Мой муж транссексуал

копировать

Мне 35 лет. Мужу 38. В браке с 2003 года. Все нормально, живем отдельно. Я всегда замечала то, что муж чрезмерно мягкий, ранимый. У него никогда не было друзей. Из спиртного он пьет только слабоалкогольные вина. Обожает сладкое.
У нас с мужем было бесплодие неясного генеза. Пять попыток ЭКО не принесли результата. После последней неудачи врачи сказали нам: «проблема в сперме, причем какой то генетический дефект есть». Как итог в 2008 году мы усыновили двух детей. Далее началась нормальная детская жизнь со всеми проблемами, горестями и радостями. Я сидела дома с детьми, муж работал.
Всю жизнь у нас было очень напряженно в плане сексуальной жизни, а после «рождения» детей секс стал не чаще 1 раза в квартал. Муж говорил, что устает на работе, стесняется детей и пр.. Ну ладно, не в этом горе сейчас. Последнюю неделю муж почти ничего не говорил, молчал. Даже поругались на этой почве немного. Так вот вчера он сказал «Я трансексуал. Я уже начал трансформацию в женщину. Я боялАСЬ (да именно так) себе признаться в этом, но это так. Пока ты была летом на даче с детьми я ходил дома в женской одежде. У меня есть гардероб платьев, я храню их в машине! Еще в детстве родители (которые кстати очень хотели девочку) одевали мне зачастую в платья, завязывали бантики. Потом отец прекратил эти переодевания, а мать стала делать это пока отец на работе. Один раз, когда мне было 10 лет я мылся в ванной и попросил маму принести мне купальник. Она принесла и была очень довольна тем, что я в купальнике купаюсь. В подростковом виде я завел женский гардероб и носил его дома, когда был один, носил до свадьбы, до 30 лет. Перед свадьбой я все выкинул все. Но в 2009 году, когда ты впервые с детьми на 3 месяца уехала на дачу, я снова завел женский гардероб!!! Я ЖЕНЩИНА. Меня на улице часто принимают (в сумерках) за девушку. Мне интересно с женщинами. Я хочу сделать операцию, выйти замуж за трансексуала и усыновить ребенка».
Я в шоке!!!!!!! Что делать? Что говорить детям? Родителям моим????? Родне? Друзьям??? С виду у нас благополучная семья!!! Он решил уходить и становиться женщиной!!!!!! Называет себя в женском роде!!!!! Мне плохо реально! Говорит «твое материальное благополучие не пострадает. Я та не могу. Если я не стану женщиной, я кончу жизнь самоубийством». Предложил год продолжать жить вместе, но при этом он пьет препараты для превращения в женщину, ночью носит платье, ну когда дети спят, и мы живем. Потом все!!!! Начинается его превращение в женщину! Он все решил и делает! Мы только переехали в новую квартиру! У нас кредит! Нужны деньги на лечение детей, еть некоторые проблемки! Мне нужны деньги на лечение! Я схожу с ума! Я не знаю, зачем я все пишу. Мне очень плохо. Помогите, поддержите.
Полный крах семьи. Написав все это, я готова чтоб мы расстались сейчас. И никогда не встречались. Хотя мне его жалко, он добрый, мягкий, чуткий. Жалко. Как я без него.......И столько нас связывает. Мы столько пережили вместе. А планировали усыновить еще ребенка...

копировать

ну что можно сделать... увы... решайте финансовые вопросы и плывите в разные стороны

копировать

Я не знаю как жить....Я люблю его, как мужчину, я привыкла к нему, как к мужчине..Не знаю как жить..Что говорить родне, соседям? Детям? Рыдаю с утра

копировать

Предоставьте ему самому презентовать информацию родне и соседям.

копировать

детям.. как все мамы в разводе - папа уехал. Родне, что развелись и всё. Соседям, тем более - развелись

копировать

У родни будет шок. Все благополучно! Все шикарно! Двое детей! Образцовая семья! Да еще кредит! А оклад у меня низкий! Все на муже! Я отца своего могу до инфаркта довезти этим..Мама у меня умерла, не узнает этого ужаса. Подруги...Только вчера говорили " у тебя семья такая образцовая"

копировать

"до инфаркта довеЗти" это пять!

копировать

Извините, пожалуйста, за опечатку. Вся в слезах

копировать

шок не шок.. - это Ваша жизнь...

копировать

Что бы я делала в таком случае.
1. Признала для себя, что я и мой партнер находимся в кризисной ситуации, это конечная ситуация, ее надо будет пройти, желательно с минимальными потерями и построить какой-то конструктивный план жизни на будущее.
2. Обязательно обратилась бы к психологу, чтобы иметь а) нейтральные уши, в которые можно слить все эмоции на тему; б) стороннего специалиста, умеющего сопровождать в кризисных ситуациях и знающего, на что я могу напороться; в) и собственно психолога как того, который поможет разобраться в себе и ситуации. Шоковое состояние - это повод воспользоваться помощью специалиста.
3. Постаралась бы не привлекать к ситуации третьих лиц, особенно родителей, родню и детей, пока сама не приму ситуацию. Потому что далеко не все наши близкие умеют поддерживать в кризисе, а тем более в кризисе с такой нетрадиционной темой. И подставляться под то, чтобы они еще сами тут рядом вибрировали - нафиг надо. Потом, это еще успеется. Пока это касается только вас и вашего партнера.
4. С помощью специалиста нашла способ сливать все свои эмоции, чтобы они хотя бы временно свет не застили. В периоды таких просветлений садиться и обдумывать, что делать со своей жизнью. Как принять партнера и отпустить его, завершив с ним отношения. Как найти свое место в жизни без этого партнера рядом. Как решить финансовые вопросы. Ну и так далее.

Держитесь.

копировать

спасибо

копировать

оч грамотно

копировать

у Вас дети, оговорите в первую очередь материальные вопросы, если этот человек Вам не чужой - поддержите морально, его ведь капитально колбасит...понимаю, что Вам не сладко сейчас, но Вы то нормальный человек, а он увы ущербный

копировать

вы с этим "ущербный" поосторожнее на еве :-) щас налетят на вас сторонники "одинаковости" всех людей на планете вне зависимости от их извращений :-).
я-то на вашей стороне конечно, но тут полно ненормальных, которые это считают НОРМОЙ.

копировать

у нас чай не Америка, где негра негром назвать низзя..развели толерантность, теперь сами мучаются

копировать

Так и скажите - Вася, коли уж ты, будучи женщиной, взял на себя смелость наделать детей - придется нести ответственность. Сначала лечение детей и кредит. А потом поделим квартиру и будешь превращатся.
Ну, был муж - будет подружка.

копировать

спасибо

копировать

Да не делал он детей. Вообще непонятно, как дама могла усыновлять с тем, с кем даже секса не было. Ну явно же проблемы у человека были.

копировать

Вы вчера НТВ насмотрелись?

копировать

а что было по НТВ???

копировать

Я тоже так подумала :-)
Вчера трансов показывали по НТВ.
Топ - разводка однозначно :-)

копировать

афигеть.. и шо они там делали?

копировать

К сожалению, это правда на 100%

копировать

Я НТВ не смотрела. Даже не знала о передаче. Я с мужем разговаривала с 21 до 24!!!!!!!! Извините

копировать

Скажите мужу, что в качестве женщины ему пора будет ползти на кладбище, а как мужчина он в 38 лет еще хоть куда :)))))) Если у него нет реального кандидата на роль "мужа", то вряд ли он себе кого-то найдет.

копировать

Дельный совет!))))

копировать

Ну как Вам сказать, хоть мне и 38, но выгляжу я лет на 25,и должна сказать, что не думаю, что мне составит туд кого-нибудь заарканить, я ведь не только понимаю женщин, так как сама внутри такая, но и знаю мужчин.. Хотя я наверное предпочла бы ФтМ, что бы не нагореть как моя жена. Маша.

копировать

Фотку в студию, мы оценим, кто тут выглядит на 25. Да и в среде педиков все мужики старше 20 уже не котируются. А для нормальных ЛЮБАЯ естественная женщина будет лучше, хоть и выглядящая на 50.

копировать

Обязательно выложу, но попозже, у меня нет в образе, а кстати, подписаться страшно, юная лесби? Сходите на сайт transgender.ru и прочтите чем педики и трансы отличаются, а потом и оскорблениями займемся, я кстати никого не оскорбляла.

копировать

Ага, все вокруг лесби, только мужик недоделанный знает, какая должна быть женщина :))))))))))) А на сайтах я уже была, и смешно было смотреть, как себя п*дрилы успокаивают, что они не обычные п*дрилы, а в душе женщины :))))))))))

копировать

Ну так продолжайте так думать, может и Вам в жизни повезет. Ну для неособо разумных я объясню разницу между педрилой, шизиком и трансом. 1) педрила считает себя мужиком, но любит других мужиков. 2) Шизик может считать себя кем угодно, но через 5 минут будет что-то другое. 2) Транссексуалы не считают себя женщинами! Они осознают себя теми, кем выглядят, но они знают кто они на самом деле и транчформируют свое тело в соответствии с желаемым полом, причем обычно до операции, если нет крайней финансовой нужды сесксом с партнерами своего пола НЕ ЗАНИМАЮТСЯ! 4) Есть шимейлы, они не собираются обычно дальше проводить трансформацию, поэтому и живут и с теми и с другим! Но извините, это конечно трансы, но не до конца, а именно по ним вы и судите. Они кстати обычно и занимаются эпотажем, а транса до конца вы и не заметите, кстати,возможно ваша лучшая подружка транс пост-оп.

