда и раз, она не хочет сиделку , то пусть пакует вещи мы типа в пятницу приедем, и отправили к ней ее сестру в помощь, бабушка вещи все собрала и накануне отъезда сделала себе несколько инъекций морфия
Да, бабуля запасливая была. Судя по году выпуска ампул, она его еще в 47-м году на всякий случай припрятала
Если его посещали такие мысли, все равно бы рано или поздно это сделал бы. И толчком к этому могли бы стать если не вы, так любая другая.
Нашего соседа 2 раза жена и сын взрослый из петли вытаскивали. На третий раз он всетаки повесился.
Мою подругу муж так периодически пугал-если ты не вернёшься я повешусь, а надо сказать что побухивал он знатно....она не вернулась-он повесился :-( И тоже её терзает чувство вины....
У знакомой папаша повесился в день её рождения, выпил спиртное купленое на торжество, она отругала, что до вечера не мог потерпеть, ушел со словами, что будет помнить теперь его всю жизнь. Теперь каждое д/р "вспоминает". Тоже себя винить надо?
У моей подруги отец повесился в свой день рождения, он тогда уже не жил с ними, а в свой ДР пришел к ним и повесился в ванной, подруга моя из школы пришла и обнаружила :( стресс у нее был сильнейший..
А у моей знакомой муж....все горюет, все "вешается"...двое детей, кредитов набрал...Не работает - депресует. Вены режет раз в мес. Она его "спасает". Вызови, говорю, не след. раз ментов и дурку, когда порежет себя - может его насильно засадят на лечение. Неее, жалеет его...он бееедный. Тьфу. Автор, вы вообще в стороне. Его выбор.
Это явно пациент психушки.
А как она его спасает, если он режет вены, по-любому нужна скорая и больница? А там от психиатра не отвертишься.
вооот тут она и спасает:))) скорую они не зовут - умирающий не позволяет.
Она его перевязывает, что ль? Я далека от медицины.
Когда человек реально хочет умереть, он будет резать вены без свидетелей. А этот манипулятор. Но к психиатру ему надо.
я тоже не медик. Не знаю - перевязки делает, но надо ж еще чем то...скрепить, как бы...По ее словам режеца он театрально, типа, раз,два, три....режу! при детях. Пипец полный.Вот плюнет она, он, наконец, зарежется, что же, она виновата будет?
Манипулятор, подружку жалко и детей. Нужно лечить, а не жалеть. Попробуйте повлиять на подружку, но сложное и неблагодарное дело, это правда. Он с большой вероятностью с собой нне покончит, но жизнь близких изковеркает. Нам в такой ситуции помог грамотный психолог - работал с дочкой, у которой был бой-френд- манипулятор
нееее! Влиять -такое дело. Нафик надо. Она жует его сопли по своему желанию - вперд.Лечиться он не хочет, больным себя не считает, просто, типа, ему не прет в жизни, всяким уродам прет, а ему - ангелу во плоти(ужо почти) - на прет. Поэтому он на бабу все свалил и пережить не может всей грубости мира. Блин, аж тошно писать:(
Если подружка сама не видит проблемы, помочь невозможно, да и дело неблагодарное, вы правы
Я сейчас занимаюсь информацией по суициду и прочим девиантным поведениям ( кстати автор сего топа аноним потому что писал с моего аккаунта - подруга, которой не разрешила я писАть с моего имени и это единственный случай, когда я пишу анонимно) и ей уже сказала и здесь повторюсь - более трети всех самоубийств могло бы не быть. Потому что более трети всех самоубийц НЕ хотят умирать. Они хотят показать как им плохо. А мы их не слышим. Жестоко - да. По отношению к тем, кто упустил. однако так и есть. И не надо придумывать - вы не причем. Причем!!! Каждый человек должен думать о последствиях. http://demotivka.ru/uploads/posts/2011-03/1300256536_14279_dumaj-o-posledstviyah.jpg
нихерасе. Да нехрен тут обвинять людей!!! А почему людям хреново, а они живут, почему ели концы с концами сводят, еще и долги суицидные отдают?????????????? Вот идите и слушайте суицидника,содержите его пожизненно,вызывайте ему скорую,пусть откачивают,а он потом хорошо если не у вас,так в другом месте насрет своим трупом.
Спокойней. Я ни в коем случае никого не обвиняю, вы что??? Вы не так читаете. Я говорю о том, что МНОГИЕ хотят, чтобы их остановили. Многие. Но не все. И не надо так реагировать на меня. 30 % самоубийц можно спасти. Тридцать. Даже не пятьдесят. Это говорит о том,что 70% все равно сделает это. вне зависимости от того, что сделают их родные.
Чего вы так на меня нервничаете то?
цитат"И не надо придумывать - вы не причем. Причем!!!"
ну а это фраза что значит? вам мало примеров привели?
Остановили их? так останавливали! а вы возьмите в склифе какого нить суицидника, поселите у себя дома, не забудьте не отпускать его из вида ни на минуту, и учите его жить.
К чему слова, если вы на собстенном опыте это вряд ли проходили.
К сожалению, проходила. и к сожалению, в моей жизни тоже был человек, словам которого никто не придал значения и, увы, именно я тоже говорила - ну что ты хочешь от манипулятора , не поддавайся. И манипулятор через три дня после этих моих советов себя убил.Однако, смотрю, у вас неуравновешенное состояние какое то, поэтому, не вижу смысла продолжать наше общение.
"И не надо придумывать - вы не причем. Причем!!!" - А вы думаете, что все ваши слова - это пустой звук? Тогда зачем вы вообще разговариваете??? Разумеется, каждый человек несет ответственность за поступки. и моё "причем" означает, что вы МОЖЕТЕ повлиять на решения другого человека. Но вы не факт, что ПОЛУЧИТСЯ сделать это так, как вы хотите. Но это не значит, что нужно плевать на мольбы и завуалированные просьбы потенциального самоубийцы остановить его.
Девушка, вы успокойтесь. Если вас это задело, то выпейте чего нибудь успокоительного, я не хотела бы задеть ваши чувства, примите извинения.
А вы и не спасете никакого самоубийцу, потому что вас мои нервные высказывания уже достали,а это всего лишь интернет и пара предложений, и разговор вы уже продолжать не хотите,а психические самоубийцы они не нервные,они реально психи. Самоубийце и предложите успокоительные, психотерапевты интернетовские бля;)
Нет, вы не правы. Ваши нервные высказывания не могут меня достать, ибо я понимаю, что они вызваны тем, что тема для вас, видимо, больна. А это весьма извинительный момент.
аааа...тогда понятно, откуда такие мысли и обзоры, Ваше чувство вины Вас так и не отпустило...Вы слишком вошли в тему и теперь переполнились сочувствием к этой группе людей, но правильнее было бы сохранять нейтральную позицию...я не хочу вдаваться в подробности наук о душе, но Вашим чувствам можно дать вполне четкое определение
а что касается специалистов по этой теме, то почитайте на языке что-нить, есть Авторы, которые считают, что многих самоубийц вообще остановить нельзя, они все равно сделают то, что наметили...
