20 тыщ з/п в Москве не бывает?))
Девчонки, знаю, что тема не нова и вызывает уже раздражение у многих, но меня тут пытались убедить, что зп в 20 тыщ в москве не бывает, меньше 40 дескать и не зарабатывают.. Кто что думает и знает по этому поводу, поделитесь, плиз.
оппонент пишет - "Нет таких з/п почти в москве на 20 тысяч -не выдумывайте!!!! кто ж тогда в москве квартиры по бешеным ценам снимает? одни топ менеджеры?
так меня уверяют что меньше 40 тут не получает никто что зп , скажем в 20 тыщ, просто не бывает!
Смотря в какой отрасли. И с каким образованием
Старт во многих отраслях - около 25-ти.
А без вышки, продавцы в магазинах, имя коим легион - тоже тыщ по 25...
какой бред, еслиб все 40 получали, то цены поднялись бы ещё больше. и эти 40 былиб как сейчас 20 тыс зп. Скажу вам больше, когда работала на бирже труда(4 мес назад уволилась) то зп средняя по столице 20-25 тысяч. причём 25 это пипец как хорошо. Бухгалтера, юристы, водилы, врачи, продавцы, товароведы, завхозы,разнорабочие- всё это люди с зп 20-25. Присылали запрсы нам приличные компании. По громким и известным названиям можно былоб подумать, что бухгалтер там получать должен как минимум 50 тыс. Ан нет.
И что всю з.пл. все показывают? Конвертики уже отменили?
Цифры с биржи и налоговой на два сразу умножайте.
а какие конвертики могут быть у других профессий - кроме врачей и преподов?))) к примеру у фармоцевтов в аптеке?)) у дизайнера в редакции)) или вот у дамы выше в пресс службе аэропорта?)) прямо у всех все умножается на 2)) ога..
Обыкновенные конвертики, те в которых работодатели дают з.пл. своим работникам, или вы не в курсе, что налоги в пенсионный фонд, мед.фон,соц. страх платится от суммы начисленной з.пл. ? И вот чтобы не платить эти приличные деньги и существуют конвертики, или уже вся з.пл. стала белой? Я бы только рада была.
ога, мои работодатели шобы не платить налоговой - мне официяльно плотют 15, а на руки 26, о каких ПРИЛИЧНЫХ деньгах в конвертиках вы тут вещаете , душенька?) а я дизайнер и оформляю их конгрессы и выставки, книги и буклеты) Т.Е.вы считатете что это официяльно всем плотют по 20 , а в конфертах еще доплачивают? хрен.. почитайте что пишут ниже учителя и врачи и иже с ними
если это в вашем случае, то это далеко не везде, где люди получают свои несчастные 20 и о конвертиках и не мечтают
средняя зп по москве вроде 30 тысяч, значит есть те, кто получает значительно меньше 20, т.к. куча тех, кто получает и больше 100
Гастарбайтеров считать? Думаю дворники меньше зарабатывают 20. Да и сложно сказать по "среднюю" много черной з/п, да и кто ж его знает кто сколько зарабатывает. Есть же еще понятие "взяток". Что считает официальную з/п или реальную?
Особенно когда надо алименты платить, то з/п у всех по 10 тысяч:))))
у меня у брата официальная з/п 10 тысяч, раньше вообще была 3, ради налоговой сделали 10, на руки получает в разы больше.
а я вот понятия не знаю сколько реально дворники получают, у нас они все нерусские, так что не спрашивала никогда. но точно знаю, что они подрабатывают. ремонт когда в квартире делали, они мне стройматериалы поднимали в квартиру за денежку, часто вижу, что они машину с мебелью разгружают/загружают, так что реальный доход вообще неизвестен.
Нет, это как раз говорит об обратном:-)
Я отвечала этой ссылкой на вопрос топа вообще-то. Который вы завели))
так средняя - это не значит, что не бывает! Бывает и 10 бывает и 110. Речь то о средней.
так вы кричали, что в 20 тыщ не бывает зп))тогда я вам стала приводить пример моей конторы и других людей
Вы вопрос неправильно задали! Спросили бы так: какая минимальная з/п в москве на полный рабочий день, человека с гражданством, образованием и опытом работы! Студенты подрабатывать и за 5 могут, но это не значит, что 5 тысяч нормально для взрослого работающего человека -видите разницу?
дама выше написала - какой бред, еслиб все 40 получали, то цены поднялись бы ещё больше. и эти 40 былиб как сейчас 20 тыс зп. Скажу вам больше, когда работала на бирже труда(4 мес назад уволилась) то зп средняя по столице 20-25 тысяч. причём 25 это пипец как хорошо. Бухгалтера, юристы, водилы, врачи, продавцы, товароведы, завхозы,разнорабочие- всё это люди с зп 20-25. Присылали запрсы нам приличные компании. По громким и известным названиям можно былоб подумать, что бухгалтер тамполучатьдолжен как минимум 50 тыс. Ан нет.
связь/коммуникация/интернет/полифония - этим занимается моя контора. Скажем так дочерняя компания ростелекома.
Вы сами себе противоречите :) 40 - средняя или минимальная? Если средняя, то меньше 40 зарабатывают. Если минимальная, и меньше никто не зарабатывает, то почему Вы говорите о средней? Определяйтесь уже :)
согласна, немного запутались в формулировках, но текст моего оппонента выглядел так - "Нет таких з/п почти в москве на 20 тысяч -не выдумывайте!!!! кто ж тогда в москве квартиры по бешеным ценам снимает? одни топ менеджеры?
Предположу, что даже зарплаты в 5 тысяч встречаются. Потому что точно знаю о существовании зарплат в 200 тысяч.
так зачем ровняться на гастарбайтеров и людей без образования! Речь шла о том, что человек с нормальным образованием и опытом работы не зарабатывает в Москве меньше 40! Там не говорилось, те кто раздает газеты и листовки у метро зарабатывают больше 40.
Деточка... Видишь ли... Например, хороший логопед в государственной школе зарабатывать будет меньше 40 тысяч. И, разумеется, он не пойдет раздавать листовки у метро. Чтобы поменьше видеть таких, как ты, офисных задроченных крыс;-)
Он может просто заниматься частной практикой в свободное от работы время.
А может найти себе мужа, для которого заработок жены не важе во-ооообще))
ну давайте без грубости уж..дама спорит интеллигентно.. ну живет она в своем мире и о существовании другого не подозревает)
у нее и метро комфортное и москва стабильный и спокойный город и люди зарабатывают не меньше 40, а мы тут ей железным кулаком реальности по розовым очкам)
Вот именно, он кроме работы в школе будет заниматься дополнительно и доход будет значительно больше у него! мы ведь про реальный доход, а не про официальный.
Папа моей подружки преподаватель физики в институте нефти и газа, официальная з/п явно небольшая, а вот машина очень хорошая и с деньгами проблем нет. а так да, 20 тысяч з/п, вот только живет он явно не на эту сумму!
мой дорогой аноним, оптимист) сегодня в пику наших диалогов (вот так задела меня эта тема)) спросила у своей начальницы про мужа - они семья баумановских выпускников - и муж у нее декан Военной академии РВСН им. Петра Великого (полное название: «Военная Орденов Ленина, Суворова и Октябрьской революции академия Ракетных войск Стратегического назначения имени Петра Великого») — командное и политехническое высшее военное учебное заведение - (в инете скопировала целиком название) - получает за 1,5 ставки - 32 тыс. Мужик профессор, бауманец, умнейший дядька , а вы мне рассказываете...
у меня родственник на пенсии преподает в платном институте, так вот работает 2 -3 раза в неделю, часа по 4, з/п тысяч 15-20, как прибавка к пенсии пойдет. В институте всегда есть что то окромя з/п: научные работы, коммерческие проекты. Так же знаю семью преподавателей маркшейдеров, з/п небольшая, часто мотаются по командировкам, делают частные заказа, доход в год в районе 2х миллионов на семью (2 человека). Но мотаются по северным городам с этими проектами.
да мы сейчас не о том как людям приходится вертеться параллельно! а о том, что достойные люди получают не достойные их деньги! он уже пожилой и не оч здоровый человек, какие мотания по командировкам?
как прибавка к пенсии это нормально, но не более того! в институте есть свои методики увеличения зарплат, вы просто о них не знаете
вы знаете , у меня с моей начальнцей отличные и доверительные отношения и тайны она не делает из зп своего мужа, я рассказала про наш спор, она мне рассказала про своего мужа.
Повторюсь - почитайте что написали люди ниже. Вы меня уверяли что зп в 20-25 тыщ НЕ БЫВАЕТ в москве, что меня и сподвигло на создание этого топа -но как говорится , что и требовалось доказать
но в реале народ куда больше зарабатывает с подработками! в москве никто не будет работать просто так за 20 тысяч, на эти деньги нельзя жить!
А вы давно были в бесплатной поликлиники? там работают либо пенсионеры, либо только после института, все другого контингента нет там. а в больницы врачам несут в конвертике денежку прилично, так что не переживайте, они себя нормально чувствуют.
Недавно. Я врач. Работаю в клинике. В конвертике особо не несут. В силу специальности имею возможность подрабатывать. А вот брат мой, уникальнейший хирург, такой возможности не имеет. Но и оперировать он не бросит. Потому как это его призвание, он это действительно хорошо делает и шёл к этому 11 !!!!! лет.
он со своим знанием , опытом , должностью и образованием, которое дуриком не получишь , работая на 1,5 ставки по большому счету, должен быть достаточно обеспеченным человеком
так его никто не заставляет там работать. я больше чем уверена, что есть еще какой то источник дохода: научная работа, аспиранты и т.д. которая оплачивается отдельно, вот и все
Так тема топа - ЗП В МОСКВЕ и ее уровень! А вы опять про параллельные источники доходов! почитайте что люди ниже пишут - врачи, учителя, фармацевты , преподы ВУЗов
А Вы не в курсе, что бывают ситуации, когда человек не имеет возможности подрабатывать?
На колу мочало, начинай сначала. КТО будет оперировать ВАШЕГО не дай Б. больного новорожденного ребёнка, если все достойные врачи уйдут из клиники?
Есть такие зарплаты. И не только у дворников. Посмотрите http://base.garant.ru/189828/23/ должностные оклады специалистов 1,2,3 разрядов. Если посчитать сколько они получают суммарно в месяц, вряд ли будет намного больше 20 тысяч.
Квартиры в Москве много кто покупает :) Население Москвы - больше 10 млн. человек. И квартиры покупают не только москвичи
работаю в городской поликлинике медсестрой. получаю "чистыми" на руки 15300.вся зарплата белая.
ну вот я, например, с высшим образованием, работала по весне редактором. в солидной и вполне себе респектабельной организации, просто руководитель не особо своих работников стимулирует. зарплата была 26100 гросс. при этом отлучиться куда-либо проблематично, заболеть - вообще полное неглиже. просто за такие места не очень держатся, потихоньку подыскивают себе что-то поинтереснее. но это уже не по теме.
