Почему так относятся к психбольным?
У нас всех жалеют - безруких, безногих, спидозных, гепатитных... Почему же такое отношение к людям с психическими заболеваниями? Часто читаю, что пишут - притворяются, специально делают, ублюдки, уроды, изолировать, проверьте щитовидку, идите работать... Мне по роду проф. деятельности понятно, что люди лишились нормальной работы главного органа - головного мозга, отсюда у них мучительные депрессии, смены настроения, страхи, тревоги, сонливость, бессонница, в худших случаях - галлюцинации, бред и т.п. Процентов 10 из них тяжелые больные, которые не понимают, что с ними происходят, они в делирии, остальные всё прекрасно понимают, но сделать с этим ничего не могут, даже с помощью лекарств. Молодые люди оказываются нетрудоспособными, от них отворачиваются друзья, их осуждает общество, они проходят мучительные курсы лечения тяжелыми и очень дорогими препаратами. Вот почему так, а? Педика - спидозника или наркомана - гепатитника мы пожалеем, а психбольного загнобим и осудим? Ведь никто-никто не застрахован!
У нас и безруких-безногих не особо жалеют.
А психические...мне кажется, что их многие боятся.
Дружить с человеком, которым когда-то был ныне больной, невозможно, личность-то другая. И противненькое ощущение близости именно вот такого, непознанного. Заставляет вспоминать, что никто не застрахован. А не видно его, можно сделать вид, что и нет такого вовсе.
Защитная реакция получается.
Ну и многие действительно не верят в то, что проблемы реальны.
Я такое с ребенком проходила.
честное очень мнение, кмк. Не жалеют действительно никого особо. Не верят. И боятся увидеть своё отражение в больном человеке.
У нас никого не жалеют. И мне, лично, кажется, что причина в воспитании. Как обычно родители при виде больного чем-то ребенка говорят своему "уйди", "он больной" и т.д. вот так оно по жизни и усваивается - "от таких положено шарахаться и насмехаться:("
Спидозником и гепатитником, как Вы выражаетесь может стать любой при незащищённом половом акте и даже в кабинете зубного. Психбольных тоже жалко, но общество для них уже ничего не может сделать, как только лечить, увы.
у нас ходит такой дядечка. сам с собой разговаривает, что то постоянно боромочет себе под нос. Ходит и ходит, но когда проходишь мимо его, он делает такой выпад вперед, пугает. Я когда была беременная на последних неделях(была как раз весна, солнышко светило, пригревало) он проходя мимо, показал на мое пузо и закричал "что ты улыбаешься- носишь мертвого ребенка". Извините , все что было упало. И как назло малек в пузе стал медленнее двигаться(понятно что к родам ближе они затихают). Мне было совсем не по себе. а когда пошли гулять с супргугом, этот дядечка сделал такой выпад моему мужу, с криком "оу!" и протянул очень резко руки к лицу мужа. супруг его немного заломал. Теперь когда его вижу стараюсь перейти на другую сторону, развернуться и пойти в другую сторону****они конечно же не понимают, что с ними происходит. Но все таки особо буйных надо изолировать. Я их боюсь!
ну я же не на вокзале рожать собиралась:). Я проходила практику в инфекционном отделении, их я не боюсь. Но индивидуумы бывают при любой болзни
Вы это, сами сходите, проверьтесь, а то вдруг вы тоже того - спидозница или гепатитчица (это ж надо слово такое придумать) ;) А еще анализ может ложно-отрицательный результат показать, так что лучше вам два раза провериться ;)
уважаемый Darad, по роду своей работу мы проходим медобследование 1 раз в год обязательно, а с тех пор(если вы внимательно прочитали) прошло уже 13 лет. так что извиняйте! Здоровья и психического равновесия нам всем! :)
Мироша, я не вам отвечала - посмотрите ветку (если вы тут, конечно, не сами с собой беседовали ;)
приношу извинения, моя ребятня меня отвлекла, не очень внимательна была. Сама с собой не беседую:)
Потому что у этих людей соотношение права/ответственнгость сдвинуто в сторону прав. Т.е. прав у таких людей столько же, сколько у здорового человека, ну если там нет лишения дееспособности, а это, как я понимаю, совсем-совсем крайний случай, а ответственности нет. Т.е. сдерживающих факторов минимум т.к. нет страха перед законом и часто нет моральных сдерживающих факторов. Добавьте сюда еще нормальное физическое развитие.
