Я и брат мой... Рассудите

копировать

Помогите мне разобраться - может, что я делаю не так? Или если так, как наладить с братом отношения?
Брату 21 год. Мне 29. Живем с родителями в 4-х комнатной квартире. У меня ребенок 7 лет, няня, сама обеспечиваю нас с ребенком, родителям помогаю. Скоро я съезжаю от родителей к моему МЧ.
Еще просто голые факты: когда я закончила школу, пошла работать и учиться на вечернее отделение. Большую часть зп отдавала маме. У меня никогда не было супермодных вещей, нет, все прилично и что мне шло, но прям что-то такое (кашемировое пальто, к примеру) позволить себе не могла. Учеба платная, платила за универ сама.

Брат: ни хрена не готовился к универу, в итоге поступил не куда нибудь, а на юр.фак в один из столичных вузов, на платное отделение. Денег достаточно много платить за него.
Сначала платили родители. Вижу - трудно.
Устроила брата к себе на работу. Работа непыльная, позволяет полдня работать, потом учиться. График плавающий. Зп 25 000.

Брат стал сам оплачивать учебу, при этом он злится, считает, что родители обязаны ему помогать с оплатой учебы. Откладывать на учебу с его зп возможно, но по большей части он спускает всю зп на одежду, не соответствующую его уровню дохода. У меня сейчас столько одежды, как у него, нет.

Ему постоянно не хватает денег. Он постоянно недоволен. Говорит, что его друзья получают деньги от родителей, от сестер, у всех его друзей машины, а он один "как бомж".

Теперь подошли к самому главному.
Правильно ли вообще это все? Получаются ситуации, что я работаю, мама помогает (за плату 20 000) сидеть с реебенком на даче. Брат постоянно уничтожает мои запасы еды. Ну, положим, я купила себе йогурт, он его просто берет и ест без разрешения. Потом требует, чтобы я еще продуктов купила. Считает, я должна его кормить. Он огромный лось весом 80 кг, ходит в спортзал, РАБОТАЕТ, почему я должна его кормить??

В общем, по его словам, я плохая сестра, его ненавижу, все плохо, я жадная и тп.

копировать

Снять троглодита с довольствия, урезать бюджет, не давать денег вообще, какие еще могут быть сомнения? Согласиться - да, я плохая сестра, и намекнуть, что неплохо бы он подкидывал денег из своей зарплаты в бюджет семьи, на йогурты.

копировать

Не даем денег.
Он типа гордый, спросить, можно ли съесть, скажем, жаркое, он не может, а сожрать его без спроса гордость позволяет. Или сказать : "Выбирай: или я ем жаркое, или тогда покупай яйца, буду есть их".

копировать

"Выбирай: или я ем жаркое, или тогда покупай яйца, буду есть их".- ответ Я, дорогой, сейчас доем жаркое, а если хочешь яиц иди и купи. Там выше имели ввиду не давать денег на учебу, как я полагаю.

копировать

Он сам копит на учебу теперь, и вопит, что денег нет вдвойне.
Дело в том, что на мое заявление, что хочешь - покупай - я ему так же сказала - он сказал, мол, нте, вариантов два, как Я предложил... Ну что с этим делать((

копировать

Ничего не делать - дети, как я понимая на даче, Вы скоро съедите не фига ему не покупать себе брать еду на 1 раз покушать, чтобы в холодильнике голяк был. Вы ему что яйца побежали покупать? Надо было доесть жаркое, и сидеть на попе ровно, на вопрос Где яйца, сделать круглые глаза и ответить в магазине, и по ка не сменишь тон там и останутся. Сколько стоит его учеба?

копировать

Учеба 70 тыс в год, вроде как

копировать

Ну, при том, что он 300 штук в год зарабатывает вполне может себе оплатить учебу и шмотки. Кормить в этом случае кормила бы. Тут, просто похоже звездная болезнь у масега - вот ее надо лечить, хотя поздно уже. Донести до него, что ему помагают не потому что ДОЛЖНЫ, а потому что ХОТЯТ, вот сегодня хочу, а завтра нет - так что повежливее.

копировать

Ненормально. Вам легче стало? Думаете, если мы все Вам это дружно скажем ваша мама и папа перестанут ему в попу дуть?

копировать

Да, стало легче.
Потому что мама с папой его жалеют. И мне поневоле начинает казаться, что так и должно быть.

копировать

Спросите у родителей кто его будет кормить если их не станет. Или бомжевать будет?
У меня брат конечно не до такой степени охуевший, но делает все не торопясь, не стремится никуда. И пусть я сука, но родителям сказала что я кормить здоровенного кабана в 2 раза больше меня не собираюсь. Пусть пинают его зарабатывать больше чем 20 тысяч

копировать

Они говорят - ему тяжело, он на учебу же откладывает. Но и одежду покупает охренеть какую дорогую, я так не могу, например!

копировать

Когда он заканчивает универ? Если учеба 70тыров, то в месяц надо отложить 6. на 19 тысяч он не в сотоянии вложиться в общий холодильник? Хотябы тысяч 5? На остальные пусть хоть презервативы покупает и надувает.
Донесите до родителей что этого обнаглевшего лодыря всю жизнь никто кормить не будет. мама Ваша вообще видит что за мужика она воспитала? Она мужа вам такого пожелала бы?

копировать

Она говорит, что очень жалеет его будущуу жену.
вроде и воспитывала как меня, от одной же мамы родились мы. Разницы в воспитании я не вижу...
А он едя с работы, звонит узнать, что на ужин, маме. И если еда еще не готова, орет...

копировать

Скажите маме что не будет у него жены. Женщины сейчас тоже не дуры стали и содержать мужика не всякая будет. Ладно бы помогал еще по дому и не орал, а так..

копировать

Его девушка от него без ума, ему шмотки тоже покупает)) Замуж хочет за него очень сильно!

копировать

Ну что сказать, вперед.
Вам потерпеть недолго осталось это. Только боюсь со временем, лет через 30-35 Вам таки придется его содержать.