копировать

может его просто к психиатру отправить

копировать

Это что-то новенькое))) хорошо придумали)))

копировать

Да моя милая жена, ты очень лестно отозвалась обо мне, себя я обзывала самыми последними словами, да и ненавижу за то несчастье, что случилось со мною. Спасибо. Только я должна несколько дополнить этот печальный рассказ. Итак, женский гардероб был у меня не с подроскового возраста, а лет с 3х, это раз. Ходила я в платьях большую часть жизни. Когда была постарше, то скрывала и носила, когда никто не видит. В 2003 перед свадьбой, решив что мой заскок прошел, я все выбросила, но он не прошел... Прости меня если сможешь.
Я не хотела уходить и предложила тебе некоторое время пожить еще вместе, пусть даже я вынуждена была бы задержаться на стадии шимейлы. Но ведь не все было благополучно и наших взаимоотношениях, я полностью стелилась под тебя, забывая о своей личности, так как должна делать образцовая жена (я не отдавала тогда себе отчет почему), а в ответ... ПОБОИ и РУГАНЬ! Именно побои. Ты била меня, как типичный мужик свою, чем то неугодившую жену. Да я виновата видимо, что ты стала мужиком по поведению, мне следовало сказать тебе, что этого нельзя делать, хлопнуть дверью и уйти, но какая нормальная баба так сделает?. Принцип Хоть какой-то мужичок, да мой, сработал. Прости меня я поступала ужасно, не давая отпор домашнему насилию! Ты говоришь, что не видела во мне мужчину, так я и не мужчина... Маша

копировать

Дорогая жена, я решила тебе поставить два моих последних поста, ты не смотрела их там, где они есть, да это неважно. Там их не очень оценили, сказали на еву лучше поставь. И еще, я должна тебя расстроить, может ты и не поверишь, но на твоем посте сидят в основном мои "коллеги" :). А то бы мне только повесится было. Я не буду больше писать в этот пост, но не потому что боюсь, я бы с удовольствием сидела тут и общалась, но я дала слово не мешать тебе услышать здесь все. Помни посты с моей темы и предназначены для для несколько иной аудитории..

Итак пост №1 от вчера:

Мне сложно сейчас что-то написать, я удивлена, как и все вы. Но жизнь все-равно нельзя изменить... Тяжко конечно, но все-равно продолжились требования вылечится, забыть все, вернуться к прежнему, упреки о том что не сказала раньше. Может и промелькнула надежда, что она все примет, не знаю. Знаю только, что пока руки она больше не распускает. Да и не в этом суть. Мне приятно, что вы все попытались оказать ей моральную поддержку, ведь мы прожили с ней 9 лет и грустно, что все рухнуло. Я предложила ей завести здесь свою тему, но она пока не согласна. Может если бы она согласилась, то ей удалось бы все понять. Но пусть все будет, как будет. Я никогда не смогу вернутся к прежнему... Если нам суждено расстаться, ну что ж, мне горько и обидно, жалко потерять детей. Но в прежнем виде я не могу остаться, это будет ложь, которая все-равно все погубит. Она не заметила тот факт, что мы реально стали с ней общаться после того, как я вышла из тени. Она меня упрекает, тем что я должна была сказать раньше, я пыталась сказать ей это раньше, но без признания самой себе это было невозможно, так как считала это постыдным заскоком, который должен пройти. Грустно, что общение между нами пришло тогда, когда вероятность расстования очень велика. У меня к ней сейчас только одна просьба, не рубить все прямо сейчас, а подождать немного, может она сможет принять меня в новом виде. Боюсь только это не очень возможно. И еще раз спасибо всем за мою поддержку и то что вы смогли дать ей такие душевные ответы. Я еще раз убедилась, что здесь люди гораздо добрее и умнее, чем на еве. У меня тяжко на душе, я сделала больно окружающим, потому что никогда раньше не разговаривала сама с собой. Но мне с моего пути не свернуть и если они с ее разойдутся, то так тому и быть. Велика сила женского восприятия мира, я уже готова простить все унижения..., но ты ведь вряд ли изменишься. Прости меня Наталья, я держалась сколько могла..., но больше не могу. Пусть мы будем лучше лучшими подругами, чем я существом неопредеренного пола, пытающимся корчить из себя мужика, не могущего даже заниматься сексом. Пойми это. У меня другой дороги не будет, мне легче будет пройти этот путь с тобой и детьми. Если им правильно объяснить, то они поймут, если это тебе неприемлимо, то я исчезну из твоей жизни...

Читать полностью: http://transgender.ru/Obshchatsya/Forum/tabid/115/aft/31131/Default.aspx



Итак пост №2:

Я продолжаю свою тему. Последние несколько дней дались мне с большим трудом. ЗГТ здорово ударила мне по мозгам, но сегодня я уже адаптировалась и эмоции не берут надо мной вверх. Наверное многим было смешно, читая мой неконтроллируемый поток эмоций. Не знаю, меня предупреждали что так будет, но я считала, что смогу с эти справится, а не справилась. Я не знаю почему, но из меня поперла такая гипертофированая барышня, что я сейчас диву даюсь, просто персонаж любовного романа 19 века. Наверное из-за этого я кому-то могла показаться шизонутым трансвеститом, но это к сожалению не так. Я действительно МтФ, но державшая в себе это слишком долго и когда все было выпущено наружу, у меня закружилась от этого голова. Я стала культивировать в себе свою женственность и выставлять это на показ, это не правильно и ни кому не нужно, и как мне справедливо сказали получился шоколадный шоколад, а это противно. Наверное было и смешно. Да, у меня пока нет тех проблем, которые есть уже у многих из нас, но я лишь в начале пути и уверена, что они возникнут. Я осознано иду на этот шаг. Мне нужно было общение и те кто меня выслушают. Я понимаю, что таких женщин, в роли каких я выступала в природе не существует. Я реалистка, умею маскироваться и приспосабливаться. В жизни по улицам не прыгаю и к прохожим не пристаю, как проститутка не крашусь. У меня хватило смелости открыть все жене, но теперь она от этого страдает. Откуда из меня поперла эта жестокость, не знаю, я реально всегда была мягкой и никогда не проявляла агрессии. Зачем я стала ходить перед ней в женской одежде и тем самым окончательно унмчтожая наши отношения, вместо того, что бы мягко подготовить ее? Я не знаю, наверное во мне взыграла гордыня от того, что я вышла из тени и больше не боюсь. Не буду заниматься самоуспокоением и просить кого-то меня пожалеть, я не собираюсь больше стенать. Сделаного не исправишь, да я и не хотела бы возвращаться к прежнему. Я женщина и этим горжусь и больше ни кому доказывать это не буду, во мне всегда было с избытком женственности и не было никакой нужды это подчеркивать, а всего лишь нужно было быть естественной и не вести себя, как персонаж дешевой комедии о трансвеститах. Думаю мне будет о чем поговорить с другим, будет чему поучится. Я должна сама держать все в своих руках, а не выплескивать на других. Я не одна на свете и есть люди, которым гораздо хуже чем мне. И еше я усвоила один урок, не надо что-то делать на одних эмоциях, надо выдержать небольшую паузу и остыть, а то я превращаюсь в ту от которой страдала и веду себя точно так же, не обращая внимания на чувства других. Я не хочу больше превращаться в стерву, которая, ради собственных амбиций, возведенных в абсолют, добивает свою жертву и не дает ей шанса оправится. Так, что если я задела чувства людей, с которыми общалась, то прошу прощения. Я никуда отсюда не уйду и пройду свой путь до конца. Я много хотела от других, ничего не давая в замен, хотела поддержки, не дав ее другим. А ведь я всегда умела выслушать и поддержать, куда все это ушло? Теперь если кто-нибудь обратится ко мне за словами поддержки и сочуствия, он это получит, долги надо отдавать. Так что это не прощальное письмо, до следующей встречи.


Итак дамы и кавалеры, я не стану больше писать в ее посте, но не из страха перед Вами, а из уважения к ней она сама должна пройти свой путь... и может тогда придет понимание. И еще раз внимательно! Это копии моих постов, предназначенных для другой аудитории... Спасибо и до свидания.

копировать

привет. Я MtF(М >> Ж) транссексуалка, уже шесть лет живу в женской социальной роли, была четыре года замужем (муж знал, недавно, к сожалению, развелись), работала на двух работах(на одной работе, так как крутая компания, знала служба безопасности).

Я нормальная, стандартная и теперь одинокая девушка с возрастом под тридцать: есть подруги(кстати, знают всего две), обычные интересы, до недавнего времени, была хорошая работа (к сожалению, потеряла, так как развод не очень хорошо сказался на моей психике и успехах на работе), в себя пришла только недавно, через пол-года... И сейчас по-крупинкам собираю жизнь из осколков, что бы начать ее заново в третий раз.

Сейчас мечтаю второй раз выйти замуж более успешно, усыновить ребенка (скрывать от мужа и в этот раз свое происхождение не хочу).


От всей этой истории волосы на голове шевелятся.. Наверное, это вызовет удивление, но я больше сопережевала проблемам топикстартерши... Не знаю, что бы делала на ее месте :( будь дети по-старше, наверное, повесилась бы, или вены вскрыла...

На мой взгляд, это проблема общества, что... врожденная патология развития пола, которой является транссексуализм, воспринимается обществом не как болезнь, а как извращение :(
Из-за этого такие истории и происходят: не подавляй в себе Маша себя, по причине того, что это якобы постыдно (а ведь коррекция пола это действительно официальное лечение транссексуализма!), ничего бы этого не было...

Я не знаю, что буду делать, если нарвусь нет, не на латентную мтф транссексуалку, я уж ТАК, как автор не попаду, и настоящий мужской характер это одно из самых моих важных требований к МЧ, а, на, например, трансвестита двойной роли, который вполне естественно сможет отыгрывать мужика... Если он мне потом скажет через несколько лет что-то вроде: "а меня к тебе потянуло, по тому, что ты смогла стать той, кем хочешь, а я вот нет. Но щас хочу переодеваться, и помоги мне с макияжем!"

Я реально не представляю, что буду делать :(( Это жесть...

