как бросить курить

копировать

Дамы, поделитесь опытом. Начала курить с год назад (стрессовая ситуация была). до этого не курила вообще.Думала, что временно. Затянуло. бросить не могу. Курю по пачке в день Vog с ментолом. Больше не переношу никакой марки. Посоветуйте что-нить. жалко денеХ и здоровья.Мне 34 года.

копировать

Надо очень сильно захотеть,понять,что Вам этого больше не надо,что вам это противно.Муж бросил 2 года назад,до этого курил очень много-1-1.5 пачки в день,стаж - 14лет.В последнее время бессился сам на себя,что курит,говорил,мол надоело,а все продолжал. И вот в один прекрасный день не стал больше курить,психом ходил неделю,а потом все ок))) Сейчас говорит,что ощущение будто бы вообще не курил никогда!!!
Так что все в ваших руках,хорошо если еще есть поддержка близких.

копировать

ППКС Мой муж курил 30 лет, с 1-го класса. Бросил в этот Новый год, покурил без десяти двенадцать, сказал - в последний раз. Я посмеялась, конечно - сколько было попыток! Нет, говорит, всё - решил, не буду больше курить. Вот уже восьмой месяц не курит, один раз пьяный попробовал - гадость, говорит)))) Я сама курила с 8 класса, бросила как только забеременела - без всяких проблем, просто сказала себе - низззя))) Сейчас могу покурить иногда по пьяни, но без всякого удовольствия, за компанию... Так что, ИМХО, главное - это желание.

копировать

1. Постепенно уменьшать дозу выкуриваемых сигарет, т.е. начните выкуривать по пачке минус одна сигарета, потом через неделю минус две и т.д.

2. Попробовать никотиновые пластыри, зависимость останется, но хотя бы легкие не будут страдать от дыма. Дозу пластыря так же снижать.

Нельзя бросать резко, это может привести к серьезным последствиям с сердцем, да и такой способ ведет к срывам.

копировать

Пункт три справедлив лишь для тех, кто курит более 20 лет или по 2-3 пачке в день. Не ругайте деву.

копировать

Бросила сразу и резко,хотя курила 8 лет.Уже 18 лет,как никурю и срывов небыло,с сердцем все впорядке.

копировать

бросили то не в 34? чем моложе тем легче переносимость ;)

копировать

Табекс и одновременное снижение количества. Это как бы плавный уход от зависимости, но все равно надо быть готовым к тому, что в определенный момент сигареты НЕ БУДЕТ. Будут ломки и психоз, это надо перетерпеть.

Мой папа - курильщик с огромным стажем, бросавший и опять начинавший не один раз, опытным путем выяснил "опасные" моменты - это 5 дней, 5 недель, 5 месяцев.

Через 5 дней перестает колбасить и перестает адски хотется курить - появляется риск закурить, потому что "мне уже не хочется, а от одной сигаретки ничего не случится"

5 недель - курить вообще уже не хочется, но иногда (под бокал вина, в гостях - в общем в приятные расслабленные моменты) вдруг так накатывает - "эх, я бы щаз покурил, так пару затяжечек". Очень опасно! Не поддаваться!

5 месяцев - объяснить не могу, но предыдущее бросание закончилось именно на этом сроке - просто пошла и купила пачку. Без всяких видимых причин.

У вас пока небольшой стаж, бросайте лучше сейчас, потом будет тяжелее.

ПС. Я курила 20 лет. Сейчас очередной (надеюсь, последний) раз в завязке. Не курю уже 3 месяца.

копировать

Мотивация нужна. Без этого ничего не получится. И избегать курящие компании.
Если бы не мой муж- я бы не курила. Когда он уезжает- легко обхожусь без сигарет. Но он, поганец, сбивает меня с току все время...
Отрубание хвоста по частям- по моему опыту- ерунда.
Очень хорошо бросать, совмещая, например с переездом. Есть опыт долгого некурения.
Но я все время начинала курить...
1 октября у нас переезд очередной, подумываю, а не бросить ли опять.
Из плюсов- для меня самый главный.. я встаю утром с чистой головой. Чем не мотивация?)))
Да, при моем стаже 20 лет(вычитая перерывы) , у меня сформерована только психологическая зависимость. Думаю, что у Вас однозначно физической еще нет.

копировать

Так и будете преезжать всю жизнь в надежде бросить курить?

копировать

У меня не так много недостатков, чтобы переживать по этому малозначительному поводу))

копировать

Окститесь, курение это не недостаток, это убийство собственными руками, причем не только себя, но и окружающих.

копировать

Вы ездите на машине? Вы-убийца! Ваша машина извергает гораздо больше более вредных веществ, чем 10 моих сигарет в день, что характерно наедине с собой))
СпецАльно для вас нашла пост моего дружка их ЖЖ))))))
Есть аргументы?)))

Всем борцам с курением предлагаю провести эксперимент:
Закрываетесь е в гараже с курильщиком и предлагаете ему выкурить сигареточку (это около 3-5 минут).
Проветриваете.
Загоняете в гараж свою тачку - или просите знакомого, если у вас нет, закрываете двери (курильщика на этом этапе можете не приглашать) и на три минуты заводите двигатель.
Сравниваете ощущения.
(Да, не пишите мне про двигатель на холостом ходу: он всяко не кослород с запахом фиалок вырабатывает)

Я к чему: претензии по поводу того, что вас обкуривают, пока вы "сидите в ресторане с детьми и престарелой матерью" (цитата из каментов у полуподвального) принимаются только от людей, приехавших в этот ресторан на трамвае-троллейбусе или велосипеде (такси не канает).

У меня всё, пойду пить пиво и обкуривать престарелых матерей. Всем - приятного вечера.

ЗЫ. Мне, всё-таки, надо яснее выражать свои мысли.
Смысл поста не в том, что надо запретить курение или автомобили, а в том, что люди, призывающие "запрещать и курощать", должны бы для начала задуматься - а не приносят ли кому-то вреда их привычки и образ жизни.
Я вот курю - так я и не кидаюсь подписывать петиции о гетто для авто, блядь, любителей. Катайтесь - я разрешил.

копировать

Это все разговоры в пользу бедных. А вам гуглить и непегуглить по-поводу того ЧТО является убийцей в выхлопных газах, что с этими газами происходит когда они попадают в кровь и что когда попадают на улицу.