копировать

Он при все при этом очень амбициозен - буду, грит, юристом, деньги будет получать, грит, приличные, а тебе помогать не буду, грит - ты мне не помогала. Вот так!

копировать

дай то бог, не считайте будущие убытки :)

копировать

скажите им, что ему станет легче, если он найдет более высокооплачиваемую работу и перестанет транжирить заработанное.

копировать

ну так мама с папой если хотят -ь пусть дуют. вопрос в том - дуть ли автору.

копировать

нет не правильно всё,ваш брак долбоеб голимый...но виноваты в этом ваши родители,распустили сынАчку до невозможности.

копировать

Что-то последнее время у знакомых участились такие ситуации :-( из последних: семья отец, двое взрослых детей сын и дочь 21 и 26лет, у дочери ребёнок 5лет. Жили все вместе пока не начались скандалы брат считал, что ему все должны! Он привык быть любимцем в семье младшенький! Вёл себя просто по хамски, сестра ушла на частную с ребёнком :-(

копировать

так бабы мальчиков почему то по-другому воспитывают,сама удивляюсь...как можно из мужиков такой хлам растить?

копировать

Ну я своих стараюсь в строгости растить и привлекать ко всем делам домашним, бабушки считают, что перегибаю-надо типа детей жалеть. Только когда дети начинают бабушкам хамить в ответ на их уси-пуси бабули за голову хватаются и за сердце. У вас есть опыт в воспитании мальчишек?

копировать

всегда в семьях, где несколько братьев/сестер есть такая фигня
одному все - другому ничего
один везет, на другом едут
один успешнее другого

я тоже раньше думала, что Я, Я такая сякая, сама училась, с 18 лет работала, папе-маме уже в 18 лет помогала материально (на крупные покупки деньги подкидывала, ремонт оплачивала), а моя систер до 40 лет со своим ребенком на их шее сидит.... ну да, в материальном плане все так
но моя сестра по дому им помогает + душевно она ближе к ним, чем я + со всеми бытовыми проблемами к ней приходят

ну в общем-то равновесие какое-то

может вы тоже что-то не замечаете?

копировать

С мамой он собачится. Поперек никакого слова сказать нельзя. По дому - только мусор выносит. И то, если я его не кормлю, он отказывается мусор выносить.

копировать

это просто поросёнок какой то-покормили хрюкнул! :-)

копировать

Вот-вот.. Как только я не выдержала и пошутила что-то в этом духе. получила ответ, дословано: "ты конченая мразь. Была бы мужиком - заехал бы тебе прям в е**ло".
Это правда было на ровном месте и правда я ничего другого не говорила!

копировать

Он психбольной?

копировать

Вроде бы нет((

копировать

у моих знакомых было похлеще: братик(если так можно кабана по 100кг весом назвать) пил кефир, он типа на диете, сын сестры(5 лет) попросил -Саш, дай попробовать!-ребёнку был дан ответ буквально:-Пошёл на х*й! Сестра вступилась за ребёнка дело чуть было не закончилось дракой! Это ужас, когда была жива их мама всё было прекрасно, со смертью матери (несчастный случай) вся жизнь наперекосяк, отец не считает, что брат/сын ведёт себя как то аморально...

копировать

слабительного налить в этот кефир. в пропорции 1:1 после такого

копировать

Не, к моему сыну он очень хорошо относится, но никогда не посидит и минуты, насчет еды стычек не было, но.. даже не знаю...

копировать

что!? автор, честное слово, после этих слов он бы больше от меня гвоздя ржавого не получил. честное слово. и ему бы вдумчиво было бы разъяснено, что пасть свою он может открывать только с такими же выкидышами как он сам, а при мне - молчать в тряпочку и сидеть тихо, т.к. в противном случае пойдет мирно со студенческой скамьи на нары. да и сказала б что после такого может на работу больше не выходить. раз ротик поганенький разевать научился, то кормить он будет себя сам. не на что будет себя кормить - значит будет голодать. и не дала б ни крошки, пусть хоть дохнет с голода. серьезно. такую мразевку мелкую учить только пинками.

разбаловали ваши родители, видимо, поганца, дальше некуда. по всей видимости считали, что разговаривать с дитяткой нужно только ласкового и педагогично, а шлепнуть ни-ни. вот и выросло.

копировать

Почеиу отец ему это позволяет?

копировать

"Ему постоянно не хватает денег. Он постоянно недоволен. Говорит, что его друзья получают деньги от родителей, от сестер, у всех его друзей машины, а он один "как бомж"."
Правда чтоли? Ппц! А потом их кто содержать будет? Жены?
Ахренеть.
21 год. Скоро заканчивает я так понимаю? После окончания учебы выпнуть нахрен в самостоятельную жизнь. Пусть сам вертится.
Ахренеть приспособленцев воспитали

копировать

У него вот все друзья такие, богатеньких буратин сыновья. Вот он и крутится в их круге, а не понимает...
Постоянно втихушку берет кофе, я хороший, дорогой покупаю. Мне не жалко, но если ты видишь, что он заканчивается, купи новую банку! Ну почему я с утра должна обнаружить отсутствие кофе, а я его предвкушала выпить?!

копировать

В день зп подходите к нему и говорите чтобы давал часть денег в бюджет.

копировать

Он не дает. Я, говорит, сам себя прокормлю. Но при этом он втихаря что-то поджирает из того, что готовлю себе и своему МЧ я.
И постоянно говорит, чтобы МЧ не приходил с ночевкой. Хотя с МЧ мы встречаемся уже 3 года.

копировать

а не начхать ли вам на то, что он говорит? вот серьезно, я б ему говорила б в лоб - ну, например, ты с какого фига опять спер мой кофе? сегодня же купи новую банку.

а вообще - снимайте себе жилье и живите. зачем вам это чучело в клюве тащить?