Пожалуйста. детский хирург, крупный медицинский НИИ. Оперирует новорожденных (не грудных, а именно новорожденных - которые прямиком из мамы на операционный стол). Зарплата 30 тысяч в месяц. Работа официально с 8 до 18, по факту - вчера оперировали до 11 вечера, сегодня - почти до 8 вечера. Практически все выходные - там. Возможности подработать в связи с таким графиком реально нет.
И, да...... он ездит на очень хорошей новой иномарке. Её подарили сестра с родителями. И живет он с родителями, потому что квартиру он с такими доходами никогда не купит, да и просто с таким графиком жизни это...... комфортнее.
То, что я написала - уже со всеми надбавками. Можете мне не верить, но это так. Мне нет смысла врать.
хм моя тетя сестра в реанимации 2 через 2, с надбавками около 50,а если детокс привезут вообще щоколад.
меняйте место работы
Место шепните, а то 20 тыщ, хоть тресни ,в реанимации и без всякого шоколада.
НЕ, вру, была две недели назад "Алёнка"
Что именно вас интересует - если то что бывает или нет, посмотрите газеты, если то кто покупает кв, то ну как бе есть же разные звенья соцсистемы такскть
вы знаете , я то как раз в курсе что бывает а что не, а вот мой оппонент похоже нет..
Бывает еще как. Просто типа москвичи эти зарплаты не получают-стыдно так им зарабатывать. Поэтому и пишут,что не меньше 40. Я вот из декрета выйду и зарплата моя в лучшем случае будет 25 тыр.
Коммерческая фирма, у нас зп начинаются тысяч от 18 - младшие сотрудники, специалисты (большинство с ВО - юристы, бухгалтеры) 25-60, начальники отделов-подразделений 60-120.
Зачем далеко ходить?На еве есть раздел "Образование и работа", там более 20-25тыс. ни разу не видела приглашений на работу (причем имеется ввиду работа в офисе,на полный день)
чтоб получать 40 тыс.- нужно образование и опыт работы большой и блат. :-)
Без блата будешь получать 25 тыс. руб. :-)
да знаете как на еве)) как влезешь в диалог, так и не выберешьси)) поэтому полгода сюда не заходила))
ну а мы то ему чем поможем? коллективно соберемся всем форумом и заставим его поверить и кровью распишемся? пусть не верит дальше.
я тут пыталась искать работу через сайты - на НН в моей отрасли 30-40 считается хорошей зп. была немножко в шоке(((
на сайтах лучше вообще ничего не искать, там и з/платы маленькие и возрастные ограничения до 35 лет.
вы меня не поняли ваще) дама пишет, что нечего на сайтах работу искать, там возрастной ценз до 35, а я говорю, что и не на сайтах(прямые работадатели) требуют до 35 лет. Причём тут сейчас знакомства-то?
если про 90-е, то работать не реально было тогда. Работать негде было, так как страна рушилась и всё встало)
да уж как забыть, но помню также и жесткие требования по возрасту, сейчас все таки с этим не так жестоко, как мне кажется..
Автор, я за Вас!
Есть такие зарплаты -
пишу про рядовых сотрудников, а не начальников:
Примеры по знакомым -
Федеральная антимонопольная служба по Москве - зарплата от 15 000 до 20 000, в ФАС РФ - повыше, но до 30 тоже не дотягивают Милиция - в среднем 25-30 тысяч, хотя сейчас подняили, кажется.
Секретарь-делопроизводитель - 20-25 000
Воспитатель с огромным стажем - 25 000
Бухгалтер в музее - 16 000
Мммм... я не очень всех расстрою, если скажу, что преподаватель иностранного языка в МГУ на филологическом факультете получает 15 000???
Девочки на рецепции в крупной компании получают больше.
Недавно старшая дочь искала работу сразу после ВУЗа, ее завалил предложениями от 35 тыс. и выше.
Устроилась секретарем в банк 42000+соцпакет+обеды.
а я вчера с учительницей нашей разговаривала, ну разговорились про всё, про жизнь, про цены, она и говорит ой кошмар творится, что-то там с реформой образования, учителей сократили в школе и зарплату понизили, грю как же так? Мократили штат и понизили зп? Вот так вот говорит, а работы прибавили и бумажных дел прибавили, теперь на продлёнке по 40 человек, просила при возможности забирать ребёнка после уроков, тк дети на полу уроки делают. Вот так вот. Мне не удобно спросить сколько она получала, но думаю около 25 как раз, тк у меня подруга педагог, после института пошла работать в этом году первый раз, получила первую зп 16 тысяч. Как молодой специалист должен жить на эти деньги?
:-) у меня родственница работает в школе.
Препод английского языка. После института.
В 13-14 ч. уже дома. :-)
ЗП 30 тыс. руб Москва. Южный округ.
Без классного руководства, с классным руководством получают больше. :-)
Ну это молодой, наверное :).
На соседнем физфаке МГУ преподаватель (правда доцент, доктор наук, стажа лет 20) получает куда больше - почти 25 000!!!
А хотите я вам расскажу, сколько получает преподаватель истории экономической мысли в МГУ на экономическом факультете (давно остепененный)? Не, не буду. У меня ещё 2 работы есть :).
И премий не бывает? (по итогам года, семестра, за иностраннных студентов и т.д.).
А принцип распределиния з/п в вузах - оклад + доплата за степень, звание (это и есть около 15 тыс - но на 1 ставку) + надбавка, которую назначает зав. кафедрой. Последнее может быть достаточно весомым.
И работают преподаватели не каждый день с 8 до 17, а по расписанию (на 1 ставку - не более 2-х раза в неделю, в хороших вузах это 2 пары лекций в неделю(остальное добирается консультациями. Так что не очень упахиваются преподаватели вузов за низкие з/п.
Это все понятно. Но поверьте, работа достаточно тяжелая все равно. Помимо самого преподавания (что очень нелегко энергетически и психологически), нужно готовиться к каждому занятию, проверять работы, плюс вешают кучу методической работы, чтоб жизнь малиной не казалась. Мне предлагали после окончания МГУ остаться там на кафедре, преподавать. Я очень люблю преподавать языки, это призвание, можно сказать. Но заниматься этим за 15 000 в месяц - неуважение к себе, считаю. А именно такую цифру получают те мои сокурсники, что таки остались. А я, работая рекрутером, получаю раз в 10 больше... Это ли не признак маразма, в котором находится страна???
Эта кухня мне хорошо знакома, я сама преподаватель бауманки. И точно знаю, что те, кто работает только в вузе не сидят на голом окладе.Сегодня в вузах очень много возможностей заработать дополнительно и неплохо заработать.
Что касается обсуждения голого оклада, то конечно, хотелось бы, чтобы он был выше. Но опять, реальное присутствие - далеко не 36 ч в неделю, время на подготовку к занятию уменьшается по факту накопления опыта, варианты д/з, к/р и т.д. - уже наработаны, квремя и место подготовки к занятиям - любое удобное. Отпуск - 56 календ. дней.
Ну, это все так, с другой стороны - полуторачасовой семинар или лекция - это довольно такой хороший кусок материала, и подобрать его, да и рассказать - довольно напряжно. Понятно, что когда из года в год один и тот же курс, то качество выше, а затрат меньше. Но ведь такого человека и не заменишь моментально (т.е. заменишь, но новому придется по новой нарабатывать), соответственно, логично за это получать больше. Потом, нам хотя б дохленькую статейку раз в пару лет для продления контракта написать положено. А это уже посещение лаборатории, поддержание чего-то в рабочем состоянии и т.д. Про возможности заработать - вот муж у меня каждый день на работу ходит (и честно там работает), пару установок сделал, процесс там идет и получает с грантов аж 2 зарплаты - 18+18, а я все его заработком не довольна почему-то ...
Как-то мало с грантов получается- либо гранты вузовские (легко получить, но стоят копейки), либо не руководит темой (что может быть на аспирантском уровне, либо только защищенном). Если человек давно сидит на установках и сам не подает на Минобровские гранты - это тоже странно (хотя с этими грантами сначала очень много заморочек, а потом - ничего, привыкаешь).
В первые пять лет преподавательской деятельности я получала мало и искренне полагала, что преподавателям мало платят. Но при этом имела кучу свободного времени для решения личных проблем. проблемы решила, набралась опыта, стала участвовать в грантах - деньги пошли более чем приличные.
Кто хочет - тот заработал, кто не хочет - имеет свободное время. Кого ситуация в целом не устраивает (маленькая з/п, не может найти в данных условиях возможности заработать) - тот ушел на другую работу.
У нас стандартные РФФИ, у моего шефа пара небольших - это тыс. по 30 в ГОД на человека, у его шефа грантов побольше - он может около 20 тыс. в месяц людям доплачивать. Относительно средней ситуации по факультету - это неплохо. Потом мы довольно дорогие в плане оборудования и расходников и чтоб продолжить существовать должны очень большой процент вкладывать в поддержание своей базы и покупку расходников (денег нам на это не выделяется, все покупается с грантов). Ну, и один человек грант не потянет, у нас эксперимент, любая работа - это работа группы, а то и нескольких. Потом, большрй недостаток грантов в их негерулярности - можно пол года работать и ничего не получать, потом заплатят, но кушать-то и эти пол года надо.
в универах работают либо кого устраивают эти крохи в силу других доходов либо халтурщики. Вот и заживайте как хотите
а разваливается все и наука и обучение именно благодаря нищим зп.. одаренный и талантливый препод пойдет в частное заведение, где по любому надо ставить хорошие оценки лоботрясам, родители которого платят большие деньги за обучение
я работаю в одном из московских ВУЗов, никто в частные не уходит, но и работает спустя рукава, филфак. Выпускники с ошибками пишут(
Почему вы решили, что в частном ВУЗе просто так ставят оценки? Я училась в частном ВУЗе, никому никто просто так оценку не ставил. У нас вообще не было такого, чтобы кто-то деньги за оценку преподу предлагал, если только единичные, может, случаи, которые тщательно скрывались (такое и на бюджетном бывает). Даже более того, на нашем потоке людей отчисляли за неуспеваемость. Все было как на бюджете, никаких поблажек я не видела.
Возможно, в каких-то это есть, но не гребите под одну гребенку все частные ВУЗы.
Друг,декан худ.вуза с пед.часами-ровно 20 000 р.Ессно,в свободное от работы время он еще около 200 000 наколбашивает :)
но официальный оклад 20 тыщ - о чем вообще говорить то.. и чему удивляться, что народ наш с серыми мордами по улицам шастит
Предположу, что в данном случае как раз официальная должность - это "хобби" ;-) Ну, или благотворительсость. Или гражданский долг;-)
Мой однокурсник преподает английский в гимназии. Плюс еще два спецкурса ведет. Просто любит сеять разумное, доброе и вечное))
А средства на "пропитание" он зарабатывает переводом говнолитературы - неразумной и недоброй((
да,это именно благотворительность-учить за копейки понтующихся жопоруких распиздяев,которых сейчас в составе студентов 90 процентов.Мож это аномалия какая-то была,когда их мама-папы делали,но первые-вторые курсы щас,-это полный писец.
