Идти ли на суд?
Вчера пришла повеста в суд "Дело ****. Лишение отцовства".
Меня дома не было, потом говорила с **** и его представителем по телефону.
**** - знакомый, пересекались пару раз на свадьбах друзей, разговаривали пару раз на улице после его развода.Его бывшая жена с ребёнком (+бывшая тёща) живут со мной в одном подъезде с рождения. С ними только привет-пока.
Бывшая подала на лишение отцовства неизвестно почему.
**** просит подтвердить, что я видела, что он приносил подарки дочке.
(3 года назад видела его с пакетами на ДР дочки, стоял под дверью у БЖ, звонил ей, а бывшая тёща не говорила, где они празднуют)
С одной стороны жалко парня (у него вторая жена, второй ребёнок. Сам по себе он добрый, стремится увидеть дочку, ему её не дают, алименты платит + просто денег даёт он и его мама). Но вот что-то подсказывает не лезть в это дело.
Не знаю, что во мне говорит громче - желание помочь, побороться за справедливость или всё-таки желание жить дальше спокойно , ибо бывшая тёща дурная баба, она на весь микрорайон поливает грязью *****, его жену, ребёнка, его нынешнюю тёщу вот уже 7 лет. И я не очень хочу, чтобы и меня начали поливать грязью. Она и так перестала здороваться со мной и моим мужем после того ,как 3 года назад узнала, что я разговаривала с ****.
Помогите определиться.
и такой технический момент - за повестку расписалась, мне надо куда-то звонить и говорить, что я не иприду, если решу не ходить?
Ну да, чтоб бывшая уже на законном основании тягала с него деньги, при этом прав на ребенка он лишится полностью
пусть тогда отсуживает совсем. ребенок,воспитанный в семье дебилок,вырастет подобным. не хочет такого? тогда вперед и с песней в суд.
Тут мен не способен отсудить себе хотя бы право регулярных встреч с ребенком, где уж ему за преимущественное право воспитания бороться. Хотя будь он мужиком, я бы тоже такой совет дала - не оправдываться подарками давнишними, а просто забирать ребенка у дебилок
Я бы пошла, но сказала бы честно что не в курсе внутрисемейных дел соседей. Подарок да, видели, три года назад. Общение на уровне привет-пока.
какие у вас вопросы прям :)))
хотя я тож мучаюсь любопытством, правда про иной вопрос, сколько лет старшему, и если ему больше 10 судилась ли она снова за место проживания старшего с ней...
не знаю, правда ответил ли Лена.. вам ли, мне ли..
да? не читала, это летом было? я ща редко на еве, но помню что в некоторых топах она все сожалела, что снова сын не с ней на НГ и еще что-то вот перед летом было такое.. а летние каникулы они как поделили? но эт я не к тебе вопрос ваще-то :) хотя мож ты читала? а ссыль есть?
Ты ей в личку напиши, она те ссыль даст, у меня нет и не помню, когда это было точно. Ее тут заклевали, как обычно, но какие-то юридические подробности есть совершенно точно.
Вот смотрите, если парень не хочет, чтоб его лишали отцовства, а у вас есть доказательства, что он ребенка не забыл, то почему бы и не пойти? Ну не все ли Вам равно, что какая-то бабища с вами не здоровается?
Идите. Если вы не стесняетесь на еве рассказывать то, что видели, то какая проблема -рассказать в суде?
В конце концов, это не вы будете решать -оставлять его отцом или нет, а суд.
А вам какая сложность - рассказать, что видели 3 года назад?
уверена на 99%, что бывшая тёща будет поливать грязью меня и мою семью - мы всю жизнь в одном подъезде, дети на одних площадках.
И что такого она про Вас скажет, что Вас так пугает? Меня всю жизнь золовки поливают, кем я только не была, и падшей женщиной, и колдуньей, и детей забрала к себе, чтоб на органы продать. Умные люди такой бред не слушают, а мнение дураков меня не интересует.
А Вам так важно мнение его бывшей тещи? Она вам кто - подруга, авторитет, уважаемый человек?
Вам какое дело, что она трепле среди себе подобных? Может, она уже вас вовсю поливает, просто вы не в курсе. Обычно соседи первыми под раздачу попадают.