И не надо оправдывать курение, вы УБИВАЕТЕ себя (ну и хрен с вами), но вы убиваете окружающих. Удачи в вашем благородном деле, дама безвольная, которая даже бросить курить не может, только может пиздеть на форуме.

копировать

Онион, с вам хорошо говно есть. Вы рта не даете раскрыть))
Я курение не оправдываю, и я не дама безвольная, как выразились вы.
Мне курить в кайф, это бОльшая мотивация, чем свежая голова при пробуждении)).
И мне по барабану до того, кто что про меня думает и говорит. И по поводу "пиздеть на форуме", меня здесь не было ровно 2 года, уже никого практически не осталось из тех троллей, только вы. неужели интересы совсем не меняются и жизни, кроме евы нет?
Вот лично вы приносите в атмосфэру куда больше дерьма, чем я своими сигаретами. А еще вы вампир энергетический- вам этого не говорили? Будет вам расплата за грехи ваши))))))) И перестаньте выдавать себя за врача, вы же сами знаете, кто вы))
Короче, завязывайте нудеть, это уже всем надоело))

копировать

Глупо. Авто нам приносит больую пользу. А вот сигареты - никому ничего хоргошего не несут.

копировать

Особенно авто приносит пользу окружающей среде. И по статистике- это самый опасный транспорт)) Поэтому не так и глупо. А курильщики, никому, кроме себя не вредят. А уж сколько они налогов в казну приносят........))

копировать

То есть вы добровольно хотели бы приникнуть носом к выхлопной трубе моего автомобиля или постоять совсем рядом с выхлополм? Почему же я должна стоять или сидя в ресторане дышать вашим г-ном курительным?
И еще - без транспорта обойтись невозможно, без курения - вполне и даже лучше , чем с ним.

копировать

Где вы сейчас видели рестораны, в которых курильщики сидят рядом с некурящими? Что-то давненько я в таких не бывала. А вашу выхлопную трубу нюхаю каждый день и везде, что характерно, меня никто не спрашивает..и выбора нет.

копировать

Да хоть шоколадница на мясницкой - хоть отдушка есть - а куревом воняет по всему залу. Быдлокурильщики должны курить в своих квартирах с закрытыми откнами и сами наслаждаться своим табачищем. Выхлопы нюхают все, но спецтально к трубе не приникают, как вы.... наркуши.

копировать

я там ни разу не была- так что претензии не ко мне)) Не ходите в такие заведения, в чем проблема-то?
Где я живу- только в специальной комнате или на улице.

копировать

Переучите матчасть. Вред от пасивного курения наносит практически такой же ущерб рганиз-му некурящего, если он вынужден находиться рядом с курильщиком - хотя бы почитали сначала, чем глупости говорить.

копировать

)))вы жертва антитабачной пропаганды, не более того))
Лично о себе... я никогда не курю в местах, где это мешает кому-то.

копировать

А вы жертва чего, простите?
Больше всего смешит в таких как вы это то, что вы даже не имеете сил и смелости признаться, что вам когда-то не хватило мозгов не начинать курить, теперь вы плотненько зависимы от никотина, но вместо того что бы сказать честно - да, у меня зависимость, я НЕ МОГУ бросить курить - вы начинаете плести чушь по-поводу ущемления своих прав и остальной бред :-(

копировать

У меня складывается стойкое ощущение, что вас это заботит больше, чем меня))
Знаете...если вы уж решили вносить антиникотиное просвещение в массы, то надо делать это по-другому. Шоковую терапию вы делать не умеете, а ваше занудство и тупые нравоучения- лишь вызывают рвотный рефлекс.

копировать

Вы название темы читали????? Рвите отсюдова в свою быдлокурилку.

копировать

Не смешите мои тапки. Жертва как раз вы - подсаженая на табак. Я, кстати, тоже курила, но бросила. И вижу теперь, как нелепо выглядят курильщики, чувствую как отвратно от них пахнет.

копировать

по поводу матчасти, идите, почитайте. http://g00.0fees.net/kurenie/
Только не надо воинственных крестовых походов против курильщиков и выпадов по поводу моих умственных способностей(что было выше)...меня это не будоражит))

Особенно мне нравится про старческое слабоумие..кое-кому бы может быть и стоило начать курить)))))

копировать

Идите лучше бейте в свой бубен, дамочка. Кормите табачных магнатов.

копировать

Я, когда была беременная и кормящая..не курила. И была такая же курителененавистница)) Так же ненавидела всех курящих, правда тогда еще и гормоны свое брали. Вам, может быть и не стоило бы бросать, тогда может и на окружающих не бросались бы...)))
По мне -лучше быть курилкой злостной, чем собакой-овчаркой.

копировать

Главное на сколько Вам это надоело, я курила почти 13 лет, с перерывами, пыталась бросать, но жизнь так подкидывала меня, что сигареты только помогали. Но когда я родила дочь и в жизни все стихло, мне стало невыносимо это занятие сама себя ненавидела, и плохо было, а курила эту заразу аж до тошноты, вот три года мучений и с помощью дикого желания жить + Табекс, причем строго по схеме, я это сделала. Мой насильственный опыт не пример, т к в это время у меня уже психоз был, думала не брошу, сдохну нафиг, но одно есть это надо оооочень захотеть. Муж курит, ему хоть бы что.... пробовал бросить, не слишком переживает, что не получилось, так что Вы особо не заморачивайтесь, что одному хорошо, другому смерть, и отбросив морали разберитесь в себе и тогда все будет ясно, как жить, курить или нет

копировать

У меня больше психолоическая зависимость, но физич тоже имеется. Заметила, что стала тяжелее дышать

копировать

Странно, при моем стаже я дышу все так же леко, как и 20 лет назад))
Не такие вы сигареты курите, чтобы они за год отразились на здоровье.
Бросайте, вы же этого сами хотите!

копировать

Я курю Вог с ментолом Курю много 1-1,5 пачки в день.

копировать

Вог можно делить на два, но ментол- это плохо.
Если вы задались таким вопросом, то надо бросать.
У меня все на уровне- надо бы бросить...

копировать

А чего не хватает для бросания - ума или силы воли?

копировать

какая вы однобокая...
Жизнь очень многогранная штука, вам этого не понять))

копировать

Куда уж мне понимать, это у вас она одногранная с маячащим впереди кислородным баллоном и постоянными инъекциями морфина, дабы облегчить страдания от удушения. Милая моя, я таких как вы знаете уже сколько похоронила :-( Вам бы ОДИН раз увидеть страдания при умирании таких больных что бы вы раз и навсегда перестали бы даже ДУМАТЬ о сигарете.

