дети и вопросы секс.ориентации
Милые форумчанки, когда вы рассказали своим детям о том, что бывает девочка+девочка и мальчик+мальчик? сколько было вашим детям, какова была реакция?
или когда они сами начали вас спрашивать об этом?
когда вы рассказали своему ребенку, что ваша подруга-это не просто подруга?
моему ребенку 6, она пока ничего не спрашивала, и, возможно, я бегу впереди паровоза, но... вопрос-то все равно возникнет.
и еще. признавались ли ваши дети во влюбленности в человека своего полу?)
Очень прошу модераторов, не переносите, пожалуйста, в детские разделы. Тема недетская.
Моя семилетка всех по очереди любит, и девочек и мальчиков.
Правда разницу полов понимает, когда лезла с попытками поцеловать в губы, я выкручивалась со словами "я так только с мужиками целуюсь" :).
А вот мои постельные дела никого не касаются, в том числе и дочь. Чем ваша подруга "не просто"? Тем, что она любимая - так это не редкость (любимая подружка может быть и у гетеро).
Я бы на вашем месте задумывалась больше о том, что с большой долей вероятности ваша дочь - гетеро. И ваша задача не объяснять ей, что бывают другие (это как раз не сложно), а помочь научиться находить общий язык с мальчиками.
с мальчиками у нее все нормально, вроде)))) жених есть))) и вообще, она очень девочка-девочка. привязанностей к девочкам и женщинам я у нее не замечала. разве что я у нее - самая любимая))) мама же.
что значит, что Ваша девочка всех по очереди любит?))
да, и как Вы учите свою дочь находить общий язык с мальчиками?)) тут что-то особенное?)
в свое время и я находила общий язык с мальчиками. что не помешало мне сделать свой выбор. как бы меня ни воспитывали родители, никакой роли это не сыграло бы. и не сыграло)
я со своим не говорила на эту тему, но кто такие гомосексуалисты он знает. Понятное дело, это уличные знания. Я думаю, что ему их достаточно для данного периода. Про д+д он не в курсе, т.к. над этим обычно пацаны не прикалываются, а серьезно ему это . А зачем вообще на эту тему говорить? Когда спросит, тогда и сказать. У вас однополая семья что ли?
нет. мы живем с бабушкой и дедушкой. потому вопрос остро не стоит. но... все же я задумываюсь. как бы не спалить себя, не заострить ее внимание на этой теме нежеланием вообще ее затрагивать пока.
пацаны над этим прикалываются) еще себя помню 20 с лишним лет назад. дворовые мальчишки знали, кто такие лесбиянки) я нет.
ну видимо лесби - следующий этап взросления:) А как вы можете спалить себя? Спорненько, если вы с подружкой тетей Катей шли бы в спальню вдвоем и плотно дверь закрывали, а так-то каким образом спалиться можно?
ммм.. не пОняла))) вы думаете она вас бабушке сольет? Или бабушка ей вас сольет? )))))) Кого опасаемся -то?
Тамара))) какая Вы любопытная в ночи))))
кто-нибудь кому-нибудь сольет)
да, мне бы не хотелось раскрыться перед ребенком, пока. не хочу обсуждения моей ориентации. время еще не пришло.
))) я пытливая и пытаюсь докопаться до сути))) Давайте с главного, кто в курсе кроме вас? Ну и той барышни, которой вы верны душой и телом? (это я не любопытствую, а пытаюсь понять кого надо опасаться. В зависимости от этого мы ща тут с Вами стратегию изобразим, че я зря не сплю что ли? )))
И эта..Если дете еще мелкое, чего Вас понесло думать в эти дебри на ночь глядя?))
Ды не в ночи...
давно хочу показать ребенку фильм Билли Эллиот. вот и задумалась сегодня, чо делать-то, дать или не дать...
мама моя не в курсе официально. я у нее под подозрением, конкретным)))) а то ж... замуж-то нейду... потому, боюсь, что мой рассказ ребенку о геях найдет отклик у нашей бабушки... мало ли что ляпнет. женщины, они такие..непредсказуемые)
эта... видимо в полтретьего мне еще тяжелее осознание тонких материй... И все -таки проявлю тупую настойчивость, а зачем ребенку, инфа про разнообразие сексуальной жизни? ..Может не стоит ее детства привычного с прЫнцами и пЫнцессами лишать?
детство самое замечательное, именно что прЫнцессное.
но ведь так или иначе, не сегодня-завтра спросит.
посмотрит Билли-точно спросит.
Вы своим детям о сексе рассказывали? когда? сколько им было?
да у меня он один )) Ничего я ему про негетеросексуалов не рассказывала, написала же выше)) Ну не показывайте ей этого Билли, обязательно что ли ей его смотреть? ))))) Вини-пуха поставьте, пусть про него спрашивает))) Не сегодня, не завтра не спросит. А лет через 5 по ситуации и разрулите все.
ну вот, у девушки проблемы с замужеством, а вы однополой любовью ей моск загадить хотите ))))
))) можно , поправляйте :)) Я в два ночи как-то не сильно между ними разницу ощущаю)))) Она есть,да? )))
все, поняла!!)))) Хотя в принципе гомосек он и есть гомосек, как его не склоняй )))) Как говорится, какая в жопу разница ))))
Правильно говорить именно "гомосексуалы", а не "гомосексуалисты". В противном случае следовало бы говорить "гетеросексуалисты", чего мы ведь не делаем. :)
Анекдот напомнили. :)
-Але, пожарные? Приезжайте скорее и пожарьте мне картошки.
-Э, вообще-то мы только тушим.
-Ну потушите. :)
Ну почему. В одной песне Агаты Кристи фронтмен группы поет, что он гетеросексуалист.
Гомосексуал-вопрос сексуального предпочтения, гомосексуалист-предпочтение+идеология. Вот кто на парад идет с какими-то требованиями-тот гомосексуалист, а кто не идет-тот гомосексуал.
ТТТ, мой ребенок к детям своего пола интерес не проявляет и вопросом даннымт не интересуется. Специально расскаывать не нужно, но я лично вашему ребенку не завидую :( не легко эй придется.
Юлия, еще неизвестно, кому придется легче в этой жизни, моему ребенку или Вашему) каждому своя жизнь и свои трудности.
а сколько лет Вашему ребенку? про секс он в курсах?
Ориентация формируется очень постепенно, по некоторым теориям еще с внутриутробного развития. Есть несколько узловых периодов становления, в 3-4 года и в 12-14. Ориентация обусловлена очень многими факторами, начиная от внешних - как стресс, гормональые препараты во время беременности (7ой месяц особенно), до внутренних - генотип, к примеру.
Рано еще дочку автора жалеть, да и незачем. :)
Нашей дочери 14 только исполнилось. Она знает, с кем и почему живет ее папа( мы в разводе, но отношения хорошие). Он с ней поговорил, она считает, что это прикольно. Сыну шесть, фильм смотрели все вместе. Планирую свозить их на мюзикл, и сына и дочь. Ничего криминального не вижу в том, что бы рассказать все как есть дочери, и даже вашей маме. Мы живем по приниципу, нравится не нравится - спи моя красавица. Так мне мой бывший муж рассказал все как есть. Так он рассказал дочери ( я сильно переживала как она воспримет, не испортятся ли отношения), большей частью мы накручиваем ситуацию и решаем за людей - поймут они или нет вашу ситуацию...
Нет. Не в России. :) Но мне то он рассказал, мы еще даже не поженились. От человека зависит. Вот ставлю себя на его место...наверное побоялась бы. И тем более детям рассказывать. Сейчас у него официальный однополый брак, если можно так выразиться. Партнер моего бывшего этой зимой хочет меня познакомить с его семьей, я хоть и бывшая жена, но общаемся часто и много, опять же детей привожу.. Я рассказала все своему мужу. Он немного обалдел, но в целом воспринял ровно. Подруге рассказала, самой близкой, она обожает моего бывшего. Она тоже прибалдела, но никакого негатива, никакого желания прекратить с ним отношения не произошло. Лучше без вранья все-таки, хотя... трудно сознаваться, конечно. Удачи Вам от всей души. Будьте счастливы.
спасибо))))))))) взаимно))))))
как же Вы замуж за него вышли? любили?
своей я планировала, конечно, попозже рассказать) она у меня умеет хранить тайны, даже в своем возрасте. вот только эта тайна еще подождет)
Выходила замуж по любви, мы прожили в любви и согласии 10 чудесных лет. Я очень его люблю. Он мне роднее брата.
о, вот как.
можно даже сказать, что Вам повезло)))) вы сохранили прекрасные отношения.
Абсолютно верно. Есть книга, есть фильм, есть мюзикл. Редкое по красоте шоу.
Я тоже хочу! Вы только подумайте, как трудно набрать туда детей кто танцует ( балет!) - и к тому же профессионально поет! А музыку кто написал! Элтон Джон! Лично я его считаю одним из лучших мелодистов современности. Очень красивое шоу.
Зазырить можно. Фильму скачаете. А с мюзиклом печаль, только любительское пиратское видео с шоу, поскольку шоу идет с огромным успехом по всему миру за видео появляющиеся на. Ютубе тщательно кто то следит. Но даже того, что там есть должно быть достаточно что бы составить мнение.
Странно что подобные вопросы Вы, автор, задаете на 99% гетеросексуальном форуме. Такие вопросы обычно задают в специализированных темных. По существу, лучше всегда говорить правду но дозировано согласно возрасту. Нашей почти 11, знает что мы любим друг друга но вопрос физической близости не обсуждался. Для собственной своей безопастности в школе не распространяется...мы в России.
я ничего странного не вижу. любой форум-срез общества. закрытые искл темные форумы меня вообще не интересуют, равно как и не интересуют малолетки лет от 13, просиживающие там штаны, и взрослые агрессивные тетки, ненавидящие мужчин (таких там тоже очень много попадалось мне, помню, как-то одна невменозная забанила меня лишь за то, что я сказала, что не ненавижу мужчин). у большинства из этих девочек нет своих детей. взрослые и интересные мне знакомые лесбиянки на форумах не сидят, тем паче темных.
а здесь форум мамский, в общем и в целом вполне себе приятный и адекватный, и вопросы у меня о детях в нашем обществе. обычные такие вопросы, одни из многих.
так же несогласна с Вашими процентами)
а с друзьями Ваш ребенок распространяется?
ну во-первых форумы разные бывают..вы видно плохие посещали...есть специальные форумы для однополых семей с детьми..там участвуют или пары с детьми (от 1 до 4х детей разного возраста), или одинокие с детьми или те, кто планирует детей. Средний возраст соответственно от 30 до 40 лет. Никогда там не читала ничего о ненависти к мужчинам..с чего там такое писать если у половины мальчики))
В спец форумах дадут более дельные советы просто потому что там почти все через это прошли..в разных вариациях..и с разными последствиями..
ну во вторых на еве я уже лет 6, так что примерно могу прикинуть каков тут процент однополых семей..
насчет Вашего вопроса: нет, не распространяется..все знают что мы живем в таком составе, но думают что мы сестры, т.е. моя жена-ее тетя родная...она не афиширует во благо себе, так как дети жестоки.
обычные я форумы посещала иногда, без уклона в семейную тематику.
Тань, мне нравится Ева и местные девочки симпатичны))
семья у нас, выходит, неполная, да и не такая уж однополая)))) так что обсуждать мне там с девушками пока нечего. плюс у меня в жизни, конечно, есть друзья и семейные пары с детьми, такие темы мы обсуждаем с ними с глазу на глаз. кстати, ни у кого из приятелей нет детей старше моей.
мой вопрос был не в том, как жить мне (вроде не жалуюсь:)), а как родители (независимо от ориентации) рассказывают (или нет) своим детям, как бывает в жизни - я не хочу сделать на этой теме акцент. мы с ребенком не в гетто живем. а процент геев тут таков же, как и в реальной жизни.
хм... как рано она научилась держать тайны, удивительно. я бы точно с подругой поделилась. мне с трудом верится, что ее любимейшая подруга не знает.
Таня, а ваши родители в курсе? они в том же городе живут?
"семья у нас, выходит, неполная, да и не такая уж однополая)))) " привет, я не очень эту фразу поняла если честно)
дочка наша старшая сейчас в другой школе, в началке да, была подруга которая знала что не тетя..но подробности, насколько я поняла, не рассказывала. В новой школе пока нет настолько близкой подруги, которой можно было уже доверится..мы ей объяснили последствия и предоставили самой сделать выбор: рассказывать или нет.
Родители в курсе все и родственники, друзья близкие и на работе с кем общаемся не только по работе..так у обеих. Да, родители живут в том же городе..
привет)
мы живем впятером, я с ребенком, бабушка, дедушка и моя сестренка. так что не однополая)
а, ну у вас нормально все, все в курсе, все ок)
сколько я общалась с детьми, от и до старшего подросткового возраста-они все в курсе, что так бывает, и относятся к этому уже как к обычной вещи. на словах, правда, на практике не проверяли)
На вопросы сексуальной ориентации лучше детям давать информацию дозированно по мере их возникновения и делая скидку на их возраст. Но отвечать нужно, не отнекиватся и не стыдить. Иначе ответы на эти вопросы ребенок получит на стороне и их качество Вас может не устроить. Но и бежать впереди поровоза ни к чему. Мне подружки в 5 лет рассказали про секс. До сих пор помню какой у меня был транс по этому поводу тогда. Зачем ребенку лишний стресс. Я говорю все, но в доступной форме (без интимных подробностей). Примерно как и о деторождении. Моя 5-летка активно начала интересоваться этими вопросами, когда я ей родила младшего братика. Она стала за животными подглядывать и смотреть популярные фильмы о жизни и размножении животных. Я ей отвечала конкретно дозированно и четко на поставленный конкретно вопрос. Например:
- Откуда дети берутся?
- Папа дал маме семечко, она его посадила в свой животик и оно там выросло с малыша. (Как посадила пока не спрашивает и я деликатно умолчу, но не вру, а замалчиваю часть информации - это принципиально!!!)
- А через что (откуда) братик на свет народился?
- Через мамины родовые пути?
- А у папы родовые пути есть?
- Нет.
- А у меня?
