Как с этим жить.

копировать

У меня сетра не путевая, не пьет не курит, не наркоманит,но не путевая. Нарожала 3 детей. Один из них больной и я его тяну. Не работает шляется с детьми, где попало и с кем попало. Ворует у всех и вся. Моя реакция: все время тяну-детей жалко, бросала на произвол, итог -голодали. Одного ребенка к себе на год забирала. сейчас на второй год собираюсь если даст, а то она может и не дать его. Я за нее молюсь я ее ругаю мама ее упрашивает. Итог один ничего не меняется только ухудшается. Что делать, фиг знает. Но вот как с этим жить, что твоя сестра почти бомж? Я живу в Москве купила квратиру в ипотеку, машина, у самой ребенок, тяну всех. Но это не главное, главное , что просвета нет. И в семье она у нас одна такая. Как с этим жить, есть, спать, когда ты понимаешь, что дети там голодают? Лишить родительских прав и прочее, я все сделаю, наверное, это тоже не простое решение. И на данный момент она умудрилась еще свою долю в квартире заложить, так что проблем хватает. Но вот скажите как можно для себя уъяснить, да она такая, смириться? Это постоянная заноза, боль, невозможность поменять что-то. Я не задаю вопросов зачем, за что и почему. Я спрашиваю как?
Сегодня ходила к гадалке, можете кидать тапками, но сходила, она сказала, что это навегда и моя сетра больной человек. Неужели с этим нельзя ничего поделать?

копировать

Сочувствую вам. У меня тоже непутевая сестра. Я много лет пыталась ей помочь, но это как черная дыра, в которой все исчезает бесследно.
Сейчас почти прекратила с ней общаться.

копировать

Вы не мама своей сестре и не можете исправлять ошибки родителей.

копировать

Интересно, а в чем ошибка родителей?

копировать

Я сестра своей сестре. И эта ситуациЯ мне тоже для чего-то дана. И выбросить ее из своей жизни я тоже не могу.

копировать

Она детей любит? Что подразумевается под "шляется"?
Может ей с работой надомной помочь?

копировать

Незнаю, любит она детей или нет. Вот факты, я решила ее перевезти к себе с одним ребенком, двоих пока на месяцев 6 оставить маме, привести ее в нормальный вид, обучить на курсах, короче вроде все было решено. И тут у нее косяк за косяком, там обманула, там заложила, квартиру в которой они с мамой живут сдала без маминого ведома, а потом у мамы украла деньги и сбежала. Сняла 3- коматную квратиру, привела туда мужика и на что-то еще надеялась, деньги закончились за месяц, она уже съемную квратиру пересдала еще раз и уже с этими деньгами скрылась. Ее нашли с милицией, она тусуется с детьми у сестры своего мужика, который ее бъет каждую ночь, гоняет ее вместе с детьми. Квартира в которой она живет, короче это не квартира это притон. Любит ли она детей, незнаю, у меня такоеощущение, что она не понимает, что творит, и живет как в страшном забытье.

копировать

Она точно не пьет?

копировать

1 000 000 %. Странно, правда?

копировать

очень странно.

копировать

Раньше я думала это временно, и просто она не везучая. А сейчас я понимаю, что это очень похоже на болезнь, она не слышит, ведет себя как ей заблагорассудиться. В разрез малейшему здравому смыслу.

копировать

Автор, я вам очень-очень сочувствую...Держитесь..

копировать

спасибо, сегодня жру рыбу в кафе и кусок в горло не лезет. Покупаю себе шмотку и думаю пипец, я тут жирую , а дети хрен знает где и как.

копировать

Автор,я вам очень-преочень сочувствую..Очень..
У нас похожая ситуация,только с бывшей невесткой..Прочитала вас,расстроилась сама.Не буду тут писать за невестку,но она просто,как разрушитель,все вокруг нее,как в черную дыру засасывается,все рушится.Там горе на горе..И тоже кусок в горло не лезет,особенно моя мама тяжело это все переносит,внуки же,родные детки сына.Кошмар,вообщем.
Сочувствую вам очень,держитесь.Я считаю они больные люди,конечно,но тут не до них уже,деток жалко.

копировать

А папы у детей нет?

копировать

Папа(мой брат)уже сто лет,как развелся с ней,она же его сама из нашей квартиры выкинула.Такая женщина-разрушитель.Черная дыра.