А таких как вы я просто ненавижу, потому что когда такие как вы умираете, вы уже не курите, вам уже не до этого, и то что вы свою жизнь похерили ну и хрен с вами, но вы же херите ЧУЖИЕ жизни, отравляя дымом окружающих. Приятных вам снов, убийца :-(

копировать

Что-то вы еще работать не начали, а уже хороните.
Я лучше буду с кислородным баллоном, чем всю жизнь с таким убожеством, как вы.

копировать

А с какой это стати вы со мной быть собираетесь? Извините, я курящих обхожу десятой стороной, вы для меня изгои общества.

копировать

сорри, хотела написать- с убогими мозгами, потом стало лень и сократила до убожества, "с" не стерла)))

копировать

Какие бы мои мозги убогими (по вашему мнению) ни были - у меня хватает ума не курить. А вот вам, похоже, даже на это серого вещества недостаточно.

копировать

Наверно, это самое большое ваше достоинство))))

копировать

Ну насчёт того, что кто-то херит чужие жизни -это вопрос. Я , например, курю только на улице. и кого я там херю ? Никого. Дома у нас никто не курит.Случилось мне побывать в онкоклинике. вы даже не представляете. сколько там пациентов с раком лёгких, которые не выкурили в своей жизни ни одной сигаретки, а если бы курили-то ясен пень, всё свалилось бы на сигареты.Неприятна сама зависмость. запах. Да и денег жалко. Я даже не представляла того, насколько была свободна раньше.

копировать

практически все эти онкобольные это пассивные курильщики :-( И вы, куря на улице, просто не замечаете что мимо идут люди, которых вы обкуриваете, или курите рядом со входами в здания или метро. Курящий человек много чего не замечает, а думает что он никому не мешает.

копировать

Да уж, автор. Вот такие курящие только на улице выдыхают свой дым на остановках, около подъездов (на втором этаже при открытом окне просто ужас - не продохнешь)..... Вы что-то поздно начали курить, в вашем возрасте давно бросают. То есть мозги незрелые еще.

копировать

Ментол оч вредно курить. Но, если хотите бросить - покупайте вонючие для вас сигареты - сразу расхочется.

копировать

Продолжайте себя утешать :-(

копировать

Естественно вы будете тяжелее дышать, и это НЕОБРАТИМО. Я еще не видела курильщиков без COPD (chronic obstructive pulmonary disease), ваше будущее это неуклонное снижение работы легких и кислородный баллон таскаемый за собой.

копировать

а мне кажется что в любом случае это психологическая зависимость, что значит физическая? типа как жажда?
мне кажется что курение это как традиция, типа поработал - надо отдохнуть
Я сменила работу, там мало кто курит и начальство гоняет, стала реже курить, а потом и вовсе бросила, как-то лень стало одеваться зимой, идти с 4 этажа вниз, плюс за угол здания, а там ветер пронизывающий

копировать

Когда просыпаешься утром и первое, что делаешь, закуриваешь, потому что всю ночь не курил - это уже физическая.

копировать

ааа ну так да, физическая, я никогда не курила, я всегда с чувством, толком, либо в компании, либо на работе в перерыв

копировать

В этом деле есть "пьяницы", а есть "алкоголики". Видимо вы были "слегка выпивающей"))))

копировать

Именно так... Я, например, в выходные курю практически, к вечеру только... А на неделе, когда работа- утром на работе, как привычка уже.... Именно какие-то ритуалы, почему я и предложила выше изменить что- то в жизни, тогда повода покурить не будет)))

копировать

Что значит физическая зависимость - в нашем организме есть такие специальные штучки, называются трансмиттеры, которые, гребо говоря, переносят информацию от всего к мозгу. Так вот, никотин замещает некоторые трансмиттеры, т.е. своих становится недостаточно, а организму они нужны (т.е. постоянно должны пополняться за счет никотина). Организм требует трансмиттеров - возникает банальная тяга курить.

Точно так же происходит и с наркотиками, только наркотики замещают не эмоциональные трансмиттеры (как никотин), а те, которые передают жизненно важную информацию в организме (вот почему происходит ломка и человек может умереть).

копировать

Никотиновые пластыри или табекс.
Вот почитайте инструкцию http://www.piluli.ru/product/Tabeks (быстро и удобно)
http://www.farmshop.ru/x1z3x2z1x5z4x6z00391.html У пластырей 3 этапа (сильный, средний, слабый). Только не все сразу, вам нужно будет выбрать.
Табекс конечно дешевле выйдет. Но не значит хуже. В любом случае оба препарата вам обойдутся дешевле сигарет и вашего здоровья.

копировать

Я никогда не пробовала пластыри, но.. согласитесь, что есть зависимость физический и психологическая. От физической, вероятно, они помогают. А если сигарета, как ритуал? Как от этого избавиться.. Читала Карра- показалось детским лепетом.

копировать

Карр - фигня. Может, на кого-то и действует, но для меня это было чем-то вроде занудствований бабушки. Ощущение после прочтения - раздражение, не более того.

копировать

Мне было сложнее избавится именно от физической зависимости. меня трясло и колбасило, в голове все мутилось и я готова была биться в припадке если сейчас не закурю. Тогда я пыталась бросить с силой воли. но преодолеть такой физ. барьер мне не удалось. Тогда так же на форуме прочитала о табексе. Купила, было тяжело, но уже не так. Я "курила" карандаш. Делала дыхательную гимнастику, как будто курю воздух. Но когда мне на таблетках удалось преодолеть тот барьер зависимости, я очень обрадовалась. Оставалась только пустота и дергунчик при выходе из дома, на остановках. В общем везде, где я раньше не могла обойтись без сигареты, у меня в мозгу срабатывало "вот сейчас сигаретку". Но без физ зависимости я гнала от себя эти мысли и старалась их переключить. Через какое-то время и это состояние начало уходить пока совсем не ушло. Стаж был 5 лет.

