Почему вырастают из детей преступники

копировать

Навеяно топом: "Почему тетки делают замечания чужим детям"...
Прошу модераторов не переносить топ в Воспитание, там все молодые мамки тусуют, мнения не сформированы, одни вопросы, а тут народ взрослый попадается с опытом.


Вот все мамки стараются воспитывать своих детей,откуда тогда берутся преступники: воры, насильники, бандиты и проч.? Может родители необъективны к своим детям, на многое закрывают глаза...
Пример, один врач рассказал историю своих знакомых про ребенка, который утопил в аквариуме хомячка, потом морскую свинку, потом задушил таксу, а его родители на все деликатные замечания окружающих отвечали мол ничего страшного, купим нового хомяка, свинку, а потом собаку...
У одной знакомой муж ее жестоко изибивал (убежала от него, чтобы не убил окончательно), а потом случайно выяснилось, что в детстве мучил кошек, нагревал проволоку и встявлял кошкам в зад. Его мамаша не знала об этом, но их домашнюю кошку лупасили все, в том числе и сама мамаша, при этом вроде все такие приличные люди.
Я думаю, что примеров тут накидают все... Эх, может во всем сами родители и виноваты???
Раньше у меня не было детей, это меня не волновало, а теперь я дважды мама малышей и вот думаю, каких ошибок не сделать, чтобы воспитать детей хорошими людьми.

копировать

Это оооочень сложный вопрос, если бы люди знали причину, скорее всего удалось бы уже избегать появления таких людей. Иногда это генетические "поломки", то есть человек уже рождается таким. Часто это конечно воспитание в семье. Можно стараться избегать прям вот явных ошибок, если ты нормальный человек, но невозможно изменить то, что сделала матушка-природа. ИМХО.

копировать

Знаю лично:

1. Убийцу с особой жестокостью (муж бывшей коллеги): очень тяжелое детство в асоциальной деревенской многодетной семье, папа пил и маму бил, а она останавливала коня на скаку, тушила пожары, терпела побои и рожала, дети все свое детство видели такое, чего человек в принципе видеть не должен.

2. Наркоманов, хулиганов, воров и дебоширов (двое сыновей-погодков знакомого: дети из семьи, где папа всю жизнь пахал, как папа Карло, очень хорошо зарабатывал, мама жила себе в удовольствие, никто денег не считал и не проверял, дети очень рано начали таскать их бесконтрольно и позволять себе все, что можно - так же бесконтрольно.

3. Мошенника: жуткое, полунищее детство с младшей сестрой, папой, периодически присажавающимся за то же мошенничество и спекуляцию, и самоотверженной и преданной мужу мамой (у детей новые ботинки считались праздником, гренки - деликатесом, но папа получал передачи, хоть умри).

копировать

хм...из всех трех случаев-бабы бОльшие сучки,чем мужики....отсюда вывод,если мамаша-дерьмо,то и дитяти вырастет подобным

копировать

И мне так казалось, поначалу.
А теперь понимаю - это обоюдная безответственность.
В первом случае - "бабы" другого и не знают, там "все так жили".
Во втором - мужчина увлекся гордыней - как он круто обеспечивал семью в голодные 90-е - взгляните на героя.
В третьем же - как ему, козлу, поперек горла не вставал кусок, который его благоверная выдергивала из горла у детей и тащила передачку, в котомочке...

копировать

ок,по первому пункту соглашусь, второй и третий не катят никак:)

во втором случае,мужик упирался,чтобы его самка и помёт ни в чем не нуждались,но самка помётом не занималась,на фуя рожала спрашивается. а если бы не работал,подобные самки претензию выкатили бы,что "денег в дом не носит"

в третьем случае-не принесли бы передачу и утерся бы ,не помер...но нет,самка исправно последний кусок у детей отбирала,чтобы ипарьку сытнее было сидеть за свою дурь в тюрьме.

копировать

Стопудово женщина ответственна за детей, я с тобой согласна, просто когда ближе людей узнаешь, обстоятельства проясняются.