копировать

Так почему он детей-то не заберет, если так все плохо?

копировать

Пипец. Так и до тюрьмы не далеко(

копировать

Когда ей в милиции сказали "Ты чего делаешь, тебя же посадят. И детей в детдом." Она ответила, ну и пусть я просто устала от такой жизни. И представляете я понимаю, я понимаю, что она ужас как устала, но не может ничего поделать понимаете, не может, она просто не понимает ничего

копировать

лишайте её родительских прав и офорлмяйте на детей опеку. так вам ещё пособия положены, мелочь, но хоть что-то. если вы и так с ипотекой и не как сыр в масле катаетесь.
посоветуйтесь в усыновлении, там всё знают.

копировать

и как Вы представляете мне их сюда в однушку всех перевезти? Дети при этом ну очень не простые... Это решение моей жизни, жизни моего сына, и этих детей.

копировать

а, про однушку это сложно. я исходила из того, что раз вы её детей и так по году у себя держите, то может проще разрубить всё одним махом. но может и в такой ситуации найдутся решения.
сестре новый моск вы точно не вставите.
надо решать вопрос с устройством детей.

копировать

Я ее 1 ребенка год у себя лечила, воспитывала, мама у меня тоже жила помогала с детьми, у меня тоже ребенок. А сестра в родном гроде с оставшимися 2 детьми была. И за этот год она сотворила столько всего...(((

копировать

Ее бы психиатру показать.

копировать

а Вы считаете это насильным образом можно сделать?

копировать

В некоторых случаях - да. Вы сходите в ПНД, проконсультируйтесь.

копировать

о.к, спасибо, сделаем.

копировать

что-то не сходится не пьет, не наркоманит, но квартира-притон, ворует, мужик бьет....
так не ведут себя неработающие, но не маргинальные люди

копировать

я Вам говорю как есть. Квартира притон, я так выразилась, там короче живут пьющие люди, и приходят туда пить насколько я понимаю. А она не пьет не курит и не..., вообщем без вредных привычек она это точно. Но с головой не дружит.

копировать

ну как такое может быть? что она не курит и не пьет, а пускает алкашей???? значит она больна психически? что она вообще за человек? веселая, замкнутая? ну не может нормальный человек пускать к себе алкашей, как бы не было печально, я бы лишила ее материнских прав, детям не нужна такая жизнь

копировать

раньше была веселая. сейчас больше себе на уме, очень не предсказуема в своих поступках. Больная, наверное. Материнских прав лишать буду. Надо как то ее лишить возможности рожать, как-то уговорить.

копировать

Вы не понимаете, что чем дальше затягивать, тем больше дети будут это видеть, зачем вы детей калечите? Заставить ее стерилизоваться без нее не получится, ну если только в психушку сдать
Бедные детки, сколько им лет?

копировать

Ну для начала пущай спираль поставит, и лет 5 вы будете застрахованы от новых племянников.

копировать

спираль стоит, во всяком случае она так маме сказала.

копировать

Ну значит, следите, чтоб а) спираль хорошщая была б) вовремя меняла.

копировать

помогите детям,сестрице дайте денег не на курсы,а на заколачивание детородного органа.

копировать

это понятно, думаете ее легко уговорить на заколачивание, нет, она упертая, все у нее решено, все нормально.

копировать

а у вас нет другого выхода, детей не бросайте все же ...хотя бы до совершеннолетия. есть такая поговорка-кто,если мы...вот так у вас сложилось,сочувствую,но сделать,по моему,ничего нельзя.

копировать

я не бросаю детей, сейчас в шоке от всего, а так я их и одевла и обувала и денег просто высылала, и на следующий год на все лето их хотела с мамой отправить отдыхать, но все как в прорву, вещи разбазариваются, дети не кормятся, мои рвения коту под хвост.

