Крестины и обед с батюшкой
Рассудите люди - крестим моих детей 2-х и 3-х лет. Сразу не покрестили , т.к. дочь родилась очень недоношенной и 4 мес. была в интенсивной терапии. Только ее выписали, я узнаю, что после многолетних попыток ЭКО, с только 1-й удачей, я каким-то чудом забеременнела сама. Почти всю беременность лежала, чтобы не повторилась история с прежд-ми родами. Только родился сын, как мужа отправили на год в командировку. И вот наконец все в сборе, решили крестить. Хотели в мае, но подруга, которая должна была быть крестной уехала в Россию, а потом мы. Вернулась она пару дней назад. А я именно ее хочу в крестные, т.к. она меня очень поддержала, когда моя 1-я Б. чуть не закончилась плохо. Вот хотели в ближайшее время покрестить, но опять все наперекосяк, 9-го у дочери день рождения, с 13-го пост, а 28-го мы переезжаем жить в Америку. Теперь представьте, что у меня творится в голове - ищем кому сдать дом, ищем дом в Америке, отправляем вещи _ 2-е детей почти 2-х и почти 3-х лет. Муж естессно пропадает на работе с 5.30 утра дома его нет до 18.00. Изначально я думала отпраздновать крестины в ресторане, потом подумала - 9 августа, как-раз день Святого Пантелеймона, может об#еденить ДР дочери и крестины - ведь все свои будут, все понимают, что у нас хаос, но мне очень важно покрестить именно сейчас. Я уже молчу чего мне стоило убедить католика-мужа согласиться на православные кристины + он хотел , чтобы его друзья тоже были крестными, но батюшка сказал католики не могут у павославных крестными быть. Подруга поговорила с батюшкой - они дружат, 9-го нельзя, т.к. службы нет. Можно 6-7. Я - ок А сама думаю, ну а отпразднуем 9-го, т.к. я буду не в состоянии накрыть стол и 7-го и 9-го - с детьми мне приходится начинать готовить днем раньше + вставать часов в 5 утра, т.к. при них готовить не получается - детская наверху, а кухня внизу и , естественно, они начинают лезть в опасные места, так что готовлю я перебежками - пару минут готовлю, потом бегу наверх к ним, потом дальше... Другая идея была пойти в ресторан тесным кругом близких друзей сразу после крестин, а уж 9-го праздновать по полной. Но вчера звонит подруга и принципиальным тоном говорит, что нужно накрывать стол и она пригласит батюшку (понятно с матушкой, я их не знаю, но она их хорошо знает). Я в ступор впала, я вообще человек "забитый", мне общение дается трудно с людьми малознакомыми, а тут батюшка. А главное - когда мне готовить? На 9-е куча гостей будет, если я начну с 6-го, я же буду выжата , как лимон. Дело не в затратах (хотя уровень у нас средний, да еще переезд этот, т.е. не шикуем, но и не бедствуем), просто реально помощи ждать не откуда - все делать мне, подруги работают, а та, которая сидела иногда, после того, как сын упал при ней конкретно, боится оставаться. Я попыталсь перенести трапезу-празднование на ДР - она говорит так нельзя, да и я думаю, что батюшка будет делать на детском ДР? А за батюшку она грудью встала. Равно как и в ресторане, по-дурацки как-то - все неуютно себя чувствовать будут с батюшкой за одним столом, у нас в друзьях все люди не особо церковь посещающие, я думаю им будет неловко. В конце-концов она психанула и сказала "Хорошо, я сама стол накрою, мне не трудно батюшку пригласить". В общем, на этом я разговор закончила, т.к. дети плакали и вот теперь нужно продолжить, а я не знаю, что сказать - отказать ей не могу, т.к. она давит, все другие друзья все понимают и даже смысла не видят в отдельном обеде, сказали 9-го отметим. И еще, что делать с батюшкой? Ну не могу я себя за столом с батюшкой представить.
я плохо понимаю, как такой глубоко религиозный человек как вы, которой так важно православие, который понимает роль крёстных в жизни крестника - не представляет себя за столом с батюшкой.
уж на что у меня своеобразный взгляд на религию, и то, я во время крестин в православной церкви, как важно было для мужа, понимала что это таинство и юбку в пол, и платок на голову, и за столм себя с батюшкой неуютно не чувствовала.
Дело в ток, что я не такой глубокорелигиозный человек, я верю в бога и в церковь хожу, но , например, на исповеди ни разу не была. Просто изначально, я понимала, что муж будет хотеть, чтобы дочь была католичкой, а когда я молилась за ее выживание, в один критический момент я молилась и сказала, что если мы выкарабкаемся, то доч обязательно будет православной, а почему мне важно это сделать именно сейчас, до 22-го числа - это другая история, я ее рассказывать не буду. А так я простая среднестатистическая женщина не без грэа.
может все таки попробовать накрыть легкий стол..чаепитие 7 числа,из гостей подруга,батюшка вы.А 9 уже с гостями как планировали.Ну или попробуйте поговорить с подругой,если ей действительно не трудно..она же крестная пусть стол легкий и накроет на 7))) Объясните,что у вас сейчас много хлопот,сборы...
Думаете, ничего если у нее? Я конечно, даже готова продукты закупить и поучавствовать в готовке, просто реально все на свои плечи взвалить не могу. Чаепитие, как я поняла со слов подруги маловато будет, она упиминала салаты и рыбу, т.е. полноценный обед, да еще крестим в другом городе, т.е. батюшку из-за чая она тащить не будет.
Вообще-то они все время в рясах ходят. И это какбЭ нормально. Он что, стесняться что ли должен?
Кагбэ ряса - это рабочая одежда. Они кагбэ рясы на службу одевают. Если бы врача пригласили на д.р. детей, который помог им родиться, то что, он должен со стетоскопом быть и в полном облачении (халат, бахилы, шапка, перчатки)?
нормально они в рясе сидят за одним столом с прихожанами :-) Никому еще ряса не мешала)))
Ряса - это ряса, рабочая одежда-это подрясник (тоже самое почти,но с узкими рукавами, надевается под рясу). Рясу за столом обычно снимают, ибо с широкими рукавами не удобно есть.
Да я вообще боюсь, я даже не знаю о чем говорить будем. Главное, друзья такие же тормоза как я в этом плане.
Батюшка - обыкновенный человек. К тому же не монах, он не говорит о Боге все время и не все время молится :)
GGW! А оно вам надо вообще, доверять крестить детей тому с кем вы стол разделить не готовы ?!
Может быть дети сами потихоньку подрастут и примут самостоятельное решение, кто им более близок Христос, Магомет, Будда или Иуда?
Ну что уж вы так, я стол со всеми разделить готова, просто я не знаю , как принимают батюшек, да еще со столом как не опозориться. Я бы была согласна, чтобы подрасли, но у меня в голове свои бзики - страшно за детей всегда боюсь, да еще все вокруг твердят - вот то-то случилось, наверное потому-что не крестили еще. Да нет, я чувствую необходимость, к тому же , я выше уже описАла почему именно важно православие.
По-моему, не надо всё так усложнять.;-) Вы прямо банкет хотите устроить? Можно ведь сделать совсем простой, фуршетный стол, сладкое, пирожки, чай, фрукты, если нет времени, тем более все в курсе, что у вас маленькие дети. И потом, не надо бояться батюшку, он тоже человек, а не ангел с крыльями. Я помню, всё думала, о чём буду говорить с батюшкой, когда приглашала его дом освящать. Очень мило побеседовали на житейские темы, о детях, даже о быте. Главное ведь для вас крестины детей именно в духовном понимании, а не внешняя сторона?
Видите, у меня с батюшкой один опыт только был - батюшка, что в нашем городе, вообще грозный, я ему даже на счет крестинй позвонить боялась.
Может в Америке уже покрестите? Ну будут дети католиками, какая разница, и те и другие христиане.
Крестные-то здесь, да и разница для меня большая, доча должна быть православной, я дала слово, в один трудный момент.
А почему вы не хотите заказать все на дом? Когда люди придут, сготовят и накроют на стол? Это дешевле, чем ресторан. А можно частично купить готовое, например, курицу-гриль, пару салатов. А самой приготовитьчто-нибудь попроще - рис или картофель запечь, салат попроще - греческий или любой овощной. Тортик и печенье на десерт.
По-моему, вы очень все усложняете. Мы приглашали батюшку несколько раз, когда он освещал дом, после крестин, на поминки свекра. Очень приятный человек, было интересно поговорить с ним. Обычно батюшка не сидит "от и до", обычно, чисто, для приличия пообедает и идет по своим делам. Разносолов тоже не ждет.