Автор, мне Вас искренне жаль, и... правда, не хороните себя, 35 лет и двое любимых детей совсем не приговор! найдите себе нормального мужика, родите ему третьего ребенка, как хотели, и будьте счастливы, хотя над собой у психолога поработать таки стоит, не стоит давить на мужчин... Они этого не любят, научитесь быть мягче...

Маша, извините, как Вы могли? Вы же все знали, ядерные ТС всегда знают, что ЭТО никогда не пройдет, я в шесть лет молила Бога, что бы... он это исправил, и всегда знала, что это со мной навсегда! Вы ведь тоже знали, и знали много лет назад, что это НИКОГДА не пройдет, как Вы могли жениться, и, самое главное, усыновить детей в тот момент, когда поняли, что бесплодны??

П.С. была свидетелем в реальной жизни жутковатой истории: MtF лесбиянка точно так же пыталась "стать мужчиной", в этой паре интим был, но практически не было секса (взаимные ласки, и т д), детей, слава Богу, не было... Через года три ей (мтф-ке) пришло осознание, что нифига ничего не пройдет просто так, только гормоны она начала в тихаря, и в более раннем возрасте (22 года), поэтому эффект был хороший,и гораздо быстрее... Жена стала требовать идти к эндокринологу ("муж"-то обабился, прохожие стали обращаться "девушки"), но она не хотела, отпиралась, в конце концов, точно так же признание жене, взаимные истерики и упреки, и.... порезанные вены... у обеих... Я видела ужасную картину, как сидят две зареванные девушки с перемотанными руками, под одним пледом, трясутся от потери крови, обнимаются, и плачут...
Но закончилось все взаимной ненавистью, подругами они не стали :(

копировать

Извините, наверное, это я такая тупая, но чтобы понять вас лучше, мне нужно разобраться, вы рожденная женщиной и ощущающая себя мужчиной или наоборот?

копировать

Male >> to >> Female, М >> Ж.
Я _родилась_ девушкой в мужском теле, как и Маша, и у меня это так же с того момента, как себя помню, только я дурью и попытками "стать мальчиком" не страдала как она, только в детстве с примерно восьми до девяти лет (а может с семи), но за годик где-то поняла, что это не реально. Как только узнала про гормоны и операции (в 19 лет), что можно стать нормальным, здоровым на голову и социализированным человеком, сразу же начала транзишен.

Мои проблемы сейчас скорее обычные бабские, разведенки лет под тридцать(я уже нормальный человек, более-менее привлекательна, тьфу-тьфу, есть профессия, но семья, в которую я вложила всю душу, разрушилась), наверное, создам свою, отдельную тему, а в этой понимать меня не нужно, нужно понимать автора и ее супругу..

Я от таких историй в шоке :(
Мне кажется, виновата косность общества, именно из-за него ТС пытаются перебороть то, что перебороть невозможно (нельзя изменить пол мозга как бы это не хотелось!), ломают свои и чужие судьбы... вместо ранней диагностики и гормонов лет с 13, получается то, что случилось у топикстартерши и Маши :(

Но на месте топикстартерши стала бы думать о суициде... Это писец какой-то :(( нельзя так обманывать!

копировать

про суицид я не думаю. у меня дети. надо растить и за маму и за папу

копировать

а с детьми он планирует общаться?
Вообще не поняла одного - он действительно транссексуал или это психическое отклонение из-за воспитания матери? Вы к психологам-психиатрам с ним ходили?

копировать

Он сказал, что ходил. Это заболевание, хотя, как я считаю, зная его семью, воспитание было последней каплей. С детьми планирует общение, не знаю, правда, как. Он и сам пока не знает

копировать

разводка))))))) вы слишком не в теме)))))

копировать

Мне есть, что делать. ЭТО НЕ РАЗВОДКА была.

копировать

Ой йой, и эко, и усыновление, и муж транссексуал. Не много ли для одной жизни? Меняйте карму.

копировать

Не надо только смеяться. Пожалуйста. Мне не смешно. Еще и мама у меня умерла, когда мне 30 лет было, после долгой болезни! И оклад у меня низкий! И болезнь есть хроническая, которая не лечится! Это тоже смешно? Не ожидала, что это смешно

копировать

Вранье, поэтому и смешно

копировать

да не вранье это!!! хотя меня это уже не волнует. хотите верьте, хотите нет

копировать

Кстати, а вы кода последний раз заглядывали к мужу в багажник машины, проверьте, может и вам повезло? Маша

копировать

А чего сразу троих не усыновили??...это издевка. Надо было одного брать, сложно ведь, и с одним вешаются, зачем сразу двоих, и прокормить одного все же легче. А не хотите ли отдать одного, а можно и двоих ...ммм..мужу? Будет у них еще одна мамка. 2 мамы - здорово!

копировать

Двух потому что родственники они. По одному братьев сестер не отдают. Третьего не взяли, т.к. жилплощадь не позволяла. Отдать детей не хочу. Просто топик мой не о причинах усыновления.

копировать

И мой. Просто муж ваш ничего вам не говоря, все решил. И за вас с детьми заодно. А вот вы придите к нему и сообщите, хорошо, я вот тоже решила, дети остаются тебе, я и так в шоке и растить детей так не смогу, ты будешь женщиной, значит справишься, как любая женщина, я буду помогать. Все. Посмотрите, что он скажет на ваше решение.

копировать

он сам предложил, чтоб дети с ним. Я детей никому не отдам!

копировать

Мужчина решил ДЛЯ СЕБЯ. Он имеет право на самоопределение вне зависимости от того, кто рядом и что планировали в жизни. Его можно только уважать за то, что он смог открыто и честно признаться партнеру в том, что он про себя понял. Да, женщине сейчас непросто. Но за нее решения не принимали, она вправе сама определяться с тем, принимать или не принимать этого мужчину.
Да, семья рушится и жизненные планы надо перестраивать. Но они все будут в итоге живы и счастливы. А от того, что папа мучался бы в мужском теле, определяя себя как женщину, счастья бы никому не прибавилось.

Усыновленным детям только еще не хватало, чтобы их разменной картой в отношениях сделали.

копировать

Я та, о ком этот топик, я была бы счастлива, если бы она мне их оставила. Не приведи господи оказаться в моей ситуации... Всю жизнь врать себе кто я есть, притворяться мужиком... А ради чего? Ради детей и только! Как вам кажется, женщине легко потерять двоих детей? Ради которых она в лепешку разбивалась! Но траншизн может вызвать шок у детей, а я не хочу, чтобы они стали такими как я, хотя это не заразно и определяется нарушениями в процессе беременности. Банальный грипп и ваш малыш будет трансом... Маша.

копировать

Маша, вот как женщина женщине: вы подумайте прежде всего о детях. Не о том даже, какой шок они испытают, а о том, как подавленное состояние вашей жены отразиться на их жизни. Извините за игру слов, но равз вы нашли мужество принять себя и заявить о своем месте в этом мире, то найдите мужество идти своей дорогой. Не надо жену и детей вовлекать, это ваше прошлое. Перед вами новая жизнь, не цепляйтесь за старое. Тем более дети и так травмированы, не навешивайте им новых непоняток. У вас все я да я, вы сейчас поглощены утверждением своего я, подумайте, от чего дети будут счастливы.

копировать

Дети самая страшная моя боль и я хочу, чтобы им было хорошо. Перед признанием я была на грани самоубийства, от осознания постигшей меня беды, но я должна сначала их обеспечить, а потом все остальное.

копировать

Немного не так. Сначала вы должны обеспечить моральный комфорт, а сюда входит моральное состояние матери ваших детей. Совсем вам не нужно думать о суициде и т.п., а надо просто разрулить ситуацию к благу всех членов вашей семьи и не выдумывать сложных схем. Для начала вам надо разъехаться физически, а потом уже встречаться и обсуждать все варианты. Если вы женщина, зачем вам жить с женой? Каковы мотивы вашего предложения продолжать жить совместно?

копировать

Так нужно время, что бы подготовить окружающих а предстоящим событиям. И я в принципе за 5 лет унижений могла бы потребовать дать мне немного времени, чтобы не наделать глупостей и не укоротить жизнь ни ее отца, ни моих родителей! Они все старые. И мне тяжело вычеркивать 9 лет совместной жизни и главное детей. Она вряд ли позволит мне их видеть после окончательной трансформации. Сегодня я смотрела подборку фотографий и плакала... Но я не могу иначе, если попытаюсь опять это загнать вглубь, оно все-равно вырвется, я знаю, пробовала. Маша

копировать

Слушайте, вот единственный огромный ресурс, который был у вас все годы - это время. Я-то думала, что вы взвешено, с готовыми планами подошли к своему признанию, а вы, как цинично ниже написали, просто "перекинули камень". Так себе поступок, никого не красит. Вы в жене видите виноватую ("за те пять лет унижений", "потребовать"), и чем дольше вы будете вместе, тем "виноватее" она будет вам казаться. Конечно вам тяжело, любые перемены не легки, а такие радикальные тем более.

копировать

Я не вижу в жене виноватую, виновато нарушение в процессе беременности моей матери,Кстати я не собиралась бросать на нее этот камень, она хоть и делала со мной ужасные вещи, поверьте избиение это преувеличение и поклеп, это было действительно физическое насилие. Я не очень хотела выносить весь мусор наружу, но приведу последний пример, который и толкнул меня к осознанию. Я привезла от своих родителей подарки детям: бананы, конфеты, печенье, мясо. Она пришла в ярость от того, что это не они сами доставили, а поверьте, она сделал все что бы они не приезжали, они уже очень старые и несложно косым взглядом и т.п., оскорбить их так,что бы они не приезжали. Итак к нашим баранам. Она встретила меня криком, я не позволю эти уродам видеть МОИХ детей, дальше она стала бить меня ногами, бросила на пол бананы и демонстративно их растоптала, потом стала швырять по квартире мясо, печенье закинула за шкаф, а конфеты выкинула в окно! Здесь я впервые в жизни не смогла сдержаться против такой волны оскорблений и домашнего насилия и прокричала ей, что если бы не дети, то я собрала бы свои вещи и больше она меня не увидела бы. После, я впервые за долгие годы взглянула внутрь себя... Так заслуживаю ли я небольшую отсрочку, для окончательного слома своей жизни и не Бог ли перекинул ей мой камень? И кстати не знаю, замужем ли Вы, но как бы вы поступили на моем месте после подобного инцидента, если бы с Вами так поступил бы муж?