- Есть, но они народить никого пока не смогут, не выросли еще, а когда ты вырастешь, то обязательно кого-нибудь народишь. (Опять же ребенок не спросил где находятся эти пути и как они устроены, а я деликатно промолчала).
я могу объяснить практически все, но без лишних подробностей и только то, что конкретно ребенка интересует. От вопросов не отмахиваюсь - типа рано тебе еще, но и не форсирую ее обучение в этой области.
А когда мы с мужем просто обнимаемся при детях, моя 5-летка говорит - мама и папа любовь делают)))))))))))) Нужно сказать тете Оле, чтобы она их так сфотографировала))))))) Это она уже все сама додумывает.
спасибо за интересный и подробный ответ)))) пойдем Вашим путем))) в принципе, я так примерно и отвечала))
у мнея не детей, а вот у подруги 6-летка пришла домой из школы и задала вопрос : ьмама, а ты знаеш кто такие гомо?ь( у нас так сокрасченно всэ гомосексуалистов называют). Подруга растерялас, начала лихорадочно соображать ка можно ребенку ответить (замечу что семья обычная), но ребенок мамино молчание воспринял по-своему, решил что мама не знает. И говорит: ьты не знаеш?! я тебе сейчас раскажу. Есть такие люди - гомо: рто когда тетя любит тетйе или дядя любит дядю, и ест люди которые гетеро - ето когда дядя и тетйа любят друд деруга. Поняла?!ьПодруге осталось толко головой покиват. Она была в шоке, но потом решила узнат? почему вдруг такай интерес. Спросила дочку? та сказала, что им учителнитса в школе обьяснила.
1. Не, не рассказывала. К слову не пришлось, важной тему не считаю. Сама дочка не спрашивала, ей 9 лет.
2. У меня друг вообще-то :). Причем свою личную жизнь я очень четко от всех отделяю.
3. Я сама би, не, не признавалась. А зачем? Как бы ежели влюбляюсь, то уже не маленькая девочка. Самой пора разбираться. Таких проблем, чтобы к маме бежать, не было.
на улице видит, как впрочем и всех остальных "нестандартных" - с отличным от ее цветом кожи, другим физическим состоянием. объясняю просто - все люди разные.
Я рассказывала в 5 и 10 лет про гомосексуализм как явление. Сама бы не заморачивалась, но дети в какой-то из игр на одноклассниках нарыли сочетание девочка+девочка и младшая пришла ко мне с вопросом, что это было? Но у меня есть волшебная фраза для них "так бывает", которая объясняет все, что не лезет в привычную картину мира. Я ее умею говорить, не дрогнув ни единым мускулом :) Так что все было спокойно выслушано, усвоено и младшее дитя пошло дальше страдать, что у нее "нет парня, я - одинокая".
пока вопросов про такое не поступало. интересуют только нормальные отношения полов.
до меня только лет в 20 дошло, кем был король Эдуард в "Проклятых королях"
Спрашивал: "что такое гей?" (1-й класс, начало новых понятий) Я ответила, что некоторые мужчины развиваются в неправильном направлении, ведут себя как женщины, носят женские вещи, красятся, как женщины, и потом влюбляются в мужчин, и даже женятся. Так не должно быть, но так иногда происходит.
Ну я действительно считаю что это неправильно...
:) для первого класса вполне нормальное объяснение. Подрастёт, поначитается книжек, не будет никаких заблуждений. Я своей примерно так же объясняла. В шесть лет на празднике популярной тогда радиостанции она танцевала с Шурой и после этого на всю поляну гостям объявила: "Что-то Шура подозрительно похож на Бориса Моисеева" :):). Пришлось объяснять, что "некоторые дяди думают, что они тёти" и дальше в том же духе. Для 6 лет прокатило)))
Мне трактат о психологии и сексуальности лениво на форуме писать. Если вам действительно интересно - почитайте что нибудь из научной литературы.
В двух словах, пожалуй отвечу, коли уж вообще влезла. Гомо и бисексуальность это вариант нормы. Они встречаются не только у людей и у нее есть много плюсов с точки зрения выживания вида. Генетический фактор играет большую роль в определении ориентации, среди множества прочих.
К сексуалным девиациям и перверзиям гомосексуальность не имеет никакого отношения. Сексуальные отклонения в виде вуайеризма, фроттеризма, педофилии, эгсгибиционизма и фетишизма, встрешаются среди гомо и бисексуалов не чаше, чем среди гетеросексуалов.
Кафедра Сексологии Санкт-Перербургской медицинской академии последипломного образования очень активно занимается этим вопросом. Так что если Европейские источники для вас не авторитет, обязательно обращайтесь к нашим, Российским. :)
Как в один день переставшей искать оправдания в научных трактатах, назвавшей все своими именами и призвавшей в помощь Бога и вследствие освободившейся от этой беды - ДА!!! Виднее! :)
Про Бога, так про Бога.
Не нашла я в Библии прямого осуждения гомосексуальности. Если вы о Содоме и Гоморре - то там речь о Божем гневе. И разгневался там Бог не на гомосексуализм, а на непочтительное отношение к его посланникам (кстати, ангелы существа бесполые). Христос никак не затрагивал вопрос о гомосексуальности. Дотошный апостол Павел правда упомянул, но так он еще анонизм и пьянство в перечень извращений включил. Так что, не убедили. :)
Простите, но вы очень плохо искали :) Вот просто навскидку:
Ветхий Завет
Левит 18:22 «Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость
Левит 20:13 «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них»
Новый Завет:
Римлянам 1:25-27:
25. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27. подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
Насчет Содома и Гоморры - тоже непонятна ваша трактовка. Послание апостола Иуды 1:7 «...Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример». При чем тут гнев на посланников? Причина Божьего гнева на Содом и Гоморру - общеизвестный апологетический постулат. Павлу тоже приписали лишку :)
Впрочем, я совершенно не ставила цели вас или кого-то еще в чем-то убедить. Я вообще не сильна в апологетике и стараюсь не ввязываться в подобные споры. Больше хотелось поделиться тем, что ВОЗМОЖНО освободиться, не мучиться всякими траблами вроде автора и жить чисто в глазах Бога, людей и своих детей. Кстати, ребенок в свое время меня и побудил все же не скатиться, а искать освобождения. ТОлько это становиться возможным лишь тогда, когда свой ГРЕХ - назовешь ГРЕХОМ, а не будешь искать утешения в наукообразных статьях. Его все равно там нет, поверьте.
Не знаю что в конкретно этих цитатах может быть спорного, когда там все названо своими именами, но так и быть, давайте согласимся :) Бог каждому откроет в свое время.
ох, не завидую я Вам...
Вы поломали себя. Вы нашли утешение в чьих-то чужих словах, просто словах, словах людей, которых Вы знать не знаете, можете называть это Божьим словом, как угодно-разницы нет.
Как можно это променять на свободу мысли, чувства, как можно свою жизнь, свои мечты, желания, любовь променять на слово "грех"?
Впрочем, Вы сами это выбрали. Судьба.
Вы же в миру живете. Как Вы можете быть "чистой"?
Да ничего я себя не ломала. Сломать не получалось, как и многое другое. И слова ничьи никакие ни при чем. Освобождение - оно приходит одномоментно, по Божьей милости. И открываются глаза: да какая ж это, блин, любовь? Единственное- этого надо все-таки хотеть и просить у Бога. Я знаю, что это невозможно понять тем, кто не испытал, поэтому не жду, что вы мне поверите. Но а вдруг когда-нибудь потом в вашем сердце это прорастет :) Ну вдруг :)
Я теперь замужем (за мужчиной разумеется), люблю и любима, живу регулярной половой жизню с мужем, мать двоих детей - с чего мне быть нечистой? Бог все это одобряет :)
очень надеюсь, что не прорастет! это буду уже не я! не представляю, до какого отчаянья и горя мне себя надо довести, чтобы дойти до такого! я человек разумный, и я совсем иначе отношусь к христианству и вере, нежели Вы.
то, чего Вы мне пожелали сейчас-для меня страшнее смерти. кошмар просто. в смерти хотя бы есть надежда.
отказаться же от себя, настолько измениться, чтобы потерять свою личность, свою душу-это хуже смерти! я не для того жила все свои годы, искала, находила, училась, мыслила, чувствовала, чтобы вот так все потерять!
очень надеюсь, что Вы счастливы, но по Вашим постам очень читается, насколько Вы остро реагируете, пишите Вы не вполне адекватно, выдавая саму себя. Извините, не хотела обидеть, искренне пишу то, что подумала.
и еще момент. почему-то я уверена, что попроси Вы у Бога избавиться от любви к своему мужу (если она есть)-он избавил бы Вас от этого точно так же, одномоментно)
Предыдущий оратор абсолютно права, но, к сожалению она мечет бисер. А вы одержимая идиотина.
То же, что и все остальные - участвую в дискуссии :) Или это был закрытый лесби-клуб? :) Ну вы бы тогда на входе обозначили :)
Да в конеце концов, это абсолютно неважно. Самое главное, что вы на голову здоровы. Непонятно только, отчего траблы и топы. Пойдите и влепите в лоб дитятке правду-матку, вам же стесняться нечего?
расскажите мне, как Бог помог Вам освободиться от этой беды) мне действительно интересно)
да, и! каков результат?
О любом разврате можно написать научный трактат. И обосновать.
Секс нужен для размножения, от каучуковой палки детки не бывают. Гомосексуализм - извращение и аморальность
Культурный человек должен освобождаться от предрассудков. Не с тем что бы усиливать у всех и вся отклонения от нормы, а для того что бы быть более человечным.
А насчет размножения, я вам все таки отвечу. В современном обществе сексуальность стала играть совсем другую роль, она перестала служить только размножению. А в те времена когда служила, полигамность самцов не еще не ограничивалась социумом. Для оплодотворения самок не обязательно было участие в спаривании всех самцов.
простите, посмеялась. Я-то, наивная думала, что культурный человек должен культуру изучать. А оказывается - в жоППу трахаЦЦа.
что такое культура и культуру изучать?
у Вас не было анального секса? я думала, что уж культурный-то человек обязательно распробует и это, и то, и другое... знаете, камасутру за день тоже никто не проходил. и можете назвать это культурой секса, или ее частью. она Вам неведома? странно, неужели тогда нет проблем с партнерами?
"культурный человек обязательно должен распробовать анальный секс"
я фигею, дорогая редакция.... это в перлы Евы надо записать...
да, запишите, запишите. Вы, может, удивитесь, но есть еще много чего. оральный секс, к пр.
но, если Вы настолько сексуально безграмотны, не знаю даже, что Вам и сказать) камасутру полистайте. откроете для себя много нового. может, даже и понравится, коль дойдете до практики.
со своей стороны посоветую не забыть отметить перл Феоклисты: "секс нужен для размножения":-D вот это перл так перл! шэдэвэр! я даже в детстве была другого мнения!)))) а Вы согласны с ней, Наталья?
да что вы, я вам тоже много чего посоветовать могу, только вы не осилите...
а насчет орального секса не сомневайтесь, у меня и так все нормально, "хвалили, восхищались!" (с) (Тося)...
И между крайностями типа вашей... и мнением Феоклисты последние 2 тысячи лет мир больше поддерживает мнение Феоклисты.
все, что мне было надо, я уже осилила;)
поддерживает, да? мы с Вами в параллельных мирах живем, какое счастье. а зачем Вам оральный секс для Вашего размножения? оно же не туда, зачатия не будет, так к чему?
Я только сейчас посмотрела, что вы и есть автор темы. Так ради бога, извините, вам же поддержка именно ВАШЕГО мнения нужна, а я не поняла сразу:) Из обсуждений ухожу.
Вы так ушли от ответа?) не хитрО)
а зачем Вы вообще тогда отмечались в топе, который завел некий автор? какая разница, я или кто-то еще? и почему Вы боитесь ответить автору на простой вопрос. Я повторю: зачем Вы занимаетесь сексом, да еще и, Господи Боже, оральным! если не для размножения? Вы только что утверждали, что весь мир трахается раз в энцать лет от рождения Христова. Стоит он на том у Вас.
Даже обезьяны трахаются не только за ради продолжения рода. Бонобо вообще рожают по одному детенышу раз в 7-8 лет. А сексом занимаются круглые сутки. Извращенцы)))
Кстати, в моей теме не было никакого мнения. У меня был вопрос-опрос. Вы меня оговорили только что, не моргнув глазом)
Ну это ж влияние голубого лобби. Ровно так же можно написать про любое извращение. В Голландии есть партия педофилов. Они и про педофилию так пишут.
Что они считают педофилию нормальной и выступают за значительное снижение возраста согласия.
По моему они такие же извращенцы, как и содомиты. Это к тому, что при желании любое извращение можно называть вариацией нормы. В обществе потребления содомиты наиболее востребованы.
Вы путаете разновидность сексуальности с перверзией. Гомосексуалы - как рыжие. Рыжих меньшинство, но это не делает их менее здоровыми и полноценными людьми. Рыжие болеют шизофренией и онкологией не чаще, чем не рыжие. Гомосексуалы не страдают педерастией (педофилией) чаще, чем гетеросексуалы. Грань между разновидностью сексуальности и извращением четко определена.
"Под нормальной сексуальностью понимается любое взаимное наслаждение, получаемое двумя свободными и информированными партнерами, которые доставляются телом, обычными облачениями и украшениями партнера. Таким образом, не должно быть применения силы, как при насилии; не должно быть использования неведения, как при совращении детей; не должно быть кульминации на внешнем обьекте, таком как ботинок или предмет, заменяющий пенис; не должно быть жестокости, даже по взаимному согласию, как при садизме..... итд".
Это все конечно замечательно. Но точно такое же определение можно написать про что угодно, предварительно объявив это нормой. Разве нет? "Должно быть"-"не должно быть". Кому должно и кому не должно? Почему допустим садо-мазо записали в извращенцы? Почему два трахающихся мужика-вариация нормы, а мужик трахающий бабу предварительно отхлеставший ее бутафорской плеткой-извращение? Определение написано языком армейского устава-должно быть-не должно быть. Кому должно-то? Любое психическое отклонение можно назвать тоже вариацией нормы.