А мне на выходе из метро газету сунули в руки "Работа для вас" что ли или похожее название. Пока ехала в метро полистала - все должности примерно от 15000 и до 25 000 - в большей степени. И в требованиях много где в/о и ещё опыт.
Я на биржу ходила работу искать, так вот практически ВЕЗДЕ предлагают именно 20 тыщ!!!! Я просто в шоке! Просто стыдно с ВО техническим и со специальностью которая ооочень востребована получать такие деньги...(((
ещё за учителей стыдно, за медиков, за много кого стыдно) Только толку-то?
В аптеке первостольник(провизор и фармацевт) в среднем получает 20-30 тысяч. Если аптека большая, то сумма может быть выше.
Да, забыла написать, что провизор заканчивает медицинский институт. :-)
в Москве-да, нормальная. До кризиса получала ок. 45 (с учётом гранта и платных курсов)
Свекровь с В/О устроилась в офис, мыть полы. Возраст конечно у нее за 50. Зарплата за 3 часа - 6500 р. Пока работала полный день и по специальности(товаровед) получала 15 тысяч в крупном пищевом холдинге. Правда это было 3 года назад.
у меня свекровь тоже работает уборщицей, но за 14 тысяч, с 16 до 21 часу, каждый день. Сократили её из института, что-то там с вентиляцией связано было, с проверками и разработками вентиляций в метро, в бункерах, фильтры вентиляционные итд, поставили молодняк на её место.
Я работаю за 17 тысяч. Полный день. У нас ФГУП. Я инженер, у меня в/о, общий стаж работы - 15 лет. Более того меня на этой работе сократили в архив и год, что я там работала (2010-ый), мне вообще платили по 7-8 тысяч и хлопали глазами, чем это я не довольна. )))
Теперь объясню, почему я ещё там работаю. Во-первых, я тётёха натуральная и вообще "совок" по натуре, как изволит выражаться мой братец-бизнесмен. Во-вторых, до работы я могу дойти пешком за 20 минут или доехать за то же время на двух видах наземного транспорта (или на троллике, или на трамвае). В-третьих, у меня ребёнок в детском саду, болеет часто, на нормальной работе я бы давно свихнулась от нервов, разрываясь между ответственным делом и ребёнком, с которым надо сидеть на больничном. В-четвёртых, у меня мало "хотелок" по жизни, характер нордический, ёлки-иголки. :)
у меня тоже мало хотелок было, када в поликлинике м/сестрой работала, как ушла оттеда на зарплату в 3 раза больше чем в поликлинике,то и хотелки появились)
Блин, вы о чём? Бывают, конечно, но, неужели, с ВО реально больше нечего найти? Когда меняла работы последний раз - меньше 100 тыс нос воротила и нашла-таки за 120 на испытательный срок, зарабатываю уже давно больше. И БЕЗ напряга я нашла эту работу за 3 месяца.
так сразу поведайте про вашу специальность и в общих чертах что за контора?) то что такие зп существуют никто не сомневается, я про вашу говорю. Зуб даю, вы не препод и не врач - а кто ж?
Не препод, но запросто могла им быть :), звали сто раз после ин.яза и больше, чем за полтинник в частные школы преподавать всё время, ни о каких 20 тыс речи не было. Я вот сейчас при крупном холдинге из банков и строительных компаний личный помощник, референт-переводчик (не путать с "секретарша", у него их три, они у меня под началом как раз) председателя правления, когда его нет, я ИО. А врач у меня муж, кстати, получает больше, чем я, совладелец сети клиник :)
правильно, вы специалист такого уровня, который и не может получать мало! Но почему детский хирург должен получать 30 тыщ? почему формацевт - 25? преподы МГУ - 15-25? вот о чем мы говорим тут
Специальность у меня в дипломе "лингвист", но сути дела не меняет - РЯДОВАЯ, прям скажем, спицЫЯльность :)
ну переводчики копейки никогда не получали, у меня есть подруга знающая не один язык и еще китайский до кучи - ездит на лексусе и живет оч хорошо.. а вот почему детский хирург не получает хотя бы стольник? в его руках детские жизни - вот это вопрос
Ой, что вы, я вас молю, я вообще никакого не уровня не специалист. Вы понимаете, "лингвист" - это вообще НИКТО, это даже не подразумевает вообще никакую конкретную специализацию. То бишь - кто угодно. Хоть препод, хоть секретутка, хоть некто менеджер - робот среднего звена. Я говорю, что зависит от а) опыта работы, вот, куда вы соискатель, и б) - от реальных ваших амбиций. Я сидела с ребёнком в дикрете на старой работе, которая меня в принципе, устраивала. А потом клюнул жареный петух в попу и "пошла во все тяжкие" - уволилась и подала резюме везде. И совершенно на шару ходила на собеседования. Ну, рекомендации у меня со старой работы ну очень хорошие получились, да и сама я, так скажем, не робкая и языкастая. Пришла, выступила, победила. Видимо, у меня, в отличии от многих соискателей, не было на лице убитого выражения "мы сами не местные даааайте мнееее эту работу" и не блеяла там, как многие блеют в конторах ВИП-уровня.
ну если вы сами не в состоянии дойти, так уж и быть - провожу до полдороги
вся надежда исключительно на вами проторенную тропу, но убогому помочь - долг каждого честного гражданина, поэтому ручаюсь подсобить вам добраться в привычную вам обстановку
Это вы не позорьтесь со своей з\п в 20 тыс,без использования ин.яза, постоянные навыки общения на котором неизбежно влияют на русский. Для всего остального есть редакторские программы, без использования которых даже филологи с русским не работают, не то что ин.яз-овцы. :P
Ань, вы все верно говорите, а как быть врачам, дизайнерам (я дизайнер), учителям? у вас удачно все сложилось, оказались в нужное время в нужном месте.. Но все лингвистами быть не могут) Кстати моя сестра окончила МГУ тоже лингвист - была редактором корректором в известном издании ЭКСМО - зп 30 тыщ. Есесено халтурила на стороне
А вы дизайнер чего? Я всегда мечтала о креативной должности, всегда думала, что если не сложится где-то с постоянной занятостью, буду литературу переводить, или сама писать что-то, даже книгу когда-то хотела написать :) Редактор, в принципе, тоже креативная профессия. У меня жена брата главный редактор раздела в крупном известном издании иностранном, з\п 200 тыс, при чём, она закончила отнюдь не филологическо-лингвистическое что-то, а псих.фак :) Про врачей я уже писала - у мужа работают врачи, минимальная з\п там 50 тыс., никогда не интересовалась потолком, но, думаю. что всё там хорошо. Это тоже ведь люди устраивались не по блату, а прошли конкурс.
у меня тоже есть подруга (тоже Анна) пришла простым и скромным внештатным корром в редакцию.. сейчас несколько лет уже возглавляет Теленеделю, откуда ее переманили гл редом журнала Стархит, про зп не спрашиваю, ездит на бмв и т.д т.п... Образования специального кажись нету. Но это по любому не основная часть населения
Насчет врачей - сестра врач -невролог, много знакомых в этой среде - положение бедственное, в б-цах и клиниках зп копеешные , всем устроится в платные и крутые клиники не возможно..
Я дизайнер книг, обложек, баннеров.. Хороший коллектив, но жадное начальство, при богатой конторе, нищие зп. Не ухожу пока, потому что хочу быть еще большим спецом в своей отрасли и тогда уже смотреть по сторонам.. Выручает конечно халтура на стороне
Закончила я ин.яз., Мориса Тереза, 4 года практики в Европе потом. Скорее, я бы сказала, что не столько ВО -ВО - рознь, сколько важен опыт работы по специальности или в какой-то области, куда вы соискатель на должность.
Ну и что вас удивляет, что вы легко нашли нормально оплачиваемую работу, в отличии от других?))конечно, каждый второй проходил 4 года практику в европе)
Нифига, кстати, сейчас вот отдел кадров носил недавно резюме, заглянула чисто из спортивного интереса (у нас редко меняются кадры в аппарате): большая часть окончивших ин.яз-ы, обязательно где-то стажировались, хотя бы в Финляндии, а многие с серьёзными местами в резюме и со всякими бумагами оттуда. У нас почти 50% берут только после ин.язов., потому что это место такое, где без мин. 2х языков просто нечего делать, все манипуляции только с "за бугром".
Не знаю как к вам обращаться)) ну в общем,Стопицот)) вы сами и ответили на свой вопрос и на мой тоже)
Я Анна :) Нет, не совсем. Потому что вы сказали, что мало у кого есть стажировка. По-крайней мере, на те вакансии, которые есть в холдинге, соискателей с таким видом практики-стажировки - масса. Буквально все. Просто, в принципе, ничего не мешает любому, учащемуся на ин.язЕ, получить стажировку, сейчас масса программ и для тех, кто просто хочет поехать поучиться-поработать по специальности и около неё.
Анют, знание языков всегда было в цене, даже при брежневе) вы же понимаете).. выше кому то писала , что у самой есть подруга, знающая пару языков и китайский до кучи, контора занимается какими то техническими вопросами, забыла.. Она ездит на Лексусе, живет шикарно.. Девица реально одаренная
Я честно и откровенно, радуя завистников несказанно, говорю - НИ ЧЕМ не одарена таким, чего нет у других с таким же образованием. Просто я попала в нужное место в нужное время, имея, возможно, больше пробивной силы. Я действительно хорошо и свободно говорю и пишу на двух языках, но ЭТО в моей работе - второе по-степени важности. Первое - умение концентрироваться на 1000 вещах одновременно и летать со скоростью света от одной вещи к другой. Боссы это во мне увидели и я им подошла. А так, много кто знает языки не хуже меня и, может, лучше. Просто они для этой работы не подходят, в силу своих человеческих качеств.
за вас искренне рада, честно.. потому что оч важно человеку с навыками и талантами быть увиденным и услышанным, а главное оцененным..
Как вы правы, боже мой... Отличные работы у вас! Ботинки - шедевральны :)
Доцент, кандидат наук в бюджетном вузе-13,600. Профессор, доктор наук-18 тыр. Знаю таких преподов не одну :(
Доцент, кандидат наук- зарплата ок. 25 тысяч. Полторы ставки и почасовка. Профессора у нас получают сильно за 40, за дипломников и т.д.
профессор, доктор - 17 тыс. сестра - проректор, профессор, доктор, 1,5 ставки - 29 тыс
а откуда у профессоров дачи, дети заграницей и постоянные поездки туда? Наши не вылазят из италий-парижей
не знаю... в моем универе такого ни одного нет. Максимум Египет на 10 дней не в сезон. Дачи есть - у меня от родителей осталась.