копировать

Я говорю. Он придумывает, что когда-то я взяла одну ложку кофе, который был его, и отказывается.
Аааа, вспомнила. Подписывай, говорит, свою еду. Иначе буду считать, что она общая, и буду есть, что вижу. Вот так :((

копировать

Ну тогда у вас всего один путь - обрести закрывающийся шкаф или даже комнату. И держать свои продукты там. И будет вам кофе на завтрак. И на все вопросы братеГа - круглые глаза - мол храню там секретную рабочую документацию.

копировать

Я бы после первого заявления о моей нехорошести задала ему вопрос: не сильно ль коробит добра молодца, сидеть на шее у такой недостойной тварюги? :-)
Только что это изменит? Вы будете давать деньги маме, а мама всё равно будет содержать половозрелого раздолбая. Смиритесь.

копировать

можно не давапть деньги маме. покупать вещи и оплачивать отдых. заработка или даже пенсии чисто на еду хватит вполне.

копировать

скидывайте чадо с шеи. посадите его перед собой и четко обрисуйте: он пока никто и звать его никак. вы ему дали работу - сильно помогли, между прочим. не устраивает - пусть переводится на бюджетное и шурует на более оплачиваемую работу ежели сможет. вы ему - сестра, а не карман на ножках. и почему он живет у вас? а считать он может все что угодно. можете ему сказать, что считаете, что он за право проживать с вами и за то что вы нашли ему работу должен теперь убираться 3 раза в неделю и готовить.

копировать

Девушка есть у него?

копировать

Да, девушка есть, они все выходные проводят у нас. Ничего не могу сказать, она сидит тихо, не высовывается из комнаты. Это уже 3-я "постоянная" девушка у него.

копировать

Надо Вам жить от него отдельно.

копировать

Ну что тут скажешь...Разбаловали мальца. Борзота какая...Только не ждите, что он изменится, в 40 лет будет точно так же права качать, ему ж все должны. Нахлебаетесь с ним еще.

копировать

Малышонка надо в самостоятельную жизнь выпихивать. Он совершеннолетний, вот пусть и крутится. Надо четко донести до него, что он должен зарабатывать на себя сам от и до, потому что он уже не ребенок. А этак он и жену в дом приведет, чтобы вы еще и ее содержали, потому что ему, бедолажке, тяжело. У меня троюродный брат такой. Ему уже за 30, живет с родителями. Женат. Жену периодически отправляет жить к ее родителям, потому что ему тяжело ее содержать, при этом работает от случая к случаю, в дом вообще ни копейки не приносит, родителям ничего не дает. Все, что заработает, тратит на свое шмотье и пьянки-гулянки. Жене может дать тысячи 2-3 от шедрот своих, да и то может потом назад забрать. Набирает в долг, потом "забывает" про долги, их мать его выплачивает. Хотите себе такое же сокровище в доме? Гоните мальчика во взрослую жизнь, пока не поздно.

копировать

Нет, насчет жены - мама четко сказала, чтобы никаких поползновений привести кого-то насовсем не было.
Деньги - да, возьмет в долг тысячу-другую, потом приходит время отдать, а он говорит "да ладно, давай по-братски, у меня сейчас денег нет, попозже отдам" - и так и не отдает.
Так мерзко это все, пишу и понимаю, что на самом деле все намного хуже...

копировать

Ну "мама сказала" - это не аргумент. Материнское сердце, сами понимаете... Да может и не приведет, а заставит им квартиру оплачивать и на жизнь подкидывать, потому как они - молодая семья, им тяжело и тыр.пыр. Не, надо гнать, потому что, судя по тому, что вы рассказываете, парень таки оборзел, а дальше будет только хуже.

копировать

это точно не разводка? это ж уму непостижимо...

он на вас огрызается - и вы ему все равно че-то должны? шлите лесом его - все равно плохой будете.

копировать

Вы знаете, я так и поступила в итоге. Но все равно совесть мучает ужасно.
Иногда так случалось раньше, что домой на машине моей я его подвозила. Так он и в машине находил повод придраться. С ним просто невозможно говорить нормально и 5 минут! Он постоянно несогласен, спорить начинает на любую тему и тп...

копировать

жуть. Хоть я и сама такая же чувствительная, но забейте на совесть в данном случае.
1. надо думать о себе в первую очередь. ни кто никогда Ваших жертв не оценит. Я это поняла блин тока к 30 годам (

2. Может если он поймет, что мир не только вокруг него вертится - ему и лучше будет в итоге. Кстати, думаю, зря на работу устраивали, хоть нормально работает то?

копировать

С другими людьми он просто другой человек, я диву даюсь!! Учтивый, предупредительный, СТЕСНИТЕЛЬНЫЙ!! Вспоминаю его "мразь конченую" и плакать хочется...

копировать

не общайтесь тогда с ним, что же еще делать то. Маме то не рассказали, как любимый сынок сестрицу приложил?

копировать

Да. Мама сказала, чтобы я с ним тоже не общалась.

копировать

мой брат с 15 лет с моим ребенком сидел и школу пропускал если надо было. Сейчас ему как вашему - ниразу не работал, учится правда на бесплатном. Но я его сейчас с мужем на юг отправила - всё оплачиваем ему, ездим с ним ему за одеждой и платим за него. Подарки на НГ и ДР весомые. Потому что он помог очень и сейчас я могу позволить его побаловать пока учится. А дальше уж пусть сам. Машину правда не просит - не лежит у него душа к ней.

копировать

У вас другая ситуация - он вам помогал, и вам приятно помогать ему.
А мой с моим ребенком никогда не помогал - аргументировал, что не хочет, чтобы "я ему села на голову". При этом высоко ценит свою помощь, которая заключалась в том, что он открыл входную дверь для моего ребенка, когда его привел мой бм с прогулки...

копировать

Нахлебник избалованный тогда ваш брат. Почему он считает что ему все вокруг всё должны, а он никому ничего не должен?! Выбивайте из него эту дурь! Никаких денег - пусть сам головой подумает - вам наверное их тоже никто не дает.

