Аборт или рожать? Нужны аргументы

копировать

Ситуация такова: есть ребенок 10 лет, самой 30 лет. Есть ГМ, но у него работа не весь что и зп соответствующая :( И тут "две полоски"....
Квартира двушка в хрущевке, ипотека, еще около 800 000 осталось... ну не планировали мы, но легкомысленно (в своем возрасте) допустили... Сижу в шоке.
Посоветуйте что нибудь, необходим коллективный разум...

копировать

Ипотека на кого оформлена и ктО выплачивает?

копировать

На меня и я выплачиваю.
Сумма ежемесячно небольшая немного менее 15 000.

копировать

В принципе, если Ваш сожитель гарантирует Вам, что он отдает себе отчет в том, что теперь у него есть стимул для более активной жизненной позиции, то почему нет? Декретные Вам какие грозят? Плюс, в Вашем положнии Вам выгоднее юридически стать одинокой мамой, но уверены ли Вы в ГМ - по факту? Отношения серьезные?

копировать

Отношения - вроде серьезные, но, я всегда была "сама себе командир" рассчитывала только на себя. Так было мне удобно, может избаловала его или еще что то.

Проблема в том, что у ГМ нет документов, он гражданин другой страны (не кавказа), живем 3 года и как то не думали о гражданствах-разрешениях на работу и прочее, а теперь вот "как гром средь ясного неба".

Декретные и пособие мне максимальное возможное по закону грозит, исходя из зп.

копировать

Он холост, разведен?

копировать

Холост, конечно, мы уже 3 года вместе живем.

копировать

Т.е. вы его ФИО знаете только с его слов?:-o

копировать

Нет конечно, я видела документы, у него их украли не так давно.

копировать

По пьяни про...бал?;-)

копировать

да... про ...бал

копировать

Вы на помойке себя нашли?

копировать

Ну че, давайте голосовать. Здесь отметьтесь те, кто за то, чтобы Олесе рожать!

копировать

Рожать! У меня подруга в съемную однушку 2-го родила.

копировать

И как живут?

копировать

хорошо живут, я серьезно.

копировать

А вы сами-то смогли бы "серьезно" хорошо жить в одной комнате вчетвером?

копировать

а вы бы так хотели жить? Или чтобы ваша дочь так жила, в съёмку рожала?

копировать

:)) ага бедный загнивающий запад скоро вымрет, и как они там в сьем рожают:)

копировать

вы не сравнивайте загнивающий капитализм и наше процветающее бытие, мать его(

копировать

Да, на Западе рожают в арендованном жилье. Но когда арендуют не однушку, а нормальную квартиру или дом, ну или часть дома;-)
А однушку снимают одиночки или пара студентов, максимум - пара, которая живет вместе, но не создала полноценную семью. И вот как раз, когда они эту семью уже создают, - они расстаются со студенческой съемной однушкой. В пользу несколько иной жилплощади - съемной ли, ипотечной - другой вопрос.

копировать

Прерывайся!

копировать

Рожать и покрывать ипотеку сертификатом на второго ребенка )))

копировать

Вот кстати + 300 с лишним тысяч сейчас - можно покрыть ипотеку частично

копировать

в гм уверены на 100%?

копировать

в том то и дело, что не на 100%.
Если была бы на 100% уверена, этого топа не было.

копировать

я расчитывала на своего мужа на все 100% особенно, когда встал вопрос о втором ребенке, и ипотека была. Итог - не прошло и двух лет, как ему показлось, что жизнь мимо проходит и надо красиво жить. Итог - у меня двое детей, и гораздо большая сумма долга чем у вас.

копировать

ГМ знает? Мне кажется правильнее решать этот вопрос с ним, а не с чужими тетками, не?

копировать

Я бы оставила. Дайте еще одной душе шанс, раз она выбрала именно Вашу пару. Знаете, настоятель нашего храма (буддистский дацан) говорит, что практически при любых условиях (кроме жизненных показаний) ребенка лучше оставить. Потому что выбрав Вас, он определяет для себя путь, а для Вас вектор дальнейшей жизни, которая максимально избавит от иллюзий. Это школа - для родителей и для ребенка. Избавившись, Вы оставите этот урок невыученным, и лишь отсрочите время.

копировать

Скопировала ваши слова, очень проняло.

копировать

Ваши слова бы в топики про синдром Дауна, где тетки делают скрининги во время беременности, чтобы вовремя избавиться от больных детей.

копировать

Рита, не все готовы гробить свою жизнь и рожать заведомо больного ребенка, который никогда не сможет стать полноценным. Я бы вот не смогла, поэтому делала все необходимые исследования, чтобы быть уверенной на 100%, что с ребенком всё в порядке.