копировать

я чем ближе узнаю людей,тем больше начинаю их не любить:) глупых женщин надо стерилизовать,как бездомных кошек... ибо способность размножения в их "руках",это как граната в руках мартышки:)

копировать

:-) *загробным голосом* кааааааждый приходит в этот мир с какой-то целью... Для чего-то приходят и они :-))))

копировать

дык я не против-пусть приходят...тока пусть не размножаются *жалобным голосом*:)

копировать

Вот именно. Глупость женщин - часть механизма выживания. Иначе кто... в своем уме... захочет размножаться, да не по одному разу.:-)))

копировать

т.е рожают только глупые во всем мире?:)

копировать

Ага. Умные на этот период глупеют, а глупым и так хорошо.:-)

копировать

ок,поставим вопрос по-другому. зачинают детей только глупые?:)

копировать

Да.:-) Мозг мешает. мульон историй про то, как старались-старались, гормоны пили, ножи кверху держали... Потом расслабились, и опа, аист полетел.:-)

Я, кстати, заметила такое. Перед зачатием женщины резко хорошеют и часто худеют, и в браке, и вне.)

копировать

первый раз такую закономерность вижу...во всяком случае в своем окружение:) все умные,самодостаточные тетки,все родили столько,сколько хотели,не зависимо от внешности,веса и ты пы
зы: по поводу старались-старались,обычно этим заморачиваются те,у кого проблемы с зачатием,а не с мозгом:)а проблемы разные бывают...могут быть психологические,тогда "расслабились" идет как лекарство,а есть медицинские,тут уж расслабляйся не расслабляйся,приплода не будет:)

копировать

А я уже начала знакомым предсказывать, когда пополнение ожидается.:-)

Дамы во время беременности и особенно на год, как минимум, после - резко глупеют. Забывают слова, не могут сосредоточиться, на работе теряют хватку.

копировать

есть такая поговорка "пьяный проспится-дурак никогда"...можно переиначить-беременная поумнеет,а дура нет...не зависимо от беременности:)

копировать

Да-да, но свои функции они обе выполнили. По крайней мере, до недавнего времени количество населения было важнее качества.:-)

копировать

да и сейчас так же:) за счет кого государство приращивает население,если вдуматься?

копировать

Говорят, материнский капитал подстегнул рождаемость в регионах.:-)

копировать

угу...в определенных регионах,которые к россии только по карте относятся,где бабы испокон века только и делают,что рожают...а тут когда с паршивой овцы хоть шерсти клок,то бишь хоть таньга на бумажке...они удвоили свои сили и все теперь с "бамажками":)

копировать

т.е. красивые - все дуры?))))

копировать

практически:)

копировать

чтобы остальным жизнь медом не казалась?)))

копировать

:-) Аха...

копировать

фашизмом попахивает, умняшка

копировать

че те там попахивает,это твои проблемы...можешь подмыться,тоды попахивать не будет:)

копировать

надеюсь, ты не размножилась

копировать

надейся,дырочка,если это те щщщастье принесет:-7

копировать

у вас есть дети, чо правда? вот ужас-то, позорище такую мамашу иметь.Или они не знают, как вы тут оттягиваетесь? а если узнают, не боитесь?

копировать

ты надеешься получить ответ,чо правда?:) иди погадай ищо...и на свое размножение и на сохранность своего помёта

копировать

Социальный дарвинизм проистек из истории развития человечества, и не Адольф его измыслил воспаленным обиженным мозгом. В истории человечества далеко не все и не всегда имели право и возможность размножаться. С примесью нацизма и геноцида 20 века эта схема выросла в античеловеческую.

Это офф.....

А по сути - мы еще сами не знаем, кого растим. Время покажет.

копировать

как я с вами согласна.

копировать

1 и 3-й случаи-следствие .
2-й -совсем не показатель. папика в жизни детей, видимо, не было. а им надобен был отец, а не только крыша и бабки.

копировать

мда. в двух случаях папаши дебилы, да и в третьем тоже. мамаши во всех трех клинические идиотки. особенно в первом и третьем случае.