копировать

Какой ужас... Маша, если бы так вел кто угодно, я бы постаралась держаться от него подальше. У вас там полный неадекват, как я погляжу...Маша, прошу вас, оплатите вашей жене психолога, раз вам ее жаль, и уходите. Потому что продолжая жить с женой, вы вынуждаете жену постоянно находиться в травмирующей ситуации и подпитываете ее неадекватность. Вам хватило смелости признаться, значит, пути к отступлению уже были подготовлены у вас. Рвите одним махом, ВСЕ от этого выиграют.

копировать

Все было немного, даже много, не так. Но это не тема моего топика. А его родители моложе моих. Однако видели внуков от силы 10 раз за три года. Последний раз в январе 2011. Только "подарки" передают.

копировать

Да какая разница, сколько они раз видели, заботятся как умеют - 10 раз поглядели и бананы передали. Дело в другом. У вас полная жопа проблем, и выбраться из нее очень просто и легко - перестать ежедневно друг друга видеть и решать все вопросы на расстоянии. Вы вообще не вдавайтесь, чего там его родители, что с усыновлением. Какой-то комок лжи, в которой вы запутываетесь только. Ваша первоочередная задача - сохранить себя, свой душевный покой, а не задавать вопросы, кто виноват, неблагодарное это занятие. Не слушайте мужа, вы ни в чем не виноваты, кроме, разве что, невоздержанности. К вашему разводу вы не имеете никакого отношения. Ну вот так получилось, судьба. Поэтому расставайтесь немедленно, а то закопаетесь во взаимных претензиях.

копировать

не понятно, а зачем вашему мужу усыновлять детей, если у вас уже есть усыновленые?

копировать

в новой семье он будет женщиной

копировать

Вот Вас забыли спросить сколько им усыновлять.
Вы их серии - Лишь бы че ляпнуть?

Автор, выход один - развод. Поверьте, на этом жизнь не заканчивается.
Мдя, и вправду говорят, измельчал нынче мужик (

копировать

спасибо. а как жить после развода? что всем говорить то? родне там? я в шоке

копировать

Жить как после обычного развода. Если б муж просто ушел к другой женщине, и уехал с ней в другой город. Или другую страну. Говорить, что угодно, как решите.

копировать

После обычного развода оба родителя остаются при своих правах, "похоронить" человека невозможно, без лишения РП.

копировать

Ань, уж не ты мне рассказывай. Сливаются они кто куда. Разницы, где он и какой почти нет.

копировать

Сливаются они с радостью, но лишать-то все равно придется, нахрен такой довесок, "с правами"?

копировать

Смена пола - не похороны, не вижу ни одной законодательной нормы, согласно которой родитель при этом утрачивает права.

копировать

Нет, очень редко отвечаю, если нечего сказать, то промолчу.

копировать

И вам не хворать, ужасно мужественными стали бабы. Маша.
P.S. А развод последнее дело, сначала надо дообследоваться.

копировать

ваш пока еще муж, хочет выйти замуж/жениться, те у него уже есть кто то на примете? и еще до кучи опять усыновить ребенка, этих еще не вырастил/выучил, как еще усыновлять собирается..офигеть..

копировать

на примете нет никого.

копировать

Я собираюсь конечно замуж, но я никого не искала пока, для меня до операции это неприемлемо. Транссексуалы не геи, истинынный до операции с мужиками не спит. Кстати гей никогда не получит разрешения на операцию, да им этого не надо. А деток я обеспечу, я уже предложила план, по которому у них тысяч 50-70 будет в месяц и причем они будут даже в случае моей смерти... Маша

копировать

ложь!!!!!

копировать

Если будешь отрицать, не поленюсь открыть счета! И все все увидят!

копировать

В багажник не лезет гардероб платьев. Вы, Автор, никогда ничего не грузили в машину и не спрашивали, а что это там за набор для варьете? И все "генезы" относительно мужского бесплодия уже давно исследованы, нет уже никаких "непонятных генетических дефектов", уже все дефекты прозрачны. Наука не стоИт на месте, Автор. А муж Ваш - богатый чувак, раз имеет средства на такие хобби, как смена пола. Трясите с него алименты вперед, пока он из Евгения не стал Женечкой.

копировать

Да нет, с деньгами у него плохо. Я сама не знаю на какие деньги он пол менять будет! сегодня звонил, говорит про себя в женском роде!
К сожалению, не все генетические дефекты прозрачны. Нам так и не сказали в чем причина. Если нужны наши подробности, то эмбрион останавливается в развитии на третий день. Причем не только мои яйцеклетки, но и донорские тоже

копировать

И зачем Вам нужно было с таким глухим анамнезом делать 5 попыток?...Себя мучить. Ему-то - чтО?...
А вся эта хрень с его идеей при отсутствии денег, нет...ДЕНЕГ - признаки острого приступа шизофрении (раздвоения личности). Видела в СКЛИФе такую(ого) мед-брата-сестру, который, за неимением бабла, все делал годами, постепенно, ужоснах. За какие золотые руки его там держали, непонятно, только пациентов пугал, до полусмерти.

копировать

Мы, к сожалению, с каждой попыткой выясняли, выясняли....На последней попытке все стало ясно и мы через 3 месяца усыновили.. Это дорогие операции? Вы, как я поняла, врач?

копировать

У нас работе тоже один так превращался лет пять. Только в обратную сторону, из женщины в мужчину. Уже с бородой, а всё в женский туалет ходил. Свои-то знали, а вот клиентки реально шарахались. Я с большим трудом общалась с этим товарищем в тот период, поскольку не знала в каком роде обратиться.

копировать

И чем все это кончилось?

копировать

Стал мужчиной. Работает нормально. Поменял документы, полностью и имя и фамилию. С женщинами заигрывать пытается. Но естественно, те, кто помнит его девушкой, так до сих пор с трудом воспринимают это превращение. А те, кто девушкой его не знал, воспринимают нормально. Что у него с личной жизнью, не знаю. Но внешность для мужчины получилась мало привлекательная, в частности рост очень маленький, да и в целом что-то всё таки не то. Носит густую бороду, чтобы женственным не казаться, наверно. Переход был не простым, судя по всему, в какой-то момент он очень сильно поправился, видно от гормонов, а потом в норму пришёл по весу.

копировать

Если бы транссексуализм был бы шизофренией, немножко успокоительного и все. Ну не надо прибедняться, не так уж мало я приношу денег, да и операция недорогая, со всей пластикой, комиссией и доками ну тыш 200 за глаза и за уши... Маша.

копировать

для того, чтобы делать операцию, надо сначала разрешение получить. мало кому дают.

копировать

Ну мы ж не в курсе теневой стороны жизни мужа Автора:-) Тут кто-то умудрился стерилизоваться, без ведома жены, была темка:-)

копировать

Разрешение получить несложно, платишь 20 т и оно у тебя, а если их нет, то 2 года, каждый квартал подтверждаешь свое желание и сидишь на ЗГТ.

копировать

"набор для варьете" - это может быть три-четыре платья, ктороые спокойно влезают в коробку веьсма средних размеров. когда я вижу в багажгнике коробки ( а они там ВСЕГДА!) мне даже неприходит в голову их открыть - я знаю, что там мужнино барахло :-) перекладываю их поглубже и все дела.
наука, может и не стОит, только иногда, весьма часто, все у супругов хорошо, все нормально, все "на месте" а детей нет. Разводятся - женятся на других - ррраз!! и дети. Вы такие случаи не встречали? я встречала.
я не к тому, что вы придираететсь, а к тому, что все может быть в нашей сумашедшей (топ показывает, что иногда в самом прямом смысле этого слова!) жизни!

копировать

Был упомянут "гардероб"-с:-)) Это ни фига не 4 единицы:-)

копировать

ой,мама,ой,грустно идти домой...(с):)

копировать

Во аниматор сочинение накропал.

копировать

ага, прям докладная - "в браке с 2003 года", даты забыл ток приписать :)

копировать

Извините. Но это правда

копировать

У Вас ус отклеился. По паспорту Вам 34.

копировать

В паспорте нет правды

копировать

но в 2008 году она действительно спрашивала про усыновление. года сходятся.

копировать

а вы уже проверили все? да, в 2008 я спрашивала про усыновление!!! в 2009 про кормление детей! в 2007 про ЭКО. паспорт я ТЕПЕРЬ сменила!!!

копировать

Дайте пожалуйста ссылки!

копировать

ссылки чего?

копировать

Напишите в личку, если хотите.

копировать

зато интересно! все лучше, чем "я лох" или "женщина цветуечик".. дребедень какая-то..
а тут.. интрига, возможность продолжения сюжета, явная неординарность.. чем плохо-то я не пойму.. читаю с большим интересом.. хоть правда, хоть ложь.. все равно интересно!!!

копировать

А я вам верю, такого за свою жизнь насмотрелась... На моих глазах один, даже не знаю как правильно назвать такую личность, ушел от жены к парню, он тоже часто в женщину переодевался, но себя вне образа идентифицировал как мужчину, сейчас платья у него в прошлом, обычный гей. Что вам сказать? Я бы не стала посвящать в подробности детей и родителей, рассталась бы, как если бы муж ушел в секту или к другой. Подавайте на алименты и миром договаривайтесь с мужем о финансовой помощи. Ему от себя не убежать.