Да, вот может правда частично готовое купить, курица - хорошая идея, картофель запечь. Торт я куплю. Т.е. батюшку , думаете, я смогу принять и сквозь землю не провалиться.
Мы раз пять приглашали. Большинство знакомых приглашали. Никто ничего затейного не готовил, все просто. Люди, вообще, иногда в грустных ситуациях приглашают - поминки, после похорон. Вы думаете они "Наполеоны" пекут? Греческий легко порубать, салат из зеленых салатных листьев, салат из фасоли в банке (касный сл. перец кубиками, лук, помидорки + еще что-нибудь, хоть ветчину кубиками или зел. горошек), огурчики маринованные из банки, капусту (+ масла рост. и зел. лука). Посмотрите в супермаркете, что еще можно подать на стол. Некоторые салаты можно сделать за три минуты - смешать пару банок овощей.
Про религию батюшки особо не разговаривают, если их не спросите. Обычно, они образованные люди - есть о чем поговорить на любую тему. Вы прям представили деда с бородой из села, как в старой книге :-).
слишком многа букв,я тока не поняла нахера батюшку за стол приглашать и кормить?????
Ниже написала вам почему - подруга считает нужным, т.к. с ним дружит. Познакомилась не так давно, теперь то к себе его на обед приглашает, то в церковь с салатами ездит.
Послать не могу - характер не тот, потом будет состояние войны... а я это плохо переношу .
Не забудьте проверить не постный ли день( среда и пятница), простые салатики овощные, баклажаны с помидорками, кабачки, только вот насчет масла не скажу, когда-то можно, а когда-то нет. Я так строго никогда не постилась.
Есть такие агенства, повара по вызову, у нас traiteur называются.
http://www.genecand.ch/
Вызываете его, оговариваете меню, цену, кто закупает продукты, чаще всего он, и всё-праздник вам обеспечен:-)ОН всё готовит и к столу подаёт,и даже кухню за собой убирает.
В другое время может и заказала бы, но думаю, у нас это удовольствие недешевое, а тут и так за сами крестины , подруга намекает, нужно 300 евро заплатить + ДР во вторник 500-600 с подарками + переезд. Мы не бедствуем, но вы за границей живете, понимаете, наверное, о чем я - не можем сейчас лишние деньги выбрасывать. Хотя я и так о ресторане думала.
скока,скока надо заплатить за крестины????? а пачка не треснет у батюшки то???? А втор ,аы с вас фигею... может пора начать самой решать ,чт ов жизни делать? а не подруг слушать???? крестите у вас в городе ,подруге скажите,что ВАМ так удобно ,а батюшка ,раз ей так в душу запал,пусть она его у себя принемает ,когда мужа дома нет)
Она выразилась так: Ну вот у нас в Висбадене батюшка сразу говорит 150, а во Франкфурте не говорит, вот и считай сколько за двоих, ну сколько тебе не жалко. Я говорю: Ну может 200 за двоих, все-таки одна церемония. Она : Ну незнаю, исходи из того, что один 150... Наверное, все-таки 200 отдам... не знаю цветы/свечи входят или отдельно еще будет.
У вас очень странная подруга. Вы уверены, что она действительно подруга вам? И кстати посмотрела ваши фотографии - я конечно в восхищении :) Даже мужу покажу, как приедет. Но вы не боитесь зависти людской? У вас прекрасные дети, вы сама - красавица, муж вроде хороший. Дом просто сказочный при наличии двух детей (как вам это удаётся, кстати? Вы просто размазали меня по стенке, похоже, я полностю несостоятельна как мать). Я поняла, что дочка очень недоношеная родилась, но сейчас, славабогу, все хорошо. В общем. у вас ожившая сказка, и я бы на вашем месте поопасалась об этом так уж всем подряд сообщать.
Фотографии я специально поставила - я же сама 6 недель лежала и искала в интернете хоть что-то, что бы показало мне, что все может быть хорошо. А там, в основно, только проценты смертей, инвалидностей, выживших. Так хотелось хороших историй, ведь ребенок мог родиться и в 23 недели и в 25. А в 26 недлеь отошли воды - так вообще каждую минуту схваток ждали, даже сняли меня с капельниц, боялись, что пропустят инфицирование, т.к. оно схватками и проявляется. Потом я наткнулась на американский сайт про ИЦН, излитие вод и проч. Там я читала, каждый день, что было с теми детьми, которые родились в столько недель и столько дней. Зеленым цветом в статистике историй помечались выжившие, умершие красным. Меня радовало, что с каждым днем "зеленых" становилось больше. А вот на российских сайтах ничего не нашла, т.к. у нас только недавно ввели закон, о том что "не выкидышем" считаются дети от 23-х недеьл и их надо спасать. Потом я долго учавствивала в таких темах ,и как поддержку, держала в курсе наших новостей. И сейчас не хочу удалять. Я хочу, чтобы все знали, что ребенка можно спасти и он даже может догнать сверстников. Я общаюсь с бывшими соседками Анабель - одна была 670 гр (родились в один день)- все в порядке, кроме сниженного зрения, другая 575г - эта девочка медленно развивается, но живет и вполне здорова. Еще думаю, вдруг у кого такая ситуация - вспомнит мой паспорт - я всегда готова поддержать, а поддержка нужна, т.к я сама была таким тормозом сначала, боялась того, что было нормальным и уж совсем с трудом верилось, что эта головка с маленький апельсин, когда-то вырастет до нормальных размеров. С домом, конечно, трудно, но я постаралась все так организовать, чтобы уборки было как можно меньше, но она все-равно есть :) Как мать - я сама в себе сомневаюсь, мне кажется это у всех так - в конце дня думаю - вот опять день прошел, а я так мало с детьми сделала. Мне все время кажется, что другие только с детьми и занимаюся. Я еще гулять не люблю, папа, как правило на площадку ходит, а я их в машину, ну и, можно сказать, тоже гуляем, но больше по магазинам з апродуктами и всякими документами занимаемся. Правда мы останавливаемся у качелей, горок - чтобы развлечение тоже было. У нас, конечно, не сказка - иногда так нервы сдают, что ого-го. У меня про зависть отдельная концепция - я стараюсь в нее не верить, а если становится неспокойно, зажгу свечку, водой святой комнаты окроплю. В голове становится спокойней :) Удачи вам и огромное спасибо!
батюшки у вас там окуевшие,обычно говорят дайте сколько сможите .вы меня прям бесите уже своей мыгкотелостью ,пошлите подругу нахрен,не подруга она вам совсем и делайте ,ка квам удобно
Подругу я не послала, конечно, но была очень близка к этому. Ниже опишу всю ситуацию. Вот Вы когда пишите - у меня прямо моя вторая (нормальная) подруга в ушах - она мне все один в один как Вы говорит :)
Очень у Вас все сложно получается: мы в Росии, но впервые слышу про обед с батюшкой, да еще с незнакомым. Он знаком с Вашей подругой, вот пусть она его и развлекает. Если она хочет обед с ним, то пусть сама приготовит его у себя или у Вас дома.
А чем плоха идея после крестин посидеть с батюшкой, матушкой и крестными в ресторане? А со всеми остальными девятого дома отметить уже два повода?
Что-то подруга тему ресторана "отвела", говорит именно "накрыть стол" надо. Ресторан нам бы было удобнее всего.
Езжайте в Америку, там и покрестите в местной церкви. Вам же лучше будет, в общину вольётесь.
Пока я ее найду и вольюс, я же пишу, что крайне плохо вливаюс :( Мне уже страшно от того, что дети некрешценные, я и так по поводу них на голову больна, у меня страхи постоянные, даже к психологу собираюсь по приезду в Америку отправиться, меня мучают панические атаки, но это темя для другого разговора ...
Не могу не крестить, боюсь, что что-то с детьми случиться и пр. , я постом выше ответила как-раз на эту тему. Видимо от-того что за дочь так переживала, когда она родилась недоношенной. Стресс вылился в фобию.
Накройте посиделки в церкви. Принесите с собой салатики/рулетики, сладкое, чай/кофе. Часть готовки можно на подругу возложить.
Если достаток позволяет, наймите пару человек в помощь при готовке/сервировке.
Упс. Не туда написала. :)
Сейчас такой роскоши позволить себе не могу, по минимуму крестины выйдут в 500-600 евро,без помощников, далее Д.Р. с подарками и гостями, думаю тоже где-то 600, потом переезд довлеет над нами, а 9-г сентября еще ДР сына, 18 сентября мой. А еще нужно будет кучу всего в новый дом покупать.