а я вам обьясню -те кто берет взятки.. Володин из РГМУ - вот тока что было громкое дело..создавали места за большие бабки - не принимали часть ребят, которые сдавали экзамены просто и брали платно деток тех кто может платить -потом удивляемся почему у нас такие врачи) А сам Володин ездил на Ягуаре
Про возраст и зарплаты в Москве.К нам недавно взяли женщину-46лет ей, подруга из ОК рассказала,что она пришла на уборщицу устраиваться, опыт работы менеджером,инженерное высшее образование,когда ее спросили почему же уборщицей???,она рассказала,что безуспешно пыталась устроиться на офисную работу,но нет,отказ по возрасту везде,а у нее ребенок-школьник,мужа нет,так она бедная извозом подрабатывала 3 месяца, потом пошла в своем районе искать работу уборщицы,чтобы вечером убираться,а днем "бомбить" на машине.Женщина очень приличная, грамотная речь,ей предложили работу на телефоне (в офисе),так она от радости чуть руки не целовала,говорит что вообще не верила что ее возьмут кем то кроме уборщицы.Такие вот дела(.да,зарплату предложили 24000руб.(для нее еще раз повторю счастье было неимоверное)
сама в шоке была:-(,даже страшно что самой через 7лет будет столько же лет и что тогда делать?
да я не про сумму зарплаты,а про то,на какую работу человек был согласен имея не плохую квалификацию, разве это не понятно из моего поста?
Я - преподаватель в вузе (к.н.).
Честно, не понимаю жалоб о низкой з/п. Мы все там работаем не по приговору суда.
Просто при небольших з/п (а при желании работать ее можно сделать очень приличной) есть целый ряд существенных преимуществ:
- при низкой з/п пребывание преподавателя на рабочем месте определяется только расписанием аудиторных занятий (а это, извините, менее 1/3 общей нагрузки) - в реале на 1 ст - 2 дня в неделю присутствия (и не по 8 часов);
- расписание всегда можно скорректировать под удобный график (например, всю аудиторную часть двинуть в один день);
- спокойно сидишь с ребенком на бюольничном;
- социалка.
"Пожалуйста. детский хирург, крупный медицинский НИИ. Оперирует новорожденных (не грудных, а именно новорожденных - которые прямиком из мамы на операционный стол). Зарплата 30 тысяч в месяц. Работа официально с 8 до 18, по факту - вчера оперировали до 11 вечера, сегодня - почти до 8 вечера. Практически все выходные - там. Возможности подработать в связи с таким графиком реально нет." - как я понимаю у человека нет возможности зарплату очень приличной
Я-ваша коллега. Подпишусь под каждым словом. Зарплаты действительно маленькие (ставка смешная), но всегда есть подработки, курсы, допзанятия и т.д. Раз народ сидит там, значит, есть "корм".
Для некоторых это хобби - муж зарабатывает, а дама красуется на лекциях)
согласна! я сижу на аналогичной работе, потому что
а) ребенок маленький - с больничными все просто (можно не брать, договариваться о переносе занятий, а потом отрабатывать)
б) отпуск большой, а у меня - см. а)
в) присутствие - минимальное... плюс есть возможность подзаработать на кафедре или в деканате.
г) расписание можно согласовать худо-бедно под себя, а значит уходить в удобное время и водить ребенка на доп.занятия!
Короче, пока петух не клюнул - поработаем... :)
"а при желании работать" - нет никто не хочет работать конечно, поэтому мало получают) и мы сейчас говорим не о дополнительных подработках и источниках дохода, понятно, что все крутятся и вертятся - а конкретно о тех смешных зп которые предлагает нам наше государство. Я понимаю мы были бы японией ,где один остров и пляши как хошь - огромная страна с огромными ресурсами.. а.. уже даже говорить не охота на эту тему
Вы не поверите, но найти человека, который реально хочет работать, а не просто получать деньги, очень сложно. 70% пеподавателей моей кафедры проще поныть о низкой з/п нежели взять дополнительный курс, написать программу, отработать за заболевшего товарища, выйти на набор абитуриентов. Ему говоришь "Выйди летом в приемную на месяц, отгуляешь в августе и сентябре, да еще денег добяват (и хорошо добавят)". Думаете из желающих очередь стоит? Фиг. У всех дачи, маленькие дети и т.п. Так что каждый вибирает сам- либо время, либо деньги.
ну знаете, просто кроме работы, у людей еще полно других интересов и семья с детями в том числе..Я например не мечтаю жить на работе и пахать без выходных и проходных - это не нормально. ДОлжна быть гармоничная жизнь а не гонка на выживание, а нам устроили именно это.
Так кто ж призывает от семьи и от детей отказываться: человеку предлагается отработать положенные 36 часов присутствия. А все остальные часы - на личное усмотрение- на гармонизацию.
У преподавателей официально 6-ти дневная рабочая неделя (с одним днем библиотечным.
Приемная работает пон-пят с 10 до 17. Где тут гонка с отсутствием выходных?
Реально преподаватель на ставку работает 2 дня в неделю, а не 6 оплаченных, то есть он, фактически, самостоятельно увеличивает стоимость своего часа работы. Мы на досуге считали: 1 час препод работы (по факту присутствия и подготовки к занятиям) стоит минимум 500 руб. Я читаю на платном факультете - за 4 часа лекций в неделю - 10 тыс в месяц.
Не то чтоб устраивает, просто приспособились именно к такой загрузке. Например, да, я подстроила свое расписание и часы пребывания на работе чтоб детей по занятиям водить, забиратьиз сада-школы и т.д., большим преимуществом является двухмесячный летний отпуск (отчасти из-за него в ВУЗе и сижу). При этом я поглядываю в сторону подработок, т.к. зарплаты не хватает. НО если мне предлагают чего-то разовое на пару недель поработать с полным присутствием, то куда я на это время детей дену? Если очень хорошие деньги, то няню можно взять. Но обычно деньги все равно так себе и по сути я должна их полностью отдать человеку, который меня дома заменит, так какой смысл, если особого интереса в предложении нет? Тоже и с отпуском - я подстроилась гулять июль-август, а нафига мне отпуск в сентябре, когда дети учатся?
Да я все это даме выше пыталась тоже обьяснить, что подработки при наличии детей не всегда возможны
Не то чтоб не возможны - я, например, когда из 3 декрета выходила ребенка в ясли отдавать не стала, она у меня с няней сидела, соответственно, рассчитывала, что вся зарплата няне (просто работать хотелось), но такие подработки именно как подработки ради денег смысла не имеют - что заработал все отдал.
Я с вами полностью согласна, при условии, что человек сидит с детьми работать целый день невозможно. Но тогда за что платить большую з/п?
Человек хочет совместить и работу, и решение своих домашних проблем - это его право, которое негласно дается ему данным видом деятельности. И хочет, чтобы еще платили хорошо...
да речь идет о том, что платят мало и тем кто рабоает на полную ставку, о чем собственно и тема
Да, но они именно на ставку ходят 1-2 дня в неделю и у них не требуют ежедневного присутствия.
Ну, скорее 2-3 :-), все таки человека, который совсем уж забил на все и не появляется не особо держать будут. Но, вообще-то, должны ежедневно, просто забиваем, потому как понятно, что при такой оплате очень небольшая категория может даже при всем желании себе это позволить.
Все правильно - у Вас в приоритете не деньги, а воспитание детей.
Невозможно усидеть на 2-х стульях: либо я работаю и получаю, либо я воспитываю детей, а на работу трачу оставшееся время. По остаточному принципу и з/п получаю
С одной строны, оно так. С другой - а у меня и выбора-то нет. Если я начну ходить на работу ежедневно и впахивать там с утра до вечера (был период когда я именно так делала - писала диссертацию, было интересно, плюс была свободна и имела возможность), то моя зарплата не возрастет - как была 18 тыс. так 18 и останется. Да, если повезет, можно получать с грантов, но опять же потолок там низкий, например, моему, мужу, весьма толковому и работающему ежедневно удается получать тысяч 30-35. При этом, что самое неприятное, эти 35 еще и нестабильны - есть грант - есть деньги, задержали финансирование, закончился проект, а по следующему еще не получили или просто в этом году сиграли так, что группа меньше получила, непредвиденные расходы по проекту - можно попасть если не на пол года, то на несколько месяцев точно голой зарплаты. А даже с доплатами доход не такой чтоб отложить запас на это время. Если человек один, то он, конечно, прокручивается. А если у меня дети, допустим, я взяла няню чтоб ходить на работу каждый день и на целый день, соответственно, должна гарантировать ей оплату, плюс какие-то занятия оплачиваю, то с чего я это буду делать в эти пол года? Вообщем, видя опыт мужа, я пока не решаюсь куда-то плотно впрячься. Когда дети подрастут и я хотя б в няне нуждаться не буду - может быть, а пока - слишком рисковано.
Ну, считайте, что Вы работаете на двух работах: преподавателем в вузе и няней собственных детей, что очень даже не плохо для женщины.
Но если работать как Ваш муж, каждый день, то это мало. У нас в вузе миллион вариантов пристроится: читать на подготовит курсах, вести занятия в институте повышения квалификации, уйти на платные потоки (которые в нагрузку не входят), на кафедре в конце концов вести учебную работу, пойти в УМО, рецензировать рукописи, те же пресловутые гранты и т.д. Я уж не говорю о том, чтобы податься в администрацию: у нас многие преподаватели на кафедре - 0,5 ставки, а сами, например, в отделе управления качеством (очень "нужный" отдел, платят там значительно выше, нежели преподавателю).
Я подалась в зам. зав. кафедрой по учебной работе - работы полно, но и доплачивают прилично.
Ну да, такой вот созданный свободный график на данный момент меня устраивает, хотя, когда из полученных 18 я сразу 15 отдаю за детские занятия, а оставшиеся уходят на проезд до работы, мне бывает грустно. Что касается доплат - в этом плане у нас по-хуже. Да, бывают гранты, с них чего-то кому-то местами обламывается, но, увы, не много и не стабильно. От количества учебных часов наша зарплата не зависит, от административных должностей типа зам.зав.кафедрой и т.д. тоже, с платников - иногда немного бывает, но чаще всего они в перемешку с бесплатными, я даже понятия не имею кто у меня в группе платный, а кто бюджетный, рецензии на статьи тоже пишутся бесплатно, максимум за это дают временный бесплатный доступ к электронным версиям журналов. Понятия мало-много у нашего начальства тоже своеобразное, например, наиболее активная часть молодежи, кто остался после ВУЗа и пишет диссертацию, вообще по 7-8 тыс. получают. По сравнению с ними моя зарплата в 18 - высокая.