копировать

Съезжайте и все. Брату, пока он учится в универе допустимо помогать финансово. Уж кормить то точно. Только это не ваша задача, а родителей. И чтобы это не было на вас - надо отдельным семьям жить отдельно. А брат пока член родительской семьи. И чё он там должен и не должен - не вам решать. вы свое мнение можете высказать - не более того.

копировать

ну никак не могу понять почему кто-то должен еще и помогать финансово людям которые учатся.да еще и кормить.мало того,что эти деточки не оплачивают квартиру,в которой живут,не оплачивают электричество и всякое другое,так еще и требуют,требуют,требуют.Фу ,мерзко.У меня 2 детей,дочке 15 лет.Я ее уже сейчас готовлю к тому что ей придется всего добиваться самой.Захочет учится не в навороченном частном универе со всякими понтами,а первые 2 года в простом колледже возле дома,то тогда мы ей поможем.в смысле что она ,если захочет,будет жить с нами.А на тряпки,технику,навороченные телефончики,гулянки машинку и все остальное придется заробатывать самой.Не захочет жить с нами а захочется свободы и житья с подружками друзьями-то же нет проблем,но тогда своими силами от начала до конца.Я знаю как тяжедо учиться и работать,у нас в семье учаться все.

копировать

"... почему я должна его кормить?" - не должны.

Ключевая фраза: "Скоро я съезжаю от родителей к моему МЧ." Потерпите, хотя родителей Ваших мне искренне жаль. И не потому, что Вашщеум брату теоретически не хватает денег и они ему помогают, а потому, что он счиатет помощь - ОБЯЗАННОСТЬЮ родителей и сестры.

копировать

Да, именно это я и хотела спросить - как же так получается, что ему все кругом должны, а он никому... И почему я с него денег не требую, раз он мой брат, интересно? :))

копировать

мужик (ну вроде должен быть таким) берет деньги от женщины!!! 21 год - не 16. Сестра, мать, девушка - и воспринимает это как должное. Мир перевернулся (

копировать

От девушки тоже берет, да((

копировать

Какой мужик в 21 год? Где вы видели таких мужиков на полном финансовом самообеспечении, вы чё ваще??? Это студент. Его должны кормить и обеспечивать кровом родители!

копировать

мало таких, да. Но знаю, мой муж, например. Я сама себя обеспечиваю лет с 18, а мужик - че, хуже чтоли? Но в любом случае, требовать чего то - это выше моего понимания, молчать и быть благодарным - вот что нужно делать.

копировать

Так-так-так. С восемнадцати лет говорите? Закончили ПТУ, пошли на работу и жили в рабочем общежитии, или как? А с мужем чё? Давайте-ка поподробнее!

копировать

вкратце:
поступила в институт в 17 лет. потом стало нечего жрать, мать бухает, работала: продавцом, дворником, сторожем. Все это преимущественно ночами и выходными. Потом комп появился - стала делать курсовые. На 4,5 курсе уже по специальности работала. Дали гибкий график, чтоб в инст можно ходить было. Но жила правда с матерью, да, на ее кв.м.

Муж, правда на таких непрестижных работах не работал, сразу стал сайты делать и чертежи чертить:)

копировать

ну если родители автора считают себя асоциальными личностями вроде вашей мамы, то да, - они таки вправе показать сЫночке кукиш. НОРМАЛЬНЫЕ родители кормят и обеспечивают кровом своего ребенка до получения им высшего образования. А некоторые ОСОБО НОРМАЛЬНЫЕ еще его одевают, и платят за его обучение.
Я сама в 19 лет жила на ПОЛНОМ самообеспечении - в общаге у иногородней подруги /мне не полагалось/, учась на вечернем /в другом вузе/ и работая. Отношения с родителями с того времени оставляют желать лучшего - это мягко сказано.

копировать

Вопрос не в том, чтобы кормить/поить/помогать, а как к этой помощи относиться! Кроме того, он зарабатывает (не весь в учебе, или мест, где можно работать нет), но деньги тратит, по сути, на понты.

Мое ИМХО, родители должны одевать/обувать/кормить учащегося, но он, со своей стороны в состоянии оказывать встречную помощь (пусть и не материальную) и ТРЕБОВАТЬ (= тянуть, выпрашивать) прав не имеет. Родители предоставляют необходимый минимум - уже за него огромное спасибо, помогает кто-то кроме них или родители дают что-то сверх - тем более спасибо.

Опять же мое ИМХО, семья - общий котел, отсюда надо и плясать!;)

копировать

Дело ИМЕННО в том, чтобы кормить ребенка-студента. Отношения брат-сестра - тут вообще ни каким боком. Прежде чем претензии предъявлять 21=летнему брату - надо бы от родителей съехать в свои 30 лет и ребенка СВОЕГО не навешивать всем членам родительской семьи.

копировать

Классно Вы ситуацию вывернули. Автор значит на шее у родителей сидит нахалка такая, а братик матерящий сестру, орущий на мать детка бедная

копировать

в 21г.родители ничего не должны.А за кормежку пусть будет БЛАГОДАРЕН.

копировать

Если он студент - то должны, причем по закону.

копировать

Ню-ню. В какой жизни? "Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования."

копировать

ну если родители не хотят, чтобы ребенок с вышкой был, то так, ага. терь с чистой совестью могу переставать его кормить, выгонять на улицу, пусть дворником работает и в бесплатной конуре живет.

копировать

Тогда и пишите "если хотят", нечего на законы кивать. Нет таких законов.

копировать

Есть законы, во всяком случае были, что родители ответственны за финансовое обеспечение взрослого ребенка, если он учится на дневном в вузе. Либо в ПТУ своего сына сдавай после восьмого класса. Либо корми его, пока институт не закончит. Это на их выбор.