Если так важно окрестить детей, я бы не придавала такого веса празднованиям ДР, особенно собственному. Детские праздники я объединяла вместе (у моих даты рождения меньше, чем в месяц), и мы заказывали детский павильон на всех детей сразу, угощения были в стиле буфета для всех, но 80% все равно, уносили обратно, съедали только торт :). Поэтому могли бы устроить один общий праздник для детей, ведь приглашенные будут практически те же, и получится экономней, а свой ДР отметить с мужем вдвоем в этом году, и я думаю, что ваши друзья и родня вас поймут. На "высвобожденные" средства возьмите помощников или закажите готовые угощения (а лучше - и то, и другое). Или попросите помочь кого-нибудь из друзей или родственников, неужели откажут?
День рождения не у меня, а у дочери только - 9-го, а 28-го переезд. Я хотела об#единить крестины и ДР дочи, но вот подруга мне и не дала.
Если честно, я думаю, что в ваших силах было убедить ребенка, что крестины - важнее, круче и т.п., чем ДР. Гости будут? Будут! Подарки - тоже! В доступной для малышки форме вполне под силу объяснить, что крестины - одни, а ДР каждый год будут. А про ваш ДР вы сами чуть выше написали, перечислив среди "деньгозатратных" мероприятий.
Я не писала про свой ДР нигде, я его не собиралась отмечать, я даже не помню о нем, т.к. моя голова занята переездом и мы его праздновать точно не будем, т.к. даже дома своего еще не будет, вы что-то путаете. Крестины уже прошли. День Рождения уже почти готов. 2 часа ночи, я почти готова. Убедить ребенка 3-х лет, которому уже сказали, что придут дети, будут шары , подарки, гости и торт с Хелло Китти , что дня рождения не будет мне лично не представляется возможным . Она в этом году впервые начала осознавать что это такое, вопросы задает - а как и что будет.
"вы что-то путаете" - точно я?
"по минимуму крестины выйдут в 500-600 евро,без помощников, далее Д.Р. с подарками и гостями, думаю тоже где-то 600, потом переезд довлеет над нами, а 9-г сентября еще ДР сына, 18 сентября мой..."? Если это не из вашего поста, прошу прощения.
"Убедить ребенка 3-х лет, которому уже сказали, что придут дети, будут шары , подарки, гости и торт с Хелло Китти , что дня рождения не будет мне лично не представляется возможным" Было, для начала, очень опрометчиво все это обещать. Явно трехлетка не сама себе все это измыслила, но уж коль смогли наобещать, могли бы и изменить немного форму - никто не говорит, что надо отказываться от гостей и подарков.
"Крестины уже прошли" А вот с этим от души поздравляю и желаю, как в наших краях принято, "светлого озарения" крещаемым и "быть всегда достойным" - крестным.
Спасибо! Точно писала! Просто не запомнила-реально даже не думаю о нем. И не хочу - 36 уже стунет. Ну сегодня уже ДР отметили. Все отлично, тольок овер на мусору можно отннести.
Ну и отлично! Поздравляю дочуру с крещением и с трехлетием. Пусть будет в жизни счастливой, удачливой, и, главное - здоровенькой!
Вот про это надо спросить, это было-бы лучше всего. Для меня, конечно. Тортик, закусочки, курочки, посидели, убрали, уехали. Сейчас позвоню подруге. Тем-более крестины в другом городе.
Позвоните-позвоните. В америке во всех церквях после службы по воскресеньям ланч с прихожанами бывает. Мама в Рос. в одну церковь ходит, там тоже есть место где они "ближним кругом" собираются. Это самый лучший выход ДЛЯ всех. Покрестили, отметили не отходя от места, и по делам.
В Сиетле, как раз, есть в в Центре практически, Русская Православная Церковь, и замечательный Батюшка там :) Да, с детками у Вас Чудо! Не переживайте, все это не так важно, на самом деле, обед, за столом с Батюшкой! Главное, этоТаинство, вот к нему и готовтесь ;) Спокойного переезда, и отличных рез-ов 22ого :)
что вы как маленькая? батюшка посидит час-полтора и уйдет. поговорите за столом. не жить же он у вас собирается.
п поводу проблем:
1. зовите в помощь родственников и скидывайте на них уборку-коробки-готовку. все понемногу.
2. закажите обед в соседнем кафе. за 1 раз не разоритесь
3. наймите на 1 раз тетеньку, которая хорошо готовит. тоже не разоритесь.
делать ВСЕ самой невозможно, да и не нужно.
Я не очень понимаю зачем батюшка за столом? Так принято?
Мы детей в Канаде крестили, из церкви с родственниками и друзьями приехали к нам. В ресторан не хотелось, не тот повод, на мой взгляд.
Нет, я так поняла, что батюшка ни к кому не ездит, но моя подруга с ним дружит, потому , выбора мне не оставляет, просто поставила перед фактом, что батюшка и матушка будут. Тоже не понимаю.
да ничего бля ,тока не понятно накуя приглашать посторонних людей за стол?????и почем уподруга распоряжаетса???
Точно. Если подруга так хочет присутствие батюшки и матушки (с коими она, кстати, близка), то почему ей самой не накрыть стол у себя? Тем более она крёстной будет.
вы просто замотались с переездом, вот у вас и паника - действительно чего проще - заказать в ресторане горячее, и за 5 минут нарезать огурцы/помидоры/лук + высыпать уже порезанный салат из пакета. Надо домашнюю рыбу - ну и купите разделанную, чтобы только посолить, лимончиком брызнуть и в духовку - а все остальное к столу можно и из "магазинного" подать - нарезка (в магазине нарезанная уже), оливки/солености из банок, соки из пакетов :) Кстати, когда мы крестились, почему то у меня были стойкие ассоциации с Праздником, в итоге - маникюр, макияж :))) Оказалось, что это все не нужно было...Ногти должны были быть не крашены, без какого либо макияжа, одежда без яркостей ну тп. Так что батюшка у вас именно отобедает, ничего феерического не нужно. Это же обращение к Вере
Ну напишу вам потом как вышло. Позвонила подруга, сказала, что батюшку уже пригласила. Теперь уже придется попотеть.И не могу понять, почему у меня как блок какой-то перед присутствием батюшки. В церковь хожу, но вот дома ...
И правда. Он такой же человек, как и вы и матушка тоже. Как и чем будет стол накрыт наверное не так уж принципиально. Священники обычно очень эрудированы и умеют поддержать разговор, так что думаю вам батюшка и поможет неловкость за столом преодолеть, если она будет.
Мда, ну будем на это надеяться, хотя я, конечно, лучше бы избежала таких посиделок. Против батюшки ничего не имею, скорее дело во мне - я очень скованно себя чувствую при новых людях, а тут еще и батюшка. А подруга моя наоборот любитель новых знакомств.
Может, ДР не отмечать? Всех близких пригласить на крестины, а ДР отметить с мужем и тортиком :). Батюшку не бойтесь, не будет никакой неловкости, не переживайте. Не старайтесь выложиться на все 100% при подготовке стола. Вы одна с маленькими детьми, все поймут.
Дочери 3 года, она очень ждет - еще в прошлом году не понимала, а сейчас именно говорит о ДР. Да и гости приглашены. Я еще и перфекционистка, мне действительно нужно на все 100.
бред какой-то. То она крестит, то батюшку боится. Уже остановитесь как-то и сделайте, что планировали. У меня тока один вопрос, а почему нельзя крестить в пост? Давно ли Бог отказывался от новокрещенных? Что так и говорит, в пост мне крестины не нужны. Простите, но покретстить батюшка должен в любой день. Сдаётся мне, что подруга с попом пожрать хорошо хотят...
Ну, да, наверное я распространенно очень написала, чтобы отпали вопросы по-поводу почему сразу не покрестили, почему нельзя перенести, почему именно сейчас покрестить надо и пр.
Так в пост можно крестить? Это решило бы все проблемы! Покрестили бы через дней 10 после ДР, я бы подготовилась хорошо. Почему-то она сказала так "Ну матушка сказала, что 9-го службы нет (тоже не знаю, почему обязательно с утра должна быть служба, чтобы после обеда покрестить), а с 13-го уже пост, так что или 6-го или 7-го можно.
это вы не мне вопросы задавайте, а зайдите в ближайшую церквушку или на и-нет сайт и узнайте. Как вы думаете, если ребенок родился в пост (например) будут ждать его окончания и смотреть как незащищенная душа подвергается атакам зла? А? Вас заведомо ставят в ситуацию как удобнее попу или подруге. Посему свои вопросы задавайте уже сами и слушайте ответы независимых людей. А то матушка там что-то сказала, батюшка. И что значит службы не будет в пост? Служба она каждый день и не по разу!