копировать

я не авторЖ-), но не дай бог быть на месте автора... даже не из-за родни или соседей - насрать кто что скажет, а именно из-за моральной и психологической стороны вопроса...

копировать

Не знаю, не усматриваю ничего такого. Видимо, потому что мне нравятся женоподобные мужчины, и именно причина развода меня бы не вывела из строя. Возможно, внезапность известия о расставании и неумолимость причины, ну, это у всех разводящихся не по своей инициативе бывает.

копировать

ну, тогда, конечно, для вас это шоком бы не было.. может вы..эээ.. скрытый мужчина? :-) тогда ваще без проблем.. а для меня это было бы кошмаром.. мужчина, который женщина??? какой ужас.. и не просто ужас, а ужас-ужас-ужас (с) :-)

копировать

Не, ну сделать-то ничего нельзя! Вот если б педофил, или садист - то ужас-ужас, а тут он ничего никому плохого не сделал. Я ж говорю, по аналогии с сектой - решил, что он Виссарион (женщина), оделся в косоворотку (платье) и ушел просветляться (становиться женщиной). В любом случае совершенно ясно, что с таким человеком не по пути, и надо жить дальше без него.

копировать

вот аналогия с сектой мне нравится, кстати. я бы, наверное, так и сделала.. кроме того, это в некоторой степени отражает действительность..:-)

копировать

про секту спасибо

копировать

Автору я не верю, но в природе чего только не меняет. У мужа врача есть пациенты, семейная пара которая решила поменять пол. Эпопея с гормонами, потом с операциями началась лет 10 назад. После трансформации до сих пор живут в браке, я их даже раз видела, очень комично смотрятся, получилась длинная худая баба с лысоватой головой и мужик похожий на евнуха на голову ниже "жены". Есть еще мужик поменявший пол в 60+ лет и ставший по документам женщиной, но продолжающий жить со своей женой в законном браке и имеющий очень много проблем психологического характера, так как не может найти замену жене в лице мужчины. .Так что все бывает, но автор явно не в теме

копировать

Ну и не надо верить. Меня не волнует верите вы или нет

копировать

А с какой радости автору надо быть в теме? Не она же пол менять собралась, естественно, она этой информацией не интересовалась.

копировать

Больные люди(((

копировать

Сама про это думаю уже

копировать

Геем быть проще, но трансы не геи, к сожалению. И я не смогу лечь в постель с мужиком, до операции. Геи кстати не отращивают грудь, принимая гормоны их и так трахнут. Маша.

копировать

Транссексуалы, прежде чем получить разрешение на операцию проходят многочисленные тесты, после этого должны ГОД жить в предполагаемом новом качестве (т.е. в случае автора, ее муж должен год жить как женщина - одежда, макияж и дома и на работе), только после этого срока - еще одна серия тестов, потом гормональная терапия, далее операции, потом дальнейшая терапия и тд.
Я передачу недавно по этому делу смотрела :).
Хотя вброс хороший.

копировать

А этот вброс автора тоже хороший?
"Не надо только смеяться. Пожалуйста. Мне не смешно. Еще и мама у меня умерла, когда мне 30 лет было, после долгой болезни! И оклад у меня низкий! И болезнь есть хроническая, которая не лечится! Это тоже смешно? Не ожидала, что это смешно"

копировать

да чушня. мама и низкий оклад, все в кучу

копировать

ну извините. просто накипело на душе. Просто больше НИКОГДА НЕ БУДУ ПИСАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ. Хотела поддержку, а получила ведро дерьма на голову

копировать

а почему ГОД, а не ДВА или ТРИ или ПОЛГОДА?? Откуда взялся ГОД???

копировать

откуда год? - честно не знаю/прослушала причину/не запомнила. Я передачу смотрела, а не к экзамену готовилась :). И что вы так кричите, какая разница почему год - наверное достаточно, чтобы чел определился окончательно комфортно ли ему/ей будет в новом виде. Если есть хоть подозрения на сомнения, то операций не делают, как я поняла из программы.

копировать

ой, это комп кричит, не я...:-( простите..
просто это все не так просто.. и обследования занимают порой пять лет.. и подготовка и все такое..

копировать

Именно. Я только услышала про "переодетую жизнь" до операции,мне еще подумалось, что как сложно должно быть челу - особенно на работе. А сколько проверок до этой жизни и еще после - думаю тоже долго, чтобы уж ошибки не было.
И тут еще вспомнила - я работала на амер.компанию лет 10 назад, так вот в головном офисе так один мужик однажны раз и пришел в юбке и при макияже. А потом через пару лет уже лег на операцию. Народ был в охуе, но так... с пониманием. Он еще лет 5 назад там и работал, но уже в дамском виде. Надо же, я и забыла об этом :). Давно было.

копировать

Правило такое(медицинское), потому как процесс необратимый. Чтобы убедиться, что человек точно уверен.

копировать

вы насмотрелись)))))) у него и деньгов то небось нету, шоб перец отрезать :)

копировать

Денег нет у него

копировать

Не думаю, что не найду 200 т, легко. Маша.

копировать

Я передачу не смотрела. Просто описала мой с ним разговор. Простите

копировать

Вот точно, я именно такое наблюдаю - около года человек жил, преображаясь, потом начал постепенно переделываться.

копировать

Есть замечательный выход - автор тоже начинает пить гормоны и пришивает себе МПХ. Семья спасена, ребенок не пострадал.

копировать

Заблокируйте мою тему, пожалуйста. Это не разводка. Только смешки в мою сторону. ПОЖАЛУЙСТА, заблокируйте. Всем спасибо за дельные советы.

копировать

Нееее, народ тут еще поглумится, вы что. Такая темка!

копировать

Автор, не переживайте - здесь всегда найдутся те, кто готов поглумиться на любую тему. Но и дельное может кто скажет. У вас просто ситуация необычная.

копировать

А вот скажите мне пожалуйста мамы, вот есть хоть одна из вас, кто в здравом уме и трезвой памяти напялит на сына платье и повяжет банты???? Не ну чито интересно т.к. всё смахивает на конкретную разводку.

копировать

Да не разводка это. Я лично сыну бантики не завязывала!

копировать

Такое наверное бывает, но не от одежды. Какие то умственные отклонения. :(

копировать

да никто не завязывал т.к. это психическое отклонение.

копировать

Это крайне редкое явление, но у меня в доме живет такой человек, я его помню еще подростком, сейчас ему лет 25-27. Родители от него открестились, судя по всему, я их уже года три не вижу, в доме. Он уже на полпути к поставленной цели, правда, он ВСЕГДА ОДИН.

копировать

Какие банты?? Я сыну рубашку розовую купила. За дорага :-7 Сына сказал: будешь носить ее сама. Она для девачек... Пришлось обратно в магазин тащщить. :-7

копировать

Старшая сестра - запросто может нарядить и накрасить.
Еще у некоторых есть примета волосы долго не стричь. Видела я маленьких мальчиков с хвостиками.

копировать

Свекровь моя. Платья свои тоже надевала, он Аллу Пугачеву представлял. Фото имеются.

копировать

Я лично нет! НО моя родственница ходила с сыном как будто он девочка. Одевала в платья, два хвостика, бантики, туфельки и называла женским именем. К слову она его до сих пор женским именем зовёт, он уже женился и имеет двоих детей, но жена у него настоящий мужик. И самое интересное, что своих детей, девочек, он одевает как мальчиков, стрижет им волосы и называет мужскими именами. НЕ РАЗВОДКА! (это происходит в моей удалённой семье, поэтому анонимно)

копировать

У моего друга такая маман была. У нее старшего сына убили в драке и она боялась и не хотела мальчика рожать, узи тогда не делали и родился мой однокурсник.Она его лет до 5 точно в платья одевала и банты завязывала, а когда мы к нему в гости ходили уже в школьном возрасте, он сам уже в женское одеваться любил, но конечно только дома так ходил.Но он и внешне оч похож на девушку.Сейчас он гей

копировать

u menja bil znakomij, zhenstvennij, krotkij, kak Djuimovochka, s ogromnimi resnizami i lokonami.Gej., mama s detstva nadevala na nego platja i banti.Sejchas mama ochenj neschastliva.Parnju 23-24 goda.,zhivet s muzhchinami.

копировать

Упаси боже! Но такие мамы есть. Почитайте в детской психологии про мальчика, которому в 7 лет ногти в школу красят розовым лаком и косметикой мажут.

копировать

Моя свекровь. Ее первый сын умер, она очень хотела девочку. Родился мой муж. Есть фотографии - ему уже 4 года, и он в платье, с бантами. Слава Богу, обошлось))) Ну, то есть она не совсем куку, и делала это не на постоянной основе. Муж сам у нее спрашивает: Мама, а хачем ты это делала? Она внятно объяснить не может, хихикает смущенно.

копировать

хреново подготовленный разводк:-(

копировать

Я такую разводку в нашем доме наблюдаю. Сперва не обращала внимания, а потом все стало слишком уж нарочито, теперь уже четко вырисовывается, к чему этот мужчина идет, но никакой семьи у него нет, и зарабатывает он достаточно на свою мечту.

копировать

глюпый савсем

копировать

Пожалуйста, заблокируйте топик. Это была не разводка. А "крик души". Но если всем так угодно считать....У меня полно дел, такой ерундой как строчить выдуманные истории я не собиралась! Я в этот раздел то впервые пришла с такой проблемой. И напрасно...Всем спасибо и простите. Будем решать проблему..Если у меня история не такая как у всех, это не значит, что я обманываю. Простите

копировать

Не вставайте в позу, если бы у меня перед глазами не бродило ежедневно такое нечто, я бы тоже сроду не поверила.

копировать

утра, а почему? геи нормально.. нарки нормально.. а транссексуалы нет? почему в это так трудно поверить? мне просто интересно..