копировать

вы знаете, я вообще-то не знаю российских реалий, поэтому может мои советы и выглядят наивно, но может они натолкнут вас на какую-то мысль, которая вам реально поможет. поэтому вот:
http://www.molnet.ru/mos/ru/n_55/o_25944
здесь я навзлёт нашла суммы выплат, положенных при опеке и патронарном воспитании. максимально получается при патронарном воспитании. сумма на троих детей выходит вполне себе приличная. особенно если ребёнок-инвалид. я бы подумала на тему того, что можно сдавать однушку, докладывать денег с выплат и снимать на эти деньги двушку. при этом у детей сохраняется право на алименты с матери, на пособия если с ней что-то случится, и по достижении совершеннолетия чисто номинально, но тем не менее какое-то право на жилплощадь от государства. ну, сейчас не дают, но может через 10 лет что изменится, шансы надо складывать в копилку.
при патронарном воспитании вам вроде ещё и что-то типа зарплаты положено, если я не ошибаюсь. если учесть все эти выплаты, если учесть то, что на ребёнка с заболеванием вы сейчас тоже какую-то сумму из своего бюджета вкладываете, то вы как минимум в минус при таком раскладе не уйдёте.
детей жалко, вас жалко, держитесь и удач.

копировать

то, что вы предлагаете - это путь "наложить" на свою семейную жизнь, на свое будущее
и заниматься только воспитанием детей сестры.

Мягко скажем - незавидное будущее обрисовывается...

копировать

то, что я предлагаю, это то, как я думала бы в первую очередь.
у моей сестры двое. я бы не думала ни минуты, если бы им нужна моя помощь. да, двое не трое. но почему-то мне кажется, я и троих бы не оставляла в такой ситуации. конкретно мне почему-то легче с тремя когда они у нас гостят, чем когда мой сын один дома. мой муж бы меня тоже поддержал, этo даже сомнений нет ни на минуту.
но я живу немножко в другой ситуации, то есть какбы совсем в другой. начиная с количества комнат в квартире. поэтому я не кидаюсь с криками "берите, что же вы медлите" а просто пытаюсь помочь автору найти какой-то выход из ситуации. какие бы у меня ни были розовые очки и представления об идеальном мире - я как-то плохо себе представляю ситуацию, чтобы сестра автора вдруг взялась за ум. разве что её украдут и перепрограммируют инопланетяне. так что надо искать другие выходы.

но в общем - я не против, дайте автору другой совет, если он окажется лучше моего и ей поможет - я буду только рада. чесна-чесна.

копировать

я в принципке думаю об этом, как бы это все организовать. Но вот в чем дело, нет ни какой гарантии, что она не нарожает еще.

копировать

если всё равно думаете - посмотрите насчёт выплат, вы же всё равно в детей вкладываете, и суммы как мне кажется немалые.
потом алименты ещё. даже если она их не будет платить - сумма долга накопится, можно будет как-то квартиру в счёт долга взыскать наверное, или её долю. не чтобы выселить, а чтобы она не просрала всё, и сама сверху к вам на шею не села. а то при описываемой вами ситуации недалеко наверное до подобного варианта развития событий.

копировать

Автор, это конечно не мое дело. И вы можете мне не верить.
Но поскольку ситуация у вас патовая и психотравмирующая. И вы сами задаетесь вопросом - что вам это не просто так дано.
Вы можете выслушать ил можете принять это или не принять. То есть последовать моему совету или нет.

я бы вам очень советовала обратиться к психотерапервту, практикующему в области системной психотерапиии.
По Берту Хеллингеру.
Сейчас набегут противники. Будут взывать, что Хеллингер = вред. Но вы уже испробовали многое.
Сходите.
Возможно работа с вашей семейной геносоциограммой многое прояснить психотерапевту.
Возможно потребуется расстановка.
Но что вы теряете???? вам уже терять не чего.
ПОПРОБУЙТЕ.

сразу добавлю - посоветовать грамотного не могу. У меня другой регион.
Но (на мой взгляд) - он единственный, кто поможет принять вам эту ситуацию.
И, возможно, когда вы примете ситуацию и поймете от чего она возникла - изменится поведение сестры в том числе.

копировать

я ходила на расстановки по своему вопросу, а Вы считаете на нее тоже можно расставиться? Разве я ей могу помочь?

копировать

Вы можете помочь только СЕБЕ.

Что у вас получилось в результате расстановки? Каков был ваш запрос?
Изменить ее конечно же вы не в состоянии.
Но вы можете помочь СЕБЕ. и, возможно таким образом изменится и она в том числе. ее поведение.