копировать

Все организмы разные..
Я, как писала выше, курю 20 лет. При этом в год неделю максимум, я бываю с родителями. Отец-геолог, сами понимаете, что геологи редко бывают некурящими...Бросил курить немного за 50, когда инфаркт был. Теперь воинственный антикурильщик.
Мама-человек тонкой душевной организации, соотвтетственно, вид курящей дочери может вызвать у нее слезу и бессонные ночи. Поэтому...вобщем не курю я при них.
при этом....я совершенно спокойно это переношу. даже не вспоминаю о сигаретах.
Т.е. обстановка ника не пересекается с моей привычкой.
Не курю при ребенке, он у меня мальчик смышленый и тактичный..вобщем все делают вид..я, то что я не курю, а он- что не знает, что я курю))
И не курю именно по причине того, что я в тайне надеюсь, что я брошу...надо бы, это бессмысленное занятие. Удовольствие есть, конечно...но плата высока. И со всех сторон зажимают...докатились, летели из Пальмы, а там на весь аэропорт ни одной курительной комнаты!!! Я-то спокойно, а муж ругался, что я ему не дала покурить на улице))

копировать

ага - и вместо одной зависимости - другая. Это монгие уже "проходили".

копировать

От чего зависимость? От табекса? Вы пробовали? Там никотина нет. А если вы имели ввиду пластыри, то могли неправильно использовать. У меня брат с никоретте пластырями бросил. Сначала купил 2-ку потом 1-ку. Сейчас не курит.

копировать

Давно? У меня получилось бросить только силой воли без подмены одного другим. От жвачки тошнило, пластырь вообще не помогал.

копировать

уменьшение дозы каждый день - это такой замедленный самообман . бросать надо сразу !никаких завтра , после нового года и после отпуска ! собрать волю и бросить наперекор всяким там пристрастиям и страхам что не сможете бросить ! а через 2 недели сказать себе "Какая я молодец!!!" ну а потом выбросить эту гадость вообще из головы и жить припеваючи :)))

копировать

Как как, обычно, взять и не курить больше, я одним днем взяла и бросила, теперь могу выкурить пару сигарет в компании раз в один-два месяца, хотя курила пять лет до этого.

копировать

Аноним я тебя знаю?

копировать

нет

копировать

Только что с подругой по телефону говорили о том как бросить, а через пять минут тут прям и топик такой.

копировать

Просто не покупайте следующюю пачку и все.

Если будет тяжело купите жвачку или леденцы вместо сигарет.

копировать

Я уже 2-ой год не курю. до этого бросала-начинала снова несколько раз. ближе к 35 почувствовала, что сердце стало покалывать, и как то меня это стало напрягать, хотя курила не так много, максимум 10 сигарет в день, чаще 2-5. Потом муж купил эл. сигарету, и я стала её курить вместо сигарет, но получилось так, что курить стала даже больше, она же типо безвредная. И однажды так её обкурилась, что меня рвало сильно, и после этого у меня появилось жуткое отвращение к сигаретам. вот уже больше года как не тянет...а муж всё курит , а меня даже дым раздражает.
Может и вам как-то так попробовать...у меня знакомая так тоже бросила,по совету мужа ногтей настригла и в сигареты напихала, с табаком конечно, и тоже ей плохо было, тоже рвало, и тоже не тянет пока...

копировать

затейник какой (муж вашей знакомой) :crazy

копировать

главное что помогло;-)

копировать

У меня одна надежда осталась - выйду на работу и брошу.Мне уже реально плохо, горло болит, курю пачку, но по пол-сигареты, больше не лезет

копировать

Я не курю уже неделю. Бросать никакого желания не было. Так получилось, что вечером сигареты закончились, с утра за пачкой выйти не смогла, к ребенку репетитор приходил, потом стала обед готовить. Спустилась за сигаретами уже часа в три, там же на улице распечатала пачку, прикурила и меня прям повело- в голове туман, ноги ватные, даже испугалась. Так эта пачка до сих пор и лежит, больше не курила. Нечто подобное у меня было, когда я забеременела, но еще не знала о беременности, прям отвращение к сигаретам было. В этот раз всполошилась, за тестом даже сходила, нет, все нормально. Но вот больше курить как-то не тянет, бог его знает, что такое в организме произошло.

копировать

Да, организм умнее нас )

копировать

Бросила курить когда перенесла осложнение после гриппа (прошлой осенью). Кардиограмма была как у 90-летней старухи: может и от курения, может и от осложнения. Неизвестно. Рисковать не стала, т.к. здоровье у меня одно. Делала повторный анализ уже в связи с беременностью - кардиограмма идеальная.

копировать

Не курю две недели. Просто не стала новую пачку покупать и каждый день горжусь собой и замечаю, как очищается моя кожа, зубки и как легко стало дышать!!!!
Надеюсь, что навсегда избавилась от этой гадости.
А так - правильно сказали - мотивация важна и нужна. Мне вообще стало стыдно курить даже за рулем своей машины. Вот как:-)

копировать

А еще расскажите, что хорошего прибавилось (курильщице, которая мечтает бросить)Прям подробненько и живописно)) Пожалуйста.

копировать

А можно я расскажу? не уверена, что это прибавит вам оптимизма и решимости, но зато правда.
Стаж 23 года, не курю 2 месяца.

Поправилась на 2 размера.
По-прежнему кашляю по утрам, но не так надрывно, как раньше.
По-прежнему по утрам во рту гадко.
Зубы не светлеют, несмотря на отбеливающие пасты.
Надеюсь, что это вопрос времени и когда-нибудь я все-таки увижу результат.

Из позитива:
Очень горжусь собой, регулярно всем хвастаюсь и с удовольствием выслушиваю похвалы в свой адрес.
Экономлю денежку: на невыкуренные 5 блоков купила себе босоножки:)
Приятной неожиданностью стал 4хчасовой перелет.
Не прячусь от ребенка (что напрягало)

Перечитала... Чет как-то мало позитива. Ну, добавлю про приятное ощущение избавления от зависимости (если честно, меня эта зависимость не напрягала, но без нее лучше)

копировать

Можно вопрос? А как много вы курили?
Просто из всей гадости, которую вы перечислили, не нашла у себя ничего.
Не кашляю, во рту(если не курю) не гадко, забы белые(мой дантист была удивлен, что я вообще курю).
Я не очень много курю, в среднем 4-5 сигарет в день, и треть выкуриваю от сигареты.
А вы-молодчина!!!! 2 месяца- это стаж, только не начинайте, как я... я не курила в последний раз бросания 4 месяца, и муж тоже. Закурили, когда неприятность случилась...и опять....