Ну это какая-то такая наука. Как в сказке про Гулливера. Где ученые наукообразно спорили на предмет с какого конца разбивать яйцо. А в целом я как результат этой науки вижу вот такие определения. Как вы выше привели. Это-номально, это-ненормально. Это-вариация нормы, а то-извращение. А доказательная. Аргументная часть сводится главным образом как я понимаю к тому, что это мол встречается в животном мире. Но в животном мире встречается много чего, что в мире людей и не считается нормой и не будет похоже в обозримом будущем. Просто какое-то жонглирование идет. Гомосексуализм-норма ибо есть пингвины-гомосексуалисты. Ну так есть и грызуны-некрофилы. И утки-некрофилы есть.
Нет, все обьясняется с точки зрения очень многих наук, подробно и аргументированно. Просто тема эта очень обширная, я не могу всего в рамках форума изложить. Если вам интересна эта тема, на нее написано множество книг и диссертаций. :)
Я убедительных не видела пока. Не видела работ, которые бы убедительно вводили гомосексуальность в разряд нормы при этом оставляя за бортом то, что принято называть извращениями. Вот так, что гомосексуализм проходит, а любое другое психофизическое отклонение-нет. И при этом выводы бы не базировались бы на определениях, похожих на данное вами выше. Т.е. если взять такое определение за аксиому-тут нет вопросов. Но вот почему его можно и нужно брать за аксиому-вот тут явно как-то неубедительно. Какое-то мошенничество :)
не врите, не такой партии, движение есть, а партии - нет...............только вот к гомосексуалистам они отношения не имеют, более того, многие из известных политических деятелей - гомосексуалистов проводят кампанию по запрещению данного движения как неприемлемого для цивилизованного общества...............
Зачем мне врать? Дровишки отсюда. http://lenta.ru/news/2006/06/02/pedo/
Ну и что это доказывает или опровергает, что гомосексуалисты выступают против педофилов? И с чего они вообще взяли, что гомосексуализм приемлем для цивилизованного общества, а педофилия-неприемлема. Да я и не утверждала, что есть некая общность извращенцев, которая ратует за разрешение всех подряд оптом извращений. А тем более содомиты...В кои то веки гетеросексуальное большинство взяло да записал содомитов в нормальные. Они выслуживаются, как часто выслуживаются неофиты. Они ж теперь-нормальные. Вариация нормы. И бросились цепными псами выгрызать "извращенцев". Легко могу представить картину, когда легализованные педофилы начнут грызть ну каких-нить некрофилов...Или зоофилов. Вариацией нормы можно назвать что угодно.
Вы меня обвинили во лжи-я вам дала ссылку. А вообще не вижу ничего принципиального. Партия или движение. Пусть будет движение, представляющее интересы определенной часть голландского общества. Дискриминируемое меньшинство. Ибо разницы между ними и геями принципиальной я не вижу.
Я так не думаю. Все дело в том, что геев кому-то очень выгодно считать вариацией нормы. И уже исходя из этого выдумываются определения и т.д. и т.п.
Ну как вариант-геи-идеальные потребители. Косметика, салоны, модные стильные вещи. А очень часто это люди с интеллектом выше среднего и отличным вкусом-хоть и извращенцы.
Ну а какой вывод? Я совершенно спокойно к ним отношусь. Не считаю это нормой и вариацией нормы. Негатив вызывают только активисты ЛГБТ-движения. Вот которые пытаются проводить какие-то публичные акции или требуют ну например изменения семейного кодекса. А все остальные-живут себе и живут. Пока человек не вышел на улицы с радужным флагом и не требует регистрации однополого брака-мне он не мешает и мне все равно-с кем он спит
Встречный вопрос-а вам лично будет плохо, если начнут регистрировать браки с животными и покойниками? Мне лично и хорошо от гомосексуальных браков не будет. Кроме того я считаю гомосексуальность явлением ненормальным (как и зоофилию и некрофилию) и думаю, что не следует их поощрять и им потакать. Как и гомосексуализму.
а, Вы та дама из топа о толерантности?) усе ясна)
мне лично будет индифферентно) "Труп невесты" смарели? отличный сюжет для мультфильма, однако.
я Вам ответила, а вот Вы мне скажите, почему же Вам будет так нехорошо от моего брака с любимой женщиной? с моей, кстатте, любимой, а не Вашей.
Ну т.е. вы не против браков с животными и трупами? Отвечу. Чисто прагматичное здесь опасение. Боязнь эффекта снежного кома. Сегодня-геев уважить, завтра-педофилов не обидь. Общественное мнение опять таки против. Ну и потом-зачем поощрять ненормальные желания?
то, что для Вас гомосексуальность, педофилия, зоофилия и некрофилия одного порядка вещи, означает для меня не-интерес продолжать разговаривать.
Одного порядка. Разница может если только в общественной опасности. А так-одного порядка.
Вы готовы убедиться, что это не одно и то же?) зачем Вам это надо? зачем Вам какие-то доказательства, убеждения? живите себе спокойно с тем, что есть.
У женщин денег как правило меньше. Потом-кто ж от лишних откажется потребителей?
но женщин больше)
процент геев не увеличивается, не бойтесь) просто сейчас многое известно, и всего.
Ну вот ходит эдакый брутальный мачо. В футболке с желтыми кругами. Небритый. Дурно пахнущий. А душа просит стрингов и штанишек со стразами. И дорогого парфюма. А нельзя-скажут-пидор. А так бац-и можно. Посмотрите не геев. Почти все-красавчики. Но это ж и деньги какие...
Значит, все натуралы - вот такие небритые, дурно пахнущие, грязно одетые орангутаны? не завидую я вам, девушки, не завидую)))))
Ну это образно и верно лишь отчасти. Но геи все-тки более придирчиво относятся к себе.
Не та дама. Я только что случайно забрела в этот топа и не поняла зачем вам обсуждать свою личную жизнь.Вы лесбиянка-эксбиционистка?
да я уже поняла, что не та)) ЭТА дама далеко не глупа)))))
что касается вас... я нигде не обсуждала свою личную жизнь, это раз, два - это то, что я не вижу разницы, ставить или нет галочку.
на том прощайте)
Если вы мне сможете убедительно доказать, что желание вступать в сексуальные отношения с представителями одного с вами пола более нормально, чем аналогичное с трупами и животными-я может и не буду против. Разумеется это не следует называть браком и не следует обставлять, как брак. Дабы не дискредитировать понятие. Если не ошибаюсь во Франции есть какие-то формы партнерства (на самом деле-голубые браки), регулирующие правовые вопросы. Ну это если зависеть будет лично от меня и лично меня убедят в нормальности. А есть же и общественное мнение :)
Как я Вам должна доказать?) думаете попрактиковаться? не со мной, ладно)
Посмотрите лучше Труп невесты, ну чесслово.
В курсе. Потом. Я не уникум. Такое отношение к геям-не только у меня. Есть общественные организации, не маргинальные, вполне респектабельные-не только у нас в стране. Входят в них далеко не одни люмпены-противники геев. А какие-то 30-40 лет назад гомосексуализм считался болезнью
Вы знаете, что в нашей думе самый активный борец за уголовную ответственность за мужеложество - пидор? знайте)
Это ж кто таков? Потом-не женить и сажать-разные же вещи. Я против уголовной ответственности. Ненормальность-не преступление.
То есть педофилия-не преступление? не сажаем? (ведь Вы говорили, что педофилия и геи - однохренственно;))
Преступление в рамках действующего УК. Скажем так-само желание вступать в сексуальные контакты с детьми настолько же ненормально, насколько и гомосексуализм. Но несет бОльшую общественную опасность. Это выше было отмечено :). И вот именно из-за невысокой общественной опасности я и считаю, что педофилов надо еще и судить, а геев не надо :). И не надо женить, т.к. это поощрение ненормальности :)
Будем считать, что выкрутились))) но все-таки признали, что разница есть) видите, мне даже доказывать не пришлось, сами проговорились)
Скажите, а почему Вы считаете, что любовь к человеку своего пола-ненормальна? вот я понимаю девушку, что писала выше, что в себе это пыталась убить, но у нее был повод об этом думать, ее саму это, скажем так, коснулось... а у Вас что? какой у Вас повод думать о том, нормально это или нет?
Абсолютно против их уголовного преследования. Нет-есть то есть. С точки зрения общественной опасности. Потому, что такие люди лишены возможности воспроизводства себе подобных. Секс-то он все-тки служит воспроизводству населения. Да для меня это практически аксиоматика. Почему шизофреник ненормальный или параноик? Некоторые выглядят довольно здраво.
ммм... попробую выудить ответ на вопрос. значит, Вы неким образом озабочены вопросами гомосексуальных отношений, потому что видите некую опасность для общества... какую-я не поняла. а при чем тут воспроизводство?
кстати, в каком таком месте я лишена такой возможности?;) не лишена, поверьте на слово)
Нет. Не вижу и именно поэтому категорически против уголовного преследования гомосексуалов. У вас кмк имеет место быть расстройство полового влечения. Физиологически вы конечно можете иметь детей. Но и педофилы могут, и зоофилы, и некрофилы. Как бы сказать. Вот есть два человека. У одного скажем есть желание ну не знаю...убить эн-ное количество людей, а у другого-болезненная тяга к членовредительству. И я и вы ненормальными посчитаем обоих. Но первые опасен. Его надо надежно изолировать. А второй куда как менее опасен. Хотя желания обоих одинаково ненормальны. Ну вот как то так. Какое-то отношение примерно по аналогии. Ненормально, что вы любите девушку. Но вреда от вас в отличии от мужика, любящего детей (ну понятно в каком смысле слова) нет. Что делать с таким мужиком в принципе понятно. Не ясно-что делать с вами? :). А раз такое дело-возьмем на вооружение христианскую добродетель :). А именно-умеренность. Не судят, не сажают, принудительно не лечат, но и не женят :)
вот же упертая Вы дэушка))))
я ведь ни разу не сказала, что это нормально)))) я просто спросила Вас, почему Вы считаете это ненормальным и зачем вообще об этом думаете)
да, для меня (лично для меня, и только для меня) это нормально) я далеко уже не в том возрасте, чтобы лезть в сексологию, психиатрию и даже психологию)) все это пройдено давным-давно. потому доказывать я ничего никому не стану, это так глупо) ну, как доказывать кому-то, что томаты-это вкусно) мне вкусно, Вам нет)
если бы Вы спросили, почему для меня это нормально, я бы ответила.
И почему же для вас это нормально-разрешите полюбопытствовать? :). Так дело-то вот в чем. Гомосексуальному меньшинству надо убедить гетеросексуальное большинство в своем признании. Вот что-то мне подсказывает. Это не совсем голословное утверждение-все-тки есть и какие-то опросы общественного мнения. Так вот. Если сегодня в РФ провести плебисцит о судьбе гомосексуалов. Я боюсь, что результаты могут быть м-м-м...Скверными. Как минимум-возвращение уголовной ответственности. Причем против будут даже и те, кто в реальной жизни относятся к геям вполне терпимо-в пику Западу эдакую козу скрутить-продемонстрировать несостоятельность демократических ценностей. Дело ведь еще и в том, что эдакый есть антагонизм между Россией и Западом. Не удивлюсь, если гомо-браки в РФ разрешат сразу вслед за тем, как их запретят на Западе (если вдруг). Масштабно как-то вредить мы не можем. А вот так плеваться и корчить рожи-можем :). Так что любая поддержка с Запада-наверное даже и во вред :). Геев тогда воспринимают как 5-ю колонну. Ну это уж совсем философские отступления. :)
Дорогая моя собеседница! я отнюдь не надеюсь, что такие браки скоро разрешат в России. сдается мне, что тут взамуж я не выйду и не женюсь, не доживу)признательна активистам ЛГБТ. они молодцы. такие вот борцы двигают мир.
в целом-чесссно-мне настолько безразлично, что там мутят наши власти... я абсолютно политически пассивна, потому что ни на каплю не очарована власть имущими. но меня очень радует сейчас скорость распространения информации и вынужденная (хоть какая-то) реакция правительства и необходимость иногда "принимать меры". это вообще все, что я думаю о власти и "политике". только бы не трогали, и ладненько.
А нормально потому, что никаких внутренних конфликтов во мне не вызывает и не вызывало никогда)))) Не у всех так. И за примерами далеко ходить не надо.
Как вам уже ответили, все мы взрослые тетки и во всем грамотны. РЕБЕНКУ 6-7 лет. Ему подробности НЕ НУЖНЫ.
Я верю что вы очень грамотны, в своей сфере деятельности. Но никак не в этом вопросе. А подробности ребенку действительно не нужны.
Когда дорастет до разницы между геями и трансвеститами - объясню.
А вы считаете, что я должна была прямо сказать, что геи - это те, кто трахаются в анальное отверстие, ну и член сосут, само собой? Так прямо и сказать?
Никак не пойму вашего праведного гнева...
Рассказала в дочкиных 5 лет. Физиологические подробности упустила, просто объяснила, что иногда двое мужчин и двое женщин живут, как семья: спят в одной кровати, целуют друг друга, воспитывают детей
мой сын с самого раннего детства знал, что его дядя (брат отца) гей. ничего никогда не скрывали
Поддерживаю такую линию поведения с ребенком. Ничего страшно в том, что дядя гей нет, по-моему. Он же не убийца. Чем меньше делать из гомосексуализма страха, тем спокойнее дети будут к этому относиться. У меня 8-милетний сын спросил почему у соседской девочки две мамы. Я ответила, что все семьи разные и что у некоторых детей есть мама и папа, а у некоторых - две мамы. Главное, что девочку любят в семье (что правда, они действительно хорошо живут). Подробности он не выяснял, и мы к этому вопросу не возвращались.
Дочь(7лет) пока не спрашивала. Вот насчет секса читала в детской энциклопедии, это да. :-) Потом потрясала нас знаниями и вопросами. А про сексуальную ориентацию пока не вижу необходимости говорить.
У нас начали еще с пятого класса, это значит, по 10-11 лет детям было. И так класса, наверное до девятого, им что-то все время на эти темы выдавали, гомосексуалистов и леcбиянок уже где-то в high school oбсуждали.
