Родители, квартиры или дареному коню в зубы
Сразу прошу прощения, т.к. думаю, что получится длинно! Просто хочется, чтобы было понятно, о чем я тут... А то сама обижаюсь, все вокруг обижаются, а очень хочется взгляда со стороны.
Итак...
Есть я, моя младшая сестра, наши родители (люди не бедные, но и не вот прям богатые). Я живу отдельно с мужем и 2мя детьми (об этом позже), сестра живет с родителями в 3х комнатной квартире, в которой жили наши бабушка и дедушка, в которой мы с сестрой родились и выросли.
И вот папа говорит недавно: "Решил я Вам, девочки, сделать подарок: куплю Вам по квартире! Одинаковой. А Вы уж делайте с ними, что хотите, главное, что я Вас каким-никаким, а жильем обеспечил, а дальше уж сами: увеличивайте, меняйте на другие районы". Круто! В зобы дыханье... НО!!! Есть на это определенная сумма, весьма ограниченная, на 2 1-ки хватает, таких денег у родителей, скорее всего, уже не будет.
Мы с сестрой в голос: "Мол, нефиг нам, мы сами, Вы о себе думайте!" (Тут имеется в виду, что у них есть свои мечты: знаю, что папа мечтал переехать в район своего детства, а это куда как дороже, и о загородном доме мечтали, а продав дачу, можно было бы как раз купить то, что они хотели). Родители уперлись: "Нет и все! У нас все есть, нас все устраивает, у нас другие планы, решили и все тут!"
А теперь о делах официальных. В своем время, давным давно, выйдя замуж и не мечтая даже о покупки своего жилья, жить нам с мужем было негде. Свекровь предложила прописаться к ним в надежде на снос их "хрущебы". Стоит она, надо сказать, до сих пор))) В общем, перепрописка была делом бесполезным, но менять никто ничего не менял. Жили мы в съемной халупе. Родители мужа были очередниками, и поэтому нам удалось купить небольшую 2-ку в Москве (типа, но за МКААААААДом) по соцпрограмме. Квартиру выкупили, в ней и живем, владея в 3х равных долях (я, муж, старший деть). Заплатили мы за нее примерно в 5 раз меньше, чем она сейчас стоит (на момент покупки рыночная цена была в 2 раза выше, чем наша покупная цена).
В том году родители приватизировали свою 3-ку в не самом плохом и дешевом районе на 3 (мама, папа, сестра).
Потом вроде как решили, что, например, в нашем районе можно на эти деньги и 2 2-ки купить... Хотя может немного и не хватит... Тут логично пришла мысль (экономия на риэлторах, налогах и прочая - тут свои расчеты, не буду вдаваться в подробности), что сестра с мужем можно и нашу нынешнюю квартиру переехать, а мне дать денег, чтобы я купила квартиру больше. Ок, всех все устраивает.
И вот сегодня...
Мама начала рассуждать, что как чудесно то: младшая в 2-ке, старшая в 3-ке.
Я: да я, мол, на эти деньги себе 4-ку присмотрела в нашем районе.
-На какие деньги? Сколько же она стоит то?
-Столько то
-(Мама выпучивает глаза.) И где ты возьмешь такие деньги?
Немая сцена. Я думала, что в случае такого царского подарка родителей я теоретически могу расчитывать на сумму в 2 раза большую, чем стоимость нашей квартиры, но та 4-ку стоит 80% этой суммы, которую я маме и озвучила.
Я что-то замлеяла нечленораздельное... Я как-то не привыкла такие подарки получать, как и вообще что-то у кого-то просить. Мы с мужем то обычно все как-то сами. Блеяла я про то, что вроде как Вы же сами сказала, что хотите нам сделатьодинаковые подарки.
Мама: Ну таких то денег нам взять негде, я так понимаю, что тебе будет рыночная стоимость твоей квартиры+40-50% (это в нашем же районе не самая большая 3-ка).