копировать

я запрашивлась на личную жизнь, изменения произошли глобальные, но незнаю в результате ли расстановок. Изменить свое отношение и себя.... Спасибо, я обязательно воспользуюсь. Я сейчас хватаюсь за все.

копировать

вы могли запросить на ситуацию с сестрой.
в расширенной системе что то нарушено...

копировать

я не думала, что так все запущено вместе мы давно не живем, думала, что это ну как бы временно что ли , ну не верила, а именно этим летом поняла на сколько все запущено.

копировать

она таким образом (хоть это и парадоксально звучит)
она таким образом делает что то для вас для всех.

и причину эту можно найти - вы только запрос на работу с психотерапевтом постройте на поиск этой причины и решение проблемы.
Иногда достаточно сказать что то вам самой для самой себя. И изменится и ваше отношение, и ваше отчаяние
и, возможно, и поведение сестры...

копировать

спасибо, ясно, воспользуюсь советом.

копировать

Кстати - если уже вы были на расстановках, то наверняка психотерапевт помог вам определиться с тем, из за чего возникла ваша семейная ситуация
как и с ролью, которую сестра выполняет для вашей семейной системы...
должно же быть какое то решение.

копировать

нет при моем запросе моя сестра была в порядке это я была как бы отделена от семьи.

копировать

может быть таким образом она вас "возвращает" в систему?

копировать

по факту жизни так: я всю жизнь помогаю своей семье я в режиме соучастия и решения проблем, а она куралесит. Так что возращает она в систему или нет, фиг знает.

копировать

может она просто психически больна, и ее доктору показать?

копировать

да, есть и этот есть впланах, только она более чем адекватна с людьми, выглядит очень плохо, а рассуждает здраво, и что бы ее доктроу показать нужно ее желание, что бы дойти до него.

копировать

Автор, зачем интересно ей это нужно? Я бы еще поняла, если бы она пила. А так...Непонятно совершенно...Мать малолетних детей, более чем странно себя ведет. Еще и аферы такие придумывает, ого-го! Это рано или поздно может плохо кончиться:-(

копировать

Я незнаю. Последний раз она мне сказал, что ей самой все надоело, что она устала, и это все в последний раз, после чего выяснилось и про заложенные документы на квартиру и многое другое. У меня впечатление, что она ищет легких денег, не задумываясь о последствиях. При всем при том она не ленивая, далеко не ленивая. Одно время я думал, что она тупо потерялась в жизни, ну бывает же такое. А вот после того как я ей пообещала , что помогу глобально, она ведь опять поднасрала, поэтому незнаю, что и думать.

копировать

автор, у меня брат такой же! слава богу, у него детей нет! добрый и отличный парень - как с катушек слетает периодически. Уже даже сидел по глупости. И все клянется что последний раз. И нас всех подставлял и у нас воровал, вплоть до цепочки с шеи ночью:-( При это м не пьет! После последней отсидки я его строила работать к себе (дура!) и тут подставил я теперь расхлебываю:-(

копировать

ну и как Вы с этим грузом живете, как Вы себе это объясняете?

копировать

вот так и мучаюсь:-( верю снова и снова...хотя понимаю, что нельзя с ним иметь дело...

копировать

ясно.

копировать

автор, я Вам очень сочувствую, но, имхо, оформлять опёку над детьми надо.

копировать

заколебётесь всех её деток кормить и тянуть-она ж как кошка будет плодится до бесконечности пока не помрёт.

копировать

В опеку и пусть сестра забудет о детях. Будут у Вас жить, сестра работу может тогда найдет и устроится. А нет, то Вам (как опекуну) будут на детей деньги идти и Вы спокойно будете с ними жить и не тянуть никого.

копировать

Автор, я думаю, вы не можете смириться не столько с особенностями вашей сестры, сколько с судьбой ее ни в чем не повинных детей... Она выбрала сама свой путь, но дети-то ее зачем голодают, правда? Сама бы волновалась только о детях. Увы, имею опыт подобных родственников, тут не исправишь. Надо просто принять некоторые вещи, как данность.

Что касается лишения прав и принятия ваших племянников в семью официально, то ведь на подопечных платят серьезные пособия в г. Москве, может оказаться, что это очень привлекательный для всех вариант, чтобы вы не зависели от капризов сестры и при этом получали помощь на детей. Есть сайт, где есть информация на эту тему и бесплатная консультация юриста www.adoptlaw.ru. Зайдите, может быть, придете к решению?