Вот ведь, съелась часть сообщения и получилась бессмыслица. Повторяю:
А у нас об этом в школе деток просвещают. Моя дочка после таких уроков приходила, и сама мне все объясняла, я только в осадок порой выпадала. Но со школьной интерпретацией не спорила, верила, что они подают все с учетом возраста и особенностей детского восрпиятия. Главное, информацию детям дали, они подрастут, и сами осмыслят.
не поделитесь школьной интерпретацией?
наверное, от преподавателя зависит?
у нас такааая дама вела психологию, мы ее обожали)))))) она была настолько непредвзята, и по предмету, и к каждому ученику лично)) ее обожали даже самые хулиганистые хулиганы))
Да я уж подробностей не помню, это ж было уже больше 10 лет назад... Помню, дочка пришла и рассказала, как учительница натягивала презерватив на банан в целях демонстрации... Мы с мамашками долго потом это по телефону обмусоливали... Потом уже и удивляться перестали, да и дети привыкли. Строение половых органов изучали, cxемы рисовали всякие. Про гомосексуалистов и их роль в обществе, дочка, помню, эссаймент писала.
Да, давно уже уехали. Я тоже двумя руками за подобные уроки. Честно говоря, намного легче перепоручить подобные темы специалистам, а дома только на отдельные вопросы ответить, чем самой все объяснять, начиная с тычинок и пестиков и кончая средствами современной контрацепции. Ну и взгляды на сексменьшинства прививаются гораздо более здоровые, мне кажется.
да)
несмотря на то, что мы уже не в СССР как двадцать лет, многие родители до сих пор стесняются разговаривать со своими детьми о сексе. честно признаюсь, я тоже) мне родители ничего не говорили вообще. то есть совсем, ни слова)
и до сих пор взрослые женщины, уже пожившие и родившие, пишут такие глупости, что можно даже наблюдать в этом топе.
Я весь топ не осилила, но читала подобные, поэтому представляю примерно спектр мнений. По теме, мне кажется, Вам нужно потихоньку дочке все рассказывать, ну, соответственно возрасту конечно, сначала без подробностей. А будет расти и вопросы задавать, тогда подробностей постепенно добавите. А на кликуш забейте.
спс, я с Вами согласна)))
ды фик с ними, пусть развлекаются) не так уж и много народу, ответившего в негативе) это радует)
Я бы вообще не говорила и бабушку попросила бы не говорить что-бы не путать ребенка. Зачем ей это нужно?
что Вы предпочитате: самой рассказать ребенку о, к пр, сексе, или?.. пусть во дворе узнает?
я серьезно спрашиваю.
Я рассказала о сексе в общих чертах своему сыну в 6 лет когда он спросил как ребенок в живот попадает и как потом выходит. Считаю что не нужно ребенку рассказывать про сексуальные отклонения, если спросит, скажу что такое бывает но это противоестественно. Даже если вдруг его когда-нибудь потянет на мальчиков не думаю что такое объяснение нанесет ему травму или привьет комплексы.
не знаю) мне родители вообще ничего о сексе не рассказывали.
если Вы не акцентируете на "ненормальности", то не привьет.
своей я не стану говорить, что это неестественно и "ошибка природы"))))) как-то не хочется быть ашипкой))))))) так себя не ощущаю)
думаю, все же я лучший психолог своему ребенку:) но мне интересно, как другие родители говорят о подобных вещах с детьми.
заметка из вконтакта, сорри, если баян, давно ходит:
Магазин "Ашан".
Стою, копаюсь в кухонных клеенках. За моей спиной - железная такая сетчатая корзина. В корзине - шляпы, кепки, панамки.
У корзины - мама с мальчиком лет 10-11. С другой стороны в панамках роется дедуля. Очень приличный, но крайне ветхий.
Мальчик хватает из корзины огромную алую шляпу с широкими полями и маком сбоку. Напяливает в восторге и вопит:
- Мама, мама, смотри какая у меня шляпа!
- Что ты делаешь?! - орет мама, - Что ты женскую шляпу схватил? Ты идиот?! Ты что, баба?! Ты бы еще трусы женские напялил! Что ты как педераст бабье барахло хватаешь?! Вон еще лифчик напяль! Поди, поди, вон лифчик примерь!
Я утыкаюсь в клеенки: "Не твое дело, молчи, дура, внуков дождись, и воспитывай!"
Внезапно ветхий дедуля...
С непередаваемо-анекдотическим "одесским" выговором, грассируя и помогая себе жестами:
- Таки мадам, ви уже напрасно инструктируете мальчика! Имея с детства рядом такой образец женщины, ваш мальчик легко станет педерастом без дополнительных инструкций!
Немая сцена.
Я, отлипая от клеенок:
- Дедушка, можно я вас в щечку поцелую?
- Это - в любой момэнт, - говорит дедушка.
Забавно конечно:) но проблема серьезная вам ведь надо и о сексе рассказать и разных его вариантах и про себя и свою подругу и ваши отношения если Вы все это представите как норму девочка может в школе начать рассказывать об этом.
Это я к тому что она должна понимать что ее семья не обычная и уметь обьяснит это другим. Зависит еще как окружение относится к секс меньшинствам вы же не в Сан-Франциско живете.
Пока не спрашивал, ему 6 доходит, но знает слово "гомосексуалист":) У нас передачу комическую крутили по телевизору на эту тему. А дочке Вашей придётся рассказать, пока кто-нибудь добрый не намекнул. Поговорите по душам, когда сами увидите, что она поймёт.
намекнул на что? мою ориентацию?) едва ли)
склоняюсь к ответу "так бывает". не раз пользовала.
Ну да , на ориентацию. Чем не повод для сплетен во дворе, школе и т.д.? Поговорите как со взрослой и всё.
Да верю, конечно, просто скрывать до упора нет смысла. Вы ведь самые родные люди. А Вы не планируете жить семьёй со своей подругой или может вы уже вместе? Извините, но всё не читала.
в данный момент я одна)
и мне будет очень непросто решиться съехаться. думано-передумано об этом тоже немало...
Вы очень милая))))
дело не в ориентации) девочка она или мальчик... я должна быть уверена в человеке) понимаете?) даже разведенные гетеро-женщины переживают за отношения нового бойфренда и своего ребенка. чем я исключение?)
А, так Вы в этом смысле:)) Тогда, конечно, думать необходимо:) Я, конечно, не эксперт, но думаю, что девочке может быть легче принять "подругу" мамы, чем "нового" папу. Каким бы ни было Ваше решение, удачи!
конечно, это самый главный смысл)
возможно, Вы правы) не довелось проверить на практике)
спасибо))))))))) Вам тоже))))
Кому это НАМ?:) Вам кажется обыденным, а мне, например нет, и даже наоборот кажется что это из ряда вон:)
Почитаешь такие топы и кажется, что нам повезло, что арабы активно заселяют европу. Лучше паранджа, чем пид..сы.
к вам нет ни каких вопросов, вы не агитируете других "просвещать" своих детей.
я думаю это закончится тем, что дамы предпочитающие французких догов остальным радостям жизни, будут выступать за разрешение межвидовых браков и введение спец. главы в учебники по секс. просвещению. а чё? у этих дам тоже есть чувства, они тоже хотят заявить о своих правах.
но Вы отметились в этом топе, и далеко не с миротворчеством, а с агрессией.
дело Ваше.
отметилась, потому-что меня волнует эта тема. Получается, что интеллект и воспитание которое диктует относится терпимо к геям, чуркам и прочим делает носителей этого самомого интелеХта нежизнеспособными. Я считаю, это чьто намереная ошибка, кому-то это выгодно.
Картина-Катерина, Вы бы постеснялись лучше, пока мы не засомневались в Вашем интеллекте.
Вас лично это касается? Нет. Вот и возделывайте свой сад.
да, касается конечно, я живу в этом мире. Возможно ваша дочь ходит с моей в один детсад.
Вы несете настолько неочаровательную безграмотную чушь, что даже выявлять мотивы Вашей злобы мне неинтересно.
а вы напротив так адекватны, что просто диву даюсь (без стеба) вообщем нам не о чем говорить, всего хорошего.
ну т.е. вы тоже за то, чтобы дамы с догами легализовались? вы сами ребенку расскажете, что это хорошо и правильно или пусть ему по быдловизору это покажут?
Вот скажите, а почему Вы приплетаете животных сюда? По телевизору ещё не то покажут, выключайте его хоть иногда.
это ее тайные сексуальные фантазии))) фсё по Фрейду)
ой, пойду я спать) а то еще не то выдам)
Катерина, где чю?;)
Вы догадываетесь, что ответила бы Вам любая мама с Евы, скажи Вы ей то, что сказали мне? про дс, к пр? нет?)
Ну надо еще доказать, что это является издевательством. И что это бОльшее издевательство, чем обычная дрессура.
А что считать нетерпимым отношением? И где должна проходить граница терпимости? И почему оно в РФ нетерпимое? Уголовной статьи у нас нет. Любой человек может заявить о своей ориентации. Понимать терпимость как гомопозитивное отношение надо обязательно?
Моему старшему сейчас 8 лет. Лет в 7 спрашивал:"Ма, а почему эти дяди (тети) вместе? Я:" Бывает и такая любовь". Больше как то вопросов и не было. Видно сам все понял. Про то, что такое геи и голубые тоже знает, и не воспринимает их как положительных героев.
А надо взращивать позитивное? Человек может что-то любить, что-то не любить. И геев он в общем-то не обязан любить. Толлерантность-это терпение. Это не любовь.
по Вашему ответу я бы сказала, что Вы взрастили...
о любви с моей стороны ни слова не звучало.
Я вообще не вижу смысла на эту тему говорить с детьми (если в семье нет никаких предпосылок к необходимости подобного просвещения), сами все со временем узнают про нестандартную ориентацию, сами же и выработают свое к ней отношение. Зачем форсировать события?
На вопрос ребенка о том, кто такие обнимающиеся и целующиеся тетеньки, ответила, что это люди с отклонениями... ну любят они друг друга, бывает такое. Но подчеркнула, что это ненормально.
а если вдруг (всякое бывает) ваш ребенок станет геем, тоже назовете его ошибкой природы?
ничего. а что, обязатекльно андо "что-то делать"? Да, я буду, мягко скажем, расстроена, если мой ребенок вырастет геем (ТТТ три раза), но "делать" ничего не буду. Ето его жизнь и он будет проживать ее так, как считает нужным.Но моего мнения еще никто не отменял. А что тут странного?
конечно, ошибка природы! вы не согласны?? Но мы живем не в спарте и нам не дано право йету "ошибку" исправлять! Я и говорю, что буду просто убита, но не перестану его от йетого любить. и моим ребенком он быть не прерстанет. Вон у Шер ваще чё творится с ее девочкой тире мальчиком. И ничего, не умерла Шер. Хотя не уверена, что танцует от радости..:-(
нет, я не согласна)))) и с природой это как раз в согласии) там выше (или ниже) кто-то упомянул, у какого количества видов животных встречается гомосексуальность. для природы это как раз вариация нормы.
а что там щас у них творится? что-то новенькое?
нет, не в согласии. я, к сожалению ( или к счастью?? :-) :-) ), ничего не знаю про гомосексуализм у животных. Но знаю, что некоторые рыбы, что ли, в течении жизни могут менять пол. По мне - когда парень целуется с парнем, или девочка с девохкой - это отвратительно. Но , как я уже сказала, не нам исправлять ошибки природы. :-)
У них это у Шер? Да девочка ее сделала операцию (ии) и полностью превратилась в мужика. Даже не в мужчину, а в мужика :-) Женился он.. она.. оно.. :-) вроде. Хорошо, что Соно (бывший муж Шер, отец ребенка) не дожил до такого "замечательного" дня..А Шер сказала, что поддержит своего ребенка во всем. Молодец! Все правильно сказала. А что теперь говорить - не ребенок он (она, оно) мне? Нельзя перестать любить ребенка, даже если он ошибка природы..Он твой ребенок и твоя задача поддержать его.. Ну, я так вижу ситуацию, конечно..
а, так она транссексуал. понятно. я не знала. не очень интересуюсь. женился-и прекрасно) главное, чтобы счастлив был.
про животных это все правда) встречается у оооочень многих видов, от самых простых, до самых развитых-обезьян. так что так оно было, когда мы еще за палку-копалку не взялись)) это факты) с ними не поспоришь)
это не ошибка природы, а вариация нормы, и, значит, это зачем-то нужно. равно как зачем-то был дан интеллект человеку. на эти вопросы мы не скоро найдем ответы))))
да, там какая-то темная история.. родился оно девочкой, но потом выяснилось, что не очень девочка..:-) ну и т.д.
Конечно, для Шер самое важное, что ее ребенок счастлив. Ну, на свой...хмммм.. весьма странный лад, но я бы на ее месте сделала бы тоже самое.. а что теперь, выбросить ребенка на помойку?
не устану повторять - мое ЛИЧНОЕ, заметьте ЛИЧНОЕ мнение, что это гадость. Но от сумы и от тюрьмы (ТТТ) сами знаете.. Нет, это совершенно не нормально.. Следуя вашей логике - детская онкология тоже нормально, потому что "это для чего-то нужно"?
Ни в коей мере не хочу вас обидеть. Извините, если что..:-)
нет, Вы не следуете моей логике. от гомосексуальности не умирают, это не болезнь. сравнение у Вас действительно ужасное...
я ведь Вас не отговариваю от Вашего личного мнения) Вы вольны его иметь, разумеется))) гадко Вам-не смотрите) (на самом деле люди реагируют обычно на любые нежности на людях, будть м+м, д+д, либо, как положено:), д+м, многие остаются наравнодушны).
так, за ради интересу, посмотрите как-нибудь фильмы ВВС о сексе в мире животных. это интересно, правда.
как это не умирают?? А СПИД? Это сейчас уже СПИД можно схватить при переливании крови.. А раньше в 80-х? Сравнение ужасное, что там говорить.. я прошу прощения..:-( мне гадко, так я и смотрю.. ну, когда получается не смотреть.. :-) ВВС я вообще не смотрю. Этот новостной канал не совпадает с моей точкой зрения.. скажем так.. я канал хистори смотрю.. там тоже про гомосексуализм есть, кстси.. но в древнем и не оченЬ мире..:-)
умирают ведь от СПИДА, а не от любви) геи не чаще, чем гетеро.