копировать

Ну ладно, по статистике нарков и геев - сколько? А транссексуалов? Я первых видела раз тышшу, а людей, меняющих пол - всего дважды, и не при описанных Автором обстоятельствах (участники шоу в кабаре - вообще не в счет). Но тО, что это жизня - я знаю.

копировать

почему это не в счет? вы были в тайланде? вы знаете кто эти люди? откуда приехади? вы что думаете, они особенные? ну, в смысле из просхожения от матери и отца?

копировать

В Тайланде не была, и вообще на такие шоу не хожу, бывший муж рассказывал, он из творческой среды, ему доводилось, и не раз, и не два-с:-) Конечно - особенные, уж не рядовые.

копировать

ну, я же сказала - особенные не в сымсыле поведения, а рождения отматери и отца. я была в тайланде и не раз ине два-с (с). так вот, женщины в альказаре это бывшие мужчины со всего света. куча из нашей средней азии.. полно из монголии.. их там ЛЕГИОНЫ. и тайцев там меньшинство. не знаю, что вам там БМ рассказывал.. я вам рассказываю то, что сами артистки мне рассказывали.. и еще ЛЕГИОН ждет своей очереди на превращение. в том же Тае. Так что тут необчного, фантастического-то?
ваш БМ художник?

копировать

я вас уверяю, что в шоу 2 транса от силы, а остальные все дефки ;)

копировать

не надо меня уверять...вы там были? с ними разговаривали? нет? тогда о чем разговор? :-) а алказаре ВСЕ либо законченные :-) трансы, либо на пути туда.. вы знаете как трудно попасть работать в алказар? нет? еще раз - тогда разговор ни о чем..:-)

копировать

Мой БМ рассказвал соверешенно другое. Организаторы шоу отвечают за правдоподобие, там все как-то идентифицируется. Правда, он рассказывал о каких-то полузакрытых концертах 30-летней давности, в Европе и в США. Но тО, что все участники сменили пол, это точно.

копировать

Успокойтесь пожалуйста, это же Ева! Знаете сколько раз тут за день кого так хаят, ну их всех!
Не переживайте!
Насчет мужа даже не знаю, что сказать, по-моему лучше так разойтись, чем когда измены и драки. Разойдитесь и ищите настоящего мужика.

копировать

автор, не слушайте этих дур. тут вся ева на по загранкам раскатывает типа. из раскатывающих НИКТО не был в тайланде? не посетил Альказар? почему такой ор, что это разводка? что так в жизни не бывает?

копировать

Во-первых не путайте Тай и Россию, у них менталитет другой и нам до них как до Китая раком. Во-вторых в Альказаре 90% девчёнки. Я в Тае работала и уж знаю что к чему.

копировать

ни хера вы там не работали значит! алказар - 100% трансы! не знаю какой у них там менталитет "другой", только там полно парней тире девчонок из казахстана. ну, вы как "работающая в тае" это наверняка знаете.

копировать

я в турбизнесе работала на Пукете и знаю, что там трансов раз-два и обчёлся.

копировать

автор, тут проскочила просто бриллиантовая идея насчет секты. упритесь в секту и всем, абсолютно всем (включая детей!!) так и говорите. это идеальный выход, как мне кажется.. лично я бы именно так и сделала.

копировать

"У меня есть гардероб платьев, я храню их в машине!" - дорогой, что это в том большом чемодане на пол багажника? Мы его уже целый год возим.

копировать

Ну я, например, и по 3 года в мужнин багажник не заглядываю, а зачем?

копировать

я за рулем не езжу. В багажник я никогда не смотрю. Да и у нас микроавтобус. В багажнике столько коробок постоянно!

копировать

Автор, вам не поверили, потому что вы тут спрашиваете, что делать. А что ж тут делать? Разве есть варианты? Только разводиться, чем быстрее, чем лучше и пусть муж уезжает подальше от вас в новую жизнь. А что сказать детям-родственникам? Да то же, что всегда говорят при разводах. "Не сошлись характерами", "мама и папа решили жить отдельно".

копировать

А то ж нет вариантов? Сначала, по-чесноку, надо сесть перед зеркалом и спросить себя: а почему я в мужья выбрала именно такого мужчину, каким моим качествам комплиментарна его трансексуальность? Потому что он - не последний мужчина на земле, она его выбрала добровольно. И тогда сначала сделать выводы, возможно пересмотреть свое отношение к себе и партнеру, и только потом уходить в новую жизнь. Или оставаться с этим партнером и брать на себя мужскую роль в семье.

копировать

а вот и автор

копировать

автор вот

копировать

*прыгая на одной ножке и распевая*

Зачет, зачет! Я так долго ждала, когда же навык принятия Другого у меня прокачается до уровня, на котором мне начнут приписывать те качества, которые я принимаю в другом.

Значит, если я принимаю лесбиянок - я лесбиянка.
Если я принимаю транссексуалов - я скрытый мужик или мой партнер - транссексуал.
Если я принимаю бисексуалов - значит, я бисексуалка.
Если я принимаю травматиков с расщеплением личности - значит во мне бродят злые толпы субличностей.

Заработало :) Спасибо за комплимент :)

копировать

Да автор в середине топа официально спалился, а вы всё тут кого-то ловите

копировать

хде спалился? ткните в меня сообщением! :-)
Я НЕ АВТОР!!!! я мимо шла..

копировать

Да ладно автора грузить. Ведь получается, он ни сном, ни духом, не намеком не выдавал свою транссексуальность. Автор за мущщину замуж выходила. Чего ей начинать в себе копаться?

копировать

Не, так не бывает, чтобы ни сном ни духом. То, что они не называли вещи своими именами - бывает. Но они друг другу комплиментарны, мы всегда подбираем себе только дополняющих партнеров. Просто сцепка не всегда на поверхности лежит.

А если автор не загрузится, то в новых отношениях она огребет ровно то же самое.

копировать

Ну, я вам верю:) Но пока ей не думать о новых отношениях, ей эти необходимо закончить. И без потерь.

копировать

Нууу... Знаете, я чаще всего вижу две неприятные тенденции:
а) если, завершив отношения с партнером, не вычистить из себя все то, чему партнер был комплиментарен, то тут же, как муха на мед, прилетит новый человек, и будет он очень похож на прежнего. А в случае автора еще есть риски, что особенности она сможет разглядеть также не сразу, а спустя много лет;
б) наши отношения с партнером - это только частный случай наших отношений с Дорогим Мирозданием (тм). И невозможно быть прекрасной незабудкой с мужчиной, если с Дорогим Мирозданием ты ведешь себя как воинственная амазонка. Так или иначе, но этим отношением пропитаны и другие межличностные связи, да и вообще образ мыслей определяет образ действий.

Так что, я за то, что начинать надо с себя, ради своей же безопасности.

копировать

Спасибо за (тм). Есть о чем подумать:) Почти у каждого же есть свои проблемы в отношениях с Дорогим Мирозданем, а не только у авторов топов:)

копировать

Да я с вами абсолютно согласна. Не надо бить свою половинку, мужик в ответ в глаз дать может, а скрытая баба утрется, поплачет и дальше терпеть будет. Маша.

копировать

Беда в том, что я изображала мужчину, причем в том виде каком его хочет видеть женщина, ведь не признаваясь в этом себе я была женщиной и брала оттуда информацию. Маша

копировать

А вот и поддержу Вас! Если чо - я нормальная.:-) Просто
больше о душе думаю, чем о том, "что скажут люди".
Даже интересно - такой вот поворот в жизни. Я бы, наверное, не ушла, я бы осталась эдаким подругом, если человек дорог. Идейная, наверное.;-)

копировать

Хорошо бы все такими были. Маша

копировать

Она обижается, но при знакомстве мне казалось, что у нее черты скрытого транса есть. Меня это на начало знакомства и толкнуло. А потом чувства и т.д. Маша

копировать

Т.е. Вы изначально обманывали женщину, за которой ухаживали? Вам не кажется, что это Вас не красит?

копировать

Если бы не обманывала сама себя, то вы были бы правы. Маша.

копировать

Раз уж вы появились тут. Себя вы не обманывали, не лицемерьте, искали в жене мужские черты, возили платья в багажнике и д. т. Вы обманывали свою жену все годы, сколько с ней прожили. Вы в этом обмане зачем-то усыновили детей. За обман нужно платить, за ТАКОЙ - ОЧЕНЬ дорого, по сути вы разрушили жизнь своей семье. Говорите, любите детей? Если любите, избавьте их от своего присутствия немедленно, избавьте их и жену от сомнительного удовольствия наблюдать ваши трансформации. Зачем вам это нужно? Или вам нужны зрители, чтобы упиваться их шоком? Хотите помогать материально? Честь вам и хвала, посылайте деньги. А ваши взаимоотношения с другими родственниками - только ваши проблемы, не гоже оправдываясь ими, мучить жену созерцанием вас в лифчиках.

копировать

Я не хочу вдаться в подробности нашей интимной жизни, но написала я не просто так, я обсуждала это в своем топике и мне там справедливо указали, что человек тот, кем себя позиционирует, а то что она не заглянет в себя, так пусть с эти живет. Я не буду ее долго мучить и после официального подтверждения со стороны психиатров, начну бракоразводный процесс. У меня нет желания ее мучить, но и наломать дров не хочу. А разбираться по поводу произошедшего я буду со своей мамой.

копировать

"Я не буду ее долго мучить - "я тэбя нэ больно зарэжу" (С)
Куда будет заглядывать жена - это уже не ваше дело. На хрена вам надо сидеть у нее под боком до "официального подтверждения" и во время развода? Или вы думаете, все еще можно будет вернуть "взад", если психиатр скажет - "голубчик, никакой ты не трансскесуал, а просто выеживаешься"? Все дрова уж сломаны. Разъезжайтесь, разводитесь - и вперед, к новой жизни.