Это тоже суждение из разряда "они это специально делают". Поверьте, никто из них ни разу даже не задумывался о том, что у него есть или нету ответственности и есть или нету прав. И это если говорить о тяжелых случаях.
Много людей в депрессии, с биполярным, шизотипическим. Они вас не тронут и даже с виду не всегда опознаете такого, а если узнаете, то будете сторониться, не верить и т.д. - почему?
ну что значит почему? У людей мозги живут своей жизнью. Зачем на себе испытывать их завороты?
Дама выше, я думаю, имела в виду, что душевно больной не закона должен бояться, а то, что, даже, если что-то произойдёт и он что-то сделает, его не изолируют. Поколят лекарство и обратно "в люди" выпустят до нового рецидива.
И именно пугает то, что их не часто узнать можно.
А то, что Вы про "тихих" говорите - так, сами знаете, обжёгшись на молоке, дуют на воду. Кто там будет разбираться, какой у кого диагноз и что там ОБЕЩАЮТ врачи? Проще опасаться всех. И, думаю, это разумно.
В отношение меня, речь не идёт о неприязни и ненависти - совершенно и близко такого нет. Но опасаться я буду. Потому, как нет желания подвергаться возможному риску.
Вы дорогу когда переходите, смотрите налево-направо? Всегда смотрите? Даже, если машина там раз в неделю проезжает?
Вот и я смотрю.
Не совсем вы меня поняли. Мне ВСЕ РАВНО чего должен бояться психически больной человек. Это может быть закон, угроза изоляции, да хоть физического наказания опекуна, как крайний случай. Но ответственность должна быть обязательно, хоть в каком виде.
Нет-нет, я всё поняла, просто коряво выразилась.
Я тоже о том же говорю. О безответственности. Никто ни за что не отвечает. Поэтому, приходится самому себя оберегать.
И каждый оберегает, как может. Одни агрессивно, другие просто сторонятся.
Но всё это именно от безответственности-безнаказанности не говорю о непосредственно больном, но о тех, кто за него должен отвечать.
Пока доктор/опекун/государство не будет давать окружающим гарантий, что человек стабилен АБСОЛЮТНО, будет соответствующая реакция.
Это не из разряда "они это специально делают". Мне вообще-то наплевать специально или нет, мне достаточно того, что сдерживающих факторов у больного человека значительно меньше, чем у здорового. Кстати, мое отношение к бандиту будет ровно таким-же.
Второе - непредсказуемость реакций и поведения. Если здорового человека можно с большей или меньшей точностью предсказать, то больного - увы, он скорее всего руководствуется другой логикой чем я.
И третье. Все психически нездоровые люди, которых я встречала, не блещут умом и интеллектом, соответственно мне с ними просто неинтересно.
Потому что, не имея мед. образования, среднестатистический человек не может судить о диагнозе и ничего, как правило, не знает о течении подобных заболеваний. А потому и не знает, чего именно следует ожидать от таких людей. Меня, кстати, не привлекают и просто люди в депрессии и шизотипические, даже если я на 200% уверена, что они меня не тронут, просто в силу непредсказуемости, взвинченности или, наоборот, излишней замкнутости. Откровенно нездоровых психически людей я побаиваюсь.
Я - потому, что просчитать их реакцию невозможно.
У моей дочери было расстройство. Любила я ее не меньше.
Но, например, она могла прокусить мне руку. В любой момент, секунду назад все было в порядке. И я, взрослый человек, не могла ни уклониться, ни защититься (скорость, реакция и сила ребенка в этот момент намного превосходили мои). Причем насчет самосохранения тоже было туго. Когда она висела на мне, вцепившись зубами, можно было разве что выбить ей зубы, никак иначе оторвать было нельзя.
Да, боюсь. Может это и не очень человечно, но так есть.
В стойкой ремиссии, сейчас ничем не отличается от обычных детей. Но, к сожалению, это не грипп, который можно вылечить, проверить анализы и забыть. Что будет, когда у нее начнется пубертат, когда она выйдет в "большую жизнь" - не знаю.