ВВС снимают прекрасные научные фильмы.
ТВ я вообще не смотрю.
если нас цепляет вид целующихся людей-надо что-то в консерватории подправить) точно-точно) меня цепляет. сама не смотрю, как лесбиянки цалуюца) причина во мне, не в них. хотя сама зажигала в 20 лет тока в путь, молодая была, без тараканов;)
умирают от СПИДА, а не от любви..:-) Как хорошо сказано.. правда..
А я сказала, что причина в них??? Я уж упираю-упираю, что это МОЕ мнение.. И оно не совпадает с мнением многих, начиная от моего мужа..:-) Конечно, в консерватории надо подправить.. Надо, но невозможно... поздно менять консерваторию...:-)
так я вообще про себя сказала) не могу сама смотреть, потому что это мои тараканы) а я ведь даже не латентная...
еще я очень не люблю, когда на меня начинают пялиться конкретные такие лесбиянки, бучи, из тех, что не в моем вкусе. я делаю вид, что они апшиплись)
то есть "немного" со мной согласны, что гомосексуализм.. хммм... ну, не совсем верно, скажем так..:-)
на меня, славатегосподи, никто не пялится..:-) фууу.. как подумаю... :-(
нет, вообще не поэтому.
две причины. я замечаю, видимо, когда у меня в личке не гуд творится. когда я влюблена, и все прекрасно, меня вообще никто не цепляет:-D я даже подмигну, наверное)
вторая. это то, что годы бытности в теме и вынужденности скрывать не могли не наложить комплекса, правда?) не такого большого, конечно, и не такого серьезного, но все же оно есть. до появления ребенка мне все было трын трава, теперь нет. то есть я не хочу, чтобы люди бы смотрели на меня и догадывались, понимаете?) поэтому на конкретных тем я вообще не смотрю, будто их нет)
это мне в консерватории подправить)
а когда на Вас мужчины пялятся, Вы как, живая?
Я поняла вас правильно - вы лесбиянка? (ну, или гей :-) ).
Конечно, отношение общества влияет, да еще как! Кто бы что ни говорил. Я просто любопытная, но если вы смогли бы поговорить со мной на эту тему.. Конечно, не на Еве! :-) Была бы вас признательна.. Я живу в другой стране, поэтому вы можете даже не называть мне своего имени и страны проживания...:-)
Когда на меня "пялятся" мужчины, мне это очень нравится.. Очень!! Бабы - фииии..:-) Муж надо мной посмеивается. Говорит, что гомофобия не лечится..:-) Он просто не видел настоящей гомофобии..:-) Я училась с огромным кол-вом гомиков в институте. Но толерантности не хватило..:-) :-)
а я не лю, когда мужики на меня пялятся:(
ну да)
я не очень представляю, о чем со мной можно еще пообщаться в свете этой темы, но Вы можете написать мне в личку)
Да, при зрелом размышлении, я поняла, что вы правы..:-) Я про беседу на эти темы.. Ничего ТАКОГО НОВОГО :-) вы мне все равно не сообщите, а, как я поняла, вам не хочется говорить на эту тему. Имеете полное право, кстати! :-)
Мне тоже не "нра" :-), когда на меня МУЖИКИ пялятся.. Вот пялился бы на меня такой, как ребенок Шер.. ;-) Вы не подумайте, дело совершенно не в том, что он - она- оно :-), а в том, что такой тип мужчин мне не нравится. А вот когда МУЖЧИНЫ на меня пялятся.. Мне оочень даже "нра" :-).
нды...) ладно Вам, это ж экивоки, для форума)) пишите, конечно, с удовольствием поболтаю) или можете тут) все равно все анонимы) я свой логин вот подругам даю попользовать по делу, так что не парюсь)
даже не успела подумать о ребенке Шер)))) как-то забыла уже)
нуууу... когда некоторые (некоторые:)) женщины на меня пялятся, мне тоже очень даже ух;)
Вы не в России, верно?
да, я не в россии, я в "дальнем зарубежье", как говорили в советское время :-).
Я, как говорит мой муж, "ярая гомофобка", но это он настоящих, воинствующих гомофобов, не видел..:-) хотя меня можно назвать "воинствующей" с той поправкой, что меня мутит при одной мысли, что на меня положит глах женщина.. уж не говоря про все остальное..:-)
да как положит, так и снимет. в чем проблема-то? за жопу точно хватать не будет, чай, не мужжык) почему Вас это смущает?
а почему Вы об этом думаете? Вы вот прям себе визуально представляете, как она на Вас глаз положит? и кто Вам предлагал все остальное?
и почему Вы, гомофобка, с нами тут обсчаетесь?;)
ой, не дай бохххх.. я умру...:-( я об этом не думаю. никогда. когда я начала с вами общаться, то предмет болтания был совершенно другой, помните? :-) ну, а потом вы сами "раскололись" :-) брость такую интересную беседу на полпути - не наш метод (с) :-). мне никто ничего никогда не предлагал. во-первых, потому что в ЭСЕСЕСРЕ, в котором я росла, это было.. ну сначала противозаконно, потом хоть и незаконно, но весьма запретно. за гомосексуализм (именно с такой формулировкой!)совершенно спокойно могли исключить из моего института. так что надо было быть очень острожным и прелагать тока "проверенным" :-) я в их число не входила. ну и 2. видно, у меня на роже шо-то такое написано..:-)
обсчаюсь я с вами потому что мне нравится с вами обсчаться. ева характерна категоричность, злостью и оскорблениями. у вас ничего этого нет. обсчаться приятно.. гомофобка - это вы вслед за моим мужем? так ему простительно - он человек западной культуры, гомофобии как таковой в глаза не видывал, а вот вам непростительно.. обидели вы меня..:-) Злая, вы, уйду я от вас..:-) Вот! :-)
нет, Вы сами так себя назвали)
я не раскалывалась, я с первого, изначального, месседжа не скрывала))) да и с чего б иначе я такой топ завела?)
а вот шо такое у Вас на роже написано-это интересно))))) написано, что вы ненавидите лесбиянок?!
всегда есть причины для неравнодушия.
я не люблю, когда на меня пялятся. а вот к влюбленным мальчикам очень ровно отношусь, что-то меня не выворачивает ни разу. мне безразлично, потому что неинтересно. и что там они себе представляют, мне тоже безразлично.
я доступно изложила свою мысль?) почему Вас это раздражает?
я вот счас подумала... наверное, все же у Вас на роже ничего не было написано, потому и не трогал Вас никто)))))
и насчет того, что в СССР все было так серьезно, я отнюдь не уверена)))))) есть у меня подруги постарше, так вот была у них личная жизнь и секс, и даже с "непроверенными")
в моем конкретном институте ЭТО случилось.. выгнали, в смысле.. но институт был оооочень идеологический :-) щас, наверное, все проще.. щас вообще все проще... (вам крупно свезло, кстати!).
а, кстати, вы правы - НИЧЕГО у меня на роже не было написано, поэтому никто и не пытался.... во как! как интересно с вами болтать! а вы меня спрашивате - почему я с вами обсчаюсь. Идиотский, простите меня, вопрос. Потому что вы неординарный человек! :-) Этого вполне достаточно..:-) не согласны?
про "серьезно" Я ( с акцентом на то, что я, а не на то, что я - пуп земли:-))уверена. Была такая статья в Кодексе СССР.
конечно, свезло!))) еще как!)
спасип, канеш, за комплимент, но я вполне себе обычный человек) не считая того, что я немного того, по-Вашему.)
или я разучилась писать по-русски или вы все нетак понимаете.. я думаю, и то и то..
когда я сказала, что вы неординарный человек, я не имела ввиду вашу сексориентацию. единственнное, что я имела ввиду - это ваша личностная неординарность.мне было интересно с вами общаться и до того, как вы мне сказали, что вы гей.. ничего в нашей переписке непоменялось, вы не заметили?? а зря..
"немного того" - ну, не без этого..:-) так мы все не без этого..:-) и я "того" в каких-то впросах. например, в отношениях к сексменьшинствам :-). но я еще цветочки по сравнению с теми, кто действительно ТОГО по отношению к этому вопросу..:-) я училась среди людей ТОГО :-) один из них научил меня правильно накладывать макияж.. я до сих пор так делаю.. замечательно, кстати! второй научил что из одежды больше подойдет к моей фигуре и почему... но среди них не было ни одной гей-девочки (выразимся так). то есть были, я думаю, но они это скрывали. на самом деле, до тех пор, пока меня не трогают, мне фиолетово есть геи или нет. нет, вру. не фиолетово. если бы не было леонардо, вирджинии вульф или оскара уайльда, я бы (лично я!!) много потеряла.. "потерю" Элтона Джона я бы не заметила..:-) Ну, это Я, конечно.
кстати, про разницу между Элтон Джоном и Борисом Моисеевым вы можете прочесть по этой ссылке..
Меня просто очень задело ваше пренебрежительное отношение к этому человек. прежде чем так отмахиваться не худо бы прочитать кто он такой..
ссылка
http://www.medikforum.ru/news/psychology/10367-ne-izlivayte-dushu-podrugam.html?from=kp
обязательно прочитаю.
да не отношусь я к нему пренебрежительно! ничего подобного. просто я о нем почти ничего не знаю, вот и все. ну вот не вызывал просто никогда особого интереса, чего в том плохого? меня другие персоналии интересовали.
вот Вы бы не заметили потерю Элтона Джона, а кто-то (уверена!) заметил бы.
в конце концов, ведь не спорят о вкусах и симпатиях.))))))
раз мы про детей заговорили, насчет принятия своих любимых людей такими, какие они есть... меня поразила девушка, что писала выше, что гомо-это грех, и Бог ее от этого избавил, бла-бла... я вот подумала... получается, логически мысля, что мы, принимая своих близких в любом виде, добрее и выше Бога? это ведь богохульство уже, да?
не читала пост, поэтому не совсем поняла о чем речь..
а принимать детей такими, какие они есть - ршибка ли природа, не ошибка, это наша, родительская задача. ведь гомик не перестанет быть гомиком, если его общество подвегнет остракизму, верно? только уйдет в себя, а может, и в окно выйдет..
гомики очень многое могут сделать на пользу обществу.
про наше богохульство - если поняла верно, могу сказать, что нет, это не богохульство, что мы принимаем людей такими, какие они есть. богохульство - это пользуясь именем бога навешивать ярлыки :-)
ну, вы же понимаете, строгая ИМХА :-)
я про то, что если Бог нас осуждает и не принимает (с гомосексуальностью или чем-то еще), то что это за Бог-то такой? изверг просто! люди добрее.
Э... Ик!
Есть такие специальные дяденьки в каждой конфессии, называются священники. Вот они точно в курсе, что такое богохульство, что такое любовь и принятие Бога и ближнего и так далее. И выводы делать лучше из их объяснений, проповедей и религиозной литературы, чем пытаться сделать какие-то логические умозаключения на такой сомнительной основе, как убеждения неофита. И тоже помнить, что священники в первую очередь люди.
Девушка сделала свой вывод - и на здоровье, это ее интимные отношения с собой, своей ориентацией, своей верой. Годятся эти отношения только для нее.
Гомосексуализм встречается у более чем 1500 видов животных. Гомофобия - только у людей.
U меня ребенок вчера заявил, что "если мальчик целует мальчика, а девочка - девочку", то они - геи..:-) Не спрашивайте меня откуда он это знает. Я не знаю! Муж тоже не знает..Школа, я так понимаю..:-)
детки щас просвещенные пошли...))
что и говорить, если любимый мульт 5-6леток - Винкс)))
Я не знаю, что это за мульт, но мой выдает - мама не горюй! То он заявил, что НАКОНЕЦ-ТО!! знает, как он появился на свет ( эта тема не дает ему покоя). На мой вопрос "как?" мне был отвечено, что "сначала вы с папой встречались, потом поженились, потом занялись сексом(!!!) и так появился я". Хорошо, что мы уже подьезжали к дому, а то я чуть руль не выпустила из рук..
Или еще заява - у вас с папой не может быть "романтического свидания" ( на День Св.Валентина, напримеР), потому что ВЫ УЖЕ ЖЕНАТЫ И У ВАС ЕСТь РЕБЕНОК!!! Хоть стой, хоть падай..
вот эта логика меня убивает просто! единственное, что он не может понять - как он залез ко мне в живот такой большой.. Хотя папа ему уже мильон раз обьяснял про "тайное семечко, которое росло в жовоте у мамы и превратилось в конечном итоге в тебя". Концепция его происхождения из "семечка" пока его не удовлетворила :-)
ааа, любознательный) понимает, что не договариваете. а ему сколько лет? может, уже и можно рассказать про пестики-тычинки?
ему 7 с половиной. он вам сам все про "пестики-тычинки" и отличие мальчиков от девочек расскажет. Но идея, что он появился из крошечного "пестика" видимо, ему претит :-)
Папа у нас врач, поэтому сами понимаете проблем с обьяснением никаких нет, но не понимает он этого! Я думаю, просто не хочет понимать..:-)
не хватает волшебства или, наоборот, слишком волшебно?)))
но, согласитесь, когда беременеешь, самой трудно поверить в это, правда?) чудом кажется)
честно? я до сих пор не верю, что у меня есть ребенок! Я помню день, когда узнала, что беременная.. Я одна вышла в парк ( не захотела мужа взять, хотя он просился :-) ) и ходила кругами несколько часов, пытаясь осмыслить, что у меня в животе "кто-то" сидит..:-).. Помню этот день как вчера...
я думаю, не хватает волшебства.. и логики тоже.. для него логически мыслить - как нам с вами дышать.. а тут логики нет никакой? На вопрос " а почему это (он) произошло?", папа, как вы понимаете, не может дать ответа.. потому что его нет, ответа, этого..:-)
он у Вас мальчик разумный)) юный исследователь растет)))) вот пусть откроет нам тайны мироздания!)))