Зам. зав. каф. - далеко не административная должность (такой должности даже в штатном расписании вузов нет - она для выполнения работы за зав. каф.), скорее это должность для битья - за что и платят :). Я тоже не знаю, сколько у меня платных студентов в потоке (а надо бы интересоваться), есть потоки полностью платные или на 80% платные -это уже существенно.
З/п от часов зависит и еще как (за ставку - одна, за 1,5 - другая, + дельта, + почасовая, + отработка за заболевшего препода (что ооочень выгодно)).
А сейчас перед выборами вузам деньги-то выделили (на премии всякие, но дают их по решению зав. каф. )
Я в курсе, но ведь не факт, что то, что есть у вас, будет и в другом месте :-). У нас подобные обязанности делят между сотрудниками кому чего достается, кому-то больше, кому-то меньше, это влияет на скорость продвижения по должностям, но за это не доплачивается (т.к. доплачивать физически не с чего). Платных потоков по нашему профилю нет, есть группа иностранцев, с которыми кто-то возится дополнительно за деньги, но их не много. У нас не бывает полутора ставок и почасовых доплат и быть не может, т.к. у нас нет регламентированного количества часов, преподаватель может иметь 6 часов в неделю, а может иметь 12 - все сойдет. У нас впринципе не предусмотрены замены (кстати, еще одно но - если я болею или дети болеют, но жива и в сознании, то кто проведет за меня семинар - исключительно моя проблема). Поточные лекции (где человек по 100 студентов сразу) обычно имеют официальных дублеров, остальное - договариваемся сами - ты меня сегодня подмени, а я за тебя на экзамен схожу, например. Деньги, наверное, где-то кому-то наверху выделяются, но у нас настолько большая организация, что это совсем не заметно. Хотя... с большим удивлением встретила днем на факультете уборщицу, раньше их не встречала как класс, наверное, что-то где-то, правда, упало.
Объясните мне, как это нет регламентированного количества часов?
У нас тоже организация не маленькая, но деньги на кафедре (дополнительные) распределяет не ректор, а зав каф. Сейчас во всех вузах система оплаты преподавателей одна и та же: оклад за звание, степень +лишние часы + доплата, размер которой определяет зав каф один раз в три месяца (например).
Кстати, по существующим порядкам, замена заболевшего преподавателя - это проблема зав. каф. (или зама), а никак не того, кто заболел. А может я в контрах со всей кафедрой, никто за меня по моей просьбе не выйдет, мне, что, болеть запрещено? Хотя человеческое должно во всем присутствовать :)
А так и нет. Преподаватель должен иметь пед.нагрузку - какую не оговорено, научный сотрудник тоже должен ее иметь, хоть какую-то. У каждой кафедры своя нагрузка, в зависимости от того у кого и что эта кафедра преподает. Количество лекционных курсов равно количеству профессоров, доценты могут либо читать курс с кем-нибудь совместно, либо мелкий спецкурс, либо тянут существенную административную нагрузку (типа вашего зам.зав....). Все остальное делится на количество человек примерно поровну, преподавателям дается раза в 2 больше чем научным сотрудникам, а точной цифры сколько кто должен вести нет. Доплата у нас прописана в договоре - 50% от зарплаты (без доплаты моя зарплата 12, а так всегда 18). Болезни... лекции дублируются, лабораторки - там есть старший по потоку, который должен быть на месте в этот день, он заменяет или с кем-то договаривается, семинары вообще заменить не тривиально - у каждого свой план, чтоб человека нормально заменить надо его спросить что там у него по плану. Обычно сами между собой договариваются все, на уровень руководства это выходит только если человек, допустим, на несколько месяцев в больницу попал. Ну, тогда просто любезно переработавшего за кого-то освободят, например, от приема экзаменов или в следующий семестр нагрузку поменьше дадут.
инженер технолог 21.000 это подняли... у меня год назад зарплата была 19000 -ведущий инженер.
А пенсия 7 тыс. Даже суммарно до двадцатки не дотягивает.
Молодые на такие зарплаты не идут, что вы.
Искала новую работу - это жесть, реально 25-30 тыр предлагают, а есть и 15 - 20, при том, что опыт и образование и т.п. Очень грустно, при том, что еще год назад на старой работе (уже после кризиса) зарплата была больше 100 ты.
у нас секретарь получает 15 000 - полный день. А вообще в Москве можно получать и 5 тыс. и 500 тыс. = этим город наверное и притягивает все новых покорителей
полно зарплат 15-20 тысяч, менеджеры с маленьким опытом работы, секретари, инженеры, кассиры, продавцы-консультанты и т.д. и т.п. Квартиры покупают у кого более или менее высокая должность - начальники отдела в банке, директора, менеджеры в иностранных компаниях, главные бухгалтера в крупных фирмах и т.д. Мы вот сейчас покупать будем квартиру - у мужа свой небольшой бизнес
я работаю в Психоневрологическом диспансере на две ставки секретарь и делопроизводитель,плюс вредность около 2т, ровно 20тыщ и получается
В супермаркете продают горячую кукурузу. Так на тележке висит бумажка "з/п 700руб.+ %" Торгует азиатка. Я все стесняюсь спросить "в день или в месяц 700 руб"???
Классно.. У нас бы в месяц проканало... Живут же люди =)) И работа то какая творческая, и с людьми опять же общение...
Не то что сидишь в бумажки весь день да в компьютер смотришь, крапаешь бесконечные отчеты, и никакой тебе романтики! И еще и зряплата меньше. Все! Держите меня семеро! Еду в Москву кукурузой работать! =)))
у нас в универе никому не впаришь репетиторство. Все ноют, что денег нет, но за 1500 в час не хотят подтянуть школьника. Лень. Значит, всё устраивает
В моем вузе все дополнительные заработки подлены между "старичками", не прорваться. Когда слышу, что есть куча дополнительных заработков в вузе- грустно усмехаюсь. Работаю в 3х вузах( 2х государственных и 1 частном), чтобы выжить. Да, время есть бегать по 3м местам, но, есссно, страдает качество преподавания и сама наука в заднице.
Есть ещё гранты, премии, начисления всякие (мне бухгалтера проболтались), двигать надо пенсионеров активнее, ходить и добиваться!
на "ходить и добиваться" тоже время нужно. А если человек на трех работах пашет, так ему некогда заниматься этим "хождением по мукам"...
Я, если что, другой аноним. Работаю в Вузе старшим преподавателем: полставки. Больше не дали. Там "старших товарищей" столько, что хоть стой, хоть падай! Хорошо, хоть столько дали.
В моем случае - полставки - это что-то около 11,5 тыр. Ещё столько же я получаю за работу секретарем в учебной части. И меня всегда озадачивал вопрос: почему тупая секретарская работа (а у меня именно такая: бумажки, комп, копии, подписи) оплачивается так же, как достаточно непростая и творческая работа препода!
Именно ходить и добиваться, увы. У меня полторы ставки, это ок 15 тысяч. Работать нет желания, но претендентов нет на наши места)
Секретарь времени на работу больше затрачивает и его отсутствие и косяки заметнее, а если вы вместо курса анекдоты будете рассказывать, то никто скорее всего и внимания не обратит. С наездом на "старших товарищей" как раз не соглашусь - у нас они как раз наиболее стабильны и основная работа на них держится - они уже никого чаще всего не содержат, имеют жилье, зарплата + пенсия, соответственно, могут спокойно работать и не рваться по нескольким подработкам как молодежь.
Бывает. Операционист в банке получает 20 тыс гросс. Кассир в магазине, полагаю, тоже не больше получает.
У нас 4600. А средняя ЗП по городу 8000-14000.
ну 14 это уже даже ВАХ!
Как на это люди семью кормят - для меня загадка.
а у нас средняя как раз как написала автор, 20 тыс. В Москве естественно.
Вот и говорю что хорошего в вашей мАскве?
Люди злые, людей много, жить дорого, полжизни в пробке, готовить некогда, питаются чем попало, найти половинку свою - практически нереально. Ну ни одного положительного аргумента не вижу, кроме как "Я-мАсквич!"
Толи дело я.
С утра встала в 8 утра, выспалась, позавтракала, дошла до гаража за 7 минут, за 4-5 минут доехала до центра города, в 8.55 я на рабочем месте.
На обед съездила домой либо в спорт зал. Опоздала на полчаса, никто даже и не заметил.
Вечером заехала в магазин, пришла домой, приготовила первое, второе, компот. А на часах 19.30 - еще весь вечер в моем распоряжении.
Я зарабатываю 25 т.р.(еще у меня есть муж), работа интересная. Хватает на красиво одеться,вкусно покушать и раз в год слетать отдохнуть.
Да не все так работают и живут в Орске.
Но в Москве, люди, зарабатывая и 200 т.р. не всегда могут позволить себе слетать отдохнуть, высыпаться и приходить домой в 5 вечера.
Не в деньгах счастье и не в мосвковской прописке.
так мы то тут родились, наши матери и бабушке, я как мАсквич за мкад не выезжаю, не люблю. Москву люблю. Мой город.
Все равно тяжело там жить, причем всем.
Понятно, что у нас деревня, время у нас, по сравнению с Москвой остановилось. Но в таком ритме, как у вас, господа, ну не реально! Слишком быстро. Жизнь и так неприлично коротка, моргнуть не успеваем - страницу перелистываем.
Не понимаю смысла такого жития, хоть убей!
Работа ради работы...
Не вижу никакого рима, нет никакой быстроты. Я этипонятия не понимаю. Мне что замкадом что в Москве, время одинаково идёт. Еслиб моей родиной был ваш город, то я тоже писалаб с любовью про него. А мой город Москва)
а почему ж пол страны сюда едет и не хочет обратно? у меня много приезжих друзей - их не заставишь вернуться обратно , хотя многие не из маленьких городков, а из достаточно крупных ВЛадик, Днепропетровск и тд... Им наоборот страшно нравится темп, возможность везде побывать, все увидеть. Говорила с ними на эти темы и не раз..
И потом вы что предлагаете? москвичам уехать к вам к примеру?) зачем? моя родина тут - и могилы родных тоже тут и друзья и вся жизнь и места, связанные с детством, первым поецелуем и прочим романтизмом)) а то что жить тут стало хуже, именно благодаря приехавшим из тихих городков и не только, так что же делать то? приходится мириться..
Каждому, видимо, свое. Я считаю, что Москву превратили в дурдом. И жить там невозможно. Я, случается, езжу в командировки в Москву на пару недель. Для меня это сравни аду. Я ненавижу атмосферу этого города. Этот город высасывает жизнь из людей. Такого больше нет ни в одном городе России, где я побывала. Жить в нем долго невозможно.
К нам то переезжать не нужно. От чего ж бросаться в крайности? Но от чего коренные москвичи все в пригород перебираются - это вопрос.
Да в Москве много денег. Но и цены "регулируют" уровень жизни.