Пока все хорошо и я радуюсь за нее и вместе с ней. Но избавиться от страха мне уже никогда не суждено.
Потому, что они убъют и им за это ничего не будет, они даже не осознают этого! Находится с таким человеком рядом-это всё равно что ходить по минному полю. Ну его нахрен!
+100 вижу таких людей, держусь от них и держу ребенка как можно дальше вне зависимости от их возраста. Не считаю нужным играть в эту лотерею. Мое и моих близких психическое и физическое здоровье для меня намного важней их социальной адаптации.
+1000,ребенок может так напугаться таких вот людей, что потом по неврологам-психологам набегаешься. Ну нах такой риск.
Сама с детства таких боюсь, меня трясло (а мне было всего лишь 6 лет) при встрече с такой вот особой, которая не раз прогуливалась с пожилой мамой в лесу( а мама что сделает?) да и в городе встречала.
Автор по-моему очень молоденькая либо студентка, либо санитарка раз задает такие вопросы.
Ваша свекровь очень хорошая женщина. Это очень ценное качество психиатра, когда не просто дать таблетки, сделать укол, все спят и хорошо, а когда человек задумывается о жизни своих пациентов. Страдают эти люди очень сильно! Причем чем больше возвращаются в жизнь из своего безумного мира - тем сильнее. Потому что это и пугающие мысли, и страхи, и боязнь причинить вред окружающим, и невозможность общаться с близкими, и труднопереносимые лекарства....
Даже пациенты из спокойного отделения, у кого депрессия - это самые настоящие страдальцы, а восе не бездельники и притворы.
Моя бабушка работала одно время заведующей отделением в психиатрической больнице. Влюбился там в нее один больной (в смысле пациент), как то раз зашел он к ней в кабинет, а она что-то доделывала. Попросила посидеть подождать минуточку, типа дописывает предложение. А тот схватил стул.. вовремя санитары залетели. А когда успокоился, все прощения просил. И моя бабушка всегда говорит, что если вдруг видишь, что человек себя ведет несовсем адекватно, разговаривать только тихо, не перечить, и как можно быстрее и аккуратней топать по добру - по здорову.
Как ни прискорбно,но никому не нужны чужие проблемы,особенно такого рода.Своих полно.
Почему... я жалею и сочувствую....по поводу боязни, то все зависит от диагноза. Некоторые диагнозы меня не пугают.
Ну например, если вам подруга скажет - знаешь, у меня депрессия, я не могла сама выбраться и принимаю антидепрессанты. Или кто-то из близких скажет - у меня были колебания настроения, я принимаю препараты, ты не обижайся, если я вспылю иногда, болезнь...
Или так: знаешь, меня измучили страхи, я перестал спать, все время думал о плохом и у меня диагноз шизотипическое расстройство и я принимаю нейролептики... То как отнесётесь?
Более сложные случаи типа бреда, галлюцинаций я не беру, тут понятно, что человека сначала надо в чувство маленько привести в условиях стационара, а потом смотреть, что он из себя представляет....
Причем я заметила, что чел может вообще без башни быть, но без диагноза и к нему нормально относятся, а как только сходил к психиатру - всё, сторонятся.
Или девушка какая-нибудь плачет-рыдает вроде как по поводу, ее жалеют, как только она признала, что у нее депрессия, сходила ко врачу, начала принимать АД - всё, все в ужасе!
Не берусь, конечно, за всех отвечать, но лично я дистанцируюсь от тех, кто без башни и плачет-рыдает по любому поводу, вне зависимости от того, присутствует там диагноз или нет, просто потому что своим неадекватом или зашкаливающей эмоциональностью они нарушают мой душевный комфорт. Так что как-то не было ни у кого повода делиться особенностями своих подобных переживаний. Случаи же, когда чел. вынужден принимать АД в моем близком кругу были, когда человек потерял ребенка, никакого желания сторониться, естественно, не было, было только желание помочь справиться. Но речь не шла о психическом заболевании человека. Так что это разные вещи.
Ну почему ж разные вещи. Грань тонка. Не обязательно психопаты буйные. Кто-то после потери ребенка или ЗБ, например, начинает вены резать, в окна прыгать или разговаривать с несуществующим ребенком.... Это ж не суть - что вызвало психрасстройство. Доподлинно известно, что очень большой процент людей подвержен этим заболеваниям и лишь какой-то пусковой механизм заставляет болезнь начать развиваться...