моя верит в волшебство) то есть умом она понимает, что волшебная-палочка - это сказки, а вот попросить ковер-самолет и похихикать при этом - запросто)
мою как-то устраивало пока объяснение, что однажды она поселилась в моем животике совсем крошечкой, росла там, росла и родилась, когда пришло время)))
да, я Вас понимаю))))) до сих пор заглядываюсь на нее, когда спит-и верю, и не верю))))))) так растут быстро... так хочу второго, но пока не могу)
помню первые шевеления...)))) я и так всегда была романтик, а с ребенком сафсем че-т засентименталилась)))
я с появлением ребенка совершенно другая стала.. куда делся этот налет цинизма?? У нас показывают сериал "закон и порядок" про НЙ полицию.. если что-то касаемо детей, верите??? рыдаю... понимаю, что идиотка, но ничего сделать не могу.. я даже не подозревала, что существует ТАКОЕ чувство. ничего общего с чувством "любви", которое я испытываю к мужу, не имеющее. моя мама сказала, что в русских деревнях существовало такое понятие "жаль моя". Как это верно.. Именно, ЖАЛь... .И не от слова жалко..
сама такая) про детей вообще не смотрю ничего плохого-не могу. а вот над мультиками и фильмами рыдаю) пипец)
да, я понимаю про это слово)))))) сама пользуюсь))) но как глаголом) так-то смысл у слова "жалко" хороший, мы сами обесценили его, придав уничижительный оттенок. жалею-значит, люблю. для меня)
просто Вы раскрылись как мать))) это материнский инстинкт))) это замечательно, не каждой дано.
я и ко взрослым добрее стала, точнее, терпимее, к родителям. к родителям чувства изменились, их теперь тоже жалею, они для меня уже как дети)))
я с вами согласна про родителей, но теперь я точно знаю разницу между "любовью" к ребенку и "любовью к родителям.. поставила кавычки, потому что слово-то одно и тоже, а значения таааааааааак далеко друг от друга..:-). у меня ребеку было полгода, когда произошлo это ужасное событие с захватом школы 1 сентября ( забыла где..:-( во память-то...). я смотрела СНН и просто рыдала.. :-( знаю, что идиотка..:-(
любовь она разная) но в любом случае, Вы готовы многое отдать этим людям, правда?))
я не смотрю ТВ, не видела, только слышала, все в подробностях. я стараюсь фильтровать поток входящей инфо.
Вы не идиотка. выход эмоциям тоже нужен. в том числе и такой. пореветь я смотрю кино и мульты;)
вам крупно повезло, что вы не видели этот ужас с детьми в школе.. я еще была в москве и без ребенка, когда случился этот ужас на дубровке :-) я помню свою реакцию тогда и потом, после рождения ребенка.. как говорится, две большие разницы.. в первом случае мне было просто жалко невинных, а во втором у меня душа разрывалась..:-(
я телевизор смотрю ооочень выборочно, ооочень..:-)
да нормальный мульт, интересный. девчачий. про фей. приключения, борьба со злом.
просто у каждой девочки-феечки там есть парень, и многих мам это сильно напрягает) меня как-то нет)
Ща начнется новая фишка: дети перестанут дразнится по одним поводам, а будут по другим. Теперь конец дружеским поцелуям у девочек и дружеским похлопываниям у мальчиков. Фу, мля, наверное, я все-таки против геев.
Раз уж так тут разговорились - расскажу о себе и своем опыте немного. Может ситуация не так сильно похожа, но обмен мнением как-никак :-)
Мои сын знает. Мы с его отцом расстались несколько лет назад и больше я никогда с мужчинами не встречалась.
Помимо того, что я ни от кого ничего не срываю (на работе у меня фотография моей семьи - моей партнерши и наших двоих детей), я решила, что ребенок все равно узнает, так лучше уж от меня. Обяснила ему очень просто, что для меня любить женщину так же естественно, как для родителей его друга любить друг друга. Ни в какие детали я не вдаюсь. Мне вообще смешно, когда вопрос об ориентации сводится исключительно к тому что именно люди делают в постеле.. Почему это кому-то интересно? Мне абсолютно все равно чем гетеросексуальные пары у себя в спальне занимаются - это не для меня.
Я считаю, что это нормально, если мой ребенок видит как мы с моей партнершей держимся за руки или обмениваемся быстрым поцелуем с утра перед уходом на работу. Я не приглашаю моего сына в свою спальню - хотя читая подобные обсуждения и меня ощущение, что люди ожидают он нас, кошмарных лесбиянок, именно этого. Это моя жизнь... Я женщина, профессионал своего дела, я рисую, талантливый музыкант, у меня много друзей (всяческих ориентаций), и еще я предпочитаю быть в союзе (душевном, духовном и физическом) с женщиной. Так уж получилось. Это моя жизнь. Зачем мне из нее строить чего-то? Мы так же как и все нормальные люди работаем, устаем, радуемся, проверяем уроки, ходим в кино и магазины.. Вы хотите знать чем мы занимаемся в постеле? Тем же, чем и все. Mы там спим...
Вы не секситесь, что ли? Скучная вы фригидная тетка. А какого дела вы профессионал?
А вы всем подробно рассказываете о своей сексуальной жизни? Я нет.
А профессионал я в бизнес маркетинге.
Видимо, стоит указать, что я не в России, что многое упрощает.. Меня уважают, на офисные вечеринки всегда приходим с партнершей моей. Люди действительно принимают нас просто как еще одну пару. Кстати, в школе дети знают, что у наших детей 2 мамы и пока никаких проблем не было вообще. Это просто не воспринимается как что-то невозможное. Но "недалекие" есть везде, так что периодически приходиться напоминать людям, что я такая же как и они...
вы очень сильно ошибаетесь, что люди не считают это ну... хммм..странным :-). просто тут, на западе это не принято обсуждать вслух..:-) скажите, а ваша партнерша местная или тоже русская? я просто любопытная очень..:-)
Она местная. И любопытство это не порок:-)
А насчет я ошибаюсь .. Вы знаете, я наверное с той же вероятностью могу судит, что Вы не знаете, что ваши друзья за Вашей спиной "не" обсуждают. Мы обе можем быть правы. Или не правы. Я тут давольно много лет живу.. знаю нравы. Люди разные. Я человек очень интуитивныи и дипломатичный - всегда чувствую отношение.
Была интересная статистика, я где-то читала, что процент людей спокойно относящихся к геям гораздо выше среди тех, у кого они (геи)есть среди знакомых, родственников, друзеи и пр. Эти люди в курсе, что мы, в принципе, такие же, на самом деле. Просто, наши союзы выглядят немного "по-другому". Известый факт в том, что страх приходит от неведения.. Среди любой группы людей есть "ущербные" личности. Например, по официальной статистике, повальное большинство насильников и педофилов из числа именно гетеросексуальных мужчин. Так что ж теперь ожидать, что все мужчины такие?
любопытство не порок.. а что? я забыла..:-) я помню, что бедность не порок, а большое свинство.. а про любопытство забыла..:-(
конечно, вы правы, наверняка, кто-то что-то обо мне говорит. но мы говорим не о том, что "кто-то что-то сказал", а об утверждении, что гомосекусализЬм это норма :-) Я с этим утверждением категорически не согласна. У нас на работе как-то был об этом разговор "за закрытыми дверями", так сказать.. То есть разговривали те, кто способен открыто высказать свое мнение. Вот тогда-то я и узнала истинное отношение обычных людей к голубым, или геям, как их тут называют :-). Сказать, что я был удивлена, это ничего не сказать.. Я, точно также, как и вы, была глубоко убеждена, что западная культура очень терпима ко всем эээ... ну, вы поняли..:-) Ну что вам сказать, я была неправа. Конечно, здесь вам не крикнут -эй, пидорас (или-как-его-там) вон отсюда! :-) Что очень-очень радует (что не крикнут радует), но считать ЭТО нормой?? Неееттт.. :-) Где бы на западе вы не жили (исключая голландию :-), хотя и там не уверена на все сто ), большинство людей НЕ СЧИТАЮТ это нормальным.. Просто я, в отличии от многих людей в россии, например, не считаю правильным подвергать голубых остракизму. Из серии - заболеть может каждый..:-) Точно так же считает и большинство тех, среди которых я живу.. Считать это номальным и не проявлять свого истинного отношения - это огромная разница, согласитесь. :-) Между тем, геи внесли огромный вклад в мировую культуру. Ну, убили бы Леонардо за голубизну, и что?( не Ди Каприо который, а Да Винчи :-)). Оскар Уайлд, Виржиния Вульф.. список бесконечен..:-)
Короче говоря, вывод - держите свои извращения при себе и помогайте мировой культуре! :-) Вот! :-)
Если про меня конктретно, то у меня нет никакого страха перед геями. С чего бы это? И я сильно сомневаюсь, что у кого-то он есть.
А статистика, конечно, же права. Это же так просто и логично! Например, у меня ребенок гей (ТТТ три раза, конечно! :-)). У меня есть только два пути - либо проклясть (собственного любимого ребенка!) либо смириться. Именно СМИРИТЬСЯ С ТАКОЙ УЧАСТЬЮ. И принимать ребенка таким, какой он есть. Стараться помочь и поддержать. Несмотря на то, что сердце просто рвется на части.. Третьего не дано. Переделать его из гея в натурала? Никому это не удалось еще. И, я думаю, не удастся...:-( Поэтому, я надеюсь (как уже сказала, не дай бог..), что выберу второй вариант.. И, как следстве, будут "новые" знакомые и окружение и т.д. Единственный плюс в том, что, т.к. я живу на западе, ни меня, ни мою семью никто не подвергнет остракизму. Внешне, по крайней мере. Хотя в такой ситуации плюсов нет и быть не могёт..:-(
У нас, по всей видимости, разные обычные люди вокруг нас. И это нормально. Я согласна, что Ваша позиция приемлема, и благодарна Вам за нее. Если быть откровенной, я бы с ума сошла переживать за мнение обо мне всех вокруг. Давным давно для себя решила - "что другие обо мне думают - не мое дело". Иначе можно было б с собой покончить давно, от внутреннего конфликта, что не все тебя принимают. Я через это все уже прошла. Главное - я в полном мире с собой, с моими родными и близкими и живу в согласии со своими убеждениями. Я не высказываю другим свое "фи" по их образу жизни (у меня, кстати, свое мнение тоже есть, и я достаточно консервативный человек :-) ) и взаимно надеюсь, что мой "образ жизни" ни касается ни кого, кроме людей на которых он действительно оказывает прямое влияния. Мнение тех, которые за счет осуждения меня пытаются почувствовать себя лучше, меня волнуeт мало..
обычные люди всегда одинаковые :-) точно так же, как и не обычные :-). просто они вам об этом не говорят и не дают почувствовать. за что, лично от меня, низкий поклон Западу! :-) Конечно, вас совершенно не должно интересовать кто и про что про вас говорит. это же можно с ума сбежать.. кстати, некоторые сбегают.. мерилин монро этому пример..:-( только в россии вам бы не дали об этом забыть ни на минуту :-(.
смотрите как все выгляит с моей, "нормальной" :-) точки зрения.. больные.. ну, не знаю... онкологией НЕ ПЫТАЮТСЯ доказать, что они "как все", потому что все это и так знают.. Диабетики, астматики, одноногие, одноглазые, перенесшие трепанацию.. список бесконечен НЕ ПЫТАЮТСЯ доказать, что они "как все". Только геи. Только геи доказывают всему миру, что они "такие же как все" :-). Если такие успешные, богатые, знаменитые как Элтон Джон не устают повторять, что они "как все", это наводит на мысли.. А мысля :-) такова - вы (все) знаете, что "не такие как все" и пытаетесь доказать это всем, в первую очередь самим себе. Что, в общем-то, очень логично и верно..:-) Ну, без обид только. Как я уже сказала, только за Леонардо ва (всех) можно было бы "простить"..:-)
А где вы живете? Я живу в америке.
опять Вы сравниваете болезни с гомосексуальностью. это разные вещи, как Вы не поймете...
что такое пытаются доказать диабетики и одноглазые? и почему Вы так о них говорите, Вы от этого застрахованы? чем раковый больной "не такой, как все"? сегодня здоров, завтра болен, и что? что? все больные-не такие, как все? Вы бессмертны, может?
мы ничего никому не хотим доказывать, разве что рассказать, и хотим иметь все человеческие права, что есть у вас, но нет у нас. только и всего.
когда-то и женщинам приходилось доказывать (да и сейчас приходится), что они не твари бессловесные, а право имеют. то же и крепостные, и афроамериканцы... список продолжить?
а сейчас Вы тут утверждаете, что я не человек, но Вы готовы мне что-то "простить"...? я, вроде, ничем Вам не задолжала.
хочу сказать сразу, что вы меня СОВСЕМ не так поняли..:-( я наставила столько смайликов не случайно.. вы посмотрите где они стоят.. инет не може передать интонаций..:-(
никто, совершенно никто не застрахован от болезней. вот это я и пытаюсь сказать. я, вы, дядя петя, тетя вася :-) (ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА СМАЙЛИКИ, ПЛИЗ!!!!!!) могут заболеть.. именно поэтому такие люди "как все" без всяких кавычек - поставила, чтобы вы обратили внимание!! уж не знаю какие знаки поставить, честное слово..:-) :-) :-)
про леонардо..ПОСМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО НА СМАЙЛИКИ!!!!
да видела я смайлики)
но вот когда смайлы убираешь, смысл месседжа становится четче.
и онкологические больные, и больные спидом, и всякие иные (любые) прочие так же рассказывают о себе, как и геи. на пустом месте никто не встанет с транспарантом. значит, есть, что сказать, значит, накопилось.
ВОТ ДЛЯ ЭТОГО ОНИ ТАМ И СТОЯТ!!!!!! наорала на вас капслоком...:-) :-) :-)
конечно, все рассказывают о себе. а почему не-то, я не пойму? чего-то мы с вами свернули с "правильной" СМАЙЛИК!!!!!!!!!!!!!!!!!!! дорожки...
я зря.. потому как смайлы там НЕСПРОСТА!! но теперь я хоть поняла о чем вы..:-) спасибо.