Я не писала, что у меня конец света - жить будем :) Всегда есть люди у которых есть проблемы и есть люди , которые бы по-жизни за такие проблемы отдали. Я и сама лет 6 назад сказала - бы "Мне бы твои проблемы, у меня вообще крестить некого и может не будет никогда" Конечно, все познается в сравнении. Это - пустяк, просто временное помутнение разума на фоне стресса :)
я чето не врубилась,а сейчас модно попа с женой кормить- поить-домой приглашать???? просто покрестили-заплатили не канает???? нахрена весь этот балаган???
А почему бы батюшку не пригласить? Он к данному таинству вообще никакого отношения не имеет - так получается? Вот вы рассуждаете, агрессия необоснованная какая -то.
нет,не имеет,он свою работу выполнит в церкви зачем его домой звать?????мода такая????
вот и я никак не пойму, если батюшка начнет в гости ко всем крещеным/венчанным/отпетым ходить его в приходе только по фотографии знать будут....
Вы думаете там такой большой приход? Наш батюшка таки умудряется раз в год ко всем желающим зайти на освящение жилища. Подозреваю что не откажется и на обед зайти по случаю крестин, особенно, к хорошо знакомым людям или их протеже.
да какой бы не был приход. Освещение чего бы то ни было, как и отпевание и соборование на дому это часть службы священника...
пригласил ине только его,но и жену(странно шо детей не позвали))) пригласила не хояйка ,а подруга ,авотру это нахрен не надо
Рулит она, т.к. у нас в городе я крестить не хотела, у нас батюшка немного странный, а она ездит в другой город, да еще и лично общается с батюшкой, я ее и попросила спросить, как детей покрестить в той церкви, что и вылилось в необходимость обеда с дядей. А у подруги вообще проблема - она не очень считается с мнением других. Ну , например, она себя в тратах не ограничивает, не то что прямо супер богата, но как-то с детства не заложена в ней бережливость к деньгам, вот, например, едем в аэропорт, можно запарковаться под землем, можно перед аэропортом. Я ей говорю - давай под землей, там дешевле. Она мне доказывает, что наверху столько же. Запарковались, час походили, вернулись - парковка оказалась в 3 раза дороже, я заплатила, но высказалась, конечно, она мне в ответ "Ой,очки за ... евро купила (в аэропорту в магазине), а за парковку ... евро заплатить не может" . Т.е. она как-бы не оставляет выбора часто.
Я уже ниже написала, подруга любит заводить интересные знакомства, ей здесь скучно, потом этих людей приглашает к себе, раньше у нее ресторан был, все там регулярно заседали. У нее кого тольло в друзьях нет и прокуроры и циркачи и министры. Вот познакомилась с батюшкой. И не то что бы она без греха и все такое, просто, насколько я ее знаю, нравится ей , что вот она с батюшкой дружит. Мне кажется , что это просто показуха, что вот , ко мне на обеды батюшка ходит. Мы же в Германии, а она светскую жизнь любит.
А нахрена все эти обеды, рестораны? Вроде всегда было- покрестили, приехали домой, подарки получили, родители с крестными торт сожрали и разошлись. Все "традиции" соблюдены, все свободны. Что за событие такое , чтобы звать друзей, знакомых, батюшку с матушкой? Да еше, если все это с такими трудностями связано, что всем всё неудобно, просится вопрос- а нахуа?
Есличё, я своих не крестила , в эти игры не играю. И после таких постов убеждаюсь, что правильно делаю :)
Наверное, сейчас так делают. Но , вообще, подруга это затеяла, а я отказать не могу, боюсь, что подумает, что жадничаю стол накрыть. Батюшку - ну это ее штучки, она любит с разными людьми знакомиться, то с циркачами , то вот с батюшками, и это , видимо, она хочет перед ним рисануться + для поддержания отношений. Моя другая подруга тоже здесь на Еве, не даст соврать- чистый фарс все. Просто показать - вот у меня батюшка в друзьях есть.
"Есличё, я своих не крестила , в эти игры не играю".т.е. вам обеда жалко? крестины-это праздник и его всегда отмечали.
Вот, то же самое подумает моя подруга - "обеда жалко". Хотя я-то своих хочу покрестить.
Вот поэтому и не крестила- что для большинства это всего лишь повод пожрать :) Крестины для меня- это слишком серьезный шаг, и я не хочу своим детям его навязывать. Вырастут- сами решат, надо им это или нет. Я им предоставляю право выбора. А такие как вы - ради обеда все затевают?
А чего подруге не прийти к вам и не помочь, как минимум, с детьми побыть пока вы готовите или наоборот? Поговорите с ней, я вот с одной трехлеткой не решаюсь гостей звать- или в кафе, или у свекрови собираем на праздники всех. А так, на одни руки-неееет. Так что подругу помогать, приготовить стол, как там принято- салат, рыба-мясо с гарниром и сладкое. Все делается легко :) А праздник надо отметить обязательно!!! И батюшка пусть придет, он наверняка окажется очень приятным собеседником, да и вопросы ему можно задавать на теологические темы- я б с удовольствием посидела б с батюшкой за столом :)
Добавлю- вы просто устали, видно по вашему посту, просто устали!!! Все сразу навалилось, так нельзя, нужно сесть и распланировать все по дням и по времени, навести порядок в голове и в делах.
Она с ними не будет сидеть, ей будет скучно. Ну может часик от силы. Жалею, что все-таки раньше, в спокойной, обстановке не покрестили, была возможность в январе-феврале, но я подумала - холодно будет.
Автор, а с какого перепугу подруга вам такие условия ставит? Вот прям выбора не оставляет- с батюшкой, и все тут! Нафига вам весь этот цирк с конями? Да поезжайте вы себе спокойно туда куда собрались, там и покрестите своих детей в спокойной семейной обстановке. А то у вас не таинство получается, а пляски какие-то вокруг батюшки, ресторанов, дней рождений и т.п. Хрень полная. Смысл во всем этом? Уж точно не религиозный получается. Найдите другую крёстную, что на этой свет сошелся? Тем более вы с ней в разных странах будете.
Вот это меня вообще добивает, она меня даже не спросила. Мне цирк не нужен, мне вообще главное покрестить. У нас 22-го важное обследование, переживаю, поэтому и хочу покрестить, т.к. почти 3 года назад молилась за дочь и обещала покрестить, сделать православной. Другую крестную уже не могу, как я этой скажу, что из-за обеда ее в крестные не хочу. Обиды потом столько будет. Да и нет у нас много друзей, да и вообще православных немного вокруг.
Автор, подруга с батюшкой договорилась, на обед (ужин) уже пригласила, так что я бы на вашем месте накрыла бы стол на вас, крестных, батюшку, но по самому простому сценарию.
Салаты - нарезки (рыба соленая, колбасы, сыры, овощи)
салат зелень из пакета + помидоры черри + сыр, кукуруза, что вы любите
покупной оливье
Горячее - что-то в духовке. Кусок мяса в специях в фольге, картошка или что-то другое.
Чай с покупным тортом.
Зря Вы боитесь, может быть Вам понравится с батюшкой пообедать. Не думаю, что нужно как-то особенно себя вести, просто вежливо и внимательно.
Удачи!
Да, видимо так и сделаем. Про мясо вы мне , кстати, хорошо напомнили, у меня муж его уже в специях покупает и его остается в духовку засунуть, можно его опросить сделать. Спасибо.
Автор, я "матушка", так что могу по опыту мужа сказать следующее: не делайте из мухи слона. Как обычно накрываете стол для гостей, родителей, так и накрывайте, не надо никаких излишних забот. Только посмотрите, чтобы в этот день не было поста, тогда нужно будет на стол для батюшки поставить постные блюда.
Удачи.
З.Ы. а вообще, делайте, как вам удобнее и крестите где удобнее.
Думаю, что все к этому шло.
И жизнь, и настрой, и события.
Даже вокруг все об этом говорили..
А потом все резко поменялось, жизнь сложилась иначе, а вот романтика несбывшейся мечты и планов осталась.
Хотя я знаю как это непросто (не каждому дано, не каждый справится), поэтому может и хорошо, что только в мечтах.
.... а как батюшка относится к вашей виртуальной деятельности?..... извините за офф))))...
батюшка никак не относится - его дома почти не бывает :). А я так отдыхаю от кучи проблем, быта и такой же кучи детей. Ничего плохого в интернете нет, если это плохое не искать. Как говорят - все во благо, если соблюдать меру и благоразумие.