это тяжелая тема, и Вы слишком в нее втянулись...
Те кто не хотят умирать - не умирают!!
Пипец! Ну у вас и обвинения! Мой первый муж был тираном, поднимал руку на меня беременную, а потом когда после первого же эпизода я собралась уходить, он побежал прыгать с балкона, брат еле остановил. Знаете как мне было страшно беременной в 18 лет такое наблюдать, ьконечно я осталась. Потом рукоприкладство с угрозами самоубийства продолжалось и в полгода дочки я ушла совсем, предложив ему помочь и открыть ему окошко! Так он , блять, не прыгнул. Манипулятор херов! Зато я свою голову потом в порядок приводила долго, он довел меня до истощения, я уходила с весом 39 кг!
А если бы прыгнул в какой-нибудь из этих раз? В чем была бы моя вина???? Что пыталась уйти и не терпеть побои с унижениями????
И вы знаете под конец я была настолько им морально вымотана, что наверное даже не заплакала если бы он прыгнул.
Терпела-терпела, но выскажусь. Вы , девушка, с родственниками разговаривайте, а не на свой опыт ссылайтесь.
18 лет назад муж попытался повеситься дома, веревка оборвалась. Я била во все колокола, к его матери сбегала, к брату. Брат меня нахер послал, сказал, что ничего он с собой не сделает. Разговаривала с ним, ни на минуту не отпускала, к врачу он не согласился, утром пока я спала уехал и повесился.
Его брат позвонил и прокричал: Радуйся! Ты своего добилась! Все родственники обвинили меня.
НЕНАВИЖУ ЕГО, даже через 18 лет. Он мне психику сломал, у нашего с ним ребенка страшная судьба-его убили,
НЕНАВИЖУ.
Все тоже самое- пока был жив, никому не нужен был, а как умер- сразу все всполошились. Тоже злая столько лет. Внукам его ничего не рассказываю, может когда вырастут, да и то ен факт. зачем им знать, что дедушка у них такой оказался? Достаточно моей сломанной нервной системы. При том, что отца я любила, действительно любила.
Я рассказала сыну про деда, он уже взрослый. Как я жила с этим, никто не знает, но в трудные минуты не посещала мысль уйти из жизни и очень веский довод- Я не хочу, что бы мои родные и предки поминали скверными словами, которыми вспоминаю отца. Видела его в петле, а было мне 4 года.
Вот именно такие слова мы с мамой и слушали- вы причем, вы виноваты, вы не вытащили. А не пошли бы вы, обвиняющие, нахуй со своими обвинениями? Сами бы такое гавно поразгребали бы, потом свою психику полечили бы годами. Суки, ненавижу суицидников и тех, кто потом еще семью обвиняет. Твари настоящие. Одни эгоисты- только о себе думали, другие их жалеют. А то, что семья в полной жопе осталась - это никого не волнует. Тьфубля. Исследовательница хренова.
У нас так было- пока отец был жив, он своим сестрам, родне , коллегам нахуй не был нужен. Все только пинали его- пьяница, алкоголик, и т.п. Мы с матерью столько его пытались вытащить, куда толкьо не обращались. Никто ничем не помог. Зато когда его не стало- ох бля онив се и развернулись! Братика любимого довели, да он такой хороший был. Ах, да он и работник был хороший, мы бы и не поверили, что он так сможет. Суки.
Вы в моих постах увидели только то, что хотели, потому что привыкли к тому, что вас, невзирая на ваши затраченные силы, обвинили впустую. Ни в одном посте я не высказала "фи" людям, которые были рядом с самоубийцей. Основная мысль - если даже кто-то считает человека, говорящего о суициде, манипулятором, это не значит, что дОлжно отвернуться и не выслушать, мол, да делай ты, что хочешь. Хотя бы затем, чтобы потом ТОЧНО знать, что что бы там не говорила родня, подобная вашей, вы сделали все, что могли.
У вас эмоции зашкаливают, это мешает вам вам здраво высказываться.
И - таки да - я не сама сочинила факт о том, что многих самоубийц можно спасти. Просто вы проецируете на меня вашу ненависть к несправедливо обвинившим вас людей.
Ну возможно и так. Извините, если резко. Только даже название темы, как тут уже упомянули- крайне некорректное.
просто вы в своем изначальном посте очень лихо чесанули всех на один пробор:"вы всем виноваты". Люди, живущие с суицидником не виноваты. Они жертвы. ОНИ, а не тот, кто просто исполнил свое желание.
Вы точно все написали- именно что жертвы. И при жизни был кошмар, и после смерти еще хуже. Окружающие не хотят этого понимать. А тут еще и раз- да, вы все виноваты, "упустили". Да заколебало удерживать.
я теоретик в данном вопросе. Я вам очень сочувствую. Даже представить себе не могу чувств, мыслей...вообще всего, что испытывает человек на вашем месте. Удачи вам и сил в преодолении, может вам к спец-ту обратиться - я не в обиду, просто, я понимаю, очень сложно такое отпустить...вы носите много боли и обиды - уже много лет прошло - надо постараться отпустить это всё...если не получается - с психологу, или кто в этих делах...Люди, знаете, много говорят, но единицы смогли бы вынести то, что они же обсуждают. не слушайте никого, живите полной жизнь, не надо тратить время СВОЕЙ жизни, на мысли о человеке, который со своей разобрался как считал нужным. Удачи вам и сил.
Наверно вы правы. Я щас перечитываю и понимаю, что очень некорректно высказала. На самом деле смысл был другой, я не смогла высказать его так, чтобы люди, для которых эта тема болезненна, не восприняли это как обвинение. Приношу извинения тем,кого, не желая того, задела(
Вообще, термин "упустивший" не катит. Незачем обвинять людей - ЗДОРОВЫХ людей, в том, что кто- то больной что то сделал.
с "упущенной" стороны вы очень правы.
двоюродный брат моего мужа так покончил с собой (21 год) - показательно. потому что поругался с девушкой, а она ему бросила моток проводов и крикнула что-то типа "ну и вешайся теперь". Кинула провода и закрыла дверь. А он приладил в том же подъезде петлю, а когда она стала затягиваться - испугался. так и нашли с рукой в петле: он пытался освободиться.
да, она могла по-другому поступить - позвонить родителям, могла бы посмотреть что там и как... Мальчик был эмоциональный очень и импульсивный, и она это знала и видела...
Сначала да, ее мы все считали виноватой... сейчас уже неоднозначно к этому я лично отношусь
Зачем жалеть или винить себя в смерти взрослого человека, самостоятельно сделавшего свой выбор? Если человек решает распорядиться собственной жизнью таким образом - это его право, и останавливать его я не буду.
Мне кажется, у многих развивается чувство вины перед ушедшим: не разглядел, упустил, должен был выслушать,.. но я с этим не согласна. Человек сам отвечает за свои поступки.
А тот, кто делает это на глазах у своих детей (или так, где его могут увидеть дети), или пытается манипулировать близкими, угрожая самоубийством - самая настоящая мразь.