копировать

Прежде чем мне эти пособия оформить мне на них гражданство надо оформить. так они граждане другой страны. Вот так. Но я не против только как это все провернуть, в голове не укладывается. Да еще как бы избежать еще детей, ведь это может быть бесконечно.

копировать

а про какие страны речь, если не секрет?

копировать

Казахстан.

копировать

это называется созависимость. Оно вам надо? Как бы за всеми этими операциями по спасению сестры вам не пришлось спасать свою семью и ребенка. Покупайте племянникам подарки, одежду гна ДР. А все остальное не ваше дело. Пусть сестра включает голову уже.

копировать

похоже, что как раз головы там и нет, причем в медицинском смысле, а не образно
автор, к психиатру сестру надо. Если нет алко и прочх зависимостей, то это шизофрения

копировать

У моей 1 ребенок.Подросток уже, паспорт вот получает.Правда, она и попивает, и курит.Содержат их все родственники, включая родителей, у которых пенсия по 5 тыщ.Квартиру вовремя на маму переоформили, элементарно могла бы с ней что-нибудь выдумать.Что только с ней не делали, 2 в/о, сколько курсов всяких оплачено, нигде не работает, квартира бомжатник, сама ...просто пистец..а какая красавица была..Выхода просто нет((

копировать

ну и почему так получается? А?

копировать

моя тоже выглядит ужас-ужасный. А была симпатяга.(

копировать

Я согласна с автором предыдущего поста, что скорее всего у вашей сестры шизофрения. Моя двоюродная племянница так просадила две квартиры в Москве - у нее сейчас трое детей, старшим занимается моя двоюродная сестра с моей родной тетей, у сестры своих детей нет и они уже на постоянно взяли к себе ребенка, но на опеку не подавали, не хотят травмировать мальчика, среднюю девочку воспитывает бабушка девочки по отцу, а младший ребенок с мамой. Почему я говорю про шизофрению - у племянницы родная тетка по матери была с таким диагнозом.

копировать

я уже не первый раз слышу такое предположение, страшно.

копировать

Автор, перед принятием решений о взятии детей в вашу семью - я предлагаю вам хорошо все обдумать.

С бОльшей долей вероятности - вы лишитесь мужа и своей семьи. Как бы вас тут не убеждали слащавые кумушки - но это ФАКТ.

А на рождении своих детей еще (кроме первого) вам вообще нужно будет поставить крест.

Если вам эта ноша по силам, то велкам)))) в последовательницы матери Терезы.

копировать

мнения могут быть разными, спасибо и Вам. Но во-первых я не соберусь родить зная, что мои племянники по миру пошли, во-вторых я в разводе, т.е как хочу так и рулю своей жизнью. Что каксется сил, мне очень сложно, но надо стараться.

копировать

И у нас в семье был такой непутевый(мой брат двоюродный) - много чего было - и кредиты брал, мы отдавали, и не работал и пил и с ножом бросался(я судилась с ним по этому поводу) - вздохнули все(даже бабушка, с которой он жил и считавшая его своим "крестом"), прости господи, когда приставился... извините, я такого вам не желаю, ни в коем случае! но изменить ничего не сможете...

копировать

я буду молиться и цепляться за любую возможность что-то изменить.

копировать

Конечно - все способы должны быть испробованы... но когда опускаются руки, теряется вера в светлое - не дай Бог!

копировать

я в жизни пережила до хренища всего. Руки не опустились, я человек веры, дела, стараюсь жить по совести, и меня это спасает. Руки опускаются это слабость, если временная надо принять, если тенденция-бороться. Мне 34 года, уменя куча приемов по выживанию, принятию и т.д. Вчера создавая эту тему я была на коленях, и хуже того валялась без сил. Сегодня я опять полна надежды на будущее я борец, я в строю.)

копировать

теряется вера в светлое? не в этот раз и не по этому поводу.

копировать

Лишить сестру родительских прав через суд, над детьми оформить опеку и получать на них пособия. А то получается все то же самое, но за Ваш счет.

копировать

А где папаши детей?

копировать

первый умер, а втрой у нее гражданский, она за ним бегает он ее убивает, алкаш, бывший наркоман с проломленной башкой.