Ну, а если она скандалы закатывает, порочит вас, клевещет - напишите разок жалобу в РОВД, с ней проведут разъяснительную беседу.
Это спорное предположение.
Если дело выиграет "теща", то винить вас ей будет не в чем- суд-выигран, вы ничего особенного в защиту соседа не сказали.
Если дело проиграет - то ваши трехлетней давности воспоминания будут не первым и даже не десятым по важности доказательством. Поэтому вы сможете "теще" с чувством сказать "Тетя Маша, да все ваше дело было высосано из пальца, не знаю, на что вы надеялись, обращаясь в суд".
Да и вообще, взрослому человеку жить с оглядкой на чужую "тещу" -как то смешно.
Никогда не получала повесток, где кроме времени еще и предмет слушания обозначен - "Дело....". И телефон *** у Вас, и представитель тут же обнаружился. И Вас предварительно никто перед судом не уведомлял о том, что Вы будете свидетелем. А человек типа Вам как бы посторонний сосед. Темните что-то.
Было уже два слушанья. Бывшие тёща и жена не являлись на суд. Хотя иск они подали. Там было указано, что **** не дарит подарков. Его спросили, есть ли свидетили того, что он когда-либо дарил подарки. А он рассказал о том случае, когда я его встретила в подъезде с двумя огромными пакетами на ДР дочке. Судья сказала, что было бы неплохо позвать ту девушку, которая видела. Он сказал - постараюсь её уговорить. И на слушанье выписали сразу повестку, **** сам её вчера вечером принёс.
Там ещё в свидетели позвали какого-то молодого человека, который неоднократно видел **** с подарками для дочки около дома.
На повестке так и написано "дело ****. Лишение отцовства". Время, дата, адрес, когда будет суд , а телефон представителя на отдельном листке.
телефон мой **** через общих знакомых нашёл - это было совсем не сложно, да и повестку он сам принёс, но дома меня не застал.
Не-а, не годица так, ИМХО. Не ходите никуда.
Если он весь из себя достойный отец, никто его прав не лишит, это не так просто. А если....то нафиг эти сопли лишние, на суде.
Дааааааа, шибко мы в демократическом государстве живем, однако. Если такое плевое дело таким уважаемым человеком на еве игнорится по полной:-о Это вообще НЕ ДЕЛО автора - явиться или нет и что там говорить. Есть повестка - приди и скажи, что видела. На остальные вопросы говори - не видела, не знаю. Точка. ЭТО - ЗАКОН. Это не родственники, и не подруги. Вообще о чем спич не понятно.
а где вы за повестку расписались, если этот "звездочкин" вам ее и принес?!
да еще и дома не застал?
принёс он вчера, моя бабушка расписалась. Повестку выписали сразу на слушании, отдали ему, он отнёс. Расписывались на квитке, наеврное, каком-то. Отнести он должен сегодня, я думаю. Я не знакома с такими процедурами. Но он точно забрал себе ту бумажку, в которой поставили подпись о получении повестки.
С чего ему компостировать мне мозги? Про их проблемы у нас тут многие знают. Я вообще никаким боком их не касаюсь.
сфотографировала повестку http://s007.radikal.ru/i302/1108/cd/dbc47c00cd66.jpg
Да несерьезно это все просто. Вы в курсе, какие конкретно мотивы побудили истицу возбудить дело о лишении РП? Ну, без эмоций тещи, которые наверняка вне критики, но, все же?
Да откуда же быть в курсе, почему они хотят его РП лишить. Я только знаю, что в иске сказано о том, что алименты не платит, подарки не дарит.
Они же не являются на суд, уже два заседания было, в среду третье. И просто молчат, т.е. без уважительных причин. Смысл тогда вообще в суд подавать?
**** предоставл какие-то выписки из бухгалтерии о том, что платит деньги. Он на каком-то госпредприятии, т.е. алименты официальные не 1000 рэ.
я вот думаю, может позвонить истице?
Вы правы, какая-то хрень мутная: платит или нет, дарит или нет, или что там, истцы не ходят на суд... А позоноить можно, если она в себе - истица, у Вас будет еще один взгляд на ситуацию - ее взгляд.