Неужели правда все дело было в обеде? Уже самой интересно почему она сказал, что нельзя.
Нафуя ваще вам крестины?
Что вы вкладываете в это понятие?
Вы вообще курсе что крестные должны делать? А как они будут это делать если вы отчаливаете на другой континент?
Имхо, у вас в голове бред и дань моде, чтобы все как у людЁв.
Могу написать зачем: у нас изначально была проблема забеременнеть, с 4-й попытки ИКСИ, когда я уже ни на что не надеялась, получилось. Я , конечно , все время ходила в церковь, молилась, чтобы появились у нас дети. До того , как встала проблема с детьми в церковь ходила, но редко, ну как это обычно бывает - нужен тольчок, чтобы поверить. Я молилась Матронушке и даже когда забеременнела всегда носила ее иконку с собой, верила, что она меня бережет. В 22 недели и 6 дней я решила сходить к врачу, т.к у меня были подозрения что что-то идет не так. Еще хотела после обеда отправиться, но потом решила с утра. Пошла, оказалось у меня раскрытие и плодный пузырь уже виден. Меня в лежачем положении в больницу. И там, каким-то чудом, доктора сумели сдерживать роды в течение 6 недель. Я лежала ногами кверху, не вставая вообще, под капельницами 24/7 и все время молилась, чтобы ребенок продержался хотя-бы до 28 недль. Про цель 28 недель мне сказал неонатолог. В 26 недель отошли воды, но ребенок продержался еще 2 недели и 4 дня. Все это время я молилась. И я верю, что это помогло. КОгда дочь родилась (990гр, 35, 5 цм), наступила новая фаза, я боялась, что она не выживет, что будет инвалидом и молилась. Очень часто ездила в церковь - это мне давало облегчение. КОгда, казалось все позади, ребенок входит в норму, в больнице делают узи и подозревают тяжелейший порок сердца. Я сначала не поняла даже насколько это серьезно, т.к. за время пребывания в интенсивке (к тому времени 3 мес) уже привыкла к тому что проблемы приходят и уходят. КОгда узнала, что это - перестала ест; и пить и вообще чуть не сошла с ума. И вот назначили еще одно узи , его должен был делать профессор из университетской клиники, который сам оперирует недоношенных, представляете - он делает операции на сердце детям с весом 800 грам. У него какой-то особый узи-прибор за 250 тыс евро, такого даже в нашей продвинутой больнице не было, он с ним и приезжает. В больнице изначально мне сказали , что ошибки быть не может, а я только молилась, чтобы это оказалось ошибкой, хотя даже не знала, как бы такое могло быть. И вот с утра перед узи я поехала в церковь, пол;ное бессилие, ты ничего не можешь сделать, это время, когда ты понимаешь, что тебе ничего не надо, только чтобы ребенок был здоров. Я молилась, чтобы диагноз оказался ошибкой. А оя дочь родилась в день Святого Пантелеймона. Я о нем ничего не знала, но мама мне постоянно это твердила, что раз она в такой день родилась, значит обязательно выживет. И вот я уже поставила свечи, собираюсь выходить и вижу в центре церкви икону, которой раньше не было, наклоняюсь, читаю - Святой Пантелеймон. Я даже не могу описать, что я почувствовала. Потом было 40 минут узи, которое точно, стоило мне пары лет жизни, а потом доктор сказал "Думаю у нее нет стеноза аорты". Будем ждать, но я думаю, что турбуленция в этом месте связана не с сужением а орты, а с незакрытым Боталловым протоком" Для меня это был самый счастливый миг моей жизни. Через 2 недели проток закрылся и "вихрь" в аорте исчез, как и сказал мой, теперь, самый любимый доктор. Потом был контроль и заключение - стеноза аорты нет. С этого момента в моей жизни, я по настоящему верю в бога. В моей жизни случилось сразу несколько чудес - выжил мой ребенок, он здоров + на -5м месяце после родов я заБ. сыном. Так вот, когда я молилась Матроне (про Пантелеймона я тогда даже и не знала), я дала 2 обещания - дочь будет православной и что если заБ. то рожу, сколько бог ни пошлет (не знаю, что это мне стукнуло, после ЭКО такое обещать, может потому что все другое уже пообещала :) И представляете, 1-я Б. на имунноглобулинах , гепарине, 3 эмбриона (а вообще за все время 12), а тут ни ЭКО/ИКСИ не было, ни повышенные клетки-киллеры не помешали и вообще, извените 1 ПА за месяц (потому точно знаю день зачатия) - ну разве не чудо. А заБ. я сыном в трудное время - для меня это стало настоящим испытанием, потому что всю Б. лежала, а ведь нужно было дочей заниматься. После всей этой истории я верю в Бога и для меня крайне важно покрестить детей, а главное дочь. Может кто-то повертит у виска, но я верю, что без божьей помищи у меня не было -бы ни дочери ни сына. А они для меня #1 в жизни.
Понимаю вас и желаю всем вам моральных сил и здоровья деткам, но, извините, я согласна с анонимом выше. Разве так нужны вам эти пышные крестины и обеды с батюшками. Почему подруга не хочет вам помочь в готовке, а наоборот давит на вас с этим обедом?
Может вы просто поговорите с батюшкой,(исповедь и причастие) покрестите деток в небольшой церквушке, выбрав крестными действительно верующих людей, (может батюшку и супругу его?)
Они действительно будут молится за детей, а не отдавать дань моде быть крестной и присылать подарки раз в год.
Кстати знаете примету, что нельзя много готовить на крестины, если еда после гостей останется, дети будут неудачливы.
Да мне вообще эти обеды не нужны, муж говорит у них это пышно празднуетсы, но у нас нас даже знакомых столько нет, сейчас посчитала сколько человек с детьми на ДР - 21 человек с нами - даже некого пригласить больше. Так я сначала ни о каких обедах и не думала - мне же главное покрестить, потом вспомнила, что знакомые подруги (другой) крестили и в ресторане потом сидели - я подумала, что , наверное, так нужно. Потом вообще про это забыла, а сейчас вот собрались крестить, я думаю, ну ладно, в воскресенье покрестим, а на ДР посидим, все вместе отметим. А то за 3 дня 2 крупных празднества устраивать - сил не хватит. А тут подруга перед фактом стави про обед и батюшку. Так что это совершенно не моя идея, но воплощать ее мне придется.Если я скажу нет, потом будет думать и передавать, что я пожадничала. Она немного простовата в этом плане, как вы понимаете, если до всех доходит, что это трудноосуществимо в данной ситуации, а до нее нет. Она в прошлом году и гостей ко мне на ДР приглашала. Позвонила и так и сказала "Знаешь, я тут Верку встретила, сказала, короче, сказала ей про ДР и что позвоню точно о времени" А я Веру приглашать не планировала, общаемся мы довольно редко, на ДР планировались все русские девченки, а она только по-немецки говорит, а половина гостей только по русски и по английски. Т.е это не первый случай уже.
Спасибо Вам!
julia, читала Вашу историю раньше еще, и так она меня зацепила :). Вы умничка, Вы столько пережили. Мне кажется, что у Вас просто паника. Не волнуйтесь, все пройдет нормально. Может, действительно, по-хорошему поговорить с подругой, пусть поможет приготовить. Да и еще это можно сделать вечером, когда муж дома. Думаю, ничего с гостями не случится, если они поедят вчаршнеприготовленную еду :)
Спасибо, просто сейчас еще раз написала, т.к. многие посчитали, что меня просто так осенило покрестить и все. Да, уже поняла, что можно пир не затевать. Я просто привыкла, если праздник, то 1,5 суток у плиты. Сделаю пару салатов и куплю готовых закусочек. Интересно, пить вино будем или что-то еще брать.
Уже заехала в магазин, записала, что можно купить. Сейчас меню на ДР составляю пока дети спят :) Еще успела права на новые поменять сегодня. Еще люди приходят дом смотреть - мы сдавать будем, пытаюсь удержать порядок, муж на работе дежурный всю неделю - звонки нон-стоп, да еще дела сдает, ох нескучно мне :)
ну вы сами себе приключения ищите на жопу.ВЫ и только ВЫ должны рэсать,как и что будет,а не подруга.
Согласна полностью - дура, что рот не могу раскрыть и все высказать. Вот моя вторая подруга так-же говорит.
:) ничего, так всегда бывает, когда приходится переезжать. Мы сами год назад это пережили, поменяли квартиру, т.к. родился второй ребенок. Хотя, на мой взгляд, с новорожденным чуть легче собраться, чем с подросшими погодками :). И муж у меня тоже на работе пропадал все время (только поменял был место работы).