копировать

Последние годы курила по 1.5 пачки в день. Блок в неделю. Это очень много и это реально стало мешать жить.
Если бы курила как вы, то наверное, и бросать не стала.

Спасибо за поддержку, я надеюсь, что больше не сорвусь - тоже была неудачная попытка года 2 назад, продержалась полгода.

копировать

Писька блин вы))) Я надеялась на какие то волшебно-позитивные вещи))) Типа - через неделю я не кашляла, через две мое лицо стало розовым и здоровым...))

копировать

:))) Если хотите позитифффчика, то Карра почитайте, он чрезвычайно убедительно рассказывает, как кайфово не курить;) А для меня пока единственный реальный кайф - перед друзьями-курильщиками выпендриваться, мол, я крута, а вы тряпки бесхребетные))) Это конечно, детский сад, но за отсутствием (пока) других кайфов от некурения, и этого вполне достаточно:)

копировать

Дык читала((( День не курила даже( Ыэх( Не, на самом деле, конечно, вы умничка) Я тоже буду гордится, когда перестану курить)

копировать

Я в вас верю!:)))))

копировать

Спасибо) Неделю. Даю себе максимум неделю)

копировать

Зайдите на форум где бросают или бросили. Там больше поддержки и нужной вам инфы.

копировать

:-))) С утреца я теперь просыпаюсь отдохнувшей - даже если поздно легла. Чего никогда не наблюдалось с сигаретами на протяжении уже нескольких лет. Странно смотреть на курящих людей стало и как-то жалко их, "отсасывающих у никотинового монстра":-)))) (когда я готовилась к бросанию, где-то прочла такую фишку и меня она задела:-)))))
Мне теперь никогда не мешают мои дети, которых я стеснялась, если они заставали меня с сигаретой или отказывалась обнять после выкуренной. Теперь я свободна в моих проявлениях к ним и это огромнейшее счастье!
И таки я получила надежду дожить до своих правнуков:-)))) (Обещано всем, кто бросает до 35 лет:-)))))

Да, прочитала несколько постов выше: я не кашляю вообще ( и не кашляла, когда курила), не поправилась визуально - пока во все влезаю (но ем в основном фрукты-овощи - сейчас удачный момент). И зубы мои посветлели заметно, язык - о чудо - я не помню его таким (18 лет курения) стал розовеньким и во рту нет гнилого запаха. Курила я Данхил , кстати, может от класса сигарет еще зависит?

копировать

Убедили *остервенело отсасывая у чупа-чупса*. 8-ой час сижу без сигарет. Выкурила все найденные в доме окурки. Блин, кто строит магазины так рядом с домом - вот было б замечательно если б за сигаретами нужно было б пилить через лес, кладбище и минное поле.

копировать

Если не так уж хотите бросать, лучше пока пока не брсайте - только измучаетесь. У меня бросание уже было навязчивой идеей. И я реально рада, что наконец свершилось. В первый день я не искала окурки и вообще никакой ломки не было. Только дней через 7 выбравшись одна на машине по магазам я чуть не закурила вновь (чисто психология). Купила пачку, подожгла фильтр и кинула сигарету на асфальт - ее дымящий вид вполне меня отвлек от желания курить. Потом я ее кинула в стаканчик с кофе и благополучно поехала дальше. Пачку я выбросила, одна сигарета лежит ва машине и я ее "курю", когда куда-то выбираюсь - не поджигая . И оч помогли мне горошины "Антитабак" - купила в гомеопатической аптеке. Рассасывала их горстями в первые дни :-)))))))

копировать

Я СИЛЬНО хочу перестать. Правда. Я начала кашлять и - писец - я вижу, что в эти полгода, когда начала курить по пачке в сутки - вокруг глаз появились морщинки. А ведь мне всего 31! Кожа за полгода постарела на 5 лет. Во рту гадость. Легкие тяжелые. В общем, очень хочу.

копировать

Кстати, лучше сосать чупа чупс, чем у никотинового монстра-)))))

копировать

Просто НЕ КУРИТЬ, и все.

копировать

Мой опыт показал, что бросать надо сразу. Сокращение количества сигарет приводило к тому, что я как маньяк сидела, следила за часами и ждала эту сигарету. Ждала обеда, чтобы после покурить. Засыпая, ждала утра, чтобы покурить. И всегда потом постепенно возвращалась к тому, от чего уходила, позволяя себе сначала одну лишнюю сигарету, потом две и так далее. С мая просто резко бросила и все. Запретила себе думать о сигаретах. Первую неделю было тяжко, но терпимо. Потом нормально. А сейчас я даже удивляюсь, что еще несколько месяцев назад дымила как паровоз. Кажется, что это было не со мной.

копировать

У меня "стаж" был значительно больше. Могу по опыту сказать, что если вам не надо курить, то бросать сразу, не сокращая кол-во, иначе не получится.
в период ломки ,когда будет хотеться, самое эффективное откладывать "на потом"... типа потом покурю ,потом подумаю о сигарете... и оттягивать максиматьно. так вы продержитесь самый "критческий" период.

копировать

Девы, а начинали-то зачем? Я понимаю, если вы фронты прошли, там, голод пережили. А большинство-то за компанию стало курить, чтобы не хуже друзей казаться. Вот реально, куда не взглянешь, очень многие курят. Хоть спортом займитесь,что ли, полезным чем-то. Вам время-то свое не жалко на курение убивать?

копировать

У меня просто стало подкачивать здоровье Потом беременность, роды ГВ.
Бросила пока. Не планирую начинать. Но кто знает - не исключаю конечно же...
больше всего останавливает факт, что никотин разрушает коллаген.
И так вся морда лица скоро морщинами покроется... вот это и останавливает..

копировать

Курите, автор, курите. Если и проживете долго - то сухой и морщинистой.
Не забудьте еще про мимические морщины вокруг рта от затягивания. И в 45 вас точно будут называть бабушкой.
Так что, только в добрый путь.

копировать

Надо просто твёрдо решить, что вы стали некурящей и даже мысли больше не допускать о том, что вы сможете снова взять сигарету в рот. Никотиновую ломку мне помогли преодолеть психологичесике приёмы из книжки Алена Карра. Стаж курения был 18 лет. Не курю уже 4 года и не тянет.