С одной стороны глупо как-то обижаться на такие подарки, а с другой точит, что я и по съемным моталась, и отказывали во всем, чтобы с этой ипотекой стправиться (это сейчас кажется, что даром досталась почти, а тогда ой как тяжко было), да и оформить все и пробить было тоже "удавиться и не жить". А теперь вроде как "одинаковые подарки". И мне почему-то обидно. И маме обидно, они же все детям, а те еще губы дуют...
И тут мама произносит то, что меня убило окончательно: А что тебя задело то? Во-первых, тебе то есть где жить, а твоей сестре негде. Ну давай поделим поровну: ты себе добавишь и 3-ку купишь, а ей на 1-ку убогую останется. Это что, справедливо? Ну и потом, ты посчитай, сколько Вам стоила эта квартира? Она же Вам досталось за столько-то, прибавь к ней то, что тебе обещают и пойми, что это ты еще и в выигрыше! Ну и потом: у сестры то еще и доля есть в нашей квартире! А у тебя есть твоя квартира... Я тебя не понимаю? На что это ты еще и обижаешься! (дальше вообще пошел какой-то бред: мол, ты что думаешь, что тебя с наследством обделяют? И тд и тп)
Блин, мне вообще расхотелось подарки принимать! Чувствую себя неблагодарной свиньей, но обида все-равно душит...
К слову сказать, никогда раньше никаких сравнений родительской любви не было. Мое время жизни с родителями пришлост на трудные их времена, как и для всей страны. Сестра же еще в средней школе училась (у нас большая разница в возрасте), когда дела у папы резко пошли в гору. Но у меня у самой с работой и карьерой все было отлично. Т.е сестру родители и одевали круто, и отдыхала она всегда заграницей, и училась платно. Но и у меня вышка, и на тот момент и шмотки были не хуже, и отдых не дешевле. Так что никакой зависти и счетов. Да и детей мои родители баловали всегда нереально. Особенно сейчас, когда в моей семье оч серьезный финансовые трудности. Сестра сейчас замужем, недавно окончен универ, с мужем работают в оч крупных компаниях с оч приличными зп, по привычки частенько раскручивает родителей на дорогую тряпку, обувку, телефончик. Папа у нас щедрый, дает с удовольствием. Но повторяю, мне обижаться всегда было грех, про меня никогда не забывали))) А сейчас прям...
Ну и еще... Решающее слово будет за папой, он пока не в курсе наших дрязг. Но в ближайшие дни будет посвещен мамой во все, причем я буду выставляться расчетливой, корыстной и неблагодарной.
Очень хочу услышать мнения! Я обнаглела? Какой расчет тут реально справедливый для всех? Стоит ли соглашаться на такие подарки? Или лучше жить себе и радоваться, как и было до того? И что скаать маме? Она с одной стороны всегда говорит, что в семье не должно быть недомолвок и надо быть прямыми и честными, а с другой, как какую-нибудь острую тему затронешь, так она сразу дуется и ходит вся убитая, ни с кем не разговаривает.
Зачем такие сложности?
Папа готов потратить сумму Х на покупку двух одинаковых квартир: по одной на каждую дочь. Вместо этого Вы лично берёте у него сумму Х/2 наличкой и спокойно решаете свой жилищный вопрос, никого не напрягая. Экономия на риелторах обойдётся испорченными отношениями в семье. Не надо. Пусть Ваша сестра покупает квартиру на свой вкус, а не чувствует себя обязанной переезжать в Вашу. Может, она от неё не в восторге. И вообще: зачем напряги себе устраивать?
"Лучшее - враг хорошего":-).
Я так поняла, что именно в сумме х2 проблема: т.е. сестра переезжает в имеющуюся 2-ку, а деньги все равно по Х на нос.
Так, автор?
Да теперь это все так и выглядит... Я вот ниже уже писала: дело в том, что сначала эта мысль пришла в голову как разумная и понравилась всем (цена таже, т.е.Х/2, но ремонт, кухня, встроенная мебель и кое-какая техника, сестре нра и квартира, и район, а я в свою очередь расчитывала на сумму Х, но сумма видимо уменьшилась, да и квартиры немного подорожали). И теперь мне куда как больше нравится мысль о кэше в Х/2, да только всем остальным не нравится (мол, у меня 4-к. кв. будет, а у сестры 1-ка, а это несправедлио, ну в чем, собственно, сыр бор и вышел: а справедливо ли?).