Если уж хочешь расстаться с жизнью - сделай так, чтобы это выглядело как несчастный случай.
Это естественный отбор. Чего их жалеть-то? Я могу допустим понять человека, дальнейшая жизнь которого связана с непереносимыми болями. Ну там неизлечимо болен. А в остальном-ну раз так они себе выбрали-значит так тому и быть. Это выбор взрослого человека.
Нихера они не думают. Мой пытался повеситься на турнике дома, он прям перед входом . Веревка оборвалась, а если б не оборвалась? Ребенок 12 лет бегал домой. Суки они, большие суки.
Но это и наша судьба, почему ничто и никто не отвело от замужества с самоубийцами?
И какая страшная судьба у детей самоубийц! Моего убили, у знакомой после самоубийства мужа, у 19 летней дочери развилась острая шизофрения, лет 5 дома был сущий ад, потом и она повесилась.
И я много читала об этом.
Согласен-суки. Да миллионы людей считают праздником каждый прожитый день. Болеют там допустим, но все равно борются. А когда здоровый лоб или баба, которую можно в плуг впрягать травится и вешается...И еще от всех требуется жалеть.
Вообще-то самоубийцам до жопы ваша жалость :) Тем, кто реально убивает себя, а не картинно режет вены перед всеми :)
Ну раз до жопы-что мы вообще обсуждаем? А мне до жопы-сведут они счеты с жизнью, или нет. Только б не общественно опасным способом и не создавая мне неудобств (ну там на рельсы прыгать-могу на работу опоздать и т.д. и т.п.)
Мой отец тоже делал это сперва дома, на дверной ручке, мать вытаскивала каждый раз. В итоге он пошел к теще и у нее на заборе все-таки сделал это. Всем насолил на прощание.
У меня нервы испорчены конкретно, это вы правы. Нервный тик с детства. Депрессивные состояния по жизни. Но с виду все благополучно- хороший муж, дети, дом, прекрасная работа. Но бесследно такие случаи не проходят конечно.
Не у всех, я вполне счастлива и только благодаря маме, ее силе, уму. Если кто пытался сказать о маме плохое, кидалась разъяренной волчицей, мне это не свойственно.
Мужа любовница вешалась в присутствии двух сыновей, жалостью к себе и взяла( не только), как только я узнала, во мне такая ненависть к нему и к ней вскипела, послала на фиг его моментально.
Я презираю.
я еще раз повторю - вы слишком много думаете о себе и слишком мало о родных. Больны - лечитесь. Не помогает лечение - меняйте врача или препарат. Вы с постоянной болью, вам больно, вы не хотите, вы не можете...а те кто рядом с вами? что чувствуют они? они виновны в том, что вам больно? если вы, вдруг, решите уйти(не дай Бог не провоцирую ) будете ли вы считать своих родных виновными?
Я, вот, не пойму, зачем ваши страдания на вынос? А когда каждый день - боль - лечись. Не помогает - меняй врача. Это личный выбор каждого. Кто то живет с не меньшей, чем у вас, болью - и борется за жизнь. Кто то не хочет. Никто никого не неволит. Только обвинять других не надо. Ваш выбор - ваш поступок.
Кто других обвиняет? Других обвиняют, когда у этих других просят ПОМОЩИ, а они нотации читают, что другим еще хуже, и ничо, живут.
а зачем помощи у других просить? просить ее надо у профи, если такое, вдруг, случилось. Перекинте на себя чужую боль - не думайте только о своей - проснитесь утром и предствавьте, что у вас нет рук - и живите хоть день с этой болью. Или , лучше, что ваш близкий хочет уйти, а вы - мать, сестра, жена - ежедневный, ежесекундный страх - как жить с такой болью? С болью, которая от тебя не зависит, на которую не можешь повлиять?
См. мое сообщение выше...
Я могу допустим понять человека, дальнейшая жизнь которого связана с непереносимыми болями. Ну там неизлечимо болен.
А когда просыпаешься - и больно. Не болит рука-нога, но больно. Больно ходить, больно дышать, больно жить вообще?
Ну е моё. А где вам больно? Может вас на родину, в нашей психушке перестанет болеть;)после нее станет вообще все равно:( и плавно сольетесь в иной мир.
А вы наверно со своим больно не хотите в больницу?
Мне все равно, куда. Ошиблась, не ту жизнь прожила, уже ничего не исправишь. На какую родину? На родину мне уже не попасть.
Ага,тут вы ошиблись;) Если вы такая ошибающаяся, то вам ТАМ тоже жизни не будет,а обратно еще никто не вернулся.Я про тот мир,не про родину;)
Для вас, может быть, и ни с чего. Для других это "ничего" - мир их рухнул, и восстановить его невозможно.
Я честно говоря не верю в существование такого. И думал и думаю, что это все от сытого безделия у людей.
С первым предложением не согласна,бывает такое,со вторым согласна что от безделья,от него крыша съедет как нефиг делать.
Ну от суицида-то работа не появится. И имущество тоже. А детям вы еще очень можете быть полезны. Хоть бы и внуков нянчить. Только зачем депрессивная бабушка?Доброе отношение, материнская любовь-это не ржавеет. Это из разряда вечных ценностей. А имущество-дело наживное.
Кто мне внуков даст? У меня сыновья. Да и нету тут такой привычки - бабушкам внуков давать. Имущество - да, дело наживное. Но - не в 50 лет, и не те вещи, которые помнишь с детства. Этого уже никогда не будет.
нет смысла по ушедшим вещам страдать. всё приходящее в нашем мире, так можно переживать по каждому уходящему моменту нашей жизни, вглядываться в зеркало, записывать события.... в мире всё набор причин и следствий,любые изменения - совокупность не только наших поступков, но и стечений множества факторов . научитесь смотреть на вещи и события , так же и произошедшие с вами , как на нечто живое, изменяющееся, не подвластное никому, стихийное. нет причин страдать об этом .наполнитесь состраданием к ближним , к живому, примите , что , раз не можете повлиять, то можете просто не усугублять. размышляйте об истинной природе вещей, о причинах и следствиях. дом- это просто набор материалов, металл, камень, дерево, стекло-песок, всё это стало просто формой дома и перестанет им быть не зависимо не от чего. а радость, спокойствие, увлечённость - это то, что человек может создавать.
бля, так вы без работы, без имущества, на шее у детей, и еще позволяете себе "просыпаться с болью каждый день"? Это, простите, хамство. Здоровая тетка разводит розовые сопли за чужой счет. Бабушка моей подруги ушла от пьющего сильно деда на старости лет с сумкой одной. Жить ей негде - живет у подруги с двумя детьми, мужем ее.И, не поверите, не в тягость она ни капли, потаму что солнечный, добрый, душевный ЛЮБЯЩИЙ других человек. Вокруг нее семья сплотилась. Она научила их пить чай вместе за большим столом и говорить ГОВОРИТЬ как прошел день, а не буркат - всё нормально. Она выпекает такие пироги, что никому не снилось...они в трешке живут впятером!!! И счастливы. А вы нос повесили, и жить не хотите...это депрес - отдача от вашей жизни не та, что вы хотели, тока виноватыми вы делаете кого то ,а не себя - вам больно какой с вас спрос. Тьфу, блин.