Меня смутило главным образом то, что для автора главной причиной нежелания идти на суд является сволочизм тещи. То есть, есть основания считать, что ребенку с отцом действительно видеться не давали. Я бы как свидетель о скандальности семейства на суде обязательно бы поведала. Это, имхо, куда более весомое показание было бы, чем воспоминание трехлетней давности о неврученных пакетах.
Но автор тетку эту боится, так что вряд ли пойдет
Согласна, Оль: мне пофиг на чьи-то эмоции, просто я пару историй наблюдала, со стороны. Эмоции всегда несложно отделить от сути вопроса.
не липовая, так очень часто судьи делают, когда дают одной из сторон доставить повестку адресату: повестка состоит из 2- частей, одну отдают человеку (адресату), а на второй он расписывается и ее возвращают в суд.
Самопривлечение ответчиком свидетелей - это дело хорошее, конечно, просто досканально невозможно быть уверенной в верности своих свидетельских показаний, будучи...просто соседкой. Иной раз родня-то толком не в курсе - что к чему, а тут лезть в чужую тяжбу? Вопросы судьи будут предельно конкретными, разумеется, требующие односложных ответов, но там наверняка еще будут представители опеки, которые обожают каверзы. Ну и нафиг? Реально, Вы слышали, чтобы кого-то "просто так" лишили РП? При существующих обстоятельствах, указанных Автором, но, опять же - "со слов (слухов)"?
я уже ту историю забыла совсем, т.к. совсем ненужное мне событие, тем более, бывшая тёсча стала меня открыто игнорировать после этого. Смогу только ответить - да, подарок был, и всё.
Прикол хотите?
Правда, меня не звали в свидетели, но я ДВАЖДЫ видела, как "отец" некоей дочери моей знакомой приезжал как снег на голову в 22.30 на дачу и вертел очень дорогой игрушкой (не распакованной и с чеком:-))), крича, что вот - млять, привез презент, но не отдам!!!, потому что ребенка, видите ли, не хотят будить (ребенку 2 года было), и пофиг, что не предупредил, потому что Он - отец и "когда хочу, тогда и приезжаю!" и проч. А самое подонство было, когда он приехал к мед. центру с обещанием оплатить обследование только с третью нужной и оговоренной суммы (всего нужно было около 12 тыс. рублей). А на суде, говорят, вопил, что задарил и залечил дочку. И парень приличный, на........первый взгляд. Так что.....
вот я как раз такого тоже не исключаю. Они вспомнили историю 3х-годичной давности.
А про капризы с разрешением на выезд - ваще пестец, идиотизм. Ну и про алименты ахинея: если он предоставлял доказательства, то у суда не могло быть сомнений, тем более исп. лист пришел госструктуру, там все просто и четко. "Какие-то там бумаги" - это быть не может. Или он тупо уклонялся, имеет задолженности, что на госпредприятии тоже исключено, раз ИЛ есть, будут снимать 25% по любому.
А речь идет о выезде на отдых, лечение или выезде на ПМЖ? Если он против, чтобы ребенка увозили в другую страну - это его право.
Его право - на лево. Не желаешь отпускать в "сраную Турляндию" - предложи (оплати) альтернативу.
Ну может, он бы и оплатил свой отдых с ребенком в Турляндии, но кто ж ему ребенка даст? И потом, алименты он вроде как платил.
Что значит - лезть в чужую тяжбу? Речь идет о ее гражданской обязанности пойти в суд и рассказать то, что она видела.
По повестке - обязана. А то, что ей за неисполнение ничего не будет - это не отсутствие обязательства, это наше пресловутое российское "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Не беру юридическую сторону:-) Просто не лю, когда из меня вымучивают какие-то домыслы, или того хлеще: подтвердить чужие домыслы и (до)факты:-) Что за ОТЕЦ, который просит соседей подтвердить, что он - ОТЕЦ. Абсцурд-с:-)
Почему домыслы? Ее никто не просит рассказывать домыслы. Просят сказать то, что она видела. Видела мужчину из квартиры N тогда-то около двери с подарками. Он звонил в дверь - ему не открывали.
а подарки родитель и не обязан дарить. более того - у меня нет свидетелей, что я подарки дочке дарю.
Человек хочет это использовать как аргумент в свою пользу и подарки трактует как активное участие в жизни ребенка. И, соответственно, - просит это закрепить свидетельскими показаниями.