У вас лично не будет 4-ки, потому как ваша двушка не есть ваша личная собственность. С мужем можете развестись. ребенок вырастет и захочет реализовать свою долю и т.д., поэтому маме в таком ключе и надо было говорить.
вы все равно будете неблагодарной. похоронив отца на свои, меня обвинили в адской корысти. и плевать, что муж не может найти работу и я экономлю на всем. просто они не знают и думают, что раз я в мск живу, то денег куры не клюют. а я дачу 5-ый год достроить не могу. все валится. и плачу от бессилия. если бы папа был жив. а теперь маме пенсионерке придется помогать. но я все одно в глазах родни корыстная сука. в чем корысть не знаю. зато знаю как жратву на 100 баксов в месяц покупать.
Ничего не поняла. Автор, покороче обьясните в чем базар? Папа сказал вам с сестрой купит по квартире? А потом мама сказала что сестре подарят квартиру больше чем у вас?
Тоже ничего не поняла. Какой-то словесный понос.
Скажите коротко, кто кому что обещал? И что вас в обещании не устраивает, если, вроде, деньги поровну?
Ваша сестра молодая и судя по тому, что вы о ней написали, перспективная девушка. Если она через пару-тройку лет раскрутится вместе с мужем и купит квартиру в доме бизнескласса, ваша мама как рассудит? Попросит сестрицу купить и вам такую же? Ну ведь как-то же несправедливо, если у одной сестры будет квартира 200 метров в элитном доме, а у другой - недорогая трёшка в панельной девятиэтажке. Не понимаю, зачем городить огороды. И зачем переезжать в квартиры друг друга. есть сумма, которую родители хотят поделить между вами поровну, это и надо делать. Либо купить по одинаковой однушке хоть в Куськино-матькино и подарить ключи со словами:"Делайте с ними что хотите". Если ваш папа адекватен, он объяснит маме, что её занесло на повороте, надеюсь.
Ну да, и я как раз говорила о справедливости-не справедливости... Да огродами то это все сначала не выглядело, т.к. цена моей квартиры практически таже, что и цена предполагаемой 1-ки в родительском районе, зато с ремоном, встроенной кухней-техникой, шкафами-купе и приличными ремонтами. И сестре наша квартира нравится, район устраивает, вот и пришла такая мысль в голову. Соответственно я наивно понадеялась, что могу расчитывать на весь кэш, так сказать. А кэш тот самый, видимо, уменьшился, да и квартиры немного подорожали, а мысль уже прочно села у всех в голове и никто ничего менять не думал... Как-тотак...
А мне то теперь тоже казался бы изначальный вариант как-то куда более справедливым. Родители то у меня оба адекватны, но что у мамы случилась в голове с мыслями по этому поводу ващще не поняла...
Ну скажите, что передумали.... возьмёте натурой таксказать.... тоисть квартирой... будете сдавать или ещё что... а потом, когда право собственности уже на руках будет, поступайте на своё усмотрение...
Переезд из квартиры в квартиру перессорит всё ваше семейство...
Сейчас у вас вариант только первоначальный - папа покупает вам по квартире , и вы свой подарок начинаете сдавать и не трогаетесь из своей двушки, "потому что на жизнь деньги не помешают". Тогда вы не будете выглядеть стервой в глазах сестры и мамы. А года через три и начнете решать свою жилищную проблему, а сейчас уж потерпите.
Автор, у меня взрыв мозга. Скажите коротко, что именно предложила мать? Чтобы вы отдали свою двушку сестре, а сами купили трешку на деньги родителей? А вы хотите четырехкомнатную? Если так, то вы обнаглели.
Разница между нормальной трешкой и четырехкомнатной по цене небольшая, иногда в одном районе цена за треху может быть даже выше, чем цена за 4-ю, но в другом микрорайоне
Ну да, так и есть)))
Да и разговор то не в том, что мне комнату "урезали", а в ситуации в целом.