копировать

А вам в топик "все вы твари" с вашими обличениями.:-Р

копировать

А что, есть тетки, которые не делают скрининги, если есть показания? И есть тетки, которые жаждут плодиться неполноценными детьми? Ева всё чудесатее и чудесатее;-)

копировать

а подскажите, что-нибудь на эту тему почитать, очень меня этот вопрос интересует - ваши слова мне в тему, я об этом же думаю последние 4-5 лет, но мне хочется докопаться до сути

копировать

Наванг Гехлек Ринпоче "Правильная жизнь, правильная смерть" - прямо в точку и очень доступно написана. Эта книга есть в сети.

копировать

спасибо, пошла качать :-)

копировать

Решать вашему мужу.
У вас есть ребенок. А у него есть?
Если он хочет и вы его любите, то нужно родить.
Только он в свою очередь пусть поднапряжется, чтобы работа энд зарплата не были "не весь что" ;-)
Одно дело - "поджениться" к женщине с ребенком и ипотекой, другое - создать семью и рожать в ней детей.

копировать

еще про материнский капитал не забудьте который можно на погашение кредита по ипотеке направить

копировать

Здесь те, кто против родов Олесьи.

копировать

аборт, нах рожать курицам,которые тут совет просят о таком деле :ups1

копировать

+1 нормальные спрашивать совет не будут.С мужем решат вопрос.Ева не будет вас содержать и помогать во всем.

копировать

фигню говорите. две полоски иной раз начисто лишают женщину способности мыслить. но вот как только она принимает решение, сразу мозги встают на место. просто. трудно принят такое решение. вот и просят доводов про и контра.

копировать

по себе не судите.

копировать

да не по себе, а из опыта жизненного говорю. и анусам не понять, как видно.

копировать

2 полости от гастарбайтера. Думаете, что голове у дамО что-то изначально было?:ups1

копировать

Ну не знаю, что считается есть в голове или нету, но я не жалуюсь.
Квартира, большая часть которой уже моя выплаченная, автомобиль, 2 в\о, не считаю себя "пустоголовой".
ГАСТАРБАЙТЕР (нем. Gastarbeiter — рабочий-иммигрант) — иностранный рабочий, привлекаемый из слаборазвитой страны в промышленно развитую.

Так вот РФ - ни фига не развитая страна, мягко говоря.
Он не привлекаемый, а родился здесь, потом оказался там и там же получил гражданство. Живет в РФ уже давно, работал постоянно, и не на стройках и прочей ерунде, где требуются руки, а не голова. Человек с в\о, правда не котируемым, к сожалению.

копировать

Олесь, а че бы вам из недоразвитой Рашки не переехать в развитую Нэзалэжну, на родину к мужу? И доки там восстановите. И по специальности он там работать будет. Он кстати кто по специальности? Искусствовед?;-)

копировать

Девки, вот заколебали такие темы создавать каждую неделю, честно. Да пиздуйте уже на аборт, или рожайте, нам-то какая печаль?

копировать

Раздел помните еще как называется?

копировать

Каждую неделю создаются одинаковые темы. Вам не надоело перетирать одно и то же? У всех сценарий один - съемная/маленькая кваритра, нет денег, в муже не уверена.

копировать

только каждую неделю новый автор. не читайте, раз так бесит. это телефон доверия.
нормально, если бы настоящем телефоне доверия на такие вопросы оператор говорила бы - от задолбали тетки своими беременностями мужьями-алкоголиками.

копировать

Ну что, пусть я буду первая в этом топе. Аборт - убийство. Не убивайте ребенка. Все остальные проблемы решабельны. Понеслась?

копировать

Чтобы понеслась, надо про заек и лужаек, а вы как-то очень деликатно)

копировать

Бог дал зайку, даст и на лужайку. Я серьезно.

копировать

уверены?

копировать

уверена

копировать

А где дают, не подскажете?) Я бы сходила.

копировать

К сожалению дают только тем, кто попал в подобную ситуацию. Просто так не дадут.

копировать

дают не именно лужайку, а возможность...

копировать

Это была ирония) Мы сами с мужем купили квартиру после рождения дочери. Но рожать ребенка в надежде на то, что вдруг из ниоткуда появится что-то, даже возможность, - это глупо.

копировать

Вы извините, обидеть не хочу Вас совсем. Но я считаю эту фразу наиглупейшей.

копировать

Извините, что вклиниваюсь, но смысл эта фраза имеет и странно, что он ни до кого не доходит. Никто лужайки конечно раздавать не будет по предъявлению свидетельства о рождении, но смысл примерно соответствует фразе "делай что должен, и будь что будет", и множествам подобным из с серии "человек предполагает, а бог располагает", "не было ни гроша, да вдруг алтын". Никто же с этими присказками не спорит и опровергнуть их не пытается. Так вот про заек и лужаек - такая же присказка, только в контексте беременности. Понятно, что есть противоположные поговорки из серии "семь раз отмерь, один раз отрежь", "береженого бог бережет", но поверьте, они из совершенно разных плоскостей, и человек тонкий и интуитивный всегда знает, что к чему прикладывать. Так вот эти поговорки чаще и лучше прикладываются к ситуации предохранения, а совсем не решения быть уже имеющейся беременности или нет. И тут только автор сможет уловить, как ей поступить и чем руководствоваться, но никак не сторонний наблюдатель. А с тем фактом, что "лужайки" имеют место быть - спорить просто глупо в принципе. Все те, кто вырастил зайку - все имели свои лужайки. И как то странно предполагать, что эти лужайки - единоличная заслуга их обладателей, - не надо знаете ли слишком много на себя брать.