Я так поняла, что дело не в том, что он якобы активно участвует, а в том, что ему просто не давали это делать.
я впервые сталкивюсь с какими-либо судами, я даже не знаю, как правильнее в данном случае "слушание" или "суд".
По повестке надо являться в суд. А уж какие вам там будут вопросы задавать- это их дело.
Вы же не намерены платить штраф?
Не придете- и не придете. Никто вас насильно в суд тащить не будет, рассмотрят дело и без вас. Привод делается только по уголовным делам. Добавлю- никакие объяснение письменные не нужны, их не примут. Ну может если нотариус заверит, и то сомнительно. Так что или просто не идите, или пойдите и скажите то, что видели.
Я пропустила 5 заседаний как свидетель по уголовному делу, ничего мне не было. На 6-е, заключительное заседание меня очень вежливо по телефону пригласил секретарь суда.
Есть вариант когда показания свидетеля оглашают, если стороны согласны. Тогда могут не вызывать, а вот так приглашать- придет-не придет, если что, огласим. Ну еще смотря какие показания, и какое уголовное дело. Если же стороны не согласны оглашать ранее данные показания свидетеля, а он не приходит- то его доставят с помощью судебных приставов.
Ну вот мне как раз и донесли, что меня доставят, если я не со-благо-изволЮ:-) А до этого мои показания не были существенными. Это я к тому, что Автора не расстрыляють, ежели она пропустит столь важный в ее жизни суд:-)
Я не была лично ни на одном суде, связанном с лишением РП, но пару знакомых проходили эту процедуру. Очень неприятное ощущение, и идиотскими вопросами долбали всех, опека в особенности, они ж все из себя "ответственные". Чисто как на прогулку (Ваш вариант) я бы не пошла. Для родственницы еще куда ни шло, а к соседям...нет.
Как можно НЕ пойти на суд, если вас вызывают? Ничего там страшного нет. Ей скрывать нечего, расскажет что видела да и все.
Вы нарветесь еще на большие ЛИЧНЫЕ неприятности, если не пойдете на этот суд. Займите позицию "я ни на какой стороне, но я честный гражданин". Выиграет он или проиграет - это вообще не ваше дело. То, что кто-то кого-то поливает грязью(?) тоже не ваше дело. Более того, от таких поливаний грязью вам кармически только лучше. Всем отвечать, - как было, так и рассказала. Фсёёёёёё.
ПС. Может юристы дадут статью, которая говорит о вашей ответственности по этому поводу. И последствий для вас. Вам оно надо вообще?
Так определитесь, вам неохота в соседские дрязги вступать, или вам физически тяжело организовать явку на суд. Если последнее, то существуют законные варианты. И их не так уж сложно узнать. Зайдите в правовые вопросы и спросите, что делать в таком случае.
Скажу так, если бы ситуация была критичной, я бы поднапряглась и хоть с детьми приехала на суд и мне было бы пофиг на то, что про меня скажут потом во дворе.
Но эти люди мне абсолютно чужие,однажды они мне "по носу щёлкнули", когда узнали, что разговаривала с ****, мол, "не лезь не в своё дело".
Там разговор-то был "они мне дочку не дают, мне так плохо, я издалека на неё во дворе сижу и смотрю, как она гуляет".Я только сыграла роль жилетки.
Он абсолютно адекватный, чисто со стороны лишать его права отцовства вообще не за что. Доказательств того , что он не исполняет какие-то обязательства,также не предоставляют. Значит, их и нет.
И меня напрягает, что **** не нашёл мой телефон и не позвонил мне. Сегодня, уже зная мой телефон, тоже не позвонил. Если бы он по-хорошему поговорил, а то по умолчанию "явитесь в суд".
Не стала читать всю тему. ДЛя меня вопрос отцовства - очень болезненный. Я ходила на подобный суд. Моя подруга подавала иск. Там и в самом деле - отец никак не проявлял себя на протяжении 5 лет. Так вот, со стороны ответчика пришел адвокат, который сказала, что ответчик вообще не уверен, что девочка - его дочь (хотя дочь - его точная копия!). На том и поставили точку.
Вы на суд можете не ходить. Но если пойдете - говорите правду.