копировать

Я ему тоже так говорю. Мне больно!!!!! Даже если психиатр скажет все ОК, он все равно планирует пить гормоны и носить платье. Ведь 9 лет мы знакомы!!!! Столько всего пережили! Мне больно и страшно. А еще это состояние, которое сейчас "мы живем и ждем развода"

копировать

Ну и какого черта вы сидите? Хочется с ума сойти? Подавайте на развод немедленно и разъезжайтесь.

копировать

А что автору делать когда пап-тетя к детям придет?

копировать

А вот этого не надо:) Те транссексуалы, которые меняют пол, меняют местожительство, оукружение, работу, все. И это правильно.

копировать

А вот этого не надо:) Те транссексуалы, которые меняют пол, меняют местожительство, оукружение, работу, все. И это правильно.

копировать

Спасибо всем, кто поддерживает меня. Спасибо за идею и секте.

копировать

да пожалуйста!

копировать

Автор, примите это с позитивом. Уйдет от вас муж - будет возможность наладить сексуальную жизнь:-)

копировать

Какая жизнь. У меня двое детей...Теперь только жизнь матери одиночки. Как мне вырастить настоящих мужчин? Одной! Я понимаю, что это риторический вопрос, но...

копировать

ну главное - в платья не наряжайте и боевики им не ставьте (из соседней темы)
Подавайте на алименты
Устраивайте личную жизнь

копировать

Зачем вы на себе крест ставите?

копировать

похоже на взброс... но если правда, то ничего не говорить, развестись и все.

копировать

Я думаю, что развод неизбежен. С мужем вам надо оговорить финансовую сторону вопроса. А по поводу что говорить родне/знакомым/соседям, я думаю вам вообще ничего не говорить, совсем не комментировать эту тему

копировать

У каждого свои недостатки :) (с)

копировать

:-) В точку!

копировать

Вспомнила Альмодовара "Все о моей матери".

Автор,мне кажется, что не сегодня нужно решать, ЧТО делать! Дайте себе время подумать.

копировать

опять у сценариста перерыв между оплодотворениями. Саид, прекратите уж этот эпистолярный синопсис.

копировать

Тоже сразу подумала, что пишет мужчина

копировать

Дамы, да вы подтверждаете мои ей слова, о том кто она и в чем не признается себе. Я не хочу ее обижать, но по повадкам чистый ФтМ, только рьяно это отрицающий и обижающийся на это. Ведь у нас в конце концов стало получаться так она муж, а я жена. Это было бы забавно,что встретились две вероятности 1 на 100000. Маша.

копировать

скажите а на хер вы подписываетесь в каждом посте?

копировать

Да вот решила некоторым ГГешкам мозги вправить. Маша. Хочу так.

копировать

а шо такое ГГшка?

копировать

ГГ - genetic girl, проще говоря обычная женщина

копировать

часто вижу ссылки на этого таинственного "Саида"? кто это такой?

копировать

если Вы про автора, то ночью я сплю. Простите

копировать

девочки, а я верю. И в темах про эко она участвовала, и про усыновление спрашивала. И детей действительно двое. Все ведь сходится, Для чего ж сейчас ей такую разводку делать, чтоб что плохое накаркать?

копировать

Прочла ещё раз первый пост. Во бабы фантазёрки. сама себе всё нафантазировала, а теперь переживает. СЕКС очень важная часть семейной (да и не только жизни). Вы имеете секс по большим праздникам, при этом радостно продолжаете считать свою семью нормальной!!! Женщина! Пусть идёт на своих каблуках как можно дальше. Вы, главное, свою голову на место ставьте и всёбудет распрекрасно. Своего мужчину надо намечтать, чётко прорисовать в деталях и представить. Этого вон в темноте за бабу принимают, тьху просто. И за вас обидно, держитесь не пойми за что (даже не за куй).
Случаи такие знаю, когда мужики уходили из семей поменяв ориентацию. Два таких случая знаю. Причём всё всем было ясно задолго до. Всем, кроме жён, они упорно не хотели видеть, что живут с пидорятиной.
Вам желаю не разрушать себя скорбью, а сделать нужные выводы и найти МУЖИКА!

копировать

Спасибо

копировать

еЩУ НАПИШУ. знаете, я НЕ ФАНТАЗИРУЮ!!!!!! Мне есть что делать в течение дня!

копировать

да я вообще про вашу семейную жизнь. Вы её себе придумали, счастливую такую. На самом деле счастливая совсем-совсем ждругая. Что и желаю вам испытать со следующим мужем, а у вас прекрасный возраст для этого, поверьте)

копировать

А что такое счастливая семейная жизнь?
Да что Вы....Какой возраст 35 лет!!!!! И двое детей! Кому я нужна!!!!!

копировать

"А что такое счастливая семейная жизнь?" Что-то рано вас на философию потянуло, вы еще первую стрессовую фазу не прошли, а уже на последнюю перескочили (извините за вклин).

копировать

с таким настроем даже транссексуалу не нать. В 35 я была востребована мужуками как никогда))) разруха в головах! Вот её и подправляйте, остальное к нормальной голове всё приложится, даже хороший мужик)

копировать

Пожалуйста не путайте геев и трансов, они разные. Маша

копировать

ПОЖАЛУЙСТА, ЗАБЛОКИРУЙТЕ МОЙ ТОП. Я НЕ МУЖЧИНА. ВСЕ ПРАВДА. Я НЕ ХОЧУ ГРЯЗИ В СВОЙ АДРЕС. МНЕ И ТАК ТЯЖЕЛО И ПЛОХО. ПРОЧЛА ВСЮ ТЕМКУ И ПОНЯЛА, ЧТО Я НЕ ПО АДРЕСУ!!!! ДА, Я НЕ ЗНАЛА ПРО ТРАНСЕКСУАЛОВ НИЧЕГО, Я НЕ В ТЕМЕ. Я ЖЕНЩИНА. У МЕНЯ ДВОЕ ДЕТЕЙ. МНЕ 35 ЛЕТ. ДА ДА ДА!!!!!!
ПОЖАЛУЙСТА, ЗАБЛОКИРУЙТЕ ТЕМУ. СПАСИБО, ВСЕМ КТО ПОДДЕРЖАЛ.

копировать

Автор, моя приятельница, прожив 7 лет с мужем и родив сына оказалась в подобной ситуации. Муж сказал, что он гей. У него и бойфренд был на тот момент. Честно признался, что таков он и ничего с собой поделать не может. Поначалу она была в шоке как и вы. А потом собрала себя, они походили к психиатору, он им помог собрать мысли в кучу. Они мирно разъехались, сына папа регулярно навещает, иногда и с "другом". Приятельница поняла мужа, приняла.

копировать

Спасибо за поддержку. Я его люблю все равно. Отпущу, конечно. Приму. Просто я в шоке. Надеюсь, Вы мне поверили и не считаете все это ложью.

копировать

Автор, не обижайтесь на комменты. Жизнь жестока, бабы жестоки, но жестокость иногда помогает нам не рассоплиться. А если бы муж вам сказал, что полюбил другую и уходит к ней? А такое сплошь и рядом встречается...

копировать

Спасибо Вам.

копировать

Я поверила, так как сама наблюдала похожую историю. Я вам ее уже описала. Соберитесь с мыслями, подумайте как все обставить, чтобы ребенка не травмировать. Это не конец, это начала новой страницы в вашей жизни и не факт что будет хуже.

копировать

Что так кричать-то? Успокойтесь и сходите в правовые. Вам о детях надо думать, а не о трассексулах - в общем и целом.

копировать

Дети остаются со мной. О транссексуалах я и не думаю. И не думала вовсе до недавнего времени. Просто обидны некоторые высказывания

копировать

Да плюньте на высказывания, все равно топик Вам помог, так или иначе. Жизнь - она длинная и полосатая, что делать... Все наладится!:-) Что накое 35 лет? Жизнь еще сто раз можно начать с чистого листа.

копировать

Спасибо Вам огромное. Пока я не верю, что у меня есть жизнь впереди.....Вчера муж сказал "я сам найду тебе мужа и ты будешь счастлива"....Я просто в ауте...До НГ он уходить от нас не хочет. оставляет нам квартиру. Денег 20 тыс в месяц............Я с трудом хожу...Хорошо, что я до ноября в декрете еще. Сил нет вообще. На следующей неделе иду сама к психологу. Спасибо Вам

копировать

Милочка! Вы его ещё потом благодарить будете! Это ж надо до чего женщину довёл! В 35 ни во что не верит, себя старой развалиной ощущает, за бабообразного нищеброда держится!!! Ещё и условия ставит...и перевоплощаться он при детях будет, и невыгодно ему сейчас уёббензебитте, и мужа он подберёт. Чё вы всё глотаете-то? Это он вас уже ниже уровня городской канализации опустил! Спиздить у него всю косметику и лаковые сапоги и вперёд с песней!

копировать

Спасибо. Я действительно ощущаю себя не то что "развалиной" а не пойми кем....Он мне вчера форум показал своего общения с "такими же". Я в шоке...Мне его жаль...Считаю, что мать ему в детстве мозги сдвинула. Прошу только "Найди мне инструктора по вождению. 2 детей без авто никак" (права есть, ездить боюсь). НЕ МОГУ,,Спасибо за поддержку. Скажите, как начать новую жизнь?

копировать

с детьми кто помогает?

копировать

С момента появления детей помогает только мой отец, но ему 71 год. Тяжело. Больше помочь некому. Свекровь никогда не помогала, ни разу не брала на руки, ни разу не гуляла. Муж сказал, что он НЕ ГОТОВ УХОДИТЬ ДО НОВОГО ГОДА!! Я повешусь!!!!!! Сегодня 8 шоколадок съела, хотя вообще его не ем.

копировать

шоколадки это хорошо, там гормон счастья есть. А с работой какие перспективы? Подруги хорошие есть?