копировать

если детьми не заниматься, а только башлять им, то закономерно через несколько лет на любое слово поперек пролучишь фигуру из трех пальцев

копировать

Несколько лет назад, после того как в каком-то университете (политех, что ли) в Штатах кореец расстрелял кучу народа ни с того ни с сего, в New York Times (журнале) была статья на несколько страниц, где они подробно доказывали, что асоциальные типы получаются из совмещения физиологического и социального факторов: то есть когда какие-то химические реакции в мозгу проходят не так как надо, и это наслаивается на неблагоприяную социальную среду. То есть одной из этих причин ещё недостаточно, чтобы получился преступник.

копировать

вы сами привели примеры как нельзя воспитывать. если закрывать глаза на мучения более слабых - животных, если не рассказывать, что они чувствуют тоже самое, если не дать ребенку понять, что на силу найдется другая сила, а воспитывать исключительно педагогично, не взирая на полное отсутствие результата такого воспитания, если позволять себе пнуть животное, сломать дерево, бросить мусор на газон, а не в урну - тогда и дети вырастут такими же. в 99% в поведении детей винговаты родители. они или умиляются на все выходки или сами ведут себя так, как дитятко.

а окружающие в вашем примере тоже хороши. на убийство - деликатные замечания как-то слишком мощно. не ситуация, в которой надо деликатничать. значит, и окружающие косвенно виноваты. если б они не деоликатно, а резко высказались, то м.б. череда убийств закончилась бы на хомячке.

копировать

ну и ему эту нагретую проволоку кто нить когда нить в зад вставит, и не только проволоку, если еще не вставили. кошки они вообще - особенные существа,мистические, и еще ни одна тварюга их безнаказанно не мучала.
одноклассник. мучал кошек. бил свою девушку. он ходила с синяком во всю морду , оправдывала его что он "по пьяни)))) потом
эта дура вышла за него замуж. родили 2х детей, примерно одного возраста с моей. сейчас не знаю, что там у них творится, часто встречаю и вот ни разу не видела у детях на лицах ни то что улыбки, даже простой радости. своего ребенка однозначно ограждаю от общения с этим детьми

копировать

по-моему, описанные случаи - это нарушения психики. Садисты-психопаты. Имхо, объяснениями и даже лупкой ремнем ничего сделать нельзя было бы. Только работа с психиатром и прием лекарств пожизненно. Но кто ж свое дите отдаст "на растерзание" психиатрам?

копировать

а что, с появлением детей все резко становятся умными, адекватными и воспитанными людьми?

копировать

Да, не все.

Видела историю про маньяка, который в детстве жил в полной семье и однажды его отца парализовало. Квартира была 2-хкомнатная, отец лежал в одной, а в другой мать начала хахалей водить и на глазах у ребенка занималась ЭТИМ. Ребенок вырос и стал насильником - у него никак не получалось с девушками и он брал их силой.. считаю, что виновата мать - сама психику ребенку подорвала.

Из реальных историй знаю про девочку, у которой мать была в разводе и так же водила домой мужиков. Жили в хрущевке и все было слышно девочке. Она в итоге уже 3-го рожает.. все от разных. Водит так же к себе домой туда же (мать её съехала к очередному хахалю). гены это или последование примеру - не знаю..

есть ещё 1 знакомый. Он гениальный программист - куча наград и сертификатов от всех известных фирм. Его отец убил 7-ых. Он тоже странный (но мне кажется все программеры странные). Но тяги к убийствам и насилию вроде как нет. Встречается с девушками, не женился до сих пор, но отношения со всеми длительные. Думаю, если бы был неадекватом, но от него в первый же день сбегали.

А ещё я слышала что ген насилия передается от отца к сыну, женщины стойкие к такому фактору.

копировать

фантастическая пошлость и глупость...

копировать

Ген "засыпает", если помещен в неблагоприятные условия. Это к вопросу: если вы усыновляете ребенка, пОмните про его генетику. Не развивай эту генетику, забудь о ней, и она не всплывет.