да не обнаглела она. по-вашему, в итоге у сестры отдельная двушка, а у автора всего лишь +1 комната. где справедливость? там еще и дети к тому же.
По сабжу, такому коню в зубы посмотрела бы, или первоначальный вариант, одинаковыые суммы, или вежливо отказалась бы участвовать в всяких запутках.
Я тоже не поняла! Родители хотят сделать равнозначный подарок или профинансировать дочерей так, чтобы у них с жильем была ситуация примерно одинаковая?
Похоже, что мама передумала насчёт "равных подарков", услышав, что старшая дочь вместо трёшки отхватит на дарённое целую четвёрку.
Это маму занесло. Её чувства понятны. Только почему старшая сестра хапуга, если ей просто удалось вывернуться и "сделать" подарок более ценным?
Я бы подождала папу и без эмоций ещё раз поговорила - либо, раз вы такие щедрые, давайте кэш в пополаме, а мы с сестричкой сами промеж себя всё решим, кто куда переедет и что себе прикупит.
Либо, спасибо большое - покупайте сестричке хоромы. А мы уже устроенные, нам подарков не надо - главное, чтоб Ваши чувства о всемирной справедливости были удовлетворены.
Ага. Мама решила уравниловкой заняться. Интересно, как будет мама себя чувствовать, когда младшая наберет обороты и купит потом элитную большую квартиру. Будет ли мама старшую вытягивать до этого уровня?
Да, я тоже об этом подумала. Возможно, что до неё даже не доходит, что мамина схема мягко говоря странная.
Да ничего она не думает))) Ей 22 года, жизнь прекрасна и хороша: любовь, диплом, новая супер-пупер работа и покупка машины-мечты)))
Вообще она по жизни за справедливость-справедливость, поэтому если я ей расскажу все свои мысли, то скорее всего она скажет родителям, что ей ничего не надо и все такое, но между нами пробежит кошка... Не хочу!
А в мечтах... Канеш, мечтает о отдельном от родителей проживании, так сказать с милым рай в шалаше.
Ну а какой нормальный человек не мечтает об отдельном проживании? Конечно, мечтает, никто же не предлагает её лишить этой возможности. Мне просто странно, что ваша мама не понимает, что уравнивать сестер таким образом - путь к конфликту. Нельзя так.
Ну да, у мамы какой-то пунктик, что у нас всего должно быть поровну... Я тут вспомнила, что в детстве жутко обиделась, и дулась, мама меня таки раскрутила на объяснения и вышел почти такой же конфликт со скидкой на мой тогда еще совсем юнный возраст. Был момент, когда в начале 90-х в магазинах появилась оч красивая ювелирка, и родители мне дарили на все праздники украшения. Я оч радовалась. А потом как-то капались в маминых "багачествах", а там коробочка, где все мои украшения. Я: "откуда они тут?" Оказалось, что все покупалось мне и сестре. Я обиделась! Ничего себе: мне, значит, это подарки к праздникам, а ей просто так!))))) Сейчас вспоминать смешно, но ведь тенденция)))
как и то, что сестра уже владеет долей в трешке. Вообще родителям (по справедливости) надо дать дочерям или сразу по однушке или (еще лучше, с риэлторами не связываться если) - просто по одинаковой сумме. И пусть делают что хотят, но обязательно - на жилье потратят.
1.все переезды и обмены квартирами между родственниками всегда заканчиваются сварой. просите половину суммы, аргументируйте, что вам еще тут хочется пожить.
2. делить чужую жилплощадь некрасиво. это хатка, заработанная вами. почему муж должен страдать от мнения вашей мамы?
3. предлагаю вам самой поговорить с отцом - не обвиняя никого сообщить, что хотели бы наличными. ну хотите землю на эти деньги купить, а не расширяться. а там видно будет.
4. вы сами заработали, пусть и сестра сама заработает.
я за х/2
Вы не обнаглели, это ваша мама попутала. Ей хочется, чтобы одна дочь жила в 3-комнатной, а другая в 2-комнатной, вместо того, чтобы одна жила в 4-комнатной, а другая в 1-комнатной.