копировать

А можете в нескольких словах написать какие там психологические приемы? Я пыталась прочитать лет пять назад и ничего не помню, кроме чего-то типа "наслаждайтесь тем, что вы не курите" и "как это тупо платить за то, что тебя убивает". Книга показалась мне нудной, читала очень долго и, кажется, не дочитала )))

копировать

аналогично, как и его книжки для похудения.

копировать

Никотиновая ломка - это самое простое, потому что это БИТВА!
Ты абсолютно четко понимаешь, что сражаешься с монстром по имени "зависимость", и каждый следующий день (и даже час!) без сигареты - это очередная твоя победа надо монстром. Курить хочешь не ты, а монстр. И вот это ощущение победы очень помогает психологически.
А вот когда физическая ломка кончается и монстр в его активном проявлении побежден (дней через 5-7), вот тогда приходит уныние. Эйфория от победы прошла, а ощущение, что тебя лишили чего-то очень важного, осталось. На мой взгляд этот период намного тяжелее.

копировать

Тогда оч помогает другая фишка . Надло просто сказать себе: "Уда, я больше НЕ ОТСАСЫВАЮ у никотинового монстра".:-)))))) По-моему, отличное сравнение, делает курение сразу ущербным.

копировать

Мне было легче сказать себе: ты не куришь два месяца, всего два, потом ты выкуришь сигарету. За этот срок ак правило кайф от некурящий жизни успеваешь прочувствовать. И не ломает так сильно потому что говоришь себе - это временно, потом буду курить. В обем я себе и сейчас не запрещаю совсем, но в реалии я курю не более пары раз в месяц.

копировать

А вот смотрите *нервно обгрызывая палочку от конфетки* а если с децтва характер мерзкий, если низзя - то непременно надо сделать? вот щас низя курить, через 10 минут после последней выкуренной сигареты дико захотелось штук пять их вставить в рот и курить курить курить... Какие методы помогут в этом вот случае собственной вредности? *приплясывая, сидя на месте* Ну правда тяжко, девочки. Говорите мне, как здорово будет, и ваще какая я маладец - за 16 лет ваще то впервые не курю так долго) И что эта маленькая тварь беснуеццо, пытаясь меня взять под контроль) говорите, а)

копировать

Мне вот пиво помогало... Думаю, что дело не в пиве конкретно, а в расслабляющем действии. Попробуйте валерьяночки, персенчику, теплую ванну с солью или пеной.
Еще нудная физическая работа хорошо оттягивает: ну что-нибудь вроде - отмыть старую кастрюлю, простоявшую 2 года на балконе.
А ваще молодца, тут главное решиться - это уже полдела, т.к. тот, кто говорит "ну завтра" или "ну с понедельника", "после отпуска" - тот точно найдет причину, чтобы это "после" оттянулось как можно дальше.

копировать

после пива я курю как ненормальная. а вот успокоительное - спасибо. надо выпить. Спасибо за хвальбу, это важно мне)))

копировать

Поддерживаю про работу. Работа отвлекает. Попробуйте действительно сковороду от накипевшей черноты отмыть, плиту, унитаз, ванну, полы раза 3, холл и возле лифта за дверью (поди там месяц никто не мыл уже). Можно надписи на этаже отмыть пемолюксом, если таковые имеются. Не заметите как пара часов пройдет. Можно воды маленькими глотками попить, когда сильно прижимает.

копировать

Вот вам классная вещица: http://www.not-smoker.narod.ru/ Скачиваете, вводите свои данные и наслаждаетесь сколько не выкурено, скока сэкономленно, сколько того-сяго и прочего:-))) Там, кстати, три страницы!!!!

копировать

оооооо!!!!! спасибо огромное!

копировать

Ну как ваши успехи? Мне вот сегодня показалось (или нет?), что я только теперь начинаю действительно жить. А раньше просто существовала. И центром моей земли была жалкая сигарета, никотин:-((( Все ведь подчинялось ей - уборка невозможн\а была бюез перекуров, куда-то с детьми идем - все время думаешь - ка бы улучитиь момент и покурить... буе. Самой от себя курящей противно теперь стало, да уже и было:-)

копировать

Успехи вполне радуют))) Правда таки надыбала сегодня окурок. Только почему то курить его невкусно, но выкурила - подкормила мерзкого никотинового монстрика. Нервная писец - вчера по всей еве прошлась, в каждом топе чиво то гавкнула, по-моему:-D Сегодня в работу ушла с головой - полегче было) В общем, верю в успех и процветание)))

копировать

:-)))) Давайте не раскисайте! Работа вам в помощь! Ваш оптимистическо-юмористический настрой мне нравится! Все получится!!

копировать

Молодчина! будем держать кулОчЬки))
Из личного опыта: если будет нападать психоз, лучше ему отдаться - поорать, поплакать, поругаться, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не курить! Это обманка! Сигарета психоз не уберет, от нее лучше не станет - проверено на себе.
Психоз уйдет через 5-7 дней некурения или после 2-3 заново выкуренных пачек.

копировать

Пасиб) Психоз не сильно волнует - я вообще неуравновешенная по жизни, привыкла) Тяжеловато в моментах. Ну, там, прищурив глаз и закурив, рассматривать творение, дабы оценить и обдумать (работу фсмысле). Кофе, опять же, без сигареты не в кайф. В туалете посидеть поразмышлять...)) Буду искать полезные замены. Разминки, штоле, делать..

копировать

Я в первое время на кофе с молоком перешла. Потом опять к черному вернулась, но уже без сигареты.

копировать

Блин, вот это одно из того что меня бесит в курении. Куда деть детей чтобы не видели, соответственно мультов много, любая свободная минутка без мужа и детей-мысль о том что надо срочно, иначе потом будет некогда. Бесит! еще кашель с утра и запах иззо рта. Все. А так курить нравиться. :( мечтаю бросить, но это недавно, еще год назад это были минуты отдыха от детей погодок и отказывать себе в них не хотелось. Сейчас надоело. РС муж и дети типо не знают что я курю

копировать

Вы сдерживаетесь и радуетесь за себя, но вам очень хочется. А после 1-3 затяжки, когда получите дозу - такое разочарование в себе. "Ну вот опять не смогла", "какая я тряпка". Держитесь, когда ВЫ победите, ваша самооценка повысится в собственных глазах и в глазах окружающих. Будете всем смело хвастаться как вы бросили, какая вы молодец. А курящие будут вам завидовать, они ведь все тоже хотят, только признаются когда разговор в таком ключе начинается, без нападок.