просто нас читают разные люди))) и многие воспринимают все буквально или... того хуже;):-D потому я так и ответила)
Вы меня простите, если что)))))))
П.С. Насчет афроамериканцев.. несмотря на то, что они имею не то, что равные права с белыми, а даже "более равные" (любой белый вам это подтвердит), они все равно стараются доказать ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕБЕ, что они равные... куда уж равнее - у нас президент черный араб.. и вот все равно доказывают.. кому? что? зачем? почему? вы можете ответить мне на этот вопрос? Роза Паркс смогла. А вы? И ОЧЕНЬ МНОГО СМАЙЛИКОВ!!!!!!!!!!! ОЧЕНЬ МНОГО!!!!
унижения, несправедливости ГДЕ????????? ТУТ?????????? СМЕЛО ПЛЮНЬТЕ ИМ В РОЖУ!! Вы не были в америке и не знаете много, о чем я не собираюсь писать. В россии они тише воды ниже травы, это верно.. а тут.. попробуй тронь черного...я не хочу об этом, извините.
я Вам о России и говорю. и о своих русских друзьях афроамериканцах. и плевать в рожу я им не стану)
у нас тут щас киргизы заместо ваших афро.
уу.. в россии быть черным.. плёхо... :-( это верно.. а чего они там околачиваются? не поверю, что живут.:-( тем более "афроАМЕРИКАНЦЫ" что они забыли в россии???
околачиваются?
мой любимейший друг мужского полу-афроамериканец. он живет в России 20 лет. Он хирург. Он спасает нам жизни.
вот это да...:-) его мама белая певица из США, верно? родился он, по-моему, тут.. а папа его из афирики.. он учился в третьем меде (черт его знает как она назвается сецчас. это был 3 мед. имени Семашко).. мы говорим про одного и того же человека? по-русски говорит без малейшего акцента, ибо русский для него первый язык.. все верно? :-)
Вот интересная штука получается. Вы гомосексуал, но при этом к дискриминации по национальному признаку относитесь нормально. Т.е. геи по-вашему несомненно не должны подвергаться никакой дискриминации. А киргизы вполне могут. Ну а что бы вы сказали человеку, который скажет вам-а для меня киргизы более свои, более нормальные, более "такие же", чем геи?
вот же умеете вы из пальца высосать и приписать свои фантазии другим))
ничего бы не сказала. уже писала выше - нет смысла спорить о предпочтениях. общайтесь, с кем ваша душа пожелает. дело ваше. мне - без разницы.
я не говорила, что киргизы ненормальные. говоря о том, что, надеюсь, до киргизов в наших президентах далеко, я имела в виду то, что хотела бы, чтобы в России оставалось место русским. я русская, я люблю русских. и хочу видеть вокруг себе славянские лица, не только монголоидные. по-моему, это очень понятное и естесственное желание.
все, давайте закроем тему) это в политике надо обсуждать. месседж моего топа и рядом не валялся.
Так и желание не видеть вокруг себя представителей сексуальных меньшинств вполне тогда понятно не зависимо от их этнической принадлежности. Вот скажи вам-а я надеюсь, что не будут никогда в РФ заключаться однополые браки-вы скажете-а почему, а чем мы вам мешаем, а зачем-ну и т.д. И желание это вам представляется неестественным. Ну т.е. вас надо безусловно принять, а киргизы-чужаки с монголоидными чертами лица. С чего ради правда-не понятно.
О, ёпрст))))
смешались в кучу люди, кони... Вы о чем?
Вы вообще не поняли, что ле, о чем я?
Блин, я просто не хочу, чтобы мой народ растворился среди других и потерял себя. Но весь мир к тому идет. Когда-нибудь смешаются все.
При чем тут геи и глобализация?
А я считаю, что мой народ потеряет себя, если будет сверхлояльно относиться к геям. Чем не точка зрения? Я о том, что вы по сути ничем не отличаетесь от т.н. гомофобов, которые просто тоже не хотят. А если вы их спросите с удовольствием нарисуют вам апокалиптических картинок. У них ведь тоже есть аргументация. Она может вам кажется неубедительной и глупой, но она есть. И свое видение проблемы тоже есть. Некоторые допустим религиозны. Ну так как вы знаете при господстве православия и речи не шло, чтоб русский народ потерял себя или где-то растворился. Т.е. вы-абсолютно ничем принципиально от гомофобов не отличаетесь. Просто "боитесь" и не хотите несколько других вещей. Но по сути-то...Вы не хотите президента-киргиза, они не хотят гомосексуальных браков. Только они почему-то бяки, а вы-хорошая.
я вижу сейчас только то, что вы даже не пытаетесь услышать собеседника, а просто вываливаете свое все.
ну, до киргиза в президентах россии еще, надеюсь очень, далеко, так что...
потому что не хочу (надо понимать, чтоб киргиз был президентом). потому и надеюсь. очень просто.
я русская, я люблю русских. и хочу видеть вокруг себе славянские лица, не только монголоидные
Вполне себе ксенофобия.
Скажите, если бы кто-то выразился так примерно
Ну до гея в президентах России надеюсь очень еще далеко
Я не хочу, чтоб гей был президентом России, вот и надеюсь, что до этого далеко...
Я-гетеросексуал, я люблю гетеросексуалов и хочу видеть вокруг себя гетеросексуалов, а не голубых
Скажите, если бы вы такое услышали-вы бы сочли человека гомофобом?
слушайте, вам ваще все на пальцах надо разжевывать или вы меня просто разозлить пытаетесь?) я спросила: где я сказала, что гомофобия-ненормально? каждому свое.
мне предельно ясно, откуда вы сделали выводы о моей "ксенофобии".
"я русская, я люблю русских. и хочу видеть вокруг себе славянские лица, не только монголоидные" - второе предложение означает (объясню свой оборот речи, если вы не поняли), что я хочу видеть вокруг НЕ ТОЛЬКО монголоидные лица, но и русские. понятно?
хотеть не вредно. важно то, что ты делаешь для осуществления своих желаний.
на этом я прекращаю Вам отвечать) мне надоело)
А если президентом РФ вдруг станет киргиз, то лица станут все монголоидными? Раз гомофобия-нормально и каждому свое, то тогда не понятно-почему вы восторгаетесь ЛГБТ-активистами, которые выступают против нормы.
Чем вы принципиально отличаетесь и принципиально лучше гомофобного большинства?
да пизда у меня не вдоль, а поперек:-D
вам не до кого дое и вы дое до меня?))))
вы мне что сказать-то хотите?
что геи не лучше негеев? тоже мне, истину открыли))))
Я вам хочу сказать, что нечего на зеркало пенять. И искать соринку в чужом глазу. Уж будучи-то "...фобом" и обижаться на других "...фобов".
честно говоря, никак не отношусь. мне действительно без разницы, за вы или против. извините, у меня своих забот хватает)
Ваша цитата
признательна активистам ЛГБТ. они молодцы. такие вот борцы двигают мир.
Как-то не похоже, что так уж все равно. Вы признательны борцам, но вам все равно-странно...
мне без разницы, как ВЫ относитесь к бракам геев. по фигу. взрослые люди сами делают выводы и принимают решения. это ВАШЕ дело. меня это не касается.
я никому ничего не собираюсь доказывать, правду-кривду, тем более анонимному собеседнику в интернете. есть слово, есть дело. я предпочитаю второе. почти все знакомые (из моего круга) знают про меня.
все) мне больше реально нечего вам сказать))))
Ну и замечательно раз знают. Зачем восторгаться ЛГБТ-активистами тогда-не понятно. Раз все равно. Все ж взрослые люди-зачем борцы, двигающие куда-то мир?
знаете, меня вообще много что не радует в ситуации в нашей стране, и в том, и в этом. и совсем не хочется об этом говорить:( я не лезу в чужие дела, занимаюсь своей жизнью, не делаю людям плохого и того же жду от них, но ситуации бывают разные, и иногда не знаешь даже, на чью сторону стать. и те правы, и эти.
всегда защищала иноземцев, но не могу не признать, что такое количество приезжих иногда пугает. если вы думаете, что это ксенофобия-может, вы и правы, я спорить не буду.
Так я и не думаю, что принципиальное негативное отношение к гомосексуальным бракам и негативное отношение к гей-парадам-гомофобия. Это сами геи так думают. У них появился удобный ярлычок. Но к ним же тоже можно пришпилить ярлычок. Как к вам например...
в том, что касается отношения общества к геям, меня волнует только то, как это может повредить моему ребенку.
что до иноземцев-правда, я не могу не замечать, что их с каждым днем становится все больше и больше. привыкнуть к этому надо... наверное, это страх потерять ту территорию, которую ты всегда считал своей. а вас не раздражает это? вы нейтральны?
Странная вы, с одной стороны хотите толерантного отношения к сексуальному меньшинству, но при этом позволяете себе нетолерантное отношение к национальным меньшинствам. Какая то нелогичная, однобокая толерантность получается. Почему вы тогда гетеросексуалов призываете терпимо относиться к гомосексуалам? Вы говорите, что от гомосексуалистов никакого вреда-польза одна, азиаты вроде тоже ничего плохого не делают, метлой дворы метут, а когда на праздники мусульманские собираются на Проспекте Мира вам не нравится. Аналогия полная.
на вопрос вы не ответили.
только изобличаете нравы) психоанализ тут мне устроили)))))))
нет, меня пугают не национальные праздники, а бесконтрольность происходящего. их отношение к нам, наше отношение к ним и нарастание агрессии в обществе в целом. и этот вопрос посерьезнее гей-парада.
а в чем мое нетолерантное отношение? если я боюсь, что меня чужаки выживут с моей территории-это нетолерантность? я думала, нетолерантно-это ненавидеть, плевать в лицо и наносить вред.
Спасибо, Манки :-) Я тут тоже трактат написала... и передумала..
Нас убивают, поскольку люди думают мы не такие как все. Для многих из нас - единственнык шанс нормально существовать - пытаться что-то даказывать.. Эх..!
батюшки светы, что вы выдумываете. кто "вас убивает" тут, в америке? что вы волну на бедную "мартышку" ( я так перевела ваш ник - СМАЙЛИКИ!!!!):-) гоните???
в вашем интерфейсе стоит США. я еще читать по-русски не разучилась.. СМАЙЛИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не, я волны не гоню:-) Я манки наоборот поддерживаю:-)
Вы посмотрите сколько в Штатах убивают человек, когда единственная причина для убииства - их сексуальная ориентация? И люди считают, что поступают правильно. По многим причинам.
ну, сша не идеал.. :-) скажем мягко..:-: ну, вы сами все знаете..:-) но сравнивать открытое заявление Элтона Джона и Бори Моисеева.. это просто.. ну... слово плохое, но другого у меня нетути..:-( богохульство... :-( вот.. ПЕЧАЛЬНЫЕ СМАЙЛИКИ.. МНОГО...
но девочка молодая, ей простительно. :-) щас опять обидится..:-)
Вы меня так полюбили уже, да?)
но, извините, в 80х мне не до Бори Моисеева было) были другие кумиры. Цой, н-р.
Так вы и есть не такие, как все? Зачем доказывать обратное. Да даже и сильно не такие.
Вы не Элтон Джон, не верю))))
не трудно? а Джоди Фостер? сколько ей было, когда она открылась?
наши местные так вообще герои, но сколько их-по пальцам перечесть. и, кстати, кто они?
поверьте, потому что я живу на западе. до недавнего (относительно) :-) времени жила в россии. я знаю разницу. боря моисеев - человек мужества. что значит "кто они"? я не поняла вашего вопроса..
Кто они, российские открытые геи? Кто официально, в интервью вменяемому изданию заявил, что он гей?
Боря? такое было?
Земфира, Литвинова, Арбенина, Сурганова? (самые девчачьи кумиры).
Кто, не боясь, показывается на публике со своим партнером и соответственно представляет его?
Я таких не зна...
Фриске не скрывает в личном общении, бывает с девушками на мероприятиях, но хоть раз она сама назвала себя "официально" лесбиянкой?
вы меня извините - надо было мне с этого начать.. :-) сколько вам лет? я не любопытства токмо спрашиваю..:-) я серьезно!! СЕРЬЕЗНЫЙ СМАЙЛИК!!!
вас, наверное, интересует почему я спросила.. всех перечисленных вами "персонажей" я либо ваще не знаю кто такие, либо слышала.. замфира слышала имя..:-) но дело не в этом. а в том, что боря моисеев не намного старше меня и он и я помним ТО время.. боря ОФИЦИАЛЬНО сказал, что он голубой (тогда бы такой термин, сейчас не знаю) в конце 80-х.. вам тогда сколько лет было? вы не знаете и слава богу! что тогда было. наберите в интернете СЕРГЕЙ ПАРАДЖАНОВ и почитайте. вы мне пару сообщений ранее сказали, что не уверены, что была статья за это, мне надо было настрожиться, но я пропустила это мимо ушей.. почитайте, потом поделитесь впечатлением. скажу сразу - ПАРАДЖАНОВ БЫЛ ДАЛЕКО НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ...
зЕмфира) а вот увы, что Вы ее не знаете. очень достойная соотечественница. талантливая, упрямая, красивая, уууумная, честная. тонкая девушка, непростая. люблю ее, как Цоя. одной породы. Вы слышали ее имя все эти 10 с... сколько там лет? только слышали? а слушали?
я знаю, кто такой Параджанов)))) да понятно, что не единственный)))) но ни разу не слышала о его ориентации) мне никогда не было даже интересно, хотя с искусством я связана. я не буду пользовать яндекс, мне достаточно того, что упало.
сколько было-посчитайте)
сколько Вам лет?
но, какбэ момэнт... мы не обязаны помнить то время. все это очень индивидуально. а мы ходили пешком под стол.
чем Борис Моисеев круче Джона? чем? давайте соотносить прошлое (историю, кто о том знает?) с настоящим? почему я знаю песни Джона, и ни одной-Моисеева? хотя ни разу не отрицаю его героизма признать себя голубым.
у нас свое время. из которого мы не исключаем вас. разница в 10 лет-ничто. и мы не в ТОМ времени.
я не говорила, что не знала о статье, кста) я не об том) кто кого хотел-тот того имел.