копировать

спорный вопрос,если честно...тык сказать-научно не доказано ни то ни обратное:)

копировать

ничего не засыпает. ПОчитай статью, если интересно.
http://rusrep.ru/article/2011/06/01/love/
разумеется, это не логическое доказательство, просто вспомнилось, в качестве иллюстрации

копировать

Выделю тебе ключевое:

"Запомните, — говорит Джойс Стеркель, — дети, попадающие из детдома в семью, действительно быстро нагоняют сверстников. Они могут быть счастливы и успешны. Но! Любовь не лечит алкогольный синдром. Любовь не лечит органические поражения мозга. Любовь не лечит травму, которую получает ребенок, если в первые годы жизни он подвергался насилию или просто был заброшен. Нужны как минимум специальные усилия. Плохой ребенок у хороших родителей — такое случается. Родители не виноваты. Им просто нужна помощь."

Не надо пытаться сделать того, чего САМ сделать не можешь, не строй из себя бога, если хочешь усыновить ребенка со сложной судьбой. НО СДЕЛАТЬ ЭТО МОЖНО.

копировать

я твое последнее предложение совсем не поняла, сорри)

копировать

Многие, усыновляя трудного ребенка с "историей", думают, что одних курсов приемных родителей и стандартного набора заботы и любви достаточно, чтобы скорректировать его генетику. Особенно американцы из среднего класса, желающие "сделать доброе дело", грешат самоуверенностью. Так понятнее?

копировать

это-то понятно, но я тебе эту статью привела как раз в ответ на твое "давайте не будем об этом гене говорить, он и заснет"
вдогонку моему тебе лс - то есть, если ген есть - фиг он заснет, но не всегда это именно ген, иногда просто примитивно говоря моча в голову ударила

копировать

Она просто так не ударит. Безнаказанность и непоследовательность родителей - вот что уродует детям судьбу.

копировать

вообще гвооря согласна, но не все описывается закономерностями. определенный процент (не подавляющийЮ, но и не ничтожно малый) - случайные флуктуации, попросту - моча в голову. Слишком много факторов влияют на человека. Может, неудачный день, или слишком много проблем и как следствие неуверенность и уязвимость и на тебе - "надо к матронушке сходить". а назавтра обо всем подумала и говорит сама себе - боже мой, какая же я дура! ну какая к чертям матронушка?!
вот я примерно о таком.

копировать

Кинула тебе ЛС, я знаю - ты умная фефочка и дальше ты это не пустишь, к обсуждению.

копировать

А разве фетальный алкоголизм - это ген? :)

копировать

спасибо за ссылку!;)

копировать

Еще проблемы бывают у детей слишком тревожных и гиперопекающих матерей.
Я вот объясняла подробно ребенку, как надо себя вести, для чего и почему, пока не оказалось, что все он знает, но сознательно нарушает правила. Потому что для него, например, "вести себя тихо, когда кто-то спит", "вести себя тихо в поликлинике", "вести себя тихо в автобусе", "вести себя тихо в троллейбусе", "вести себя тихо в театре" - это не одно правило "вести себя тихо", а много :( Т.е. для него правила не облегчают жизнь, а усложняют :( Разгребаю теперь свои завалы :(

копировать

Бейте чаще своих детей, унижайте их, в том числе и при посторонних, и им будет ничего не стоит убить любого, когда они вырастут. Точно знаю :)

копировать

Вы уже убили? :-o

копировать

Я могу убить.

копировать

И я могу убить,семья нормальная была ,если что:) Все могут убить в определенных обстоятельствах.

копировать

вы шутите так?Или уже...?
А если серьезно никто не знает может он убить намерено или нет.Убить это очень не просто психологически,природа об этом позаботилась к счастью.

копировать

И вы тому яркое подтверждение, вас били теперь вы бьете:(

копировать

у меня у соседки ребенок, мальчик 6 лет, вот думаю подрастет всем веселую жизнь устроит. Мальчик не управляемых - родители хорошие. У него гиппре активен и полностью отсутствуют тормоза, пока родители силой сдерживают, что дольше будет непонятно. что то делать спокойно он не может, часто делает назло, если говорят "это нельзя" именно так и будет делать. Она с ним никуда старается не ходить -стыдно, гуляет только за ручку, отойти на 5 метров от него невозможно, дома под постоянном контролем не на секунду не оставляют, в сад не ходит.