копировать

Да на что же тут обижаться? Скорее всего вы не оказывались в таком положении, поэтому вам трудно судить о смысле, который заключается в этой фразе. При принятии сложных, но позитивных решений, в частности - рожать в сложной ситуации, с человеком начинает происходить масса интересных изменений. Сразу же после окончательного принятия решения рожать, впадаешь в состояние стресса, организм мобилизуется, ощущаешь резкий прилив энергии, возникает решимость, граничащая с наглостью, все надуманные проблемы, которые раньше волновали и тянули силы, отваливаются сразу и больше не возникают, отпадают комплексы, страхи, сомнения, стыд, ум перенастраивается на максимальную практичность и эффективность - начинаешь замечать и мгновенно просчитывать вещи, которые еще вчера просто не заметила бы, удивительным образом начинаешь экономить, оказывается, что из одной курицы можно приготовить первое, второе и компот и будет вкусно и полезно. Параллельно ставишь себе достойные цели, приходишь в ужас от того, что это практически недостижимо, день приходишь, два приходишь, а потом понимаешь, что ничего недостижимого нет, появляются нестандартные, интересные идеи, иногда в прямом смысле во сне (т.к. мозг, получивший задачу продолжает трудиться над ней круглосуточно вплоть до момента разрешения), и что не менее важно, появляется энергия и решимость для их практического воплощения, начинаешь идти в прямом смысле напролом. Со временем начинает получаться задуманное, ребенок подрастает, жизнь устаканивается, и, оборачиваясь назад, иногда приходишь в ужас - как я все это выдержал? - анализируешь и понимаешь, что постоянно присутствовал некий странный фарт, везуха, отсутствующая при стандартной жизни. И начинаешь верить, что в самые трудные времена (в случае, если они вызваны правильным, но трудным решениям) бог спускается с небес, чтобы нести тебя на руках.

копировать

кого убили ?Есть такая статья УК

копировать

УК не считает ребенка живым :(

копировать

УК не считает эмбрион ребенком;-)

копировать

Вот именно

копировать

И я тоже не считаю. И миллионы мыслящих людей. Даже миллиарды:-)

копировать

И самое интересное, что все эти миллиарды были в свое время эмбрионами

копировать

А еще раньше их просто не было;-)

копировать

Совершенно верно - у вас все в порядке с логикой! :) Еще раньше их не было и убивать было некого, а потом их зачали, и они появились, и стало КОГО убивать, не важно, на какой стадии - эмбриона, младенца или старушки - человек один и тот же.

копировать

Это ваше субъективное мнение. И вы не слишком изобретательно пытаетесь его навязать большинству, считающему иначе;-)

копировать

Это объективная реальность. Другое дело, что можно по-разному к этой реальности относиться. Впрочем, я никому не навязываюсь с разговорами на эту тему, за исключением тех, кто сам желает со мной поговорить - эта позиция далека от "навязывания" чего-либо.

копировать

А с чего вы решили, что автор хочет разговаривать исключительно с вами?;-) Она на всеобщее решение судьбу своего эмбриона выставила:-D Кстати, я не автор. И мне не интересно ваше мнение. Я тут свое высказывать пришла, а не ваши заскорузлые моралите выслушивать;-) Так что помусольте ваших любимых зародышей с кем-нибудь еще.

копировать

Вы опять демонстрируете отличную логику - автор решила поговорить со всеми, адресовала свой вопрос всем желающим на него ответить - и мне, и вам, и мы с вами отвечаем. Я безусловно не предполагала, что вы - автор, вы - аноним из этой ветки, вступивший (по своей доброй воле, надеюсь) со мной в беседу, задавший один из вопросов выше или высказавший свои возражения на мои реплики. Я об этом вас совершенно точно не просила и не прошу - это исключительно ваше желание побеседовать. Если у вас такого желания нет - зачем вы поддерживаете со мной разговор?

копировать

Я не вам отвечала, а тому, кто упомянул УК;-)

копировать

как все сложно в этом мире...

копировать

Мое мнение-вам решать и никого не обвинять.В моей жизни я решала сама....сама себя и обвиняю,но после уже ничего не вернешь....

копировать

Тут вон третьего в однушку рожают и ничего, а у вас, считай, все условия есть!

копировать

Мне кажется, что если вы думаете про рожать, то - рожать. Аборт можно делать только тогда, когда это единственно возможный вариант исхода в вашей собственной голове и системе ценностей. Т.е. когда другие могут говорить все что угодно, но вы совершенно точно знаете, что ребенка этого не поднимете без ущерба для своей собственной психики, тогда аборт. А если вы просто боитесь трудностей или сомневаетесь, тогда рожать. И тут даже плюсы и минусы собирать не надо.