А кого я виноватым делаю? Отнюдь. Где могу найти приработку, зарабатываю, детям дополнительные занятия оплачиваю. Подрастут еще немного - и вовсе уйду отсюда.
Не поняла. Что Вы хотите этим сказать? Чтобы я ежесекундно в реале нудила про то, что было сто лет назад?
Я сама в подростковом возрасте таблеток наглоталась. Кстати, никто не заметил, наверное подумали, что съела что-то не то.
Не "сто лет назад", а достаточно недавно, при этом мне не 20 лет, и восстановиться как-то я не смогу.
Я согласна, что с возрастом печального опыта в жизни прибавляется, здоровье ухудшается, радость жизни уже не та, что в детстве и в молодости. Но у Вас слишком мрачный взгляд на жизнь.
А Вы можете написать о светлых сторонах своей жизни? Не может быть, чтобы был только негатив.
Да светлых сторон - полные штаны. Ювелирка снова собирается, вот задумала подготовить пару репортажей о местных городках, меблишку в ванную чудесную прямо готовлю, никак не доделаю, но доделаю - такой же нигде не будет :) Деть младший, подшиванец, на второй год остался, но занимаюсь с ним все лето, и первого уже добилась - он перестал ныть, что не хочет учиться! :) Студент русскАГО языка у меня замечательный, хотя уроки даю за практически "спасибо", для души :) И прочее многое. Но вот по теории Маслоу пролетаю я :)
А я не верю в то, что у людей может быть инфаркт. Вот у меня - ну никогда не было. И что из того?
Вы всегда думаете исключительно о себе, ронимой, или это только в форуме вас так распирает?
У людей дети страдают онкологическими заболеваниями, вам такая боль и не снилась. И они борются!
А вы тут руки заламываете - страдаю, жизнь пошла в другую сторону.
Вы сами писали, что самоубийцам чужое мнение до ж... Какого хрена тогда здесь рисуетесь? Харакири вам в помощь.
От того, что другим может быть еще хуже, я должна радоваться и танцевать? Хм.... Странная логика....
Мне как-то пох на махровых эгоистов, вроде вас, радуетесь вы или об стену убиваетесь.
Я писала, что у людей в жизни встречаются настолько тяжелые ситуации, что вам и не снилось.
И люди борются, а не пускают сопли и ноют, отравляя жизнь не только себе, но и окружающим, включая самых близких и родных.
Кстати, лекарства у вас бесплатные? Подумайте о том, что вместо этих лекарств вы можете детям купить фрукты или интересные книги. Подумайте хоть о ком-нибудь, кроме себя.
Если вам пох, то не реагируйте так бурно. Я никого не оправдываю и не осуждаю, невозможно понять до конца что именно чувствует другой человек. Вам только кажется, что правда одна. Все герои - люди, мягко говоря, ограниченные. Все гении - махровые эгоисты. Все люди очень разные. Не нужно судить других, помогайте кому можете, если способны на это, а кому помочь не можете-не хотите, тех не трогайте, идите мимо спокойно. Агрессия еще никого не спасла, будьте сами добрее.
Зачем мне понимать, что чувствует мать, которая вместо того, чтобы пытаться найти работу, положила на детей с прибором и занимается самокопанием? А реагирую я так бурно, потому что у нее есть дети, и они постоянно видят этот скектакль.
У гениев и героев мотивация разная, но в большинстве случаев плюсовая, при всех их достоинствах и недостатках. Вы еще героев-панфиловцев эгоистами назовите.
А это... существо само в болото лезет и пытается других утянуть. Помочь можно тому, кто этого хочет.
Почитайте сообщения дамы с ником "Север". Можете найти хотя бы один конструктивный пост? Ничего, кроме нытья о том, что ей плохо и оправдания этого самого нытья. Прочитайте сообщения об эвтаназии. У дамы дети, но... хочу эвтаназии. А что с детьми потом будет - ей насрать.
Ни капли желания приложить свои силы для исправления ситуации. Дама не хочет пальцем пошевелить, чтобы что-то изменить. Боль у нее... Боль у детей, из-за того, что им досталась такая мама.
А где ее найти, работу? :) :) :) Каждый день с утра рассылаю резюме, каждый день ищу разными способами. Кстати, самоубийства тут участились страшно, именно потому, что в стране более 20% безработных.
Если бы ей было насрать на детей, то она на форуме бы уже не сидела, а осуществила свое желание. Это раз.
Не пишите о том, чего не знаете, работу для Север найти практически невозможно, такая там у них фиговая ситуация. Это два.
Я добавлю еще три: если кто-то действительно хочет помочь, говорит страну, где я реально могу за пол-года выучиться на "помощника медсестры" и получить работу. Самолеты нынче ходят по всему миру :)
1) Три евро - тоже деньги, на которые вы объедаете своих детей. У вас туго с финансами, а за 3 еврорубля в можно купить детскую книгу или фрукты. Кстати, не подскажете названия лекарств, которые стоят всего 3 евро в месяц и при этом вы их пьете горстями (по вашему же утверждению). Посещения врача у вас бесплатные, да?
2) Не совсем поняла, при чем здесь пиво. Разве что это одна из ваших "болей".
Вы, извините... мммм.. пальцем в небо :) За три евро никакую книгу не купишь, вообще никакую. Разве что купила уцененный справочник автодорог :) Без таблеток я не могу дышать, реально, приступы. Плюнуть и болеть? Не спать, реветь целыми днями напролет, не мочь съесть ничего и проч.?
Врач - по соцстраху.
См. п. 1. Ибо вы вообще нифига не понимаете. Не дай бог с такими, как вы, встретится человеку, у которого хоть зуб болит.
По вашему же утверждению, этих трех евро хватает на покупку лекарств, которые вы пьете горстями. Значит, может хватить и на что-то полезное.
Как вы себя чувствуете без лекарств, вы уже писали. Передо мной рисоваться бесполезно. У меня в жизни было столько событий, что ваше "жизнь пошла не туда, имущество потеряла, работу не найду", кажутся детским лепетом. Вам никогда не приходилось прятаться от погромов? Не довелось бежать с детьми из страны, где убивают и насилуют людей просто из-за того, что они русские? Не довелось начинать с полного нуля, имея необходимость прокормить маленьких детей. Просто прокормить. Так что не надо ля-ля про боль и трудную жизнь, вы не знаете, что это такое.
Кстати, вы снова пишете только о себе, любимой. Будь рядом с вами человек, у которого болит зуб, вы его просто не заметите, ибо будете заняты исключительно собственной персоной.
На этом с вами прощаюсь, надоело нытье. Вам удачи желать не буду, а вашим детям пожелаю, чтобы ваши "страдания" не отразились на их психике.
Я перед вами не "рисуюсь", я вам описываю четко то, что происходит без таблеток.
А то, что вы пережили, я действительно не пережила. Это бы было невозможно - я только теперь живу в стране, которая не является страной проживания того народа, к которому я принадлежу. И не могу сказать, что это замечательно.