Вам лет-то сколько? и где Вы учитесь? половина Америки уже давно на прозаке сидит и всем все по фигу...
здесь тоже таких куча, кто их сторонится-то? Вы какой социальный слой берете? деревенских? дык там всегда чудики-то были, и половина деревни их жалела, а половина - опасалась :-)
я спокойно отнесусь. но становится психоаналитиком не буду. точно так же как не буду лечить сифилитка-гепатитчика. если это подруга, а не муж или дочь. тут буду в любом случае, вне зависимости от диагноза.
Лично знаю одного мужчину-шизофреника, он пьёт лекарства, работает, живёт отдельно от родителей.
В его "шизофрении" ничего опасного для общества нет, у него были провалы в памяти, он совершал неадекватные покупки, уезжал. Своих друзей у него нет, общается с сестрой, с родителями, родственниками.
Меня он не пугал, но он вообщем-то человек несчастный и его разговоры заканчиваются обсуждением его завтраков, обедов и ужинов. Ну может фильма какого-нибудь.Спокойно с ним общаемся всей семьёй, когда приглашем в гости его сестру, его тоже зовём. Единственная проблема, что ему нельзя спиртного, однако он пользуется случаем выпить у нас.Он не может себе найти подружку, одна его кинула даже как-то на Новый Год. Он одинок, уже как 15 лет.
Была девушка, она его бросила, потом у него началась шизофрения. Мало смелых дам, кто готов связать свою жизнь с шизофреником.
Где это у вас гнобят психбольных? У нас в МО таких не только не гнобят, а даже стороной обходят. Ну да - такие люди получается, что живут в изоляции, хоть и ходят по улице. Но ведь и общаться с ними невозможно без специальных знаний в области психиатрии.
а в каком делирии 10% больных? в алкогольном? они все органики?
и почему нам жальче спидозников - фууу, кстати...
а опасаются их по тем же соображениям, что иной раз люди и сами опасаются потерять рассудок...не понимаю, чего тут странного-то...да к тому же они могут быть действительно опасными в состоянии острого психоза - хто знает, что им голоса шепнут, а некоторым шепчут постоянно...так что осторожность проявлять не мешает...
Про какую боязнь тут пишут, что-то я не пойму? Я в основном наблюдаю отвращение, пренебрежение и насмешки по отношению к таким людям. Что-то это мало похоже на страх перед неизвестностью или чем там еще...
Подруге пришлось полежать в психбольнице много лет назад. Была у нее депрессия в связи с семейными обстоятельствами, не буду в подробности вдаваться. Девушка она искренняя, сей факт биографии от друзей не скрывала, и оказалось, что зря. Ее теперь никто всерьез не воспринимает. Соседи судачат, чуть что - дуркой глаза колят, даже родственники - и те относятся к ней, как ко второму сорту, нет, даже как к браку!
Печально все это.
Автор как раз про отвращение и пренебрежение, как и Вы...а как это противоречит страхам или боязни?
да ее-то никто не боится, но у многих есть страх как-то невзначай оказаться на ее месте, именно это и пугает...
да и с некоторыми шизофрениками в остром психозе я бы тоже не рискнула беседы беседовать...
но в некоторых случаях люди реально не хотят лечиться, потому как психика устроена хитро, и иной раз они с помощью своего расстройства получают гораздо больше внимания от окружающих, нежели получали бы без него...я не про шизофрению, с этой вообще отдельная песня
Вот видите - вы делаете выводы, почему они не хотят лечиться. А что вы об этом знаете?
Я вижу, что люди снисходительно и с пренебрежением относятся ко всем, кого считают хуже, ниже себя - к старикам, к необразованным, к психбольным (да и просто к инвалидам)... Вот побывала моя подруга в психбольнице - и сразу ее "статус" понизился. Можно уже и не особо церемонится. Неважно, что 20 лет прошло, главное - есть теперь аргумент в споре - пальцем у виска покрутить! :)
Я бы тоже не рискнула подходить к шизофренику в остром психозе, но мне его жалко. Я, когда подругу навещала, насмотрелась всякого, да и она мне рассказывала много.