копировать

Рожать, конечно. В крайнем случае, одну из комнат можно будет сдать в счет оплаты ипотеки. Плюс мат капитал.

копировать

Проходную комнату можно замечательно сдать :).
А в "запроходной" 8-метровой вчетвером поселиться.

копировать

:) комнаты 18 и 16 кв.м.:) Но увы вагончиком.

копировать

Ясно :). Не учла, что метраж и планировка так сильно могут отличаться. Я на примере квартиры свекрови представила ситуацию.

копировать

Вопрос этический. Оправдывает ли убийство беззащитного существа, полностью зависимого от вас, финансовая необходимость? В зависимости от ответа и поступайте.

копировать

я вот стала обращать внимание на эпос :) они все рожают (не убивают), но относят младенцев, то в джунгли, что в пустыню... типа, бог позаботится, все будет по карме и т.д.

как думаешь, на шашу реальность - бросить в роддоме, уже морально и согласно древнему эпосу/мудрости?

копировать

А потом эти дети традиционно возвращаются. И кто папу грохнет, кто маму трахнет. Так что контрацепция - это наше все :)

копировать

Блин, ну мы-то откель знаем рожать вам или нет? Хотите бебика - рожайте, очкуете - прерывайте. Задолбали подобные темы уже. Каким идиотом нада быть, шоб ТАКОЕ тут спрашивать...

копировать

Деуки, ну доколе вас учить пользоваться противозачаточными средствами?

копировать

научите :) недавно иемка была, очень многие ППА используют .....спираль - плохо, ОК - плохо, сама стою перед выбором , еще не определилась.

копировать

это плохо, это плохо, а убивать - хорошо?
способов много, для верности использовать 2 как минимум.

копировать

Рожать. Веских аргументов для аборта у вас нет.

копировать

Значит, если весь топик скажет НЕТ, вы не родите???? А чего тогда народ не спрашивали когда ипотеку брали, брать или нет? Или когда ГМ заводили, подходит он или нет? Я ху..фигею на некоторых людей, как просто у них все... типа, это не я так решила, это мне посоветовали...

копировать

Человек собирает разные мнения и смотрит на вопрос по разными углами зрения. Это как к психологу сходить. Никто же не говорит - зачем вы ходите к психологу, разве вы будете делать, как он скажет? Делают все всегда, как считают нужным. А тему обсуждают, чтобы собрать мозги в кучу и принять то самое решение. Это вообще особенность женской психики - принимать решение, проговаривая проблему вслух.

копировать

Спасибо, так и есть, в голове пока полный хаос.
Решила спросить мнения, чтобы упорядочить в голове информацию и вывести уже самостоятельное, но разносторонне продуманное решение.

копировать

Олеся, кто вам сможет ответить на такой деликатный вопрос??? Вы хотите ребенка? Вы уже делали аборты? Вы сможете сделать аборт? Что вас смущает, моральная сторона или что-то другое?

копировать

Это должны решать автор и ее ГМ. Это вопрос двоих людей, а не форума.

копировать

Она с вас подписи и не собирает. Она просто пришла ПОГОВОРИТЬ. О том, что ее волнует. Поговорила, успокоилась, приняла решение. Не берите на себя роль бога, и не думайте, что автор побежит делать так, как вы ей скажете.

копировать

Я ей вообще ничего не говорю, по причине того, что Богом не являюсь и не мне решать будет жить человечек или нет. А вот собирать аргументы За или Против аборта, как на ваш взгляд? нормально? А на счет ее разговоров, ЧТО ВОЛНУЕТ, вроде уже большая девочка, должна знать, что предохраняться надо...

копировать

я довольно часто высказываюсь за аборт в неопределённой жизненной ситуации, но здесь я бы посоветовала рожать.
никаких патовых обстоятельств не вижу. ну да, жизнь, конечно, будет хреновая какое-то время, но уж чтобы прямо невыносимо? так нет. в конце концов в нашей стране от этого никто не гарантирован.
думаю, автор выкарабкается. только провериться нужно как следует.

копировать

Ух ты, не ожидала от вас :) респект и уважуха

копировать

а чего респект-то? я ж не зверь какой, чтобы кровь христианских младенцев на завтрак пить )))
здесь ситуация действительно не идеальная, но и не безвыходная. поэтому выбор однозначно "за", отдавая себе отчёт в грядущих трудностях.
аборт - мера крайняя.

копировать

Рожайте. В вас человек уже живой.

копировать

на данный момент там набор клеток

копировать

Нет, там уже эмбрион, в 6 недель (4-ре от ПА) уже видно как сердце сокращается. 6 недель после ПА - уже человечек настоящий. Мне делали узи каждую неделю до самых родов + у нас ЭКО, так что мы нашу дочу видели в состоянии 5 дней от оплодотворения и потом с 6 недель все развитие наблюдали - я была в шоке, как быстро происходит превращение именно в человечка.