Сестра моя тоже сейчас переезжает, из старой квартиры сегодня выезжают , в новую заедут через месяц, говорит вчера "Ну все , теперь мы бомжи", я говорю "23-го мы к вам присоединимся", т.к. еще неизвестно , когда мы найдем дом и в#едем. ПО конец октябруа покоя не будет, а там придут вещи и будем входить в нормальный ритм.
Мне кажется, Вы раздули из мухи слона. В Германии всегда можно пригласить кейтеринг, кто привезет блюда-закуски + всю посуду, а потом все это соберет и увезет. Не обязательно заказывать 10 горячих блюд, можно устроить что-то типа фуршета. Я была в Германии на крестинах, там после самих крестин в церковном помещении устроили такой фуршет. Все очень мило получилось. А тортики тоже можно заказать в пекарне.
Я понимаю, если бы вы жили где-то в Тамбовской области, где приличных ресторанов раз-два и обчелся. А в Германии в любом городе можно подобрать что-то на свой вкус и кошелек
мы на днях освящали дом и потом я приглашала батюшку попить чай с нами!и разговаривать с ним было легко!и темы сами собой появлялись!не бойтесь!он ведь человек!и вполне хорошо говорит и на мирские темы)а подруга ваша должна я считаю помочь с организацией стола(она ведь теперь тоже как член вашей семьи)
а по поводу отмечать врестины в ресторане так лично мое мнение не надо!это немножко не тот случай когда надо устраивать пиршества и гулянки!
Посмотрим, как будет у нас, но думаю, кроме подруги все остальные будут чувствовать себя не в своей тарелке. Спасибо за поддержку :) Напомнико, как в школе уже прошедшие прививку ободряли еще не прошедших :)
Юля почему такой важный для вашей семьи вопрос о крещении когда и как вам удобно решает ваша подруга.
Прежде всего вы делаете так как удобно Вам, а не подруге с батюшкой , во вторых если Вам удобнее отметить в ресторане значит поставить подругу перед фактом, что Вы решили так и не иначе.Почему Вы позволяете чужой по сути тетке управлять Вами и Вашими детьми вмешиваться в уклад Вашей жизни.
Я представляю как сейчас тяжело маленькие дети , крещение ,ДР переезд на другой континент.
Делайте так как удобно Вам и Ваше семье , а подруга знаете очень хорошо что остается здесь, вы от неё подальше переезжаете , вынесла бы вам мозг со временем эта крестная.
Наверное, потому что я просто думала, что т.к. она батюшку знает ей легче договориться, но не думала, что дело примет такой оборот. А сейчас не могу твердо сказать "Делаем все-таки так , как хочу я" Размазня я что-ли...
Автор, а Вы в курсе что крещение не защищает от болезней, несчастных случаев и прочей напасти?
А почему так настаиваете на православии? Крестили бы в католической церкви без всяких батюшек. У меня муж католик, обоих детей крестили в кат. церкви, и при том, что там можно и православных в крестные брать!
Я бы на вашем месте спокойно уже крестила детей в Америке, у вас ведь такой переполох с этими переездами.!!! К крещению надо подходить основательно;)
А если не долетят? Я не злорадствую, я просто реалист и прагматик. Своего ребенка тоже крестила скорее-скорее когда мы собрались в отпуск лететь. Мне говорили - может после? Я - нет! Вдруг не долетим, разобъемся, потом свечку даже за моего маленького не разрешат поставить.
О! Вот, Вы понимаете о чем я. У нас важное обследование 22-го. Я его со страхом ждала почти 3 года. И все идет хорошо, но врач сказал оно нужно на всякий случай, но я боюсь так, что как вспомню - меня бросает в пот и неприятное ощущение в грудине появляется - настоящий страх. Я хочу покрестить именно сейчас из-за этого обследования. Я должна это сделать, в первую очередь, для себя, иначе есть риск умом тронуться не дойдя до обследования. Верю почему-то, что если покрещу, то все будет хорошо.
Типа, случится чудо, если что не так, то после крещения будет так? Не обманывайте себя.
Будет, как будет.
:) Таки наоборот Вас может после крещения ожидать испытание. У нас сын очень серьезно заболел, 5 дней лежал в реанимации, как раз после того как покрестили, до этого вообще редко болел.
А Вы, кстати, знаете зачем стали крестить маленьких детей? До это ведь только взрослые осознанно крестились.
Чтобы дети могли вместе с родителями участвовать в Таинствах. Подумайте об этом:)
Не могу подумать, т.к. не поняла. Я в истории религии не сильна. Хотя стыдно , конечно.
Не то чтобы отговариваю:) Просто может это стоит сделать позже, когда Вы сами будете к этому действительно готовы и это будет реально осознанный шаг с пониманием всей Вашей ответственности перед Богом.
Я могу ошибаться но пока в глаза бросается Ваша некоторая склонность к мистицизму и суевериям, но к христианству это никакого отношения не имеет.
Символ Веры знаете?:) Только честно!
Кстати, про "Символ Веры", интересно - моя подруга, которая дружит с батюшкой и будет крестной постоянно ходит в церковь, я так понимаю давно, т.к. мама у них набожная очень, все й сем;ей отстаивают Всенощные и.т.д Так вот звонит вчера и говорит, что батюшка сказал ей и второй крестной эту молитву вы учить. Сегодня она ее, я так полагаю, увидела впервые и уж точно не знала наизусть, т.к. сказала, что она не такая уж легкая. Но в ы у чить ее и так давно надо было. Я думаю, что принимая внимание прошлое нашей страны, можно не удивляться, что люди не знают молитв, а ходят в церковь и обращаются к богу как могут, своими словами. Когда горе, идет такой поток сознания, слова рвутся из души, просто говоришь, что чувствуешь. КОнечно нужно все знать, учить, читать библию. Вот мы ездим в гости к католикам, так у них дочь в Америке каждое воскресенье в школу, в польскую церковь. КОнечно она знает очень много. У нас же многие люди, особенно молодые действуют больше "наощупь". Я думаю, все-же главное, не то сколько молитв ты знаешь, а то как ты ведешь себя в жизни, как относишься к людям. Жена моего бывшего бойфренда ходила в церковь постоянно, знала все молитвы, все службы на коленях, теперь сидит за два убийства - отравила мужа (из-за страховки) и пожилого человека, которому была должна. И она, как ни в чем не бывало продолжала ходить в церковь, а между 1-м и вторым убийством годы прошли. Но я поняла вашу мысль. Ждать не буду, но , конечно, соглашусь с вами, что нужно знать историю, традиции, Библию, молитвы. К мистицизму не и суевериям не склонна, в приметы не верю.
Про подругу и Символ веры, это жесть, другого слова не придумала:) Если она ходит в храм на службы, участвует в таинствах, то она его не может не знать, а если таки не знает, я бы призадумалась нужна ли такая крестная которая сама не знает во что верует. ТО же самое я пытаюсь донести и до Вас, Символ веры это не просто молитва, это суть православной веры в "сжатом" виде. Ее нельзя не знать долго:), а если не знать, и что еще самое главное не понимать его смысла, то как можно крестить? То есть получается что крестишь, а во что крестишь не знаешь:)
Я поняла Вашу мысль, про прошлое страны и про разные пути к Богу. Чтобы к Нему прийти надо сначала о Нем узнать. Так было всегда, со времен первых христиан. Люди сначала оглашались, как правило, в течение года, и только после того как они все узнавали о Христе, о его учении, о церкви и (Внимание!) - принимали все это, они крестились. То есть сначала надо было узнать и понять, а потом еще и принять. Восприемник в вере (крестный), тот человек, который перед церковью поручался за крещаемого, что он оставляет прежнюю жизнь и начинает новую.
в Германии при католическом крещении должны быть католические крестные. специально просят принести бумаги. можно назаначить крестным и иноверца/атеиста, но в свидетельство его не занесут.
С католическими крестными у нас проблем нет, мы даже спрашивали может ли один из крестных быть католиком. Но для меня важно, чтобы именно дочь была православной, я уже выше написала почему, боюсь, что если она не будет православной , мои молитвы за нее не будут действовать + я в церкви пообещала.
я отвечала анониму.
ЗЫ. вы бы прекращали торговаться с Б-гом, чай не на рынке. А то у вас сплошное " ты мне, а я тебе" получается
Т.е. Вы не молитесь и не просите за близких. Если молитесь , то , наверное, в курсе, что когда записываешь кого-нибудь, чтобы во время службы его упомянули в молитве, то можно записывать только православных? Вот у меня была серьезная ситуация, когда я могла только молиться, ничего невозможно было сделать - и это меня спасло тогда и моего ребенка тоже (ну атеисты, может скажут - совпадение). Я не против других вер, тем -более католиков, евангеликов и пр - каждый идет своим путем, но я верю в православие и с богом не торгуюсь - это я совсем не поняла к чему Вы написали. Может отупела уже от стресса.