а это не я сделала выводы, а ученые мужи - психотерапевты, психиатры, психологи :-) много случаев, когда именно по нехотению пациента срывается его лечение...да шо Вы - некоторые граждане даже гордились своим пребыванием в психушке...кроме того, я могу сделать вывод, что Ваша подруга слишком близко к сердцу принимает вопрос ее статуса... это я к тому, что при желании можно было справиться и с этим...
Она не вопрос статуса близко к сердцу принимает, а постоянные подколки и напоминания. Вам бы тоже не понравилось, если бы в споре ваше несогласие с оппонентом списывали на вашу болезнь. Или разговаривали бы с вами, как с больной.
Ну не суть.
Я просто хотела объяснить, что страхи преувеличены. Нет, не так. Их просто используют в качестве "зонтика". Вот вы пишете, что некоторые психбольные пытаются своей болезнью привлечь к себе внимание. Так же и некоторые здоровые (а я бы сказала - необследованные :)) пытаются боязнью прикрыть свою гнилую сущность. Ведь никакой страх не мешает им с наслаждением "опустить" больного человека только за то, что тот не похож на других.
психбольные, как я оговорилась, отдельная тема...
но часто да, получают своеобразные выгоды...
я не очень поняла, была ли Ваша подруга реально психически больна, однако думаю, что нет...а кто теперь с ней разговаривает, как с больной? и зачем нужны эти люди рядом? даже сами психиатры говорят, что под воздействием стресса каждый из нас может лишиться здравомыслия на какое-то время и что? люди боятся потреять рассудок...бедлам был про то же самое, "опускают" недалекие пугливые люди - "чур меня"...
каждого можно задеть на столько, на сколько он/она позволяет это сделать...
Психиатрического диагноза у нее нет. Была депрессия и суицидальные мысли, она сама обратилась к врачу, потому что боялась, что ребенок останется без матери в один "прекрасный момент". С тех пор к врачам больше не обращалась, жизнь у нее наладилась, все замечательно.
Как с больной с ней разговаривают соседи и приятели. Она и так сузила круг общения, старается не реагировать на такие вещи, но иногда прибегает ко мне поплакаться, когда накапливается.
Я часто наблюдаю в метро или в магазине: человек явно больной, ну отойдите от него! - нет, кто-нибудь обязательно прикопается, и пошло-поехало! Это разве страх? Ведь если ты боишься - отойди, мало ли как человек отреагирует на твои насмешки/хамство/грубость, и тем не менее многие считают своим долгом именно нахамить/нагрубить/посмеяться.
честно скажу, ни разу не видела ни в метро, ни в магазине - ходят по весне по улице те, кто явно с собой разговаривает, а не по телефону...тут еще недавно тетка между деревьями бродила - явно шиза...но скорее обходят их... в нашем районе живет такой - вечный мальчик, но это скорее из разряда олигофрении - все привыкли, вот только спиваться начал с местными алкашами...
а круг не сужать надо, а расширять, а соседей с их мнением на фиг :-)
Глаза можно колоть потерянным кошельком, плутанием в лесу, петухом в хоре. Короче, всем чем угодно, что зависело от человека, но он облажался. Пребывание в дурке вписывается.
Да, я там выше писала про подругу и дядю. Если не распространяться случайным знакомым....Подруга этот этап прошла(в один год потеряла отца и подругу), руководитель, мать и жена. :-) Про дядино заболевание на работе никто так и не узнал, сейчас он на пенсии. Так, что всё относительно....По поводу шизофрении, признаюсь, что боюсь, имею на то основание. Но опять -таки тыкать не буду. Тут же про показывание указательным пальчиком, насколько я поняла. Так, это дело культуры и всё.
Лично я их боюсь! Не осуждаю ни в коем случае, просто животный страх. А ещё я очень не люблю замкнутых людей, обычно у них случаются жуткие истерики.
у нас НИКОГО не жалеют, НИКОГО
никаких вами вышеперечисленных категорий
не то что ни жалеют, а еще и травят-притесняют
А как научиться жалеть и не бояться?!