копировать

Оплодотворенное яйцо является отдельным организмом. И, в принципе, любой многоклеточный организм является набором клеток.

копировать

+10000000 !!
Вот именно! Все мы - набор клеток.

копировать

+ 100

копировать

Точно!

копировать

Автор, что Вас смущает? Такая ситуация как у Вас, в плане финансов и жилья, у большинства россиян. Что же теперь не рожать никому? Рожайте, конечно. Уже же забеременнели, что теперь метаться. Потом Ваш ГМ все равно ребенка попросит. Возраст подходящий для второго как раз.

копировать

Может быть. Но читая Еву складыватся впечатление что все такие бгатые, крутые, на каждого ребенка по комнате, гостинная, спальня и даже кабинет. Меньше 80-100 тысяч никто не зарабатывает, никто не живет с родителями. Инищету никто не плодит.

копировать

Простите, а вам лично пришло бы в голову рожать второго ребенка, если бы ваш муж получал меньше 100 тысяч?

копировать

У меня муж в Москве 35000 зарабатывет. Но второго не родила из-за денег, а стесненных жилищных условий и невозможности помощи(свекровь видит ребенка раз в год, а моя мама инвалид, ей самой помощь нужна) и тяжелые беременности 2 беремнности закончились неудачей, тяжелая Б с ребенком, не пережила бы еще выкидыша. Почитав Еву мы с мужем получаемся лодырями и нищебродами.
Если было бы жилье побольше и минимальная помощь вполне можно было бы на 45 тысяч в декрете побыть до 1.5 лет, а потом бы и я на работу вышла.

копировать

Вот видите, и у автора похожие проблемы:-(
Т.е. вы, я так понимаю, тоже советуете не рожать?
У автора и мужа-то нет, и зарплаты нет у того, кто не муж. Зато кредиты есть. И потенциальная возможность быть выселенной из квартиры:-(

копировать

Нужно быть очень уверенной в надежности ГМ хотя бы на время декрета. Очень сложная ситуация и кредиты. И тыла в лице родителей то же нет. Очень сложно. Нужно 1000 раз все взвесить и принять решение.

копировать

почему Ева,а не муж должен решать?

копировать

так сами с мужем и ищите аргументы! в чём вопрос?

копировать

Я бы не рискнула.Но меня воспитывали что рожать нужно рассчитывая только на свои силы

копировать

Если ваша беременность не запланированная, это не значит, что она должна заканчиваться абортом. Если вы поговорите со своим МЧ и оба решите, что теоретически в течении следующих трех-пяти лет не против были бы обзавестись потомством, то это прямое показание к родам:-)

копировать

О-о-о! К пятнице дело, а темы еще не было:)

копировать

насколько я понимаю, вы сомневаетесь только из-за материального положения на сегодняшни день!? У вас только начало беременности, т.е. при благополучном стечение обстоятельств в плане здоровья вы проработаете еще 7 месяцев, попробуйте максимально увеличить взносы по ипотеке в этот период - либо существенно сократите долг, либо сделаете некоторый запас на период после рождения. Потом вложите в это мат. капитал, который получите за второго. ГМ даже с нынешней з/п будет вам в помощь после родов, немного прижметесь на некоторое время. У вас старший уже помощник, после родов решите, может пораньше на работу выйдете, а ГМ некоторое время посидит с мелким вмето вас, раз у него з/п существенно ниже. Вы поприкидывайте разные варианты. Я это только из-за того пишу, что раз вы сомневаетесь, значит хотите этого ребенка, просто вас страшит материальная сторона и недостаток помощи от близких. А значит надо просто всё хорошо прикинуть в разных ситуациях и вы увидите, что всё у вас получится :-) Я сама жду третьего, рожать через месяц, я всё еще на работе, т.к. максимальные декретные, которые мне положены по закону, намно-о-о-о-о-го меньше моей реальной з/п, тоже в начале боялась "как, да что", а вот уже беременность к концу подходит и всё ок (т.т.т.), хотя, кстати, была угроза пару раз, нормально, перешагнула :-) У меня тоже есть обязательства, поэтому не ухожу в декрет, поэтому выйду достаточно рано на работу, но я всё взвесила и просчитала, поняла, что шанс справиться есть :-)

копировать

Вообще-то мадам не замужем;-)
И насколько я поняла, сожитель не рвется заключить брак и создать настоящую семью с общими детьми:-(
На месте Автора я бы сделала так, как сочтет нужным мужчина.
Пусть он будет крайним. За принятие любого решения.
Если "нет", то тупо рожать от мужчины, который не хочет ребенка.
Если "да" - то уже проблемой мужика будет "материальное положение" :-)

копировать

а мужик и свинтить может запросто, пацан сказал-пацан слинял)

копировать

А заранее поставить условие: захочешь свинтить - винти с ребенком?;-)
Нужно реально сделать установку самой себе: этому ребенку быть, только если он нужен мужчине, а мне всё равно:-)

копировать

да мужик может сказать одно, а потом откосить. И не заставишь, если нет штампа. так и куковать

копировать

При чем тут штамп?;-)
Родительские отношения узаконивают другие документы. Т.е. "штамп в паспорте", но не страничке "дети", а не "семейное положение".
Если же пассажир не собирается даже отцовство оформлять - то в абортарий, и немедленно. От таких не размножаются:-(

копировать

я всё же за законный брак и ответственность пополам не на словах, а по конституции, иначе мужиков не ухватишь за слова)

копировать

А женщина и мужчина полюбас несут ответственность пополам за рожденного от их биоматериалов ребенка:-)
Вне зависимости от их брачных отношений.