То-то мне плачутся о разном, причем те, которые никогда никому не признаются в своих проблемах :)
Вы и Север пишете о разных вещах - она пишет о депрессии, а Вы о жизненных трудностях, причем эти вещи не обязательно связаны.
Дамо, определитесь, что Вы от Север хотите - или чтобы она лечилась и не портила жизнь детям, или чтобы она не лечилась, испортила жизнь раз и навсегда, зато купила им фрукты :-D .
Вы что его вешали и мылили?? нет вашей вины... не услышать-это ваше право или ошибка,но не вина
Такие темы появляются на еве где-то раз в год. И одни и те же персонажи бьют себя в Хрудь, стонут, что вот-вот совершают суицид. Последний раз (на моейпомяти конкретно) такая тема была почти год назад. И Север ипарочка других с пеной у рта уверяли как жить плохо, как все плохо, что щас прям порешат себя.. Прошел год - у рояля то же что и было.. Что и требовалось доказать - вам, север, не к психоаналитику, а на работу пора. Я ни за что не поверю, что в Испании нет работы. Нет вообще. Может, "в высшем эшелоне власти" и плохо с вакансиями, как и в люой стране мира, впрочем, зато с обычными работами все в порядке. Например, продавщица в магазине. Я работала продавщицей (правда, в другой стране), ничего не развалилась. Ипохондрики были всегда и везде и именно они умирают последними в семье доведя всех до белого каления..Симпотмы, которые вы описываете должны походить на сиптомы душевной, психической болезни, но не подходят, увы.Такие как вы дезориентирую нормальных людей, у которых ориентиры в жизни нормальные - нет нормальной работы, пойду работать продавщицей, не смогла отстоять имущество - сто раз сильнее мотив пойти работать, чтобы начать копить капитал. У меня к вам впорос -Вы не работаете - кто заплатил эту немаленькую, вобщем-то, сумму врачу? Дети?
Север выше писала - принимаю лекарства, 8 лет, хожу к психиатру. 20% тут только официальной!!! безработицы. Где я найду вам работу продавщицы? Или работу в баре? Даже работу в чужом доме, унитазы мыть - очередь на такие работы. И далеко не всегда она себя оправдывает, потому что если вам платят три копейки, и надо четыре заплатить за проезд, то получается, что из своего кармана надо выложить за работу. Я заплатила 10 тысяч за операцию. РаботаЛА. Но в 50 лет я уже не накоплю на свое жилье, это факт.
ну так есть другие страны! И вообще, кто вам мешает работать гидом? Собирайте по русским форумам группы, сначала за чаевые работайте, а потом уж получите статус гида. Кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-причины.
Север, вы не хотите работать. Вючитесь на помошника медсестры и работайте. Вючитесь на того,, кто деалет заборы крови и работайте. Я знаю о чем говорю. продавщиц, помошников медсестры всегда и везде не хватает. я тоже живу на Западе. ситуация сейчас практически во всэ станах одинаковая...
Шутите? Это четыре года обучения, которые мне в 50 лет бесплатно никто не даст. Это раз. Два - это САМЫЙ высокий проходной бал в университете (на который у меня уже права нет, еще раз). Я о медсестре. А продавщиц нынче - даже объявление не вывешивают. Причем есть у меня анекдот устройства продавщицей, еще в хорошие некризисные времена, в магазин, где я трусы покупаю. Носом крутят, ой, говорят, мы думали о ком-то помоложе.... :) Носить их трусы - в самый раз мой возраст, а продавать - надо моложе?! :)
Нет, Север, я не шучу. Если Вы заметили, я не предлагаю Вам учиться на МЕДСЕСТРУ. Что, и правда, требует 4 летнего обучения ( хотя я знавала и 50 летних, которые хотели и вючились). Я предлагаю Вам вючиться на ПОМОШНИКА МЕДСЕСТРЫ. Йето полгода. Но я думаю, Вам советы не нужны. Проще стенать, конечно!
ГДЕ этому готовят в Испании? Сколько раз ходила сдавать кровь - есть только медсестры, никаких помощников. Я слышала только об одном - подготовке для того, чтоб ухаживать за больными Альцгеймером. Только меня не взяли на эти курсы, там тоже нужен был диплом медсестры.
Вот. С етого и надо начинать. Вы НИЧЕГО не знате про рынок труда Испании. И я знаю почему. Потому что Вам ето НЕ ИНТЕРЕСНО!
Никогда медсестра не берет анализы крови. Не царское ето дело. не для того медсестра училась 4 полных года, что бы кровь брать.
Я знаю, что есть более 20% безработных. Как вы думаете, если бы тут действительно нужны были ПОМОЩНИКИ медсестер, и подготовка была бы настолько легкой, не стояла бы толпа страждущих? Я вам более того скажу: есть те, кто развозит каталки с больными, это вообще низшая ступень в больнице. Так вот, для того, чтобы работать таким образом в Испании, нужно здать охрененно крутые экзамены и бороться за место под солнцем с тысячами таких же мечтающих о месте работающего на государство.
у вас больницы государственные? Все до одной? Ооо.. хочу в Испанию!! ПОМОШНИКИ медсестер нужны всегда.
Кто ищет, тот всегда найдет. те там, так в другом месте. Всегда найдет. Было бы желание.. А у вас его как раз и нет.. работайте над желанием в первую очередь.
Черт.... Тут более 20 (прописью - двадцати) процентов безработицы. Люди сотнями и тысячами теряют свое жилье, готовы НА ВСЕ ради работы. Все пять миллионов только от отсутствия желания работать? :) Где "в другом месте"?
Север, я уже читаю анонима и ржу :-D .
Интересно, почему именно вас, в смысле Испанию, так накрыло?
А х/з. Точнее, дело-то ясное - подымались за счет строительного бума, пузырь опал, вот и последствия.
Не хотите - не верьте, но газеты неплохо бы читать иногда :-D . Я вот ни разу не в Испании, но и то знаю, что там очень плохо с работой, очень.
У меня бабушка после смерти деда (от болезни) решила, что жить ей больше незачем и пошла в метро бросаться под поезд. Мы ее 3 дня искали, мне было 12 лет... нашли в больнице, вытащили ее с путей ребята какие-то, спасибо им огромное. Сотрясение мозга, переломы ребер, больница, мои детские слезы, ее обещания "не буду больше пытаться"... А через месяц, пока я в лагере была, выбросилась из окна. Так что, ничего вы не сделаете с настоящим самоубийцей. Она ни разу не сыграла на том, что "вот вы... а вот я тогда..." Просто решила для себя и все.
Я тут почитала стенания Севера и могу с почти 100-ной уверенностю сказать, что умереть она не хочет.
Близкий друг моего мужа покончил жизнь самоубийством. И никто ничего не знал! Он ничего никому не сказал, не стенал на общедосупных ресурсах, а сделал то, что решил. Он уехал на другой конец страны, написал жене письмо с обьясненим почему он это решил и застрелился. Письмо пришло уже после его смерти.