"верю в православие" - это финиш, извините. я думала, вы в Б-га верите:-о
понимаете, у вас сквозь все посты идет, что вы что-то для Б-га сделали, и ожидаете взамен. Это именно торг с Ним. Так нельзя. На все воля Его и уповать, что после того, этого и вот этого он вам сделает то-то и то-то - это что угодно, но не вера в Него. это у вас торговые отношения. Верят просто, а не для результатов.
По-моему Вы мои посты совсем не читали, раз пришли к такому выводу, ы.к. все с точностью до наоборот. Думайте что хотите, зачем мне Вам что-то доказывать. Может в каких-то случаях неверно выражаю свою мысль.
Я именно читала все ваши посты. Высказанные вами мысли везде одинаковы. вам бы "личного" батюшку хорошего, с которым все это наедине обговорить, чтобы он вам вашу "веру в православие" в порядок привел.
Юлия, что то Вы зря заморочились:-)
Закажите обед в ресторане с доставкой на дом. Не надо самой готовить ,если не успеваете. Из спиртного купите водки и кагор. Пусть Батюшка сам выбирает ,что ему пить:-)
Кстати приготовьте бутылку кагора , хлеб и масло. Обычно Батюшка благославляет именно эту еду.
А что Вы боитесь за столом то сидеть?:-) Батюшка- тоже человек:-) и прекрасно ( обычно) владеет светскими темами.Думаю, что нормально отобедаете и побеседуете.
В конце обеда советую что то подарить Батюшке (обычно так принято) . Вполне достаточно той же бутолочки кагора и конфет ( для Матушки и детей).
Я, кстати , сегодня удивилась, что батюшка водку пьет (подруга сообщила), я думала они скромно - только вино. Спасибо за советы!
Так если не пост и не постный день, то почему нельзя священнику немножко усугубить? И водочку пьют и джин с тоником, и виски, и текилу, в общем чем прихожане порадуют.
Нет строгих указаний на счет кагора. Тем более что сейчас кагор продают крепленым, т.е. добавляют сахар и спирт, а вино должно быть просто натуральное виноградное, без примесей.
Вот тут немного о вине для Евхаристии.
http://www.k-istine.ru/drag/drag_kotrelev.htm
Автор, вы что-то все смешали в кучу. если основной ваш страх - присутсвие батюшки - твердо скажите подруге, что батюшку приглашать к вам в гости - не надо. Вы хотите комфортно отметить праздник своей семьей, близкими и знакомыми людьми. И все. Только твердо скажите. :)
Спасибо всем, договорились так : накрываем у подруги, т.к. у нее большая терасса с длинными столами и лавочками (у них раньше ресторан свой был и уличная мебель осталась, так что будет удобно. Я сделаю 3 салатика +сладкое+закуски, она сделает горячее и может еще салаты. Батюшка точно придет. Я удивилась - он пьет вино и ... водочку. Интересно :) Завтра начинается суета. Всем спасибо за отклики! И всем здоровья!
Слушайте, ну выпьет он вина или стопку водки и что? Он же не аскет, не монах, хотя и монахи могут немного вина выпить не в пост. Перестаньте уже батюшку обожествлять, он такой же человек, как и вы, только с него спросится больше.
А с посиделками у подруги правильно решили, молодцы. Удачи!
Спасибо! Сегодня настроение поднялось. Поехала , наконец-то разобралась с подарками на ДР - ура и купила половину продуктов, муж сейчас поехал за второй половиной. Вечером уложу детей и займусь салатами, чтобы завтра только заправить осталось, торт просто купила (завтра у нас магазины закрыты). Вроде разруливаю ситуацию. Про батюшку уже все понятно. Правда мне это не на руку - я все время говорю мужу , что чистая водка это плохо (как русская гулянка так он со всеми и тра-ля-ля), а он мне тепер будет батюшку в пример ставить. Крыть будет нечем :)
Так чистая водка чтоб не очень вредно должна быть сделана дедовским путем дистиляции. А современная водка делается путем ректификации. Для печени сильно плохо.
А вот и новости! Звонит сейчас подруга и страдальческим голосом стонет "Ой, я так вымоталась, поехала закупилась, дома бардак, огромная гора белья для глажки, есйчас еще салатами заниматься..." Я (воспитанная Евой :) отвечаю "Ну ты же сама затеяла, я же хотела в ДР отметить или позже, отдельно. Давай не будем завтра собираться, а все одним днем" Я, кстати, тоже вымотанная, у нас 4-й день очень душно - жара, а потом дождь, а у меня в такую погоду постоянно предобморочное состояние (я хлопаюсь иногда). Она говорит (!!!) "Я, наверное, не смогу завтра на исповедь поехать, не успею, столько готовки..." Тут уже мои нервы сдали и я сказала, что главное не обед и что он для меня вообще не важен, да и для второй крестной тоже. Друзья все придут на ДР и считают, что не нужно через день кучу народа собирать. Гораздо важнее соблюсти обычаи, раз уж мы в них чайники (хотя она у нас самая продвинутая), то хоть следовать тому, чего требуют в церкви. И что получается, что для нас поесть важнее самого крещения. И что она сказала ?! "Да, но теперь перед батюшкой неудобно, я же пообещала!" получается , на первом месте у нас обед с батюшкой, а уж между делом "ах, да мы-ж еще покрестить детей собирались". Так и хотелось ей сказать "Ну может вы тогда с батюшкой посидите, а мы сами покрестим" Я конечно сдержала себя. Вины батюшки, конечно, нет, он вообще ни сном ни духом. Теперь, подумавши, она говорит "Ну да, я сейчас позвоню матушке..." Короче, мне уже все-равно. Пусть она делает что хочет. Главное она пообещала, что и вторую крестную с собой возьмет на исповедь с утра, а мы к часу под#едем с детьми. Получается из-за нееи вторая -бы не поехала. Дурдом... Фарс какой-то, а не крестины.
Так если ваша подруга в Церковь ходит регулярно, то ей перед крестинами и не обязательно исповедаться, только если душа просит.
Мой духовник говорит, что нужно, когда человек чувствует потребность в раскаянии. Смысл исповеди в этом. Если ваша крестная чувствует что надо ей исповедаться, так Бог в помощь, завтра воскресение, а значит Божественная Литургия и можно не только исповедаться, но и причаститься.
ну что ж подтвердились мои догадки про манипуляции вами. И нужна вам такая волшебная крестная?
Я имею в виду что он как-то слабо участвует в подготовке. Вы ж его тоже можете подключить.
Это русская традиция. Канонически нужен лишь один восприемник того же пола, что и крещаемый.
Впервые о таком слышу (в смысле, о восприемнике одного пола). Слышала, тем не менее, о другом (да и не только слышала). Православная церковь (и тоже не в России) отказывала в праве быть воспреемником тому, у кого есть другой крестник, противоположного пола с крещаемым. Т.е., одному челу можно крестить детей только одного пола. Так было с моей сестрой, когда она хотела быть крестной моего сына, а у нее уже есть одна крестница.
почитаю, только смысла не вижу, если каждая церковь "перепевает" их по-своему. Надо либо узнавать все подробности в выбранной церкви, либо выбирать церковь, в которой "подробности" подходят под ситуацию (моя знакомая католичка так нашла церковь, где она спокойно стала крестной православной девочке :))
Элементарно, Ватсон:
"Восприемники должны быть как при Крещении взрослых, так и младенцев. По Уставу полагается для крещаемого один восприемник того же пола, что и крещаемый. В обычае же принято иметь двух восприемников (мужского и женского пола)."
http://www.pravoslavie.ru/put/060130180700.htm
Мне покаывали тоже очень авторитетную бумажку, изданную в стране, где я проживаю, официальными церковными властями, скрепленную печатью тех же властей, где было написано другое, а этого не написано. Так что не все так элементарно. Если бы автор была в России, я бы слова не сказала, а поскольку за рубежом (кстати, я в стране, где православная регилия - официальная и церковь не отделена от государства), предположила, что может быть много вариаций на одну и ту же тему, невзирая на то, что пишет многоуважаемый российский православный ресурс.
Полистайте историю, на Русь православие уже привезли "готовеньким". Россия - одна из православных стран, но никак не его центр. Да и будь она трижды центром, в каждой избушке, все равно, будут свои погремушки, такие как местное "руководство" решит.