копировать

Вы меня извините, но а) он работает и имеет собственный приличный доход, б) в России право на алименты есть только у нетрудоспособных совершеннолетних детей. Учёба не является нетрудоспособностью, даже если работать совсем не хочется, да и дипломы дневного и вечернего отделений, емнип, не отличаются, а навыков у вечерников ещё и побольше чем у дневников.

копировать

много писала, но все стерла. неохота спорить, но смысл в том, что если родители нормальные - то КАК МИНИМУМ кормят своего ребенка, пока он получает высшее. Считать йогурты - это пистец, простите мой френч. это раз. автор тут право голоса не имеет - это два. не хочет покупать йогурт - пусть пистует на отдельную хату - это три.
как рожать в квартиру родителей - так это нормально, как кормить брата-студента - так это вам куй. а в одном месте не лопнет?

копировать

ну пусть брат ведет себя тогда нормально.

копировать

это он со слов автора ведет себе ненормально. думаю, что если его самого послушать, у автора уши в трубочку свернутся.

копировать

Т.е. если автор сейчас пойдет учиться - имеет право, то автоматически брат должен ей финансово помогать. Правильно?
И еще вопрос - а если у брата-студента зарплата была бы как у автора (а на одно лицо скорее всего она даже больше!), то он тоже никому и ничего не должен....Бред!

копировать

нет, это распространяется только на получение первого высшего образования сразу после школы.
брат сестре ничего не должен. и она ему - тоже. не ей тут топики заводить. если бы пришла мама этого сына то и разговор был бы другой. только вряд ли она его обвиняла, что он йогурт съел. а ело сестры - съезжать из родительской квартиры, в которую она по идее не должна была в принципе рожать ребенка. не ей тут о самостоятельности вещать.

копировать

А причем тут ребенок автора - она его кормит и обеспечивает самостоятельно, а вот йогурт можно кушать только купленный родителями или самостоятельно! Сестра его кормить не обязана!

копировать

Потому что признак самостоятельности - замуж выходить и рожать ребенка в собственную квартиру, пусть и съемную, а не родительскую, где еще брат-школьник проживает. А кормиться за счет родителей, учась в вузе - это совершенно нормально с любой стороны.

копировать

Т.е. у автора ва-аще без вариантов - либо за съем платить либо смотреть как сжирают ее продукты....У вас наверное сыначка....ну и кормите, хоть до пенсии! Только вот мужчины из масега при таком подходе не вырастет...

копировать

Да, у автора только два варианта - жить по правилам родительской семьи или съезжать. У меня нету никакого сыночки. Кто вырастет из такого масега - совершенно не дело сестры. Может он олигархом вырастет. Говорить об инфатильности и сидении на шея брата автор может только родителям, да и то, только когда будет жить отдельно. Ну а еще лучше, - если бы она сама бы замуж выходила и детей рожала как минимум на шее мужа, а как максимум - на свои.

копировать

Жить с мужем или без - дело личное, а вариант максимум и так присутствует- автор кормит и ребенка и маму и брата...В других топах братики сестричек содержат...тоже как-то не так, но все же лучше)))

копировать

Жить с мужем или нет - дело личное. Жить с мужем и рожать детей в квартире родителей - дело совсем даже не личное. Устанавливать правила в квартире родителей - дело и вовсе не ее. ВСЁ.

копировать

ну вот представьте, что ей родители разрешили жить с ребенком в их квартире. И не брату рассказывать, где она должна жить. А жрать ее продукты - наглость.

копировать

Так вот представьте, что родители разрешили сыночке есть йогурты из их холодильника.

копировать

А они не разрешали ему случайно есть все прямо в магазине?)))

копировать

Если бы они разрешали есть их прямо в магазине, то опека забрала их сыночку прям на месте, ага. Вы тут определитесь - это сын или хрен моржовый. Если хрен - то можно что угодно делать. Если сын - то кормить до окончания вуза - НОРМА.

копировать

Т.е.жрать чужое в магазине нельзя, а вот дома - запросто! А все почему? Охранника нет! А реально - мужика, который после мата в адрес женщины реально въедет и именно туда, куда брат обещал. Таких по другому не учат...

копировать

Дома не может быть чужим, на то он и дом. Если считаешь это "чужим" - то съезжай.

копировать

Как это не может быть чужим? Т.е. брат может и деньги из кошелька сестры взять? Может и вещи ее может унести и продать?

копировать

значит это нормально для здорового бугая питаться за чужии деньги.учеба это не недееспособность.человек учиться для себя,тем более что ему не надо снимать квартиру.он работает,имеет деньги покупать себе шмотки,значит и плжрать может купить

копировать

что за мура. Его по блату устроили на непыльную работу и после еще что-то должны?

копировать

Что там кто кому должен решают родители и их сын - брат автора. Автор тут ни к месту, ни боком. Вот так.

копировать

Дело в том, что у него была нормальная вероятность поступить в этот вуз бесплатно. Но он не занимался летом накануне, а гулял... Поэтому мама и сказала, что будет платить сам.
Сам платит последние 2 года из 5, кстати.

копировать

Пока ребенок учится в универе - это действительно так. К тому же он работает, чтобы оплатить свое образование. А как вообще иначе?? Сестра тут вообще не причем, но это уже проблемы родителей, а не их сына.

копировать

к чему топ,все вопросы отпадают сразу после вашего отъезда к МЧ.С братом пусть мама разбирается,пусть вносит вклад в семью и коммуналку.

копировать

На что спорим, автор после переезда будет давать деньги маме, а мама - сынАчке? На дачу-то только летом можно маму спрятать.

копировать

+сто

копировать

А я не вижу ничего удивительного. Большинство студентов находятся на иждивении у родителей. Если при этом еще и крутой вуз, крутой факультет и платное, то контингент учится соответствующий и родители отстегивают чадушкам денежку не хилую на все то, что нужно золотой молодежи. У него мозгов не хватает от этого абстрагироваться, попал в общую струю и ему кажется, что у него должно быть так же. Моя сестра тоже студенткой общалась с девочками небедных родителей и маме высказывала, почему это у Маши и Кати родители бизнесом занимаются, а ее вот такие недотепы сидят на госслужбе и это при том, что папа у нас начальник и доход в семье хороший. Сама сейчас ни фига не работает, сидит на шее у мужа со своим красным дипломом. Ждемс, когда начнет бизнес поднимать.