Если видели, что подарки приносил, что девочку не забывает, то почему бы не пойти и не сказать об этом? Другое дело, если бы вас просили лжесвидетельствовать. В этом случае я бы отказалась сразу.
Де не в том дело:-) Это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, по сути дела, доказательством того, что он "хороший отец":-)) Не ясно, чего вообще надо-то:-) От Автора:-)
Да, не является, но может быть для мужчины это единственный шанс остаться отцом этой девочки. Может быть Автор, это та соломинка, за которую он хватается?
Я однажды была в роли оговоренного человека и спасибо такому вот соседу, дядя Ване, которому не лень было пойти со мной в суд, и письменно дать показания, что меня оговорили, а иначе... Не знаю как дело бы повернулось дальше.
Я бы пошла. Сказать правду нужно, а дело судьи вынести приговор.
Если он платит алименты - никто его отцовства не лишит, даже если не было подарков. А если злостно уклонялся - то показания о попытке навестить ребенка три года назад его не спасут.
Прежде, чем отдавать гражданские долги, нужно раобраться, на чью мельницу льешь воду.
Ей ни в чем разбираться не нужно, ей нужно прийти и честно ответить на вопросы судьи, которые будут заданы предельно четко и конкретно, ни на чью сторону ей становиться не нужно, а просто рассаказать, что она видела.
Надеюсь, автор всеже пойдет.
МЫ влияем на решение суда. Не имея никакого мнения, насчет истца и отвечика, лично я по судам не хожу.
от автора надо, чтоб она пришла в суд и сказала то, что видела,
бОльшего от неё никто не требует
Чтоб "не поливали грязью - в одном доме живем" вы еще себе неприятностей покрупнее наживете, если за повестку расписались и не пришли.
Сейчас мне звонил отец, которого хотят лишить прав.
Рассказал, что все чеки нашёл, какие можно было, все выписки. Два года назад она попросила платить на руки ей, чтобы не ходить на почту (он переводы делал). Он стал платить на руки 25% от з.п. Каждое лето предлагал взять дочку с собой отдыхать, она отказывалась.
Перестали давать дочь после того, как она устроила истерику после одной из встреч - "хочу остаться у папы".
Назначали встречи папы с дочкой, но в назначенное время на тел. звонки никто не отвечал, дверь н еоткрывали, папа стоял у подъезда по несколько часов (это я сама видела, но ему говорить не стала).
Мама девочки подходила на улице к беременной новой жене и говорила, что у неё будет выкидыш и родится урод и лягущонок (эту историю я слышала и со стороны неадекватной пары тёща-мама).
Он говорит, что иск на двух листах. Органы опеки будут присутствовать завтра на суде.
Его не выпускают из страны, на дом приходили приставы после этого иска. Он стал искать истицу, но найти не мог, писал заявление в милицию - телефоны не отвечают, дома никого нет.
Он говорит, что он всегда давал разрешение на выезд, когда она просила (судя по фото в соц.сетях, так и есть, поскольку фото из Египтов-Турций с девочкой есть).
Не идти однозначно. Я так сходила один раз, суд был по поводу установления отцовства. Мой еще студенческий очень хороший приятель, который с женой не жил уже лет 6 как, клялся и божился что с ней не спал и просто не удосужился развестись (у них общий сын) попросил быть свидетелем на суде что я видела его жену целующейся с кем то, т.к. она сейчас беременна и говорит что ребенок от него. Экспертзу на установление отцовства у нас так просто не назначают без очень веских причин (считается что в интересах ребенка чтобы у него был отец). Короче, т.к. я его жену как то действительно видела, в суде это подтвердила. А потом была экспертиза все таки и отец мой приятель... После этого я зареклась лезть в такие дела, противно было жутко.
Причем тут одно к другому? То, что вы видели его жену с кем-то целующуюся, означало, что ребенок мог быть не вашего знакомого? Какая связь? Или дети от поцелуев уже стали рождаться? Вас же не просили сказать, что свечку держали? Нет. Что видели, то и сказали, а любовники бывают даже у вроде бы благополучных в браке супругов.
А вот в ситуации автора я бы пошла - выступить свидетелем и подтвердить то, что действительно видел - что в этом такого? И вовсе не значит, что лезешь в чужие разборки. Это если просят солгать - другой вопрос и другая тема.