Вот так, Север, поступают те, кто ДЕЙСТВИТЕЛьНО решил убить себя, при этом понимая, что другого выхода нет и желаю облегчить участь родным по максимому.
А что может произойти,чтобы человек подумал,что выхода нет?Я вот реально не понимаю мысли человека перед самоубийством.Если только психически больной человек,а здоровый.Он понимает,что ВСЕ конец и что это не временное состояние,а навсегда.
Как потом выяснилось у него были очень крупные финансовые долги.. Лично я очень мало что знаю. Знает муж (видимо. Он и на похоронах был, а я не поэала), но он не говорит на ету тему.
Вы знаете, я тоже вот все время думаю - о чем он думал перед смертью? Он был совершенно нормальный человек..
Меня просто поразила разница в его поведении и стенаниями Севера..
Пишу с транслита, если ошибки, звиняйте..
мне никогда не понять,как можно из за долгов уйти из жизни..не из-за страшной болезни,не из-за смерти близкого человека,а просто за долги
Я понимаю. У него могло не быть выхода, он мог понимать, что больше никогда не "выплывет", и может потянуть за собой свою семью.
мне, наверное, тоже. Кроме того, муж говорил, что они когда-то давно, обсуждали ето с ним и оба решили, что никогда етого не сделают (не покончат жизнь самоубийством) именно из-за страданий родных.. Так что, я думаю, у него и правда, не было выбора.. Но, как я уже сказала, я знаю толко самую вершину ийсберга.. муж знает, но не говорит. И я не могу его в етом винить..
Сейчас? Нет, конечно. Но я точно знаю, что творится в душе человека, который решился. И точно знаю, что в большинстве случаев он так или иначе просил помощи у близких.
расскажите как "просит душа", что бы мы все знали. А то вдруг у меня муж "просит душой", а я, как самая-пресамая черствая дура, не вижу.. И не слышу.. И не обоняю...
детей легко услышать когда им "шешнадцать". А когда им ...цать и живут они отдельно с 17-18 лет, то да, матери не слышат своих детей. причем, буквально не слышат.
Ну это смотря какие взаимоотношения в семье.Вот я вижу своего мужа,знаю о нем все.В первую очередь это доверие и умение слушать,а не гнобить.Когда находишься рядом с человеком у которого все плохо,то и слов его не надо и так все понятно,что его мучают проблемы.По себе скажу,не всегда всем откроешься и все расскажешь.Вот мучает меня депрессия,душа болит,а муж не видит.Если не видит,значит недостаточно внимателен ко мне.ну не могу я открыться мужу сама,тк поддержки не будет как таковой,а только упреки или непонимание.Вот если бы знала,что он выслушает,пожалеет,поддержит и постарается помочь,то наверное бы сказала бы вче без проблем.А часто как бывает у людей? ты сама виновата?Зачем замуж вышла за него?Я тебе говорила что так будет.а ты меня не слушала.Жизнь самоубийством,да ты дура что ли?ну и мри(как ччасто на форуме нашем)вместо ну не расстраивайся,расскажи что тебя тревожит,давай поищем выход вместе,в любой ситуации мы тебя любим и поддержим,ты нужна нам и детям и прочее.
Совершенно верно, но иногда родители не слышат детей. Ну, подумаешь, грустный ходит, а выслушают, еще и пнут, сам виноват, мол. Я не понимаю, почему так, просто не понимаю.
я - не могу. его жена, мой муж и его друзя могут. НИКТО ничего не знал, вот в чем ужас происшедшего.. Все, все были в шоке.. Конечно, те, кому он был должен, знали. Но етих людей все его окружение не знало. сейчас ведется расследование, которое, я думаю, ни к чему не приведет... Хотя кто знает...
Все??? Все тупые до невозможности???Когда у моего муж просто плохое настроение, я ето чувствую! Как можно не заметить стенаний о помощи? Не хотел он, что бы кто-то знал. Не хотел. И я его могупонять.
Да не стенают все обязательно! Им просто плохо. Они "держат лицо", но если другие умеют чувствовать, догадаются.
"Другие" ето кто? Те, кому он был должен или жена, с которой он жил бок о бок, счастливо, кстати, жил! Север, не все люди такие как вы. Он НЕ хотел, что бы кто-то знал. И его решение, лично я, уважаю. Не понимаю, да, но уважаю. Он не хотел никому портить жизнь, понимаете? По крайней мере, при жизни. Ы атак понимаю, что все "не умеют чувствовать" по вашей теории.. Вы на меня не обижайтесь, но вы очень тяжелый человек. И в буты тем более, как мне кажется. Вам все ДОЛЖНЫ. Вас ДОЛЖНЫ слЫшать, слУшать, прислушиваться.. Поетому если вы убьете себя, ето будет плохо, конечно, но я думаю, ваши домашние уже немного (или много) "привыкли" к етой мысли и не удивятся. Случай с другом моего мужа совершенно другой - без преувеличения ето был гром среди ясного неба. СОВСЕМ ЯСНОГО НЕБА. Вы не поверите, но так тоже бывает. Бывают люди, которые свои неприятности (любого масштаба) носят в себе. Вот так.
Я не говорю, что кто-то ДОЛЖЕН. Но то, что жена, ЧУВСТВУЮЩАЯ своего мужа, не видит, что ему плохо - быть может, но при одном условии - она его не чувствует. Это бывает, бывает и родители в упор не видят, что собственному ребенку плохо.
На меня и вовсе нечего переводить. Если мне что-то надо, я говорю ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ.
Ето может быть еще при одном условии - если он НЕ ХОЧЕТ, что бы кто-то знал. И делает ВСЕ, чтобы никто не узнал.
То, что вам надо, уже знаем даже мы. Вас не услышать - только если воткнуть в уши кило ваты :-)
И это, конечно, хороший повод кинуть в человека, которому плохо, кусок грязи. За то, что он не отвечает вашим представлениям, как ему следует себя вести. Вы, случайно, не господь бог, чтобы судить, что и как кому делать?
не, когда уже решил то близкие уходят на дальний дальний план.Потому что решение принято.
СЕВЕР,простите,если это где то написано,а я не вижу.Скажите,почему вы испытываете каждодневную боль?Что именно вас тревожит.Я читать весь текст не могу,начинает все плыть((Но хочу понять,что доставляет вам боль и какую?Физическую.душевную?
Боль душевная - практически физическая, кстати. Это я безуспешно пытаюсь объяснить. Все сплелось, у меня нет работы в данный момент, я живу в чужой для меня стране, мой дом, точнее, тот, который я считала своим, продан. Выхода никак не вижу.
А сколько вам лет?дети есть,муж?Таблетки вам реально помогают?Не затмевают ли они сознание ваше?Обычно при приеме таблеток боль душевная притупляется,но вот физически себя ощущать становится тяжелее(вялость,апатия,пофигизм какой то).Верующая ли вы?
Нет, совершенно никаких физических последствий. Только одно - острую радость тоже не испытаешь. Вот ужо выиграю Евромиллион и спокойно пойду оформлять его в банк :) Есть разные таблетки, у меня не шизофрения, а всего лишь депрессия, меня сильно подавлять не надо, надо просто поднять уровень сертралина. Нет, я агностик. Верующим куда легче жить, это стопудово. Да, муж, двое детей. 50 лет.