копировать

крутой вуз не стоит 70 тыс. в год.

копировать

Для провинции это очень круто.

копировать

Да, вы жадная и плохая сестра. 21 год да пацан он еще, толку-то, что вырос. Вы же старшая, к тому же тетка:) Ну и можно братца покормить, продуктов закупить и на него тоже. С деньгами вопрос решать с ним, чтобы выдавал. Не надо с апломбом наезжать, поговорить попробуйте. Такая озлобленность в жизни мешает только. Может, МЧ Вас долго маринует, а срываетесь Вы на брате. У Вас же есть мужик, Вы взрослая женщина, неужели совсем денег нет на продукты? Да, ему сейчас трудно, да, Вам тоже было тяжело в это время. Но можно не кидаться друг на друга как шакалы из-за еды? У моего мужа такая же старшая сестренка. Быковала в свое время, психовала, а теперь удивляется, почему ей брат не хочет в чем-то помочь или просто встретится. Да потому что когда нужна поддержка от старших братьев-сестер, ее хрен дождешься, а как встанешь на ноги -так, здрасте, мы же родственники. У меня, к слову, тоже есть брат. Правда, старший. Но это нормально, если он забежит ко мне перекусить, а я его попрошу мебель, например, переставить, если мужа в это время дома нет. Сначала мужиков унижают даже за еду, а потом ждут хороших отношений. Наивные люди.

копировать

Так при чём тут автор-то? Она его рожала? Пусть родителям претензии предъявляет, что вырастили - то и получите. Ей он не пацан, ей он брат, и она ему ничего не должна. А её тут пытаются чуть ли не во вторые мамчоки записать. Сдаётся мне, она свои сестринские долгт уже давно с ним отпахала, с такими-то родителями...

Да, есть семьи, где всем миром тянут то одного, то другого. Но у автора не тот случай, её, случись что, как брата тянуть никто не будет, родители уже расставили акценты и обозначили приоритеты. Автору, во-первых, надо заботиться о себе и о своём ребёнке, делать подушку безпасности, откладывать на образование и т.п.

Кстати, во сколько лет будет не пацан? В 22? Как вы себе представляете, сразу после дня рождения моментально проникнется любовью к сестре и племяннику? :D

копировать

Не пацан будет после того, как вуз закончит. Или тут блин нахрен все сами без вышки???

копировать

Наглым и неблагодарным людям помогать совсем не хочется, да и не нужно.

копировать

"Вы взрослая женщина, неужели совсем денег нет на продукты?" - ну это просто шедевр, а помогать он видимо станет как только диплом получит...А-га!! Скорее истерить будет, что у него машины нет - негоже настоящему юристу ножками топать!
У меня кстати 17-летний парень с каждой зарплаты ну как минимум торт покупает для всех!

копировать

ППКС.
1. не тот возраст вообще для попреков. Брат и учится и работает, все у него нормально.
2. все ппретензии, если они есть - надо выдавать родителям, а не брату на прямую. Родителям сообщайте, что ваш братик йогурт ваш съел и вы категорически против.
3. жить в родительском доме взрослой тетке с ребенком и качать права - это по вашему НЕ наглость???

копировать

Понимаете, йогурт - это гипотетически. Он может съесть всю курицу в панировке, которую я приготовила, мотивируя тем, что, мол, ты же вроде уже покушала - а то что я планировала себе на работу это взять...

копировать

простите, ничего личного - но из-за таких как вы женщин мы имеем таких как брат автора мужчин. Только способствуете жеванию соплей и сидении на шее у женщин до собственной пенсии.
Автор, мое мнение - с братом провести жесткий разговор на предмет прекращения нытья и держания своих претензий к жизни при себе. Брать с него деньги на продукты и ведение хозяйства. Поговорить с родителями, чтобы ни при каком раскладе не оплачивали учебу. Прекращать этот детский сад, в общем. Потом он вам сам спасибо скажет.

копировать

Это вам надо прекращать детский сад. Автору съезжать с квартиры и забыть про братца. Родителей не переделаешь, это их сын и они будут продолжать его содержать.

копировать

ну насчет съехать с квартиры может вы и правы, но это к делу не относится, автор вроде так вопрос не ставил. А что касается "родителей не переделаешь" - ещё как переделаешь, я бы их не оставила один на один с манипулятором и нытиком, а надавила бы, чтобы брат не садился им на шею. В этом смысл быть старшей сестрой, а не в том, чтобы брата кормить до пенсии и спонсировать его дефиле.

копировать

Удачи в переделывании родителей!Гы-гы-гы.

копировать

мои переделанные, с сияющими глазами, оттого что их дочь не дает их в обиду и стоит за них горой, обласканные и забалованные

копировать

Уже запаслась попкорном и вилкой)))Тотальный контроль - это тоже выход, но не для всех.;)

копировать

какой контоль? не читайте по диагонали. Смысл диалога не в том, чтобы слышать голоса в своей голове.

копировать

Да такой. Если мамуля души в сыне не чает, то будет делать для него все, пока дочура не будет бить по рукам каждую минуту.

копировать

ну и побьет пару недель, а потом мама сама увидит плоды и будет построже с сыном сама
Если мамуля не идиотка, то она же сама все понимает, наверное

копировать

Материнская любовь слепа

копировать

вы так пишете, как будто это единственная мать на свете и единственный сын, и история не знает аналогичных примеров
ничто не ново под луной, и не таких перевоспитывали, было бы желание

копировать

Ну да, ну да.:-7

копировать

Съехать автору от родителей - к делу очень даже относится. Она прежде всего висит на родительской шее. Работающий брат-студент - нет. Ему родители пока ДОЛЖНЫ помогать.