Мой отец начал сильно пить, я тогда в школе училась... Стал очень агрессивным, сам не работал, деньги у мамы отбирал. Я начала работать в 15 лет, на это и жили. Нас избивал. После того как я очутилась в 10-м классе с сотрясением мозга в больнице, мы с мамой с ним разьехались, с трудом, долго преследовал, страшно из дома было выходить, в итоге - жуткие панические атаки, периодиское лечение у психотерапевта, что у меня, что у мамы.
Потом все по накатанной. Через несколько лет беспробудной пьяной жизни, диагноз - органическая деменция и принудительное лечение после убийства собутыльника во сне в его квартире, кувалдой по голове, после этого жил с трупом еще 2- суток пока не заподозрили соседи.
Я убирала мозги прилипшие к стенам....
Сейчас врачи говорят, что за ним нужен только уход. Я ведь дочь - должна ухаживать за родителем. А как?!!!!!!!
Никак. Принять и всем озвучить факт, что отца у вас нет и никогда не было.
Легко сказать, что отец убийца?
А с больницы звонят и третируют и на совесть давят...
Хотелось ответить, как есть, - что и больные ВИЧ и гепатитом и умвственоотсталые есть в знакомых, но блин, автор, если в вас самой столько желчи - спидозники, наркоманы-гепатитники, - то чего вы ждете от жизни то??? что значит наркоманы??? Что значит спидозники?? Как вы называете людей, так и ВАМ важных людей будут называть - дебилы, ебанько, дураки и так далее...И еще - весело вам, если вам скажут что во всех бедах виноваты вы - сами это сделали! Бухали значит во время беременности! Или ударили ребенка!
Вам приятно? Вы почему с таким уничижением к чужой беде то относитесь???
Я-потому, что у них отсутствует то, что делает человека-человеком. Может быть все, что угодно. Человек может получить тяжелые увечья. Но ясность мысли, внятность, связность суждений у него остаются. Чего нельзя сказать не о всех, но о многих людях психически ненормальных. Сострадание в христианском может даже понимании этого слова-возможно да. Но не отношение, как к равному мне человеку. Но опяить же-и расстройства расстройствам рознь.
Просто ето очень страшно. У меня у мамы бывают отклонения. Меня ето так пугает, что у самой начинает крыша ехать. Хочется просто ничего не знать об етом или совсем забыть. Надо сказать, что мамины братья общения с нами избегали долго, и сейчас не так часто общаются. Всех ето пугает.
http://kp.ru/daily/25717/2710828/
_________________
От такая статейка. И сразу понятно, за что мы любим психов.
Кстати, имеют ли родители детей, над которыми совершено насилие, просто пристрелить насильника?
_________________________________________________
Родители пятилетних Артема и Никиты из поселка Северского Кущевского района Краснодарского края (имена и фамилии героев публикации изменены) до сих пор не могут себе простить, что оставили малышей одних на улице. Дети играли возле дома, когда к ним присоединился соседский подросток Виктор Горин. 14-летний паренек хоть и страдает олигофренией, но он настолько спокойный, что и мухи не обидит.
Поэтому, когда Витя позвал мальчиков погулять, они весело пошагали за ним по поселковой улице. А потом все вместе свернули к заброшенной бане. Как только ребятня зашла внутрь, подросток больно ударил каждого кулаком в живот, а после стал над ними издеваться. Малыши плакали и звали на помощь, но их никто не услышал. Удовлетворив свои сексуальные фантазии, извращенец бросил мальчуганов и убежал.
Заплаканные дети сразу кинулись к родителям и рассказали, что с ними сделал сосед. Поймать малолетнего педофила не составило труда - Витя даже и не думал прятаться.
- По данному факту было возбуждено уголовное дело по пункту <б> части 4 статьи 132 УК РФ (<Совершение насильственных действий сексуального характера в отношении лица, не достигшего четырнадцатилетнего возраста> ), - пояснили нам в краевом Следственном комитете.
Сейчас насильник находится в психбольнице - специалисты проводят экспертизу, после которой станет понятно, куда отправится отморозок из зала суда. Если его признают невменяемым, вместо 20 лет тюрьмы государство будет принудительно его лечить. А учитывая то, что диагноз <олигофрения> ему поставили уже давно и на учете у психиатра подросток состоит чуть ли не с самого рождения, вероятность того, что педофил отправится на нары, невелика.