Ну признайтесь, вы гордитесь тем, что вы москвич. Хотя для меня это пустое слово. А коренные москвичи кичатся этим, особенно в условиях современной Москвы, когда каждый 2-й приезжий.
я вас умоляю) вы мыслите стереотипами))никто ничем не кичится, это у вас у иногородних комплексы какие то на эту тему.. и поверьте мне есть с чем сравнить москву, обьездила пол мира.. И отлично вижу как город превратился в сборище всякой гопоты со всех концов страны. НО это мой город и останется им навсегда. КОгда ваши родители начинают болеть и хуже выглядеть , вы перестаете их от этого меньше любить, думаю врят ли. А по мне , так лучше бы все кто сюда прикатил рассуждали как вы и поднимали свои города и кстати - загород переезжают те, у кого есть бабки, а бабки есть у ОЧЕНЬ большого кол-ва именно приезжих - это та активная прослойка, которая здесь смогла добиться многого. У меня есть три подруги - две из Владика, одна из Магадана, приехали сюда в стоптанных туфлях - сейчас у двоих из них недвижимость в Лондоне - обе возглавляют - одна Издательский дом, у которого есть филиалы заграницей, вторая крупную консталтинговую фирму, третья подруга коммерческий директор другого издательского дома - живут отлично.. Так что те кого не пугает "ритм и темп" и имеет мозги тут может добиться оч многого - видимо это и привлекает активных людей сюда.
Да перспективы радужные и их много. Это привлекает карьеристов. Я то "домашнее растение", поэтому мне на переферии комфортнее.
Каждому свое. Либо семья, либо карьера, третьего не дано. Я сама сейчас построила карьеру, и прекрасно понимаю КАК важно работать на любимой работе, и развиваться, а не дегродировать перед компьютером, когда жизнь мимо проходит. Но когда рабчий день заканчивается, хочется приходить в теплый уютный дом, в семью.
Просто любому человеку, каким бы "активным" он не был, рано или поздно нужна семья. А в Москве не получится это совмещать. Если только второй супруг не занимается обустройством дома. Хотя при москвовских расценках - это непозволительная роскошь иметь иждевенцев.
минуточку!)) все эти три дамы - замужем и родили в период расцвета карьеры..только одна приехала сюда с мужем, остальные две нашли мужей здесь и родили в достаточно не юном возрасте - у двоих даже по двое детей. Они благополучно перевезли сюда своих родителей кто в загородный дом кто в квартиру - и имеют прекрасные уютные дома и семьи
вы имеете такие стереотипы про москву, прям смешно)) Прямо в москве ну такая страшная жизнь и прямо все такие сумасшедшие рабы карьеры и работы и работа эта расположена в 300 км от дома (ехать до нее 4 часа не меньше)) - что людям книжку то почитать некогда, не то что семью завести!))
Спасибо, что разубедили меня, что Москва - адское место для личной жизни и работы, честно думала, что в Москве вообще счастливых людей нет =) Видимо мои знакомые, кто ездил в Москву счастье искать, рыбных мест не знали =)
Но то что у вас там СЛИШКОМ много народа, и попасть из одного конца города в другой любым видом транспорта - смерти подобно вы меня не разубедите никогда!(один раз даже на самолет опоздала - вообще шок для меня был)
так этим и недовольны москвичи, что из за приезжих ( а тут их не один мульен) жить стало сложнее и город перегружен дальше некуда! А вы принимаете это, за нашу гордость и кичливость, дескать мы москвичи , а вы понаехали..
я тоже считаю, что Москву превратили в дурдом. Но это мой родной город - и мне не хочется отсюда уезжать. Здесь роились мои предки. Здесь похоронены мои родственники. У меня есть родня в очень маленьких городках России - там, где з/п 10000 - это счастье. а в основном - 5-6 тыр. Так жить тоже не хочется.
насчет ритма) вы что подразумеваете под этим?) встаю в 8 утра, на работу подьезжаю к 10-11, в 18.00 домой отчаливаю.. в чем сумасшедший ритм то?))
"Отчаливаете" в 6, добираетесь до дома стало быть в 8? В дороге проводите 4 часа в день? То это в среднем 20 часов в неделю, 80 часов в месяц. Это 40 ДНЕЙ в год ( это больше целого месяца!) вы проводите в дороге, а не со своими родными.
Вы могли бы рисовать, вышивать, готовить изысканные блюда, заниматься спортом эти 4 часа в день. А вы дремлете в пути, тк не высыпаетесь.
Да многие проблемы из за приезжих.
Но и накрученные космические цены на все, это тоже не делает вашу жизнь интереснее и насыщеннее. Невозможность купить квартиру, или жить рядом с работой, нехватка школ и детских садов. Людские пробки в метро. Все это не делает вашу жизнь безопаснее и веселее. Да много минусов!
И то, что вы родились там, а потом это стало "дурдомом", не далает проживание в Москве желанным.
чегооооо????)))))))) я добираюсь до дома за 40 мин, а когда коллега подвозит до определенного места, то за 25 мин)) А цены сколько я где бываю - везде одинаковые)) а у вас возможно купить квартиру? и все это делают?)) И к слову я дизайнер - занимаюсь оформлением , творческая профессия и не поверите даже успеваю рисовать!)))
Так и слава богу что для вас москва не желанный город!))) толпа в метро будет поменьше)))
Я рада, что у вас получается совмещать проживание в Москве и нормальную размеренную жизнь. Далеко не у многих это получается, согласитесь.
Однокомнатная квартира у нас стоит 500 т.р. Ее можно купить молодой семье, и выплатить кредит относитьно быстро и безболезненно. Трехкомнатная в центре старого типа или в новостройке, нового типа - около 2 млн.
Да, и слава Богу, что Москва для меня- нежеланный город =))
рада за ваш город! но у нас тут пока никто на улице тоже не живет)и также берут кредиты и иппотеки. Видите как чудесно - и цены у вас низкие и квартиры дешевые - и слава богу) тока не пойму это отдельно взятый город, где люди довольны своим проживанием или это все города россии так живут? тогда зачем им москва то?
От чего же. Бедно в России люди живут. И ЗП маленькие, и работу нормальную "среднему" классу (неоконченное образование) сложно найти.
Ситуации разные, что вам объяснять - больные родственники, нуждающиеся в дорогом лечении, квартирные вопросы, мечта сколотить стартовый капитал для начала в своем городе собственного маленького бизнеса. Москва привлекает именно большими ЗП.
в москве как видите по данному топику тоже не оч большие зп могут быть - и если 20 тыщ для вас это много, то для москвы , как вы сами говорили, с ее дороговизной - это мало и квартиру купить не просто
вообще доходит до смешного - вот недавно моя подруга вышла замуж за товарища из Преднестровья, глядь,а уже сестра его с мужем тут как тут и они готовы тут заборы красить, лишь бы не жить у себя.. Подруга в ахуе, тк. живет в подмосковье в небольшом домике и еще трое детей, кроме нее с мужем (двое от первого брака, третьего тока родили), а эти в наглую и не выгонишь!
такая же фигня, появилась квартира в москве - вся толпа просит "переночевать" пока квартиру не снимут
А была где то такая тема - не пускать и точка. Пусть думают что хотят - это их проблемы. Я бы даже в Орске никого не пустила =) Дешевые гостиницы, пансионаты и тп никто не отменял =)
поддержу вас, не все в Москве пашут сутками и живут в пробках. Можно найти массу прекрасного в родном городе
а молодая семья зарабатывает достаточно, чтобы выплатить такой кредит? В маленьком городе труднее заработать прилично и удержаться на работе. Так что тоже подводные камни. И рутина, самое страшное(
Прочитала, этот ваш пост и посты ниже. Отвечу на все.
Хорошего в Москве только то, что это мой родной город. Родись я в другом городе, в Москву бы не поехала, жила бы там и любила бы его. Хорошо бы так как вы рассуждали приезжие и не ехали сюда, тогда и народу тут было бы меньше и пробок =)
Тем, что я москвичка я не горжусь, не пойму чем тут гордиться.
Люди в Москве разные: есть злые, есть нормальные, впрочем как и в остальной России. Питаемся мы нормально, никогда чем попало не питались. Найти свою половину почему нереально? Я уже 2й раз замужем. Оба раза без проблем находились мои половины... ну с первой не повезло немного, развелись. Через пол года уже познакомилась с нынешнем мужем, в котором души не чаю. Возможность найти свою половину зависит не от города, а от самого человека.
Опишу как мы живем. Я не работаю, ребенку 4 года, в сад не ходит и не пойдет. Возможно на годик перед школой в частный садик отдам, но не более того. Муж работает, зарабатывает хорошо. Купили недавно квартиру в ипотеку, правда, в области, но через 10 лет будет возможность продать эту и переехать в 2ку в Москву. На работу да, он едет полтора часа, но это пока в области живем, а когда в Москве жили он ездил от 30 до 50 минут (в зависимости от того, где работал), никогда больше часа на дорогу не тратил. Встает в 8, на работе в 10:30, приходит где-то в 20-20:30 домой. Насчет нехватки школ и дет. садов. Вот в Королеве, где мы сейчас живем, тоже в сад не попасть, в школах тоже много детишек, не меньше, чем в Москве. И нехватки школ в Москве нету, просто есть школы получше и похуже, в школы получше люди ломятся, но это и везде так.
Никогда из Москвы не уеду, потому что это мой родной и любимый город, в нем я чувствую себя уверенно и спокойно. (переезд в область не считается, т.к. он временный, продиктован желанием жить в своей квартире и невозможностью сейчас ее купить в Москве, и все равно за многим я езжу в Москву, работать тоже буду в Москве, когда дочка подрастет).
Могу сказать о себе, как о москвиче, с зарплатой под 200 + мужнин доход, который выше, чтобы вы зря не обобщали, будет длинно, но мне вот надо высказаться, чтобы остальные не обобщали
Про еду:
Я - фанат правильного питания. Я стараюсь постоянно готовить самостоятельно. Я не стану есть полуфабрикаты или другую дрянь, ни я, ни муж, ни ребёнок никогда не ели что попало. Потому что есть а) домработница, которая вкусное и полезное готовит, если я не успеваю и б) всегда можно в любом устраивающем месте еду заказать с доставкой. Даже если я не успеваю приготовить, мы все пойдём поедим в хороший, проверенный ресторан.
Про транспорт:
Я живу в 2-х остановках метро от работы. На машине езжу, если знаю, что после работы, например, куда-то заеду подальше или с дачи\на дачу. Из дома дорога занимает не больше 25-30 мин. В пробке я иногда стою, когда живём на даче. Это не критично, потому что в итоге до работы я добираюсь час, полтора только в летнее время. Это даже просто расстояния, потому что город большой всё-таки, что ж тут поделать, город-то не уменьшишь, а пробок может не быть. + рабочий день у меня начинается в 10, а не в 9.