странно, муж работу нашёл, а вы нет?? Сколько лет вы живёте в Испании и до сих пор без аттестации и знания языка???
Он ее имел и до моего приезда, что странного? Я без знания языка?! :) :) :) Ой, с Евой мне антидепрессантов не надо будет :)
Север, я помню, вы писали, что всегда жили в Испании, и что испанский язык для вас роднойы и вы его знаете лучше , чем русский. Вы переехали? Если нет, то почему вы пишете о том, что не знаете языка? Я не аноним сверху, пишу под собственным ником. Хотелось бы понять метаморфозы с языками.
Вот поэтому и ржу, что предполагают, что я не нахожу работы и сижу в дерьме из-за того, что не выучила языка :) Тут еще 5 миллионов испанцев сидят без работы, наверное, все совершенно ни бе, ни ме на испанском :)
Ну люди просто ПРЕДПОЛАГАЮТ, так как не знают вашей ситуации. Не обижайтесь и не принимайте близко к сердцу. А почему у вас нет дома? Забрали кредиторы? Вы пережили развод и муж получил все, а вы ничего? Судя по вашим словам, муж у вас есть и он работает.. А значит вы не находитесь в ситуации, когда нечем кормить голодных детей, да и дети, судя по вашему возрасту, уже достаточно взрослые.. А значит не все потеряно, ситуация всегда может улучшиться, не отчаивайтесь!!! Где вы живете сейчас? имею в виду: на съемной квартире, у друзей и так далее.. Где?
Да я не обижаюсь, просто ржу :) Нет, пока живу в квартире мужа, но развод еще никто не запрещал. Дети взрослые относительно - 13 и 17, самые расходы на учебу. Прокормить детей тут куда проще, чем обучить. Я не то, чтобы отчаиваюсь постоянно... но когда ходишь, ходишь, ищешь и везде с удивлением, мол, чего ж ты в таком возрасте хочешь - воленс-неволенс.
То есть деньги на жизнь у вас есть. Север, у вас депрессия от того, что у вас депрессия, или от того, что не устраивают некоторые аспекты жизни? Потому что вы вините в своей депрессии отсутствие работы, осложнение жизни близким, упустили наследство и т.д., но на самом деле ето совсем не причины для депрессии.
У меня есть деньги на жизнь, пока есть подработка. Но нет ни капли гарантии, что завтра она будет. И да, хочется, страшно хочется ДОМОЙ. А дома-то - нету. Плюс есть огромная возможность того, что я кончу жизнь на улице, потому что - см. выше, дома нет, и заработать на него нет возможности. Депрессия возникает обычно от того, что надежда исчезает.
Для Север.
Вы знаете, я раньше в депресию не особо верила, пока меня клещ не укусил и я приблизилась к этому состоянию.
Таблетки желательно пить минимум пол года и если не помогают, через месяц попробовать поменять. У нас знакомая хорошая болела. Всё у неё есть - дом, отличная очень высокооплачиваемая работа (она из дому работала), но она могла даже не вставать по нескольку дней. Ничего радость не приносила. Сейчас уже 2 года другой человек. Депресия просто ушла.
Может вам координально поменять стиль жизни. Если дети большие и вы без работы, но вытягиваете, пойти в деткий дом помогать, в приют для стариков, поехать, где война идёт и помогать добровольникам (врачам без границ). Если вы за границей, на бирже труда предлагают бесплатные курсы. У меня подружкина мама пошла в 50, за 3 месяца выучилась сиделкой, уехала в Германию, смотрит себе старичка, живёт и радуется.
Поменять координально жизнь. И помогать, где помощь требуется, это может вытянуть.
борелиоз. У меня малышку укусил клещ, у неё был борелиоз + минингит. Я ужасно переживала, нервное перенапряжение. Пока бегала в больницу, ужасно голова болела всё время, думала из за нервов, но сдала кровь и тоже борелиоз. А потом накатила депресуха. Она была всего лишь дней 5. Но при том, что у меня 2-е детей не хотелось ничего. Лежала ничком, плакала. Это ужасно просто. Помогли антибиотки и всё наладилось.
Мне врач сказал, что при борелиозе и при инцефалие (тоже от клеща), если вовремя не начать лечить признаки депресии. Многих вообще в психушке лечат, а потом до врача доходит, что не был сделан тест на эти 2 болезни, но уже поздно. Потом проблемы до конца жизни с суставами...
Я просто раньше считала, если есть что делать, любимые дети...какая депресия. Ошибалась.
А у соседки была несколько лет. Но она склонна, при том с детства. 2 года уже просто другой человек. Наверное всё вместе - таблетки + разлюбила идиота, который из неё соки пил и жизнь стала лучше.
Серьезно что ли? :-o Про депрессию от Вас первый раз слышу, обычно пишут, что поражает в первую очередь суставы, и что только в более поздних стадиях дает осложнения на нервную систему. Насчет "многих в психушке лечат" - это Вам врач что-то не то ИМХО сказал, может быть имел в виду менингит, но он все-таки обычно сразу и бурно проявляется.
Я тоже борелиозом заразилась несколько лет назад, не могу сказать заболела, т.к. не успела заболеть :-) , антибиотиками лечить стали сразу после появления характерного пятна на месте укуса. Воспоминания от лечения незабываемые :-) , мне было так плохо физически, что 3 летних недели просто вычеркнуты из живота, но врач сказал надо - значит надо.
Я была у очень хорошего врача. Доченьку уже выписали из больницы, а у меня голова болела, нервная, раздражительная стала, забывала закрыть двери входные, окна в машине. Я очень лялек своих люблю, но срывалась. Была у невролога, всё это рассказала, а он мне сказал, что могу даже домой не идти и сразу в больницу. Делали анализ и пункцию.
Он мне обьяснял, что когда эти болезни запущены - суставы в первую очередь, но с головой тоже проблемы. Анализ этот дорогой, не каждый врач сразу допрёт, что может быть борелиоз. Лечат, залечивают, некоторые потом даже в психушке лечаться, а оказывается это просто упущеный борелиоз.
У меня вовремя подхватили. Пила антибиотики и на 5-й день полегчало. А так лежала дома, после 3-х дней в больнице и смотрела в одну точку и плакала всё время. Это ужасное состояние. Просто жутко.
У нас вообще с клещами тут проблема. Их очень много, в парках, лесах. Я после того случая панически боюсь. Малую всё время прыскаю всем, берёт Б - комплекс (им потом воняет кожа, клещам этим), но всё равно уже с весны было 5 клещей:-(
Мы с Вами не в одной местности случайно живем? Клещей у нас хватает, а сейчас как раз идет массированная реклама на Б-комплекс, но одолевают меня сильные сомнения, помогает ли он вообще, т.к. я всегда пью витамин Б не из-за клещей, а по другой причине, и не заметила никакой связи между витаминами и клещами, если не использовать репелент, то шансы клеща поймать по-моему не уменьшаются.