настрочила, все пропало..:-( строчить опять не буду, поэтому конспективно. :-)
1. про параджанова знали весьма немногие.. это выплыло, вобщем-то, недавно.. как только умрут другие, Про них тоже "выплывет". все это все скрывали.. до последнего времени, когда, по неведомым мне причинам, стало модным быть голубым.. для поднятия интересУ, видно..:-)
2.Прошлое мы помнить ОБЯЗАНЫ, иначе у на нет настоящего и будущего тоже нет..:-)
3. Борис Моисеев проявил ЛИЧНОЕ МУЖЕСТВО, когда, в конце 80-х В СССР заявил о своей голубизне. Джону никогда не грозило НИЧЕГО, кроме разбитого сердца. И, соответственно, результаты у них разные - Джон женат во второй раз (!), а у Бориса Моисеева частичный паралич, что ли.. если и так непонятно, то закрываем эту тему..:-)
4. Почему вы не слышали ПЕСЕН Бориса Моисеева???? У меня просто нет слов, девушка.. прочтите кто такой Борис Моисеев, потом поговорим.. ну, если захотите, конечно..:-).
5. нет, я исключена из этого времени. совсем. и не из-за вас ( в целом), а из-за того, что живу 11 часов лета в один конец до Москвы. Я обо всем знаю из инета. не было бы инета, я бы ничего не знала.. была я в москве год назад, не понравилось (причин писать не хочу, но голубые тут точно не при чем, если что!:-)), больше в москву ни ногой только если будет НАДО.
все, что я знаю о Моисееве, это то, что ранее он танцевал. песню помню одну, Голубая луна. я ничего не напутала? все. и не считаю, что я что-то упустила. пардон, но у меня свои кумиры)
я не смотрю ТВ, я же Вам уже говорила.
Этот человек очень много сделал для того, чтобы вы спокойно сейчас сидели и писали мне письма не боясь ничего. а вы даже не удосужились выяснить кто он такой.. вот воистину - нет пророка в своем отечестве..:-)
для того, чтобы некая жанна фриске (верно? ) или земфира или кто-там-еще совершенно спокойно появлялись в обществе с партнерами своего же пола, кто-то должен был быть первым. этими первыми были Борис Моисеев и Сергей Пенкин, которого, я думаю, вы тоже не знаете.. без обид - вам нужно прочесть "Сердце Данко".
это все мне понятно.)
я не говорила, что не уважаю. ничего подобного.
уже писала выше, что не интересуюсь политикой и на баррикады не полезу.
при чем здесь политика??? кумиры - это не, кто в спокойное время сидя нога за ногу спокойненько так говорит - да, я гей, а что?? а те, кто пробивали эту дорогу ДЛЯ ДРУГИХ. а эти ДРУГИЕ либо говорят о них пренебрежительно, либо ваще не знают кто это такие..
блин))))
не интересуюсь ни политикой, ни общественной жизнью особо. не смотрю тв. интересуюсь тем, что интересно)))))))))))
а чем вы интересуетесь? я серьезно.. у вас какое-нибудь хобби? ну, кроме вышивания крестиком, конечно..:-)
я вот интересуюсь театром и кино (ну, это моя бывшая профессия). политикой.. но не интересно стало политикой интересоваться.. интрига пропала.. совсем.. особенно, после заявления президента медведева о вступлении путина на это трон.. не знаю кому это было не ясно..:-)
работой своей интересуюсь) своим ребенком, своими близкими людьми))
политикой когда-то в юности ну ооочень интересовалась... и с людьми этими работала и сталкивалась. общалась. очень быстро мое увлечение издохло. я видела людей, которые сходили с ума, людей, что стрелялись, видела премерзких лиичностей... там столько грязи, и потому это самое последнее, что меня может интересовать. бррр.
можно сказать, креативщиком) можно без подробностей?))))
да, сходили с ума реально до кащенко и диагноза. я не помню фамилий, все это так давно для меня было. лет 10 назад. да и они Вам ничего не скажут особо. самые известные политтехнологи живы и здравствуют))) а вот людей на них работала тьма.
ну вот недавно вроде было, друг рассказывал, он до сих пор с лдпровцами дружит, отлучили там чувака, изгнали. он застрелился. вроде, застрелился... я точно не скажу, потому что стараюсь это мимо ушей как-нибудь))
в общем, вся эта грязь мне очень быстро перестала быть интересной. интересно только со стороны голубого экрана и печатных изданий, издалека)
можно, конечно, и без подробностей, потому что яне поняла ничего.. я просто в шоке как в русском языке направо и налево используются английские слова..:-)
от чего в политике сходят с ума? расскажите мне конкретно.
о.. ЛДПР еще существует? какая же это политика?7 это просто фашизм в чистом виде и к политике не имеет никакого отношения.. извините меня - у вас ДРУГ дружит с ЛДПРовцами??? :-( какой ужас... вот это правда ужас.. без всяких там секс или не секс меньшинств...
креативить-это что-то придумывать в моем контексте, создавать. от слова create. что-то не так?
тогда, возможно, от чОрного пиара)))) почему Вы меня спрашиваете, я, кажись, не успела подвинуться))))))) на этой почве точно нет)
да, человек, который когда-то был мне другом, а сейчас, скорее, приятель, потому что мы редко пересекаемся, до сих пор поддерживает знакомство с людьми, что там работали или до сих пор с Жириновским работают. что Вы так к словам цепляетесь)
почему это не имеет? они вроде до сих пор в Думе. разве нет? пойду погуглю...
я не цепляюсь, вы что?? я просто знаю что такое ЛДПР.. Ну, может, сейчас все по-другому.. я не знаю.. а вот вы себе представляете кто находится в рядах ЛДПР?
не, они в думе, даже не ходите, просто не все, что в думе - политика..:-) вот я к чему..
общалась когда-то с кем-то из молоденьких парнишек.
навряд ли иначе. лидер-то бессменный)
с членами я не знакома)
Вы думаете, я помню этих людей?) ни имен, ни фамилий.
а в чем проблема-то? мало ли кто с кем когда пересекался?
с единоросами была знакома, с яблоковцами, лимоновцами, еще кем-то... и что?)
мне все понятно.
девушка, спасибо вам за разговор.
я тут прочла ветку ниже после нашего разговора о черном президенте тут и киргизе в россии.. все, что хочу сказать - это не я продолжила эту ветку.
до свидания.
В 2010 году в интервью телеканалу ТНТ Борис Моисеев заявил, что не является геем и все эти годы лгал по поводу своей ориентации, создавая себе определённый имидж, чтобы добиться славы
Сергей Пенкин: «Мне неприятно, когда меня приписывают к тем людям, к которым я просто никак не отношусь. И я никому никогда не позволял лезть в мою личную жизнь и никогда не позволю!»
да, понятно. у нас особо не принято распространяться "официально", если только это не шоубиз, искусство и т.п.
На фиг вообще что-то рассказывать, если не спрашивает? Для себя надо решить: сможете с таким ребенком жить или нет. И высказать опосредованно свою точку зрения, независимо от своих "сможете", о том, что ребенка примете любым.
У нас эта тема с дочкой часто обсуждается, особенно потому, что ее любимые поп-исполнители часто оказываются именно такими. По-моему, дочка нормально к этому явлению относится, хотя среди наших знакомых таких пар нет. Скачала фильм, который здесь рекомендуют, обязательно посмотрим вместе. Мужу, правда, не буду показывать, он очень негативно к этому относится. А жаль.
Знаю, что среди одноклассников моего 12- летнего сына слово гей является ругательством. Никак не комментирую, я толерантностью не отличаюсь, мне плевать на геев. Если мои дочь или сын ттт придут и сообщат мне не дай Бог такую новость, для меня это будет трагедией, поэтому ращу их в полной семье с адекватным распределением ролей по гендерному признаку. У меня есть знакомые геи, одного недавно зарезал любовник... ну нах всю эту лабуду, держу детей подальше от этого. Мое мнение, можно никак не комментировать.
По пунктам:
1. В 7,5 лет, когда пошел в школу и столкнулся с понятием "гомосексуалист". Рассказала, что иногда люди, которые любят друг друга, бывают одного пола. В подробности не вдавалась, сын изначально отнесся к этому спокойно и естественно. Мол, бывает такое, интересно.
2. О том, что моя подруга - не "просто подруга", мне рассказывать не приходилось. У меня есть муж, он мужчина, так что пример семьи перед глазами сына - вполне традиционный.
3. Нет, мой сын ни разу не признавался в любви к человеку своего пола. Он копирует нашу семью, что естественно для ребенка его возраста, поэтому он "влюбляется" только в девочек.
Автор, независимо от того, что Вы хотите для своей дочери, независимо от силы и искренности ваших чувств с вашей партнершей, независимо от степени гармоничности вашей общей семьи, вашей дочке придется столкнуться с недоверием, удивление и даже презрением общества. Я бы посоветовала уехать в европейскую страну, если вы живете в России. Там толерантность, по крайней мере, узаконена.
Выше прочитала, что Вы живете с родителями. Я бы посоветовала до последнего не открываться, тем более, что Ваша мать, как я понимаю, принимает, но не одобряет Вашу ориентацию.
Когда сын моей подруги спросил ее лет, наверное, в 9 - "а кто такие гомосексуалисты?" - ответила просто: мужчины, которые любят не женщин, а мужчин. Все, вопросов больше не было. Она вообще спокойная, как удав.
Да тут и нет повода для беспокойства. Беспокоятся и нервничают гомофобы, транслируя свои страхи детям.Любят 2 человека друг-друга - какой тут страх? Ваша подруга, мне кажется, полностью права.
Доче будет 8 из них 5 совместно я прожила с женщиной, сейчас на этапе расставания.. Доча ничего не спрашивала... мне очень хотелось изначально рассказать, потом решили, что не стоит... теперь я понимаю, что это было правильно.. всему свое время... доча знает, кто такие геи... но почему то про меня так не думает...
не факт, конечно) я много лет молчала про то, что знаю, что у меня папа неродной) как партизан)
Опять гомосеки и толерасты педалирую тему гомосятины в семьях. Сколько можно?
действительно, причем именно ДЛЯ НИХ это злободневная тема. Вот у меня, например, нет мужа, но есть несколько подруг, одна из которых - практически член семьи. Мы даже в отпуск все вместе проводим -я,она и дети. И ПОЧЕМУ-ТО никто никогда не спросил про нашу ориентацию...ни дети, ни окружающие... Может быть с ними не все в порядке или наооборот, они понимают, что не все люди живут только сексуальными проблемами...
отнюдь. это некто злобный гомофоб поднял мою тему годичной давности, если заметите... так что претензии не ко мне.
Моему девять - вопросов пока не задавал. Но у нас традиционная семья, если чо :-). Когда задают вопросы дети, живущие в семьях девочка+девочка или мальчик+мальчик - не знаю. Логичнее спрашивать не у всех подряд, а именно у таких семей.
Они там узнали, что это - грех. Тогда почему никто не карает, за это? И почему среди этих грешных есть вполне себе достойные люди?
Они спокойнехонько сидят себе в парке, на травке и милуются. Ну и, допустим, в нашей компании есть пара лесби, они живут в Голландии и приезжают сюда в гости. Ну, скажем, мои старшие дети в их почти 9 и почти 11 лет отлично понимают, кто это такие. Но они очень интересные люди, талантливые журналисты, прекрасно контактируют и ладят с детьми, умеют увлечь аудиторию, много знают, умеют, много путешествуют. Что тут еще "знать"? Или Вы имеете в виду, что нужно плавно перейти от бытия к судному дню? Не поняла Вашу мысль.
А есть достойные люди, например, милующиеся в парке с чужими женами. И что, не называть теперь это грехом?
Вы съехали с темы, вопрос был не о том, грех это в плоскости церковного (и общечеловеческого) толкования, иди не грех, а почему этот грех не карается? Извините, супружеская измена может привести к реальной ответственности, а просто люди, которые просто другие - за что наказывать и кто это будет делать? И чем они так плохи?
Они плохи тем, что считают грех нормальным делом. И грех этот карается и в Церкви, и на том свете, если человек не покается.
Все люди родились грешными и должны исправлять свою природу в течение жизни. Кажется, вопрос первородного греха должны рассматривать в любой воскресной школе.
Что такое исправлять? Отказаться от личной жизни вообще? Тогда зачем Бог создает заведомо грешные "пары", предоставляя им возможность повстречать друг друга и полюбить друг друга, как ближних своих? С первородным грехом разобрались, но Вы же знаете, детям нужна детальная конкретика.
Во-первых, далеко не все практикующие гомосексуалисты испытывают влечение исключительно к своему полу. У большинства это просто развратное поведение.
Во-вторых, да, отказаться. В конце концов мужчине, влюбленному сразу, скажем, в двух женщин, тоже надо от одной отказаться, чтобы не нарушать седьмую заповедь.
И, в-третьих, кто сказал, что не грешить будет легко?
Jаzz Police C.B. написал(а): >> Во-первых, далеко не все практикующие гомосексуалисты испытывают влечение исключительно к своему полу. У большинства это просто развратное поведение.
* Об этом мы поговорили, обязательно. Это понято и прожевано. Усвоено.
Во-вторых, да, отказаться. В конце концов мужчине, влюбленному сразу, скажем, в двух женщин, тоже надо от одной отказаться, чтобы не нарушать седьмую заповедь.
*Аналогично п.1.
И, в-третьих, кто сказал, что не грешить будет легко?
*Спасибо, Джазз. Вопрос исчерпан.
Таких людей Бог не создал. Гомосексуализм, а иначе, педерастия - это дегенерация здорового человека.
Ну например, вы здоровый человек, и получите удовольствие от созерцания моря, заката красивого. Здоровые люди - распознают здоровые вещи. А деградант будет получать удовольствие от созерцания и обнюхивания какашек и вас будет заставлять - вот вы себе представьте это, а потом подумайте насколько это омерзительно.
Чем они плохи? Тем, что у них в несколько раз больше психич заболеваний и отклонений (почитайте книги на эту тему). Это может выражаться по-всякому, хоть просто в обычной тихой злобе ко всем окружающим.
Кстати, что лесбиянки, что гомики очень часто не могут иметь детей - это уже крайняя мера деградации, когда сама природа им запрещает.
В принципе, если чел деградант, то лучше ему взять на воспитание чужого нормального ребенка.