копировать

Автор, мож, лучше с ГМ это дело обсудите? Вам так важно, что на евке скажут по этому поводу?

копировать

Если хохол - рожайте и впрягайте. Если молдован - идите на аборт и поиски нового варианта.

копировать

Этот хохол без документов, посеял. Надо восстанавливать.. так что его на сегодняшний момент даже в св-ве о рождении ребенка не впишешь ..

копировать

А св-во о рождении разве прям сейчас надо оформлять:-о
До рождения ребенка еще 9 месяцев, и св-во можно не сразу оформлять. Еще почти год впереди, можно оформить за это время что угодно 3 раза, и денег накопить, и работу найти.... было бы желание))
Своего сына регистрировали в 1 месяц, никто нас не торопил быстрее все оформлять.

копировать

А почему, если молдаван - то на аборт?

копировать

В вашей ситуации - рожать.

копировать

В ситуации автора вопрос стоит как "рожать ли без мужа"?
Человек без гражданства, без работы, без обязательств и, кажется, без мотивации к созданию семьи и обзаведению потомством.

копировать

"Вагончик тронется перрон останется" :) :), муж всегда может свинтить, или отношения могут испортиться или еще что-нибудь, если этого бояться, ваще нельзя рожать. Автор вроде себя обеспечивает, не вижу особых проблем.

копировать

Я не заметила, что ЕЙ очень нужен этот ребенок. В конце концов, у нее есть уже потомство:-)
Кому нужен, тот пусть и принимает решение о его появлении.
А если не нужен, то решение о его непоявлении;-)
"муж всегда может свинтить"
Во-первых, он не муж, а отец.
Во-вторых, и мать может свинтить;-)

копировать

Когда ребенок не нужен, бегут на аборт и выходят с облегчением, а не начинают обмусоливать свое мат -положение и подсчитывать хватит/не хватит. Хоть муж, хоть не муж - любой может свинтить.

копировать

А когда нужен, то не сопли жуют на форуме и не троллям корма задают, а обсуждают это с мужем. Или с духовником, если шибко религиозные;-)

копировать

Если был бы муж, а не непонятный ГМ - родила бы, в законном браке.

копировать

Тут все исключительно для мужиков рожают штоле? Мало было тем, когда в законном браке рожали, муж уходил к другой и платил дырку от бублика вместо алиментов, поскольку зарплата оченно серая?

копировать

На такого можно воздействовать через богатых и сентиментальных родственников;-)
Знаю случаи, когда наследство перепадало именно брошенным безответственным сыном деточкам:-)
У соседей как раз такой случай. Месяц назад были свидетелями, как 30-летний сын в 24 часа выгнал с дачи, завещанной ему бабулей, папашу, егойную жену, ейную дочь от первого брака и ейных двух детей дошкольного возраста:-D
Я веселился, сознаюсь:-D

копировать

ну и что хорошего, кто счастлив от этого?

копировать

От чего - от этого? От детей оч. многие счастливы.

копировать

а счастливы ли дети без пап? Причём, заранее зная, что ГМ-папы сбегут

копировать

Надо эмбриончика самого спросить, хочет ли он рожаться без папки:think
Он же прям готовый полноценный человек - думающий, чуйствующий, волеизъявляющий, девочки говорят;-) Так что необходимо с ним посоветоваться:-D

копировать

Достаточно детей растут без пап, кто сбегает, кто разводится, с папой тож счастливы не все, счастье ваще оч. тонкая материя :) и не зависит напрямую от наличия/отсутствия пап.

копировать

А еще не единичны случаи педофилии, копрофагии, массового террора и каннибализма:-(
Но ведь это не повод умножать эти случаи, не правда ли?:-)

копировать

Гыы, ну дык внесите рац. предложение - как получить гарантию на наличие папы. Как на 100% быть уверенным, что ваш папа через 5-8-10-12 лет будет жив/здоров и с вами?

копировать

Ну лично я уверена в своем "папе" больше, чем даже в себе;-)
А по существу: да пусть хоть оброжается от своего балластного гастера в свою хрущобу. Не мне потом в Отдам даром побираться;-) И не мне от коллекторов отбиваться.

копировать

Булгакова перечитайте :).

копировать

Какого из? И что именно?

копировать

"- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."