копировать

Просто взять и бросить. Совсем. 7 лет не курю, до этого сколько курила не помню около 20 лет, с института. Не представляю сейчас как я могла эту вонючую гадость пользовать!

копировать

http://www.no-smoking.ru/
Доктор Орлов.
Лечение с помощью иглоукалывания.
Я курила 15 лет. С его помощью бросила. лет 8 назад это стоило 5000р. 1 сеанс.

копировать

Я вот думаю, что бросать уже не буду. Могу курить, могу не курить. Но на работе начальница курит и все важные проблемы решаются в курилке. А я поняла, что очень много потеряла из-за того, что 8 месяцев не курила (повышают в должности именно тех, кто курит - проверено у нас не раз). В общем опять с сигаретой и не жалею. Просто столько нового о коллегах узнала, такое неформальное и теплое общение - только в курилке.

копировать

вот знаете, я курю, но ваше оправдание наитупейшее!

копировать

Мои мотиваторы, которые сработали (курила 15 лет с перерывом 5 лет (беременность, роды, потом сорвалась и по новой)
1) Если со мной что-то случится (а когда кашель по утрам и сердечко шалит вполне возможно), кто поможет моему ребенку
2) что все мои походы по массажам и косметологам - выброшенные на ветер деньги
3) что это просто не красиво - курящая женщина
4) Сколько я экономлю денег на сигаретах (тоже пачка вог в день)

копировать

Для меня работает только последний. Курящая женщина - это очень сексуально, если курить красиво. Опять же хороший повод завязать знакомство - "молодой человек, угостите даму спичкой"...Ну а главный довод, конечно - страшно хочется жрать, если бросишь. Так что даже и экономия - большой вопрос...

копировать

По распросам моих знакомых мужского пола - и семейных, и холостых, молодых и в возрасте - все ! как один, говорят, что курящая женщина - это прохо, целоваться с ней не приятно((((
Тоже повод задуматься!

копировать

Если они сами не курят только...У меня таких очень мало в окружении.

копировать

Я курила много лет (начала в универе). Много лет курила тоже только ментоловый Данхел. Решила бросить курить с перехода на мерзкую Мальборо )) Втянулась в нее, хотя сначала было противно ))

А потом решила,что все - хватит. И в одночасье бросила. Просто сказала себе - с завтрашнего дня не курю. И я сильная личность )) С тех пор 8 лет не курю !

копировать

я бросила курить, потому что пришла к Богу и это грех и на исповеди перед причастием назвала его, а повторять грех и снова просить за него прощение - крайне неправильно
зато сразу запах ио рта, который преследовал меня всю жизнь пропал и теперь я знаю, что не надо каждый раз запихивать жвачку в рот
а особенно некрасиво этот запах перед мужем или МЧ

копировать

после вашего поста мне захотелось закурить

копировать

))) нравитесь вы мне!))

копировать

:)))
Вспомнила, штуку такую покупала "Куримало" называется - фруктовые пластинки, по вкусу кагбэ чернослив, чуть горьковатые. Никотина не содержат (на коробочке написано), вкусненькие. Не могу сказать, что прям спасали от никотинового голода, но некоторую приятность доставляли.
Как вы там, держитесь?

копировать

Не. Чернослив мимо. Я помницо от запоров его ела - дык чуть не блевала (пардон за мой французский). Не люблю я чернослив, короче. А в целом держусь. Удивляюсь девам, набравшим вес, бо мне он не помешает, однако вчера я вспомнила, что не ела - в час ночи. Встала и поела)) Сегодня опять же спасибо, что напомнили - надо бы поесть)

копировать

Ну воть... а я хотел как лучче *вздыхаить*

копировать

)) Чего?? Мне надо бы весу) Так што вы маладца что напомнили)

копировать

Не, я про чернослив...

копировать

а где связь?

копировать

Когда съешь много сладкого, то хочется закусить соленым огурцом:)

копировать

Вот честно? Первые три слова тут же отвратили меня. Или сколько там слов до того, что грех это и боженька не простит? Я верю в Бога, в высшие силы, но я никак не верю, что сидит, значиццо, Бог, и подстерегает, когда ж Я закурю...И тут же - опа - молнию мне в макушку!
Короче, не усугубляйте) Ваших плюсов вполне хватило и без божественных воплей ваших)

копировать

у каждого свой путь и вопрос был: как бросить курить?
до меня это дошло через Бога и что если я "очищаюсь" на исповеди и на причастии, то зачем спецом саму себя снова "засорять"

копировать

Я рада за вас) И вы правы - у каждого свой путь)

копировать

У меня мужу помогло разозлиться на себя, что за фигня-привычка сильнее. Не курит 2 года и вроде не планирует. Меня журит:-)Мне не помогает не Карр, ни Табекс, ни фотографии легких курильщика-ничего. Только 2 полоски на тесте:-) Моментом отшибало. Удачи Вам!

копировать

Тут кто-то интересовался, зачем начинали курить.
Не знаю, поможет ли это чем-нибудь бросающим...

http://nnm.ru/blogs/X0MYT/oao-detskiy-tabak/#cut

Даю копи-паст, но лучше сходить по ссылке - картинки уж больно красноречивые.

Компания «Донской Табак» ведет потрясающе подлую игру: производит и продает сигареты для детей и подростков.
http://i035.radikal.ru/1108/e0/43905b167cf5.jpg
Топ-менеджменту и маркетологам компании «Донской Табак», выпускающей сигареты Kiss, Sweet Dreams, Play, Senator, Continent и собственно Донской Табак, уготован отдельный ад, в котором будет не только жарко, но и дымно. Вокруг них плотным кольцом будут сидеть печальные и суровые дети и подростки и без конца выдыхать им в лица дым сигарет, которые Донской Табак так отчаянно впаривал юным и нестойким.
Недавний рестайлинг сигарет Sweet Dreams, конфуз с использованием в рекламе подростков, а также продолжительные наблюдения за маркетингом «Донского табака» привели нас к выводу — компания, справедливо полагая, что к взрослой аудитории в условиях жесточайшей конкуренции подступиться потруднее будет, выбрала для большинства своих брендов наиболее легкий путь и наиболее податливую аудиторию. Детей и подростков. Которые во все времена тянулись к яркому, обещающему полное отсутствие проблем и бесконечное веселье.
Следовательно если в коммуникациях использовать близкие тинейджерам образы, их идеалы, заманивать их веселенькой упаковкой и предлагать сладкую беззаботную жизнь. И все это должно быть очень недорогим — ну откуда у детей деньги.