копировать

Почему она висит на родительской шее? она ребенка и себя обеспечивает, родителям помогает. По дому тоже наверняка.
А если брату студенту должны помогать, это дает ему право хамить, орать и выкатывать свои условия?

копировать

Потому что она живет в родительской квартире. С ребенком. В тридцать лет. Продукты покупать за проживание и брата йогуртом попрекать - невеликое дело. Пусть идет оплачивает съем и так же помогает родителям - посмотрим, как она запоет про самостоятельность. А брат - студент. И если родители считают себя благополучными, то кормить уж его они обязаны.

копировать

Это почему же так несправедливо? Она, когда училась, то работала и отдавала бОльшую часть своей зарплаты родителям, а сынок почему может сидеть на полном родительском обеспечении?

копировать

Я НЕ ВИШУ на шее. я плачу а) за квартиру б) даю деньги на еду в) всегда готова отвезти маму куда она скажет г) делаю маме мед.страховку платную

копировать

ЗАЧЕМ вы это всё делаете, а?
Вас просили и ценят, или это ваша собственная инициатива, и считается, что вы не обеднеете, и так всем должны по факту своего рождения в этой семейке?

копировать

Потому что мама мне с ребенком помогает - из садика его забирает. Вотъ:( Я не могу по-другому!

копировать

И это всё????
Няня вам обойдётся гораздо дешевле. У меня была немного другая ситуация, но няня нужна была на пару часов в день. Искала месяц, нашла замечательную женщину, она меня не только пару часов, но ещё во многих случаях выручала.
Возьмите няню, снимите квартиру и поставьте родителей перед фактом, что помощь прекращается, кто бы вам самой помог. И вот тут случится чудо, мама и папа немедленно найдут слова, чтобы образумить братца :). Только вам такое уже вряд ли надо будет.

копировать

Но до этого мама сидела с ребенком, пока он в сад не ходил. Я ей как бы зп платила.

копировать

Это вообще не проблема автора - содержать братца. У него, между прочим, родители есть. Вот именно это их проблема - содержание сына-студента, если ему своей зарплаты не хватает или воспитания не достаточно - чего больше, пусть сами решают. Но никак не его сестра (их дочь).

копировать

Автор, брат в этом году закончил или в следующем?

копировать

Ему еще 1 год учиться...

копировать

Очередное удручающее впечатление от нынешних 50-60 летних, никчемное поколение. Ощущение, что мозги им поставляли газетой "Правда", а как газета закрылась, так и готовых решений больше брать негде, своей мудрости не нажили.
Автор, помимо жалоб на форуме, Вы выводы делаете? Сколько лет родителям, что им надо "помогать", в то время, как Вы не в состоянии снять квартиру для себя и своего ребёнка?
С братом, боюсь, отношения уже похерены навсегда. Вашей вины никакой, инициатива родителей. Буду резок, но Вас могут ждать неприятные сюрпризы с наследством, если в этой квартире нет Вашей и ребёнка доли.

копировать

приплыли(( и снова квартирный вопрос..

копировать

Квартирный вопрос как показатель расстановок в современной российской семье :). В других странах будут другие ориентиры.
Вас только квартирный вопрос в этом топе заинтересовал, всё остальное нормальным кажется? ;)

копировать

это показатель расстановок в вашей голвое - обратите внимание, за 170 ответов никто кроме вас этим не озаботился, а у вас уже раз и готовая схема в голове.
Какие другие страны, я вас умоляю! Займитесь наведением порядка в своем ближнем круге, мистер теоретик коммунизма.

копировать

Какие сюрпризы!? Человек тратящий всю зарплату на себя любимого вдруг озадачится покупкой жилья? Это действительно сюрприз будет))) Скорее он всех на уши поставит - ему скоро машинка потребуется, потом деньги на свадьбу, а далее как пойдет...

копировать

Ну понимаете, мы росли у одних и тех же родителей. И меня мучает вопрос: почему я получилась нууу, более-менее готовая помочь, а он - вот такой вот эгоист??
А с наследством - я уверена, он своего не упустит. Маме так и сказала.

копировать

Читаем внимательно то, что я написал - дело не в вас или в нём, дело в родителях. Брат ведёт себя так, как ему позволяют. Какая разница почему? Может быть с десяток причин для этого. Не Ваша забота их анализировать или воспитывать братца. Ваша забота позаботиться о своём ребёнке. Как думаете, что из него вырастет, если он регулярно наблюдает, как унижают его мать, как регулярно залазят к ней в карман, а она воспринимает это как должное и спешит раскрыть карман пошире?

копировать

Ребенок скорее видит войну дяди и мамы, потому что я ему хрен что дам... Сил моих больше нет... Но родители с нами себя одинаково ведут, вот в чем фишка. Это мы с ним разные.

Я скоро съезжаю, в сентябре. Но просто сейчас поняла для себя, что отношений у меня с ним нормальных больше не будет никогда...

копировать

Нет, не ведут. Если бы они вели себя с Вами одинаково, то брат не жрал бы йогурты Вашего ребёнка, а Вы бы не захлёбывались от обиды, что не можете адекватно ответить на его посыл в табло. Если бы вели одинаково, то у Вас не брали бы ни копейки. У меня вообще в голове не укладывается, как можно брать деньги у женщины, которая воспитывает ребёнка самостоятельно. Это неправильно! Особенно, если не только Ваш брат, но и папа здравствует и находится в трудоспособном возрасте. Извините за прямоту, но Ваши родители - непорядочные люди. Мало того, что к Вам потребительски относятся, ещё и Вас с братом постоянно сталкивают любами.

копировать

Ну как, мама же сидит с ребенком, пока я не приду:) Почему она должна это забесплатно делать? И когда он болеет, мама все дни сидит с ним.. Она меня выручает. Она на работу не ходит, сидит с ребенком. Получает как бы за это зарплату, считаю это правильным!