копировать

И мужчины как-то внезапносмертнее женщин?;-)

копировать

Дык и вам никто гарантий не дает :). Я ж говорю, можно ваще не рожать если всего бояться.

копировать

При чем тут боязнь? Я предлагаю автору безбоязненно и в открытую спросить второго участника процесса, нужен ли ему ребенок:-)
Потому что ей он нужен либо не нужен во вторую очередь;-)
Т.к., во-первых, был бы нужен - не соплежуйствовала бы. Во-вторых, у нее уже есть дите. В-третьих, с двумя детями от разных отцов ей будет в два раза труднее найти действительно подходящий вариант для размножения.

копировать

"подходящий вариант для размножения." - это пять :).

копировать

А че за семья-то у ГМошника? Может, у него папа молдавский олигарх?;-)
Тогда лучше рожать, пожалуй. Срочно знакомиться с папой и устанавливать с ним добрейшие отношения!:-)

копировать

На форуме решать судьбу человека- это конечно сильно! При желании вы всегда сможете оправдать любой свой выбор. Не разу не видела, чтобы здоровые, умные люди не смогли прокормить и вырастить своих детей (если только они не ленивые). Подарите ребенку жизнь, кто знает как жизнь сложится. От всего не застрахуешься. А так у вас вполне благополучная ситуация. А папа в курсе, что он в скором времени папа? Может быть его мнением поинтересоваться?

копировать

Хотите, автор, я пожелаю вам естественного прерывания беременности? И вопрос будет решен. Кулочки подержать?

копировать

а ГМ что говорит?

копировать

Ели отношения с ГМ хорошие, если он рад, то рожать))

копировать

ГМ пока немного в шоке, первой совместной мыслью был аборт, но на утро пошли смс от него, что если бы не доки и деньги, то родили бы обязательно и прочее, вечером опять про аборт, но уже не так уверенно.
Родители у него - одна мама пенсионерка.

копировать

Не надо вам рожать этого ребенка. Его никто не хочет и не ждет.

копировать

Доки можно восстановить, а вот абортированного ребёнка = нет. Отправляйте его обратно к его матери, имхо.

копировать

Ну так он всю жизнь собирается без документов жить?

копировать

А папки у него никогда не было или уже помер от пьянства?

копировать

(ржу в голос) скорее всего, и первое и второе.

копировать

вот я лично какую то чушь прочла : "вот если бы не доки и деньги". это так звучит, будто восстановить документы уже нереально никогда)))) и именно отсутствие документов является препятствием рождению ребенка. а деньги?- да пусть пиздует и вагоны разгружает, а то правда "поджениться к женщине с ребенком и ипотекой"

копировать

Хохла отправляйте получать здесь справку и на историческую родину восстанавливать документы. И быстрее, пока плацкарт не подорожал в 3 раза.

копировать

А вы плацкартом ездите?

копировать

Я всем, чем можно ездила. В такой ситуации можно сэкономить немного на перевозке своей мадам сижу.

копировать

Вообще то здесь обсуждают перспективу появления ребенка,а не как великовозрастному опездолу обзавестись доками,которые он еще не раз просрет..

копировать

я сделаю аборт только по причине проблем со здоровьем, а все остальное - деньги, жилье и прочее дело наживное. Вам ничего советовать не буду, но вот для меня дети это в любом случае огромное счастье, а остальное все туфта. Подумайте миллион раз, прежде чем отказаться от этого ребенка

копировать

а вы тоже сожительствуете с кем ни попадя?

копировать

а если это счастье вы потом содержать сама не сможете, жить негде будет, что тогда? тоже будете счастливы?
Я сознательно не хочу второго ребенка. потому что личного своего жилья в москве у меня нет, есть в другом городе, но туда переезжать я не буду, только в самой крайней и безвыходной ситуации, и двоих детей одной материально будет ОЧЕНЬ сложно поставить на ноги.

копировать

Эттт... я чёт не понимаю... а причем тут его документы?:-о Это я понимаю еще ваши документы были бы... А так документы документами, а ребенок ребенком. Вроде так. Но вот эта канеш отмаза с документами - это полный финиш. Считайте, что ГМ у вас нет. Самый у вас натуральный сожитель. Даже не так, - СОЖИТЕЛЬ-ГАСТАРБАЙТЕР. А то я тут все никак не могла врубиться, чё все так цепляются к незарегистрированным бракам, а оно воно как бывает:-о

копировать

+1 я уже много лет живу вообще без прописки, мед. полиса и кроме паспорта у меня нет ничего. Преградой к рождению второго вижу только плохие отношения с мужчиной и его нежелание детей вообще.
Но если материально ребенка есть возможность родить, жить есть где, отношения хорошие - то почему бы не родить))))

копировать

С таким ГМ я не то что бы рожать, я и сожительствовать бы перестала. Если вы сама в состоянии потянуть двоих детей сама, если денег много, то рожайте.

копировать

Пездеж какой то странный насчет документов, имхо. при чем, оч распространенный у "граждан других государств". и что он тянет с их восстановлением? похоже, он женат. или дети есть или что то не в порядке.