Отдых:
4 раза в год обязательно с ребёнком на море, и 2 раза в год ещё отдельно с мужем. Именно потому, что я не могу себе позволить приходить в 5 вечера домой, а приезжаю в 7-8, чтобы выполнять больше работы и иметь длиннее отпуск и столько раз, сколько мне нужно и тогда, когда мне нужно - меня отпустят, потому как знают, что я и так дофига сделаю, пока я на службе, работаю я много. Вот как раз к слову о выспаться - не было за все годы работы ни разу, чтобы я не выспалась по вине работы. Только если я сама решила не спать.
И по мелочам:
Спортзал есть на работе для сотрудников, кто хочет в обед в спортзал - вэллком.
Обеды оплачиваются работой не в столовке, а в хорошем кафе, которое есть в здании, НЕзачем ехать домой обедать.
Я вообще насчёт аргументов, коль уж растеклась мыслью по древу, добавлю: я НИКОГДА не искала аргументов, что именно выгоднее с проживанием в Москве. Но я тут живу. НИКОМУ не предлагаю тут жить и никогда не настаиваю, что тут чем-то лучше. Просто когда обобщают, что бедные, но гордые мАсквичи, умирающие в пробках, не спящие и нормально не едящие орут, что МАсква всех пижже - я протестую. Меня всё устраивает. Я НЕ хочу жить в медленном ритме и зарабатывать 25 тысяч, на которые я просто не представляю как жить, а главное, если есть возможность НЕ жить на 25, то жить я буду вот так, как живу. Да, мы въёбываем, и я, и муж, много и трудно, я не говорю, что легко, но у нас есть бонусы, при чём серьёзные, и подушка безопасности финансовая, накопления, свобода полная в тратах (захочу поменять машину - меняю без проблем и не думаю о том, как я буду платить за неё), возможность НЕ брать кредиты на большую часть покупок, мы свободны выбирать жизнь по запросам, обеспечиваем ребёнку безбедное будущее. Это жизнь, к которой мы стремились, и нас всё устраивает.
Ну все понятно! Ну не сгребаю я всех в одну кучу. Понятно, что везде есть различные прослойки населения. Так же и у нас есть люди, живущие на Мрот, а есть нефтянники (область богата добычей), у нас очень много богатых людей в городе и области.
Ритм жизни - ко всему привыкаешь, плох, ли он хорош, просто привыкаешь и другого не надо.
Насчет недостатка культурной программы - вы правы. Не куда сходить. Зато в Москве мест куча- но и народа везде куча. Чтобы попасть куда либо - еще нужно постараться.
Да и в общем и целом везде есть свои плюсы, свои минусы.
И сравнивать жизнь в провинции и в столице невозможно.
Главное что мы довольны своей жизнью и местоположением, остальное - мелочи!
Вы не думайте, что мне не с чем сравнивать :) Я, когда закончила учёбу, несколько лет прожила в маленьком европейском городе. Вот где тишь и гладь: ни пробок, ни расстояний, никакого наплыва народу, всё медленно и спокойно. С юности я даже мечтала туда уехать жить опять. А потом разобралась с тем, сколько я могу здесь, в Москве и что я буду иметь там - амбиции оказались шире. С мужем на год уезжали жить в один российский город, где до миллиона жителей, когда не было ребёнка. Честно говоря, я там чуть не умерла от скуки. Ну не такой я человек. Мне нужен размах и постоянно новые впечатления. Остались в этом городе близкие друзья - вот им даже стыдно предлагать типа как все "переезжайте в М - тут такие возможности" - у них всё в порядке, зарплаты на 3 порядка ниже, чем у нас, но совершенно счастливые и самодостаточные люди. Им ЭТО не нужно вообще, их всё устраивает, они не гонятся за другими деньгами, вот ну ни разу. Но когда про Москву говорят "зарплата в 20 тыс" - тут невольно удивишься, потому что тут есть столько вариантов сделать карьеру! И при этом, эти друзья рассказывают, как у них вокруг все мечтают о Москве, потому что тут вот эти возможности. Сложно спорить на тему "хороша ли жизнь в бешеном ритме мегаполиса". Каждому своё! При этом, я легко представляю, как кайфово вам там. Просто вы не думайте, что тут москва из людей делает машин-монстров, мы просто другие, и, уверяю вас, большая часть людей с пресловутыми топ-заработками очень уважает жителей остальной страны именно за то, что вы умеете наслаждаться своей жизнью, и нисколько не злобно-презрительны, как нас любят тут описывать.
Доцент МГУ (я то есть)получает со всеми надбавками 20 тыс. Без них выходит что-то около 13.
Скажите, пожалуйста, сколько дней в неделю вы реально присутствуете на рабочем месте? Помимо аудиторной нагрузки и методического обеспечения как и где отрабатываете вторую половину дня?
3-4 дня в неделю работа со студентами. НО! 1. К занятиям надо готовится. 2. Много времени уходит на проверку студенческих работ 3. Никто не отменял для преподавателя научную работу (статьи, тезисы и доклады и т.п.) 4. Помимо МГУ работаю в школе. Там платят ГОРАЗДО приличнее)
за что вы так себя, коллега?(( Зачем готовиться, елси за много лет вс наработано? Зачем проверять всё дома или в своё время?-на парах проверяйте, пока они что-то самостоятельно делают или к доске. Зачем научная работа, если за неё не платят? А если платят, то время должно оплачиваться. Не тапки, просто сочувствую как коллеге((
Ну как Вам сказать? Я очень люблю свою работу. ОЧЕНЬ. Мне это интересно. Не представляю себя клерком, даже с ЗАРПЛАТОЙ. Муж мой учитель в одной из лучших школ. Он очень хороший учитель. Он тоже любит свою работу. Хотя, возможно, в банке нам платили бы больше. Но кто тогда будет учить детей, представляете? Те, кому больше некуда податься?
Не готовиться все равно халтура получается - курс плотный, уровень подготовки студентов разный, чего-то на праздники вылетит - вообщем, все время подстраиваться-перестраиваться надо даже при начитанном курсе. Самостоятельно делают или к доске - это вы реалии не очень представляете. Вот у меня в прошлом семестре 5-6 семинаров (в зависимости пропадет ли на майские) и за них надо дать то, что в школе проходят год, занимаясь несколько дней в неделю, но на существенно более глубоком уровне, при этом студенты подготовлены сильно по разному - кто-то прилично, а многие как будто в школе не учились (предмет у них не основной, они его не сдавали при поступлении). Так что какая уж доска - семинар по минутам расписан и читается на бешеной скорости, т.к. если я с темой не уложилась, то больше времени просто нет физически. На самостоятельную 20 минут, за это время качественно проверить 25 работ и написать комментарии я никак не успею. Нет, можно и схалтурить, конечно, но это я считаю нечестным по отношению к студентам. А научная работа даже формально нужна для прохождения конкурса, если статей в течение 5 лет нет, то контракт не продлят, а чтоб статью написать все таки надо что-то иногда делать.
не доцент, москвовский ВУЗ, нагрузка полторы ставки и почасовка-ок 35 тысяч
Бывает и меньше. Сестра студентка(но с ней работают и более взрослые дамы) продавец в известном магазине одежды. И штрафы за ВСЕ. 13 в месяц счастье. В меге. Сейчас ищет другую работу.
Я уже ничего в зп не понимаю. МО, воспитатель в госсаду получает не более 8! тыр. Воспитатель в нашем платном саду получает 15 тысяч. Медсестра в нашей же местной больничке получает 20 тыр + левые от пациентов.
В МО зарплаты не московские, а как во всей остальной стране. В МГУ тот же попадос - финансирование не московское, а федеральное, поэтому зарплаты ниже чем в московских ВУЗах.
а тут иное
и нас, медиков, в вашем списке нет.тк мы ниже всех низших
http://www.gudok.ru/sociaty/?pub_id=410381&r1=main&r2=hot1
Бывает. В гос. учреждении. Все в отделе были недовольны зарплатой, я одна получу и радуюсь, что сижу спокойно с бумажками и денежку получаю. Пороху они не нюхали.
Муж на гос.предприятии (оборонный завод) получает 18тыс, жена брата 15. а Вы говорите меньше 40 нет. ага...
Спросила сегодня подружек, которые получают по 150 - 200 тысяч, как они этого достигли, при том, что старты были равны.
1. Постель, флирт, личные отношения
2. Блат, родители, связи
3. Просто повезло подсидеть, вовремя урвать, в нужном месте в нужное время и т.д.
блин.. надо у мужа спросить... через какие личные отношения и какую постель прошел, тк пункта 2 и пункта 3 нету :(. Хотя.. начну с пункта 3... а уж там к пункту 1 перейду, если 3ий никак не получится
просто спросила у подружек, кто как поднялся в карьере. Не проститутки-в основном по блату в бизнес в т.ч. Газпром. Не истерите, мужиков я не спрашивала-статистику не имею.
Улыбнуло:)
Я в Москве восемь лет. За все это время ни разу не устраивалась не по одному из трех пунктов, всегда проходила собеседования при поступлении на работу. Восемь лет назад начинала с 8000 рэ, два года назад ушла в декрет от зарплаты в 120 тыс.
А уж про подсидеть и урвать это вообще не обсуждается. КАК?
Считаю, что если есть стремление и правильные амбиции, то желаемое достигнется.
И я не говорю, что 20-25 тыс. - это очень плохо, если эта работа будет в минуте ходьбы от дома и работа будет позволять полноценно оставаться мамой(папой) не особо ущемляя детей в общении с родителями. И уж если на то пошло, то зачастую приходится выбирать: семья или работа. я работала...
Странные у вас подружки, однако. самостоятельно что, мозгов не хватило? Я добилась всего сама , не используя ни первое, ни второе, ни третье. Так что вполне реально, надо только захотеть
В Москве есть зарплаты 10 тысяч. Это только те, о которых я знаю точно. Возможно, есть и меньше.
О! Я неплохо еще устроилась, однако :) : http://www.rb.ru/career/wage_line/salary/2009/06/22/175215.html
Скоро выйду из декрета на старую работу и зарплату в 20 тыщ. Рада, что меня там ждут. В Москве. Буду опять спокойно сидеть со своими бумажками и свою денежку стабильно получать. Устраивалась по знакомству.
Приехала из Владика 3 года назад, купила квартиру в Балашихе.
И не Москва, и в то же время Москва рядом.
Работаю в минуте ходьбы от дома, зп 25-30 тыр.
С 9 до 18. В 18,30 уже дома, после того, как забрала ребенка из школы)
В выхи обязательно ездим в Москву то погулять, то в театр, то на концерт.
Обожаю просто шарахаться по Москве, люблю этот город))))
Умудряюсь пару раз в год вывозить ребенка на море, и еще пару раз в тот же год дней на 5-6 гонять куда-нить сама.
@Умудряюсь пару раз в год вывозить ребенка на море, и еще пару раз в тот же год дней на 5-6 гонять куда-нить сама@
вот с этого места можно подробнее, как Вы умудряетесь при такой зарплате?