копировать

Вы дура. Господи, вы уже ребенка преступником записали?! Заграницей это заболевание. У меня у ребенка это есть. Выписывают таблетки (только мы не пьем), сами пока справляемся. Пик доходит где-то в 4 классе (по-русски в 5), потом спадает. Это передается по наследству. Если читать умеете по-английски, то почитайте про ADHD.

копировать

да мне пофигу что у него за заболевания, с ним страшно будет жить на одной площадке, мальчик в 6 лет неуправляемый. а в 15 вообще все соседи шарахаться будет и мне все равно болезнь это или нет. если ребенок псих -значит на препаратах надо держать

копировать

Повторяю еще раз, он не приступник и не псих, а мальчик 6 лет. Из-за таких как вы, возможно и станет. До 16 процентов школьников диагностированы этим. Кстати мальчики склонны к этому больше, чем девочки где-то в 2-4 раза. Вас надо на препаратах держать :) озверели вы там от жизни в России, я смотрю.

копировать

ничего мы не озверели - все у нас хорошо, не переживайте:) А что мальчики 6 лет не могут быть психами? мальчик действительно психически не уравновешен. С чего это из-а меня он таким станет? а вот то что он родителей уже почти до истерики доводит и бабушек - это факт! мальчик агрессивен, я в ужасе, что с ним дальше будет, сосед ведь как-никак.

копировать

И у меня такой же пример есть, тоже мальчик младшего школьного возраста: полностью отсутствует сострадание и забота о ком-либо, не усидчивый, чуть что не по его -истерика, очень сочувствую его родителям. Они с ним бьются с самого детства, результат не радует их. Он когда помладше был, мне хватала 30 минут в гостях что бы не хотеть заводить своих детей вообще!

копировать

считаю, что в детях важно воспитывать сочувствие и способность сострадать.

копировать

В книге "Психология малолетних преступников" подробно отвечают на такие впросы :-)

копировать

кто автор?

копировать

Я знаю только одного такого ребенка: подружка детства.
Семья асоциальная, папа - алкоголик, мама в детстве не гнушалась схватить за ремень, тоже попивала, старшая сестра связалась с наркоманами в 15 лет, пошла по малолетке.
До 17 лет Н. была в принципе нормальной девчонкой, учеба в школе не очень давалась, она была очень симпатичной, рано появились мальчики, парни. В детстве не то, чтобы жестокой была, но проявлялось в ней что-то изредка, какие-то моменты. Маме очень не нравилось, что я с ней дружу. Н. сама иногда смеялась, когда я закончила школу и поступила в университет: "Майка, ты себе мозги засушишь своей учебой! Надо жить весело!" В 17 лет Н. вышла замуж, я была на ее свадьбе, а муж оказался наркоманом и мошенником. родила дочку, а через год попала в тюрьму, как соучастница ограбления и убийства. Сейчас оттуда выходит, а потом - опять назад. :( Встретила ее последний раз три года назад, она клялась, что завязала, что все, теперь честная жизнь, заберет дочку у родственников и будет ее воспитывать, что все поняла и осознала. А через несколько месяцев опять попала за решетку.

копировать

Я таких ооочень много знаю, поживите в ГЕТТО и поимете откуда они беруться.

копировать

где это-ГЕТТО?

копировать

преступники они разные бывают.Вы про каких,про убийц?По-моему это или болезнь или случай.

копировать

ой, конечно когда своих ростишь уже меньше осуждаешь кого-то потому что не знаешь еще сам кого выростишь, но хочется оптимистичней конечно смотреть на это.
мне кажется что определенные ответы на то откуда и почему кроятся в генетике (наследственные психические отклонения), в семье (привычки, воспитание, атмосфера и взаимоотношения) и окружающая среда в которой оказываются дети опять таки во многом благодаря своим родителям.