Ужасы какие рассказываете :-o , хорошо хоть врач был опытный. Вас тоже три недели антибиотиками травили, а потом снова анализы?
Мне именно из-за антибиотиков очень плохо было, а так никаких признаков еще кроме характерного пятна на том самом месте, врач сказала, что на таком маленьком сроке (10 дней после того, как клещ присосался) анализы еще ничего не показывают.
Мне кажется не помогает. На дочку они лезут с Б и без Б комплекса. Её и комары закусывают, при этом всегда реакция сильная, прям шишка. Если есть какой то клещ, вечно на неё залезет. Я вечером проверяю - ничего (после лесопарков, парков), а утром уже там. Одного нашла в ухе!!!!!, ещё одного на пипусе. У меня жуткий страх. Она тогда в 3 годика лежала 3 недели в больнице инфекционной. Перенесла всё героически.
Я из Чехии:-) Даже не знаю чего анонимно начала писать.
Репеленты по моему помогают. Я в дрогерии ДМ покупаю, там есть выбор большой.
Да, тоже пила 21 день антибиотики + к этому муж накупил витамины. Мне тоже было паршиво. Антибиотики как кони.
А вы знаете, что пятно не всегда бывает. Вот так:-(
У дочи было, это моя вина, я как то упустила. Слышала о клещах, но они меня не волновали. А доча загорелая была. И ведь купала её каждый день, голышом во дворе бегала, а у неё это пятно расползлось, как когда камешек в воду бросишь. Даже врач толком сразу не заметила.
У нас дача, где этих паазитов полно:-(
Если дочка переболела, то уже иммунитет должен быть, так? Как после прививки. Правда если сомневаетесь, есть ли иммунитет, я бы на вашем месте анализы на антитела сделала и спала бы спокойно.
Я знаю, что пятно не всегда, но обычно бывает, если конечно не к голове присосался.
Если хотите напишите мне в личку, не хочу прилюдно подробности обсуждать.
Клещхи предпочитают высокую траву, кусты, нельзя выкосить полдачи, чтоб там их не было? Или даже всю, чем столько переживаний иметь. Я из любопытства спрашиваю. У нас дача такая была, дали просто кусок земли. Но когда на всей территории был сделан огород, а в кусты мы не ходили, то клещей больше не замечали. Собака только находила, она бегала везде.
Дача в лесу. Это скорее дом большой и вокруг лес. Клещи часто сидят и на деревьях. Не сразу присасываются. Могут потом с одежды или головы сползти и присосаться.
В городе дочка даже из садика принесла 2!!! клеща, при том, что у них трава покошена и обработана против паразитов.
Я этих курсов уже прошла.... А вот на курсы по уходу за стариками с Альцгеймером (после точно работа есть) - не взяли.... Детских домов тут нету :) Ассоциацию по приему детей из Чернобыля одну огранизовала (работает), с другой сотрудничала. Причем для того, чтобы кому-то помогать, надо тоже иметь деньги, хотя б на бензин, чтобы доехать до места, и на какой-никакой бутерброд.
Не знаю, мне кажется, вам где то помогать надо, кому тоже плохо, или кто нуждается в помощи. Может с конями работать. Они помогают от депресии. Помогать на ферме, или в зоо, или завести дома животное. И поменять таблетки, вполне реально, что не ваши.
А так удачи вам и жизнь всё таки одна нам даётся, пусть вы себя в ней найдёте.
Ну, что еще делать? :) Об ассоциациях уже сказала, на фермах тут не пустят помогать просто так, а не просто так - и без меня работников полно, так же петрушка с конями. А платить для меня теперь ну очень дорого. Животное дома есть. Таблетки - я ж не покупаю в аптеке по усмотрению, это врач....
Спасибо за добрые слова :)
Сестра самубийцы.Мой брат(мой маленький братик,которого я практически рАстила,воспитывала,холила и лелеяла - пока мама и отчим выясняли отношения,расходились,меня били между делом) прыгнул в 25 лет.За что ему ОГРОМнОЕ СПАСИБО.
Он наркоман с 16,в 20 отсидел 1,5 года(грозило 10,но мамины 15 тыщ баксов спасли),потом опять,потом вынес полностью квартиру мамы ,и когда я уже настояла(он её постоянно бил,душил,деньги вымогал) - она написала заяву в милицию,и выгнала его..
Он постоянно её шантажировал самоубийством.пару раз выпрыгивал с 2-3-го этажа,ломал руку.
Мама трепетно ухаживала за ним...Ну и всё по кругу - клиники,деньги,друзья,наркотики,избиения..
Моя мама - засл. врач РФ - ходила на работу в жутких синяках...
А у меня двойня родилась - я не в силах была её оберегать - самой бы выжить в 90-е годы...
В итоге - я ему сказала - хватит пугать - давай,избавь всех от этой боли...
Потом мать тоже сказала - он укололся...и прыгнул.
Мама позвонила в 9 утра,я приехала,взяла все на себя.Сидела с телом брата до последнего.Пока его не увезли - держала его за руку.
Больно жутко.
Но таааааак легче всем стало - я оберегаю маму от всего - хотя у меня и детства то и не было - били мня по чёрному и мама и отчим.
Но я всё равно её оберегаю.Потому что должна.
И не испытываю чувства вины.Так лучше всем.
Иначе не стало бы моей мамы.
Как несостоявшаяся суицидница могу ответствнно заявить - окружающие люди ни при чем. И вины ничьей в этом нет. Можно читать умные книжки, на что там надо обратить внимание, но либо у человека психическое заболевание: много времени говорить по самоубийство здоровый человек не будет. И это из разряда "Отморожу уши назло папе и маме". И лечить бесполезно - в этот раз не получилось уши отморозить, будет другой и следующий и послеследующий. Когда окружающих слова перестают пугать, тогда и идут действия, типа он непризнанный поэт весь в белом, а все окружающие какашки.
Либо следствие глубочайшей депрессии. Как у меня. И не всегда эту самую депрессию видно. Я пошла вены вскрывать через 10 дней после того как узнала, что мой любимый человек умер. Я дышать без него не могла. даже сейчас, 13 лет уж прошло, когда плохо прихожу к нему под окошко и разговариваю. Вроде как и легче становиться. А тогда... ну как определить? На работу хожу, по дому чего-то шушру, и с друзьями встречалась, на дискотеках отплясывала. И решение было обдуманным - не могу жить здесь, где его нет. Вообще нет - ни со мной, ни с другой.
Не вскрыла только потому что подруга позвонила в нужный момент со словами: Слух, вроде никаких новостей нет, но почему-то так захотелось набрать твой номер телефона. Подумала, что раз сама не знает зачем звонила, значит надо жить. Хрен знает зачем... до сих пор гадаю.
Но! И этот негативный опыт пригодился в жизни, когда у знакомой возникли мысли о самоубийстве как следствие тяжелейшей болезни - я смогла поговорит с ней на равных, а не в том ключе: "ты чё? Дура?"
ничего просто так не происходит и виноватых в этом нет. Все идет так как должно.
Счастья всем!