как вообще бюджет складывается?
мне таких денег с трудом хватает выживать с ребенком. любая покупка верхней одежды, обуви, в дом выбивает напрочь.
Квартиру? Да оч просто, там продала и на эти же деньги купила, ишшо и на ремонт нормальный хватило))
Не забывайте про алименты от БМ))Я не в восторге, но хоть что-то подкидывает.
Ну коммуналка 4500-5000, в питании особо не ужимаюсь, одежду покупаю недорогую, на бенз почти не трачусь, ибо школа и работа в шаговой доступности.
Ну а на что деньги-то тратить? Ну вот в выхи купила пудру за 2200 и основу для макияжа за 1500.
на еду сколько? 10-15000?
инет?
мобильный?
ребенку на обеды?
секции?
бензин пусть 1000, на более дальние расстояния вы не ездит?
экскурсии, театры, музеи, выставки?
подарки Вашим друзьям и близким, подарки друзьям ребенка?
хозтовары?
личные товары?
книги, диски, журналы - только качаете?
некий запас, чтобы был постоянно на непредвиденный ремонт, ателье, врачей и лекарства и т.п.?
парикмахерская?
даже недорогая одежда (кстати, сколько в данном контексте?) требует денег. А еще и ребенку надо постоянно, так как растет.
и хватает на несколько отдыхов в год, и на пудру с прочим по таким ценам?? Извините, но живете Вы не на указанную зарплату. Каковы же Ваши алименты?
Так. По пунктам.
Про еду не скажу, не знаю, честно. Иду в магаз да закупаюсь.
Мобильный в мес 300-400 рублей.
Инет 450 руб., подключаю редко, ибо инета хватает на работе.
Ребенку на обеды 600 руб в неделю.
Секции все бесплатные в школе, 2р/ нед бассейн 1400.
Бензин, правда, редко трачу, тока в выхи.
На дальние расстояния только летом ездили.
Подарки...Покупаю, конечно, сколько трачу, не знаю, не много.
Книги, диски, журналы не покупаю вообще, качаю.
Запаса на непредвиденный ремонт нет.
Если тока те же алименты на карте, их не снимаю.
На парикм. вообще не трачу, волосы хорошие, длинные, густые, раз в полгода стригу концы и раз в 2 мес челку.
Подружка стрижет))
Недорогая одежда....Хм...
Ну к примеру, джинсы купила недели 2 назад за 2000, пальто за 3000, кофточки какие-то по 1000. Брюки классические на распродаже за 700.
Ребенку покупаю тож недорого, растет же.
Алименты тыщ 5-7 в мес., но они лежат на карте, снимаю раз в полгода-год.
5 000 коммуналка
1 400 бассейн
2 400 питание в школе
10 000 питание + бытовая химия на двоих в мес
1 000 - мобила+Инет
Итого 20 000 тыс ежемесячных несокращаемых расходов.
Плюс съездить на двоих в Москву каждые выходные (по 2 тыс*4 = 8 тыс).
Уже уехали за пределы вашей зарплаты.
А еще одежда, зубы, театры-экскурсии со школой и прочие непредвиденные расходы.
И только потом выезд к морю 2 раза с ребенком и плюс 2 раза сама. Звиздёшь.
да правду говорит))) не врет.
У меня знакомые как раз года четыре назад продали двушку
и купили двушку же в подмосковье
просто у нас здесь всегда квартиры достататочно не дешевые были.
Квартира была в центре Влада в хорошем, новом доме с ремонтом. Здесь купила новострой, по площади даже выиграла, но ремонт делала с нуля)
а можно вопрос не в тему? Владик оч красивый и не бедный город, зачем было продавать кв-ру в центре там и ехать сюда загород и на зп в 25 тыщ? там все так плохо? вопрос без подье..ки просто хочется понять
Моя бывшая свекровь работает в налоговой на Тульской, насколько я понимаю, это управление налоговыми инспекциями по Мск. Одна знакомая работает в Казначействе и как то звонит и спрашивает, дескать сижу ли я или стою? Одним словом, прошли через нее новогодние выплаты по тем работничкам) Я думала , что ослышалась. 650 тысяч рублей. Средняя зп в месяц 55 000. Называла также цифры поболее. Свекровь в налоговой больше 15 лет, не начальник, типа главный сотрудник. Поверить было трудно. Правда вскоре, свекровь купила себе шикарную норковую шубу, золотые часы (ее мечта))), занялась зубами и поставила импланты, все причитая, что ее страховка такого не покрывает, на даче в ремонт дома вложились. В этом году у них новый опель. тетке 55 лет, взяточница та еще. В доме всегда полно дорогого алкоголя и дорогих конфет-духов....
Сразу скажу, это я не из зависти, у меня все оч гут, всего хватает.
Почему же сразу от зависти? На оскорбления ваши я и реагировать даже подумаю. Отметила я удивительные доходы налоговиков для того, чтобы показать что, таки да, есть зарплаты выше 20 000. При этом как минимум лет 10 она получала те самые 20 000 и очччень возмущалась, что честные, порядочные люди работают за копейки. Правда была отличная медстраховка и прочая социалка. ПС: все у меня в порядке, зависть ни к чему :)
Врач Скорой сразу за МКАД (ставка) + врач в медицине катастроф (тоже где-то ставка) = 30-33 тыс. в месяц, вот как-то так.
ВОт реально да, бесит. У меня родственники в далеком от Москвы крупном городе. Тоже все застольные разговоры, когда приезжаем, скатываются до "У вас там дворники не меньше полтинника получают, что у твоего мужа сотня - значит он неудачник по жизни. А цены у вас такие же, как у нас". Доказывать что-то бесполезно. Хотя в июле помидоры там стоили 20, а маникюр+педикюр+художественная разрисовка всех 20 пальцев - я уложилась в 750. Укладка - 250. Проезд в маршрутке 12-14. ТАкси в любой конец города 100-200. (Пишу с чем реально столкнулась).
А так да, мы тут в Москве сидим и деньги лопатой гребем. Тяжко только когда лопата ломается, потому как тут лопаты дефицит - всем для денег нужны ;)
но тут то дама москвичка!)) вот что удивило и заставило меня открыть этот топик.. Она и ее родня зарабатывает не меньше 40 , отсюда уверенность что все так живут
4 года в Москве. Приехала из соседней области. Бухгалтер.
Нашла работу сразу на 40 тыр. в компанию Эльдорадо. 90% работающих там на тот момент были приезжие с з/п 40-50 (рядовой бух). з/п была белой. Но имели за эти деньги и в хвост, и в гриву. Иногда случались премии. Потом пришел кризис, увольняли пачками. Сейчас не знаю, какая там ситуация.
Мне в самый кризис повезло уйти в западную производственную компанию (майонезы, кетчупы) с з/п 50, но на временный контракт (на место декретницы). З/п белая, прибавка ежегодная 5-7 тыр.
Год назад контракт закончился, я искала 2 месяца работу.
Компании похожие на Эльдорадо - предлагали з/п 50-60 на должность бухгалтера. Западные автомобильные компании - 70-80. В табачной компании предложили 100 на должность рук. отдела участка расчетов с поставщиками. В отделе 2 чела.
Зарплаты высокие в Москве есть и много, и блат не везде нужен, но нужны отличные профессиональные знания (если бухгалтер - то желательно не только росс. ПБУ, но и западные МСФО), знание английского на достаточном уровне и конечно принятие того, что придется пахать как лошадь по 10-12 часов в день...
всем в бухгалтера подацо?) внизу вон и бухгалтер пишет, что зп таких не предлагает никто, может это конечно не такой бух как вы, даже предполагаю, что они тоже делятся как то по категориям...
а преподов, врачей, дизайнеров и прочих - на фиг?) вот из меня бухгалтер как и балерина - цифры, счета, бумажки - страшнее пистолета..
прекрасно! мне тут сказали что в детсадах есть зп по 4 тыщи у воспитателей.. я прям не могу поверить
в Москве не знаю, мне кажется чуть поболее, а вот в ближнем Подмосковье - это обычное дело
Я только воспитателей в детском саду имела в виду, а про воспитателей только здесь написали. А про остальные специальности я в курсе, много кто у меня так получает,
меня очень удивляют топики про з/плату в 500 тыс. и более,
я на 100% уверена что это не заработанные деньги, а воровство.
Муж - военный, ЗП со всеми надбавками-премиями-пойковыми 19 тыс. как??? И то, что он служит в Мск, никак не влияет на ставки.
А вобще согласна с высказыванием - Меньше трехсот зарабатывать неприлично))))). НУ по крайней мере жить на меньше очень сложно(
работала в хорошей конторе 3 года назад подняли зп до 27000 чистыми это было для моей должности нормально, даже хорошо, вышла из декрета через 2 года зп осталась та же, год отработала уволилась, тк зп не соответствует нагрузке.
у мамы зп 10т.р. - гос.структура, у нас в комм.компании 20-30, 40 это высокие.
забавно...мне год назад пришлось работать в д/с,чтобы дочку в сад устроить,зарабатывала 12 тыс!
Ща в "Вестях-планета" на весь мир:"...старейший преподаватель Гнесинского училища, ее зарплата 4 тысячи рублей..."
Вот где ПОЛНЫЙ пи...дец. Наша культура в полной жопе! Настоящая культура, а не то говно, которое снимают на государственные денежки.
моя мама работает в Гнесинке по моему у неё 8 - но у неё по часам она работает там что то лет 17 уже, работает сейчас правда именно по большому желанию - ну любит она своё дело ! Работает по моему в понедельник с 2-5 , в среду с часу дня до 8 вечера, и в пятницу что то с 2 часов до 6 где то так и вот в месяц 8 с чем то !
Мама работала в библиотеке ВУЗа, ушла на пенсию 3 года назад, но с подружками поддерживает отношения. Зарплата сейчас там 7-10 тысяч. Это не на выдаче, а во внутренних отделах - учёт, комплектование, библиография.
А работаю в крупнейшем издательском холдинге России, зарплата рядового сотрудника офиса - 30 тысяч.
это образование...точнее его отсутствие. неквалифицированный труд мало где высоко оплачивается.
и не только.. знаю полно людей с образованием и опытом, а найти нормально оплачиваемую работу не могут, т.к. нет нужных знакомств
Мама работала в бюджетной организации (крупный ВУЗ), отдел, занимающийся госзаказами. Полный рабочий день, часто более 8 часов. Зарплата на руки - в районе 10-15 тысяч. Три месяца назад ее все это достало и она ушла на пенсию.
А в пенсионном фонде с 9-00 до 18-00 (пон.-пятн.) за 15 т.р. люди работают,да еще и местом этим дорожат до ужаса.
20,дай Бог 30,а снимают на 2их,по 10-13 с носа...на остальное кое-как выживают