С точки зрения МАТЕРИ двух дочерей - это справедливо :-) И ей как бы плевать, что у одной дочери на начало всех манипуляций УЖЕ ЕСТЬ двушка.
Вас пытаются обмануть в пользу младшей сестры.
Из невнятного и многословного рассказа автора сделала только один вывод для себя- хорошо, что у меня только один ребенок. А на месте родителей автора, если уж есть такое желание и возможность одарить детей, тупо разделила бы сумму между двумя детьми поровну и отдала наликом. И пусть каждый делает, что хочет- хочет, улучшает жилищные условия, хочет шмотье покупает. Судьба подарка меня бы уже не волновала. А оставшееся после моей смерти наследство- так же тупо пополам, вне зависимости от того, у кого что имеется на данный момент, у кого халупа, у кого хоромы, т.к. оба ребенка в своих правах на родительское имущество равны, а уровень жизни зависит уже только от них самих- кто как воспользуется, есть голова на плечах- приумножит доставшееся, нету- сколько ни дай, все равно в говне барахтаться будет.
Так у автора и наследство будет не поровну. Сестра уже владеет 1/3 родительской квартиры. Т.е. наследство - это 2/3 от квартиры, автор получит от всей квартиры 1/3, остальное - у сестры.
Автор, попробуйте поговорить с отцом, может быть он будет более трезво смотреть на вещи? У вас сейчас с сестрой практически одинаковый старт - доли в квартирах, причем у сестры более выигрышная позиция - 1/3 трешки в более дорогом районе.
так.. пытаюсь понять текст автора
условно. у родителей 10 млн. папа хочет купить каждой дочке по 1ке за 5 млн. квартира автора стоит на рынке 5 млн (область), обошлась она автору в 1 млн.
расчет автора - сестру в ее квартиру, ей 10 млн на руки.
расчет мамы автора - сестре на руки 4 млн + квартиру автора. автру на руки 6 млн.
так?
Не буду вдаваться в подробности расчета, и так я что-то на эмоциях текстом увлеклась)))))) Но в итоге (оч приблизительно): у сестры квартира за 6,5-7 млн., у меня за 8-8,5 (на руки никаких денег). Та злополучная 4-ка стоит около 10.
Изначально у родителей было 10 млн. (реально было, но добавить в пределах 2 для них более, чем реально, о чем они и говорили), сейчас эта сумма изменилась до 8,5-9 млн.
В таком случае, сказала бы, что мне это не выгодно, т.к. 2 детей так и останутся без собственных комнат + у Вас на данный момент не 2 комнатная квартира в собственности, а 1/3 двушки. Изначально не надо было подобного делать - нужно было забрать деньги и решать проблему продавая квартиру и добавляя, то, что могут дать родители, оформляя дарение денег, чтобы документально подтвердить Вашу большую долю при покупке новой квартиры на случай развода.
Автор, забудьте об этом предложении и о халявных деньгах. Живите в своей квартире, как и жили. Если родители опять начнут про "подарим по квартире", то скажите, что вам ваша квартира нравится, поэтому отдавать сестре вы ее не намерены. А просто на подаренные деньги купите себе еще квартиру и будете ее сдавать. Скажите, что другие варианты вам не интересны и это не одобряет муж.
Сказать маме, что: 1) муж против съезжать из этой квартиры
2) вы хотите забрать подаренную сумму деньгами т.к. планируете а)положить на депозит б)купить однушку ребёнку на будущее в)просто тупо прожрать.
3) Что однокомнатная-это наследство, а наследство при разводе не делится и вам хотя бы будет куда уйти случись что.
Автор, Ваши родители имеют какое-либо материальное отношение к имеющейсся у Вас квартире? Я так понимаю, что нет. Образование/отдых/обеспечение у вас с сестрой было одинаковое. Сейчас родители решили дать каждой х/2, так и пусть дают. То, что у вас в результате будет ваша с мужем квартира + их деньги, а у сестры только их деньги - другой вопрос. У нее не Ваш возраст и собственник квартиры не только Вы, плюс, возвращаясь к началу поста, они не вложили средства в покупку вашей квартиры.