Я не об истории, а том где сейчас сердце православия бьется. Че-т мне казалось в России.
Вам только казалось - православный мир велик))) Пробегитесь мысленно по местам, где находится Патриарх Вселенский, откуда привозят Пасхальный Огонь, где православие является обязательным предметом во всех школах и подобным... Вы сильно с другим православием, кроме Российского, знакомы? А сердце - оно у каждого в собственном сердце, не обязательно в России.
У-пс! Как можно о чем-то договориться и прийти к единому мнению, если я вам об одном, а вы мне о другом? Судя по паспорту, автор пока в Германии. Пишет по-русски. Как-то само собой подразумевалось что речь идет о Германской Епархии РПЦ МП.
Поэтому как мне показалось ссылку я дала вполне уместную. Нет?
Мы с вами о разном, я не об истоках православия и не о границах православного мира.
Ну да ладно, если вы считаете что я не права, пусть будет так.
кстати, а почему анонимно?
Я не ищу единого мнения - его не на чем основывать, да и не принципиально оно мне. Мы говорим об одном и том же, но с разных позиций, а именно, о "бюрократичесикх заморочках", которыми не то, что каждая епархия, а каждая отдельно взятая церковь обросла, интерпретируют все, кому как удобно и - не побоюсь - выгодно. Вот удалось же вам внушить, что сердце православия в России, и вы в это верите, но забыли объяснить, что другие православные - такие же православные, и ваше православие ничем не лучше и не хуже их. Точно так же все каноны, которые каждый обосновывает и интерпретирует по-своему, ничем не правильнее и не ошибочнее один другого. А такого рода ссылок можно привести массу, но они будут из разных мест и на разных языках (конкретизировать бессмысленно), и отличий будет множество. А отличий и интерпретаций только в одной Москве мы обнаружили в свое время множество великое (когда собиралась венчаться моя сестра - много чего наслушались и выбрали то, что было ей ближе и понятнее), и с тех пор я вот как-то уверовала, что все вопросы, касающиеся "подробностей" вполне решабельны в нужном русле (главное, по сути, то, ради чего вы вообще обращаетесь в церковь в глобальном смысле)
А анонимно пишу теперь всегда, после того, как поняла, что всегда найдется "доброжелатель", который не поскупится на негатив и хамство (это не относится к Вам, ни в коем случае). А я где-то в глубине души верю в то, что такой негатив, направленный персонально, не приносит ничего хорошего.
По первому абзацу я с вами согласна во всем, кроме "сердца православия". Это мне никто не внушал, как-то само-собой сформировалось мнение, тем более я и не в России живу. И это мое мнение совсем не отрицает другие "части тела" православия других стран. Родина кофе - Эфиопия, а пьют его больше всего в Швеции и Финляндии, думаю эфиопы не в обиде. ;-)
А что касается бюрократии в этом согласна с вами, везде есть отличия, сообразные сложившимся традициям и местным особенностям. Просто автору в связи с переездом видимо было не до выяснений этих самых местных особенностей. Я подумала, что она как русскоговорящая будет прислушиваться к традициям РПЦ МП.
Ну, если с кофе сравнивать, то скажем, эфиопы не возражают, чтоб его пил весь мир, но вряд ли смогут кого-либо принудить заваривать на свой манер и вкус. Тут уже ушел кофеек в "свободный полет" :), и никому не придет в голову считать один рецепт правильнее и "каноничнее" другого, зато каждый может заварить так, как ему нравится, и отказаться варить по-другому:)
Заваривать можно по-разному, согласна, главное не переборщить с рецептами. А то невзначай можно ингредиент какой убрать или слово одно, последствия могут быть велики.
А вот про слова позвольте усомниться - все тексты были кем-то переведены и приведены разными людьми в тот вид, в котором используются сейчас, и даже не могу представить себе, как звучали бы в оригинале. Думаю, что вряд ли от слов как таковых что-то изменится :) А вот про то, чтоб соблюсти меру - согласна, только вот еще и меры у всех свои )))
У-пс! Как можно о чем-то договориться и прийти к единому мнению, если я вам об одном, а вы мне о другом? Судя по паспорту, автор пока в Германии. Пишет по-русски. Как-то само собой подразумевалось что речь идет о Германской Епархии РПЦ МП.
Поэтому как мне показалось ссылку я дала вполне уместную. Нет?
Мы с вами о разном, я не об истоках православия и не о границах православного мира.
Ну да ладно, если вы считаете что я не права, пусть будет так.
кстати, а почему анонимно?
Завтра напишу, сейчас иду спать, отметили ДР, еле живые с мужем :) Ну все - и этот этап пройден.
А почему нет? В принципе такое часто бывает, особенно в небольших городах и деревнях, где все живут почти одной семьей. Но это, конечно же, не обязалово, а в данном случае - заморочка крестной. С трудом себе представляю ситуацию, когда родители будут возражать, а крестные - наставать на приглашении гостя, не важно, батюшка это или кто угодно другой. Кто организует праздник, за тем и право последнего слова.
Мы крестили сына (в годик)во Владимирском Соборе в СПб, муж у меня католик, семья его тоже. Ребенок православный, крестных было 3 человека католической веры и 2 человека православной. Батюшка не возражал.
Как раз на следущий день отпраздновали день рождения сына и крестины, батюшку даже в голову не пришло пригласить.
Вы сами себя замучали. И батюшку можно не приглашать, и стол не накрывать вообще
Вы , наверное, не читали начало :) Я как-раз никого не приглашала и стол накрывать не собиралась. Это была инициатива подруги.
В протестантской церкви крестили бесплатно, никаких крестных не потребовалось (по желанию), застолья тем более. Проблемы какие-то с батюшками-матушками. Зачем?....
Что такого , если на званном обеде по такому случаю будут батюшка и матушка? Они, что какие.... не такие? С ними очень интересно, много интересного расскажут, подскажут. И в основном, они не засиживаются. Не чего сверхестественного готовить не надо, можно уточнить у более знающих людей, если ли в это время пост, что можно и что нельзя.
Если честно, только сегодня пришла в себя от всего, даже к врачу на понедельниук записалась, т.к. странно, что не проходит чувство усталости -все делаю через силу, но сегодня уже лучше. Ниже расскажу.
Итак, как я уже написала, подруга сказала, что обед отменяет, т.к. она уже не в состоянии приготовить на такую ораву (!). Оказывается, кроме батюшки и матушки "Я встретила Верку, пригласила ее, ну и Аленка с мамой тоже придут". С Верой мы когда-то тесно общались, а сейчас - я ее видела в последний раз в январе, а Алена - соседка подруги, ну и мама у нее молодая, так что они вместе тусуются, почему она их пригласила для меня не вопрос - она любит приглашать всех подряд. Но я-то и торт уже купила и салаты сделала. Ладно , думаю, завтра заедем ко мне после крестин с#едим салаты и торт. В церкви все прошло хорошо, батюшка - просто прелесть, такой интересный, современный, мне кажется очень интересный человек, матушка - ну просто чудо, наверное очень хорошие люди и , особенно с матушкой, в другой раз было бы интересно пообщаться. Крещение длилось 1,5 часа, сынуля вымотал всех страшно, даже батюшка над ним подшучивал. Деньги никто не требовал и не собирал, отдали мы по 100 евро за ребенка просто в конвертике, но никто не "пас" и не ходил за нами и не намекал - это приятно, еще подарили им бутылочку вина. Вышли из церкви, подруга стонет как она устала и всю ночь не спала и с утра на службе, я уже себя конкретно виноватой чувствовала, что ее в это втянула. Говорю ей - ну поехали , поедим салаты, чай с тортиком есть , я-же уже все приготовила, пока ты мне сообщила об отмене. Она говорит "Ой, я спать хочу, поеду посплю, а потом я с матушкой на кофе договорилась". На след. день выяснилось, что ужин -таки состоялся, но без нас :) А вообще это все ерунда, главное, что детей покрестили - душа моя теперь спокойна.
Зря вы её в крестные позвали. Не будет у ребенка толкового наставника. Лучше б с мужем в Америке крестили.
Автору надо было до 22 числа. Могу понять, у самой была похожая ситуация (в смысле, хотела до определенного срока). И может быть даже и к лучшему, что крестная будет далеко или появляться на горизонте эпизодически. Лучше по той причине, о которой вы подумали :) Кстати, не знаю, как поступают в ситуации, когда нет кандидатов в крестные вообще (ну вот нет, и все)? Крестят же как-то? Как на мой вредный характер, я бы изучила поплотнее этот вопрос, но сейчас уже махать кулаками после драки смысла нет.