копировать

Ну во-1, я себя на помойке не нашла, кто то там выше волновался, во-2, документы особо и не нужны были он работал до недавнего времени на вполне хорошей работе с окладом в 40-60 000, поэтому и не восстановил документы, т.к. на это надо было время (около месяца или чуть больше), а там работа не ждала, нужен был здесь и сейчас.
Для нашего города у меня хорошая зп, вполне, намного выше средней, да и столицу я не стремлюсь. Да, любовь зла, может быть, мне с ним не материально, а духовно комфортно, и его-мой вклад в семью никогда не делили. Я же говорю, в чем то сама виновата, привыкла рассчитывать только на себя, после того, как первый муж не очень хорошо поступил.
Насчет его "отмазок, что он женатик и прочее", полная чушь, я знаю его семью, у него здесь родственники и маму знаю, так что проблема, только в паспорте.
Папа у него не алкоголик, стыдно такое говорить, о людях, которых уже нет, отец был очень уважаемым человеком и занимал вполне хорошую должность во времена СССР и чуть позже, но, к сожалению, его уже давно давно нет, и родители его разошлись еще раньше.
Конечно, я знала, задавая здесь вопросы на эту тему, что на меня польется ведро помоев, здесь без этого никак, но спасибо многим девочкам, за действительно верные советы.

копировать

А как простите проблема с паспортом влияет на будущего ребенка?
Все, кто плохо высказался про мужа, мнение свое сложили о нем совсем не потому, что паспорта у него нет. В вашей ситуации ЛЮБЯЩИЙ мужчина вообще слово аборт не должен произносить.

копировать

А должен бежать на вокзал восстанавливать документы. После чего уходить с "не весь какой" работы на "весь какую".
Если же он этого не сделал, то женщина должна прервать беременность как можно скорее.

копировать

Прям таки обязана?

копировать

Если ей ребенка жалко, обязана, да.

копировать

Я думала, когда ребенка жалко - его как минимум не убивают.

копировать

Когда ребенок никому особо не нужен - его просто не рожают(( уничтожая в зародыше)

копировать

Слуште, прекратите оправдываться, вы же понимаете, что для многих людей слово "гражданский" муж, а также отсутствие документов и регистрации само по себе является поводом вынести приговор. Это на уровне инстинкотов происходит. А что там у вас на самом деле происходит, и что ваш ГМ из себя представляет - только вы можете знать. Вполне возможно, что вы будете жить вместе долго и счастливо и умрете в один день. Поэтому если вам нужно непредвзятое мнение от обСЧественности - такие пикантные детали в следующий раз опускайте. PS^ до меня только что дошло - у меня тоже ГМ, и тоже гастарбайтер (в смысле приезжий, строитель по образованию и занимается строительством) и без документов (без регистрации), пару лет назад был еще и без паспорта полгода, все времени не было восстановить и работа, кстати, "не весть что", официально вообще безработный уже 5 лет. Ничего, кучка детишек, прекрасные отношения, хорошие перспективы.

копировать

А вас тоже ваш мужчина на аборт отправлял? Судя по кучке детишек - нет. Любящий мужчина, который стремиться сохранить женщину - никогда про аборт не будет говорить, - даже независимо от того, хочет он там детей или нет в данный момент. Уж во всяком случае первого.
И вот все в комплексе - это откровенный пистец, простите. Гастарбайтер без документов - ладно, ГМ - ладно, но при этом аборт - это ВСЁ! Это лакмусовая бумажка таких отношений. Вот живешь и не знаешь, хорошо у тебя все или нет, а тут тебя на аборт отправляют. И сразу понятно - ничего хорошего нет.

копировать

Посмотрела ваш паспорт. Вы производите хорошее впечатление.
А почему вы не хотите узаконить ваши отношения? А сделать регистрацию мужу? Платить налоги в пенсионный фонд? Или он у вас незаконным бизнесом занимается?;-)

копировать

Да ну их, бумаШки эти. Регистрацию я ему предлагала - отмахнулся, замуж он мне предлагал - мне ни к чему. Пенсия.. ну не спасут 10-15 тыс. отца русской демократии никак. Официально он в фирме своей не работает, налоги не идут соответственно.

копировать

Рожайте.

копировать

нафига?

копировать

Будет еще один не очень нужный родителям, не очень к месту и ко времени родившийся обитатель городских джунглей. Да пусть будет, х...й с ним))

копировать

Автор, это только иллюзия, что у вас есть выбор, на самом деле выбора у вас нет. Ребёнок уже живёт внутри вас и этим всё сказано...

копировать

Я бы не рожала в такой ситуации, но решать, конечно, вам. Если бы еще сожитель радовался и землю бы рыл, чтобы семью поддерживать. А так... ребенок ему не нужен, денег от него нет, две комнаты и куча долгов.Зачем нищету плодить. Свалит от вас и будете матерью-одиночкой. Потяните?