И как мне адекватно ответить брату, вот такие вещи мне говорящему? Адекватно - ключевое слово. Я просто больше не могу с ним общаться. Мне так намного спокойнее.

копировать

Встречный вопрос - брат маме оплачивает обеды и хлопоты по хозяйству? Его она выручает не меньше, чем Вас. В нормальной семье обговорился бы посильный взнос всех участников, проживающих на этой территории.
Брат Вам выдал компенсацию за успешное трудоустройство? Чтобы студента, да на приличное место, в былые времена 3-4 зарплатами студент с посредником делился.
Не Вы, а Ваш папа должен отвечать брату. Ну или мама мудро по-женски объяснять, почему это делать нехорошо.

И, самое главное! Вы очень напрасно стараетесь быстро съехаться с МЧ. Вы можете попасть из одной зависимости в другую.

копировать

Да нет, тут не быстро съезжаемся - 3 года скоро будет, как встречаемся, уже вместе практически живем.

Нет, брат ничего не оплачивает. Говорила с мамой недавно, она сказала, что поставила вопрос ребром: брат будет давать деньги на продукты. Правда, боюсь, маме не позавидуешь теперь, т.к. если брат наезжал на нее из серии где еда тогда, когда никаких денег не давал на нее (на еду), то теперь....

копировать

Так Вы с ребёнком и совсем без своего угла, получается?

копировать

Да. С мужем разошлись тяжело, мама поддержала, когда я к ним с ребенком вернулась.
Вы так говорите, как будто на свой угол офигенно легко накопить, а я по лени этого не делаю

копировать

Тоисть, у Вас вообще нигде права собственности нет? Чтобы можно было продать и сделать первоначальный взнос на ипотеку? Нет, что Вы, я не обвиняю Вас в лени. Просто женщина с ребёнком очень уязвима. А женщина с ребёнком, которой негде жить - уязвима вдвойне.

копировать

Возможно, в обозримом будущем будет.

копировать

И вместо взноса на ипотеку надо поддержать младшего братишку.

копировать

Я так поняла, девушка не хочет лишиться малооплачиваемой няньки в лице мамы. Вот и терпит.

копировать

Да нет же, я съезжаю в сентябре, и нянька, как ни странно, обойдется мне дешевле 20 тыс. Будет делать то же, что и мама - забирать и отводить ребенка на занятия.

копировать

Ну так что вам мешает тогда завести свой дом и семью, перейти уже из режима приживалки у родителей в режим самостоятельной женщины?
Живите отдельно, оплачивайте няню. С семьей - минимум контактов хотя бы в первое время.
Кого хотите видеть - приглашайте ксебе, маму можно и на машине привозить. Папу хотите видеть? и его. Брата вообще игнорить.
Отрвитесь уже от них, они из вас тянут не только деньги, но и ту энергию, котоорую ждут от вас ваш сын и МЧ, который никак не станет вам мужем.

копировать

Спасибо)
Да я замуж-то и не рвусь. Побывала там, больше неохота как-то

копировать

А то, что вы с МЧ съезжаться собираетесь, это фактически и будет семейная жизнь, только без штампа. Или вы как хотите, ребенка бабушке, а сами к МЧ?
Если замуж не рветесь, зачем съезжаетесь? От мамы убежать? И от страшного братца-объедалы?

копировать

Это я к тому, что мч замуж не зовет. Зовет, но я хочу просто так пожить. Мне важно, что ОН хочет. Это укрепляет мою в нем уверенность.

Съезжаюсь - потому что хочу быть с ним.

копировать

Как там говорится? Мужику жена нужна здоровая , а сестра богатая.

копировать

Автор по гороскопу терпила. Свою жизнь устрой сначала, излишки отдавай на помощь. А то своего ребенка обделяешь ради здорового лба. Поди и МЧ нашла такого же захребетника.

копировать

Наверное, автор не знает, что может быть по-другому. Это её беда, а не вина.

копировать

Кто будет сидеть с ребенком забесплано? (см.выше).
Никто. Поэтому я маме и платила.

копировать

А мама вам будет платить, когда станет старенькая и вы будете за ней ухаживать? совсем чокнулись с рыночными отношениями.

копировать

Ну тут же другое! мама могла бы работать, она вместо этого с моим ребенком сидела. За просто так, я так не могу!!

копировать

Да и бог бы с ней с мамой, топик то о брате. Ему вы чем обязанной себя считаете?

копировать

Да ему ничем, просто гложет, как же так все скатилось к таким вот отношениям... Когда брат сестре такое сказать может... Он уже и моего МЧ не стесняется, при нем порывается орать...
А еще случай был, он со своей новой девушкой собрался улетать на отдых, а я одна с ребенком. Он сказал, мол, че, тебе ж несложно будет нас в аэропорт "подкинуть"? Я согласилась. За день до его отъхезда совершенно случайно в разговоре с ним выяснилось. что аэропорт совершенно другой (внуково), и я не знаю, как туда доехать! Я попросила вызвать такси, объяснив, что я а) с ребенком прусь и раз б) место мне незнакомое, даже где парковаться - не знаю, в) если не дай бог мы опоздаем, это же ужас!
Вот тогда я и получила в ответ, что я мразь конченая и далее по списку, что я его подвожу, кидаю и тп... И все при моем МЧ и своей девушке за стеной...

копировать

Это тот МЧ, с которым Вы собираетесь съезжаться? Точнее, переезжать к нему на птичьих правах и с ребёнком, если я правильно понимаю.

копировать

Нет. мы квартиру будем снимать.

копировать

А Вы в детстве никогда за братом не присматривали? :) Я не о том, чтобы маме не платить, а о том, что чувство вины, которое Вас держит на крючке, в Вашей ситуации совершенно безосновательно.

копировать

ПОСТОЯННО присматривала, когда был маленький. Частенько мама его к нам с подружкой сплавляла.

копировать

Да не парьтесь уже - переезжайте поскорее к МЧ и проблемы брата не будут Вас касаться, у Вас будет своя отдельная семья))

копировать

подниму