Sweet Dreams
Кто из маленьких глупеньких девочек не мечтает о жизни, изображенной на пачках этих сигарет? Шмотки, тачки, путешествия. Почувствовать себя хотя бы микроскопической частью этого мира можно незадорого — нужно всего лишь достать из сумки яркую пачку всего за 20 рублей и изящно расположить ее рядом с собой. Сигареты эти к тому же ароматизированы, а фильтр у них сладкий.

На форуме с говорящим названием «smoking girl» девочки заходятся в восторге на страничке этого бренда и даже просят прислать пару пачек по почте, если не могут купить их у себя в городе. Любопытно, что посмотреть возраст зарегистрированных пользователей на сайте невозможно — доступ к этой информации закрыт. Зато видно аватары — приличной части девочек до 18 еще далеко.
БЫЛО.
http://s001.radikal.ru/i196/1108/34/c8fafac5dc33.jpg
СТАЛО.
http://i006.radikal.ru/1108/41/639145a87ab5.jpg
Play
Это еще одни дешевые сигареты «Донского Табака» с упаковкой, едва ли рассчитанной на взрослую аудиторию, которая давно уже курит Парламент, Данхилл или в крайнем случае Винстон. Тонкие сигареты по 22 рубля за пачку, как сообщалось в официальном пресс-релизе компании, рассчитаны «на активных и веселых потребителей, привыкших быть в центре внимания и живущих в ритме PLAY. Продуктовая линейка представлена двумя версиями: “Play hit” — сигареты с классическим вкусом и “Play mix” — ароматизированные сигареты с новым вкусом нежного барбариса». Более того, «Донской Табак» использует в пресс-релизах словосочетание «параметры безопасности», говоря о содержании никотина и смол.
http://s57.radikal.ru/i157/1108/fd/a559dd4ee0d1.jpg
Kiss
Упаковка сигарет Kiss, раньше отличавшаяся более сдержанным дизайном, также стала куда ярче и веселей.
БЫЛО.
http://s42.radikal.ru/i096/1108/2b/010e81034a0b.jpg
СТАЛО.
http://i026.radikal.ru/1108/9c/001779a1ecb2.jpg
Здесь, конечно, можно возразить и сказать, что этот дизайн нельзя однозначно отнести к подростковому. Но рекламу «взрослой» тоже не назовешь. Этим летом Ассоциация рекламодателей обратилась в антимонопольную службу с просьбой обратить внимание на рекламу Kiss. На принте была изображена молодая девушка с леденцом во рту, а ниже пачка с сигаретами, по форме напоминающими конфету, и выглядящая как упаковка сладостей. В верхней части копилайн — «Мысли в стиле Kiss!», в нижней части — «Люблю все новое, вкусное и круглое!». Реклама была размещена в глянцевых журналах, аудиторией которых являются девушки в нежном возрасте 16—17 лет.
http://i026.radikal.ru/1108/08/2a0893442cb2.jpg
ФАС проявила себя с лучшей стороны и постановила, что в объявлении содержится информация о том, что курение способствует улучшению физического и эмоционального состояния. Антимонопольная служба также отмечала, что в ходе рассмотрения дела начальник юротдела ОАО «Донской табак» Светлана Басалаева утверждала, что их рекламная кампания рассчитана на студенток, а модель, снявшаяся с леденцом, достигла 21 года. Однако привлеченный эксперт, президент Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин заявил, что «на форуме, запущенном в поддержку этих сигарет, модераторы отвечают на вопросы “у меня появились прыщи, поэтому парень хочет меня бросить” или “как правильно целоваться”. По словам Янина, совершеннолетние девушки едва ли могут обращаться к модераторам и сообществам с такими проблемами.

В 2008 году “Донской Табак” уже сталкивался с запретом своей рекламы — тогда ФАС запретила постер с юной барышней с косичками и мороженым. Копилайн гласил “Если нельзя, но очень хочется, то можно”. Понятно, каким образом истолковывали девочки эти слова, которым родителями и минздравом с детства внушалось “нельзя”.
http://s005.radikal.ru/i211/1108/5e/b4a82edbafa1.jpg
Тем не менее, можно быть уверенными в том, что “Донской Табак” не отступится: реклама вышла, кто надо ее увидел. А штраф, который приходится выплачивать компании, очень маленький, если говорить о промышленных масштабах продаж — около 100 тысяч рублей. Поэтому в скором времени ожидаем новые розовые постеры с девочками, которым по паспорту может и 21, но вот выглядят они моложе.

У сигарет Kiss есть свой промо-сайт, разумеется. Тоже весь зубодробительно розовый — Kiss-club. “Донской Табак” обезопасил себя: при входе на сайт надо подтвердить, что тебе есть 18 лет, таков закон. Но законы, тем более такие легко обходимые, непроверяемые и с микроскопической возможность доказать нарушение, писаны не для подростков с их духом протеста и прочими присущими чертами. Никто не мешает им ткнуть на “да”.
http://s51.radikal.ru/i132/1108/4e/2c75b45af77d.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/1108/03/bd639d4f7c50.jpg
На старой версии сайта существовал форум, где можно было прочитать вот такие крики души потребительниц “старше 18 лет”.
http://s43.radikal.ru/i099/1108/f3/e99b1ec52c4a.jpg
И в качестве бодрой мажорной коды: генеральным директором ОАО “Донской табак” является Иван Саввиди — член партии “Единая Россия”, депутат Государственной Думы РФ, о чем сообщает персональный сайт господина Саввиди.http://www.savvidi.ru/

копировать

Вот ГАДЫ!!! Я в шоке! Подают как конфетки или пакетик сока! Этим членам, члены бы пообрубать за такую рекламу!

копировать

бросала пару раз, года два не курила, потом начинала из-за стресса. Бросила окончательно в третий раз, когда забеременела, но не потому что ребенку было бы плохо. хотя и это тоже сыграло роль, а потому что токсикоз был сильный матьиво. Три месяца ни жрать ни дышать не могла :( какой нафих курить. Прошло 4 года, не курю и не манится. Раз в год могу когда выпивши чаще это на ДР бывает :)

копировать

У каждого свои доводы. Меня убеждает только один, что курение это несвобода, личная несвобода. Куря мы не делаем выбор, мы зависимы.