копировать

Подруги есть. Надежная одна. Работаю в НИИ, в должности научного сотрудника, оклад низкий, зато график удобный для детей. В ноябре заканчивается отпуск по уходу за ребенком.
Шоколадки то хорошо, но не в таком количестве. Я ж так в дверь не влезу)))))

копировать

Да лан, сисясто-жопастость только на Еве является препятствием для охмурения (врут всё, проверено лично).
Мужчин пугает не мясистость, а тоска во взоре. вот над этим надо работать серьёзно. Вы как Светочка дозоровская вокруг себя чёрную воронку только сами не создавайте. Во всём надо искать положительные моменты. В 35 такое случилось...да замечательно, мог бы до 55-и шифроваться. С двумя детьми...здорово, осталась бы раньше одна - ни одного бы не имела. И я верю в то, что всё себе можно намечтать (правда-правда)

копировать

Спасибо Вам. Стараюсь. Надо жить. Только б пораньше это все порвать. Я как в кошмарном сне!

копировать

Не готов - отлично. Пару раз в неделю - оставляете вечерком мую детей - и на блядки:-)

копировать

Так он приходит с работы после 22.30. И не оставишь )))

копировать

А НОЧНЫЕ БЛЯДКИ) На дискотЭку, да куда угодно. Главное, не облегчайте ему жизнь. А то он сопли на кулак наматывает, вон как ему бедняжке тяжело. перевоплощаться он будет. Перевоплотите его в родителя по полной программе. И чё он на работе столько времени делает, если денег ни фига не носит?

копировать

Так сама не понимаю. У него шеф такой. А муж не может просить повышения зарплаты. Я б пошла, но у меня сын по ночам плохо спит, и если он просыпается подойти ночью должна я. От мужа он не успокаивается. Муж ночью никогда не вставал. Эх, в выхи пойду! А в следующие ему пора б пойти!!! К маме! Пусть бантики завяжет ему. Наверно, я жестока. Спасибо Вам за поддержку

копировать

Вот за что вы в этом браке цеплялись? Зачем третьего ребёнка хотели? Я правда не понимаю. Секса нет, денег нет, помощи нет ни от кого, ЭТОТ (мужем не называю,слово однокоренное с мужчиной) приходит поздно ночью (но при этом время на бантики на жопе остаётся), сама себя ощущает старой измотанной развалиной(((

копировать

Вы правы во всем, что написали. Зачем хотела? Да я не особо хотела. Муж хотел очень!!!!Да, именно муж! Я сомневалась именно потому, что помощи нет, денег мало, муж на работе постоянно. Но с детства мечтала о трех детях. В основном идея мужа была о третьем. Я ему сказала "а если б трое!!! Как я одна с тремя" Молчит! Эх, все мужитки сво......, хоть и неполноценные мужики.

копировать

А Вы что хотите?

копировать

Вырастить детей! И спокойно жить

копировать

Да вырастут они, против природы не попрёшь) Ещё и оглянуться не успеете. Выключайте онажемать и включайте молодую женщину) Причём онажемать у вас включена и по отношению к детям, и по отношению к мужику. Для себя онажемать включайте, раз не можете без неё) Детям нужна счастливая мать)))

копировать

Спасибо. Завтра решила начать с парикмахера, а то на душе тошно. Просто страшно одной растить двух парней. Как сделать их мужчинами....

копировать

И не ведитесь на провокации разного бабья (это я о БМ)

копировать

Спасибо Вам за поддержку огромное. спасибо

копировать

Мне нравится ваш настрой. Лучше злиться, чем сопли размазывать.

копировать

Н-даа, не стандартная ситуация, конечно.
Отпустите его! Не отпустите, он будет несчастлив, Вас и детей тоже сделает несчастными.
Страшно, трудно менять жизнь, но можно и, в Вашем случае, стоит изменить. Подумайте о детях, жизнь жестока, и рядом с таким папой детям будет труднова-то...мягко говоря.

Как сложатся Ваши отношения.....время покажет. Может это будет уже приходящая подружка, может кто-то другой....
но мое мнение, отпускайте и стройте жизнь без него....другого здесь не дано.....имхо...

копировать

Спасибо.Спасибо, что поверили. Я готова отпустить его. Он вчера сказал "пока не обеспечу Вас нем уйду"

копировать

ему тоже, по всей видимости, не сладко.....столько лет бороться с самим собой, со вторым "я"....
А что ему мешает обеспечивать на расстоянии?
Если расходиться, то расходиться сразу, а не рубить собаке хвост по частям....Это больнее в разы....

копировать

И я ему про это. Он просит подождать. Говорит, что мать его очень больна. Хотя ее "очень больна" может быть на 10 лет.

копировать

Вы сможете вынести его "превращение в женщину" у себя под боком? Если нет, так ему и скажите "Я этого не вынесу, пожалей меня, давай расстанемся сразу".

копировать

+1

копировать

Думала смогу, но нет, я не смогу точно. Говорю ему. Он "мня тяжело. Пожалей меня"..Поговорили так...Но я не вынесу

копировать

В данном случае инициатива его, он идет к тому, о чем давно мечтал. А для вас - гром с ясного неба, вы - жертва ситуации. Донесите до него это. Вам требуется больше сочувствия. И он не смеет издеваться над вами, заставляя наблюдать свои перевоплощения.

копировать

Я не издеваюсь, надо мной издевались последние пять лет, а я хотела бы теперь, лишь все аккуратно подготовить для окружающих. Маша

копировать

Спросите у него, кто пожалеет ВАС.

копировать

Вы хотите изменить свою жизнь и его.....причем тут его мама?

копировать

Типа жалко ему маму. Не хочет чтоб она знала все это!!! А я хочу! Нифиг было на сына в детстве платья надевать и хохотать при этом! Может я слишком жестока к ней...Я считаю это сыграло свою роль, муж не согласен со мной

копировать

Так что, он будет ждать, пока мама, пардон, умрет?
А вы к этому какое отношение имеете? Занимайтесь вопросом раздельного жилья. Мало того, что ваш муж - женщина, так он еще эгоистичная наглая сука.

копировать

Как это не ужасно именно так!!!!!! С ее диагнозом живут от одного дня до 20 лет! Пример мама моей подруги.

копировать

Разойтись вы с ним можете раньше. А дальше будут его проблемы - как жалеть его маму.

копировать

А ему не жалко Вас и деток?

копировать

Типа жалко. Поэтому превращения начинает живя с нами. А я не могу это терпеть..Думала смогу, но нет. Сижу и реву целыми днями. Вчера при детях расплакалась. Понимаю, надо кончать с этим

копировать

Да какие преврщения он начинает при вас? Вверху абсолютно верно написали, что путь по смене пола оооочень долог, причем требует очень больших денежных трат. Ваш муж еще даже к психиатру не обращался, о каких превращениях идет речь?

копировать

Боюсь Вы не поверите, скажите "разводка"..но это так!!! Он сказал, что начал прием гормонов, сказал, что на операцию деньги найдет (не знаю где правда), к психиатру записан через неделю!!!! Но по его словам! Вчера я детей уложила, он надел платье!!!! Я пошла спать ибо не в силах сие смотреть!!! Сегодня в его шкафу, когда носки убирала, лифчик нашла..Согласно, это все дорого!!! Я ничего не понимаю. Я в шоке. Сама записалась к психологу, боюсь с ума сойду

копировать

Слушайте, а для чего вам так важно, чтобы люди поверили в реальность ситуации? Я вот этого понять никак не могу. Допустим, что у вас есть какая-то схожая проблема, или у близкой родственницы такая ситуация и вы написали о ней, выбрав именно такие слова, чтобы с одной стороны зашифроваться, с другой - получить поддержку и разобраться в своей позиции. И что? Если вы способны перекодировать ответы в приложении к тому, что вас действительно беспокоит - так топ выполнил свою задачу.
И даже если вы манипулятор, со скрытыми целями заводящий разводку, то опять же какая разница? Для того, чтобы манипулировать другим, надо не только манипулятору постараться, но и другому позволить, чтобы им манипулировали. И то, что люди отвечают, веря в реальность ситуации - вовсе не значит, что они обязательно "повелись" - причин участвовать в теме может быть еще вагон и маленькая тележка.
Это их дело, верить или не верить, не надо беспокоиться о чувствах других, они сами с ними справятся.

копировать

Спасибо вам за ваши ответы. Да, топ выполнил свою задачу.

копировать

Пусть он сначала их найдет на погашение кредита и лечение детей.

копировать

если не можете тянуть, то разводитесь...не надо ждать...маме его можно разные причины обозначить...

впрочем, ждать уже вроде нечего

копировать

спасибо

копировать

Вы хотите, хорошо.
А посмотрите теперь, какая интересная вырисовывается картина:
Мама мужа хотела девочку. Вполне вероятно, что только она, т.к. отец мальчика принял в конце-концов и "они хотели девочку" может на самом деле быть "она считала, что они оба хотят девочку".
Мама хотела девочку так сильно, что и после рождения мальчика относилась к нему как к девочке. Важнее не судьба, потому что на пол при естественном зачатии никто не может повлиять, ни то, что это от мужского сперматозоида зависело, будет девочка или мальчик, ни то, что мальчик имеет право на свою жизнь, а важны только желания женщины, даже наперекор здравому смыслу.
Потом мужчина устраняется от этих игр, но контакт мальчика и мамы, завязанный на переодевание, сохраняется.

Чтобы получать принятие мамы, мальчику надо быть таким, каким она хочет его видеть, и девочкой в том числе.
Сейчас это видно по тому, что он никак не может назначить ее виноватой за свое половое самоопределение и бережет ее чувства. Только желания женщины имеют смысл.

Потом он выбирает себе в жены вас. И получается не менее интересная история. Вы так страстно хотите ребенка, что проходите через 5 протоколов ЭКО. Когда судьба лишает вас шансов на своего ребенка, вы не меняете мужа на другого, а усыновляете детей. Ваше желание иметь детей первично. Посыл тот же самый: "если ты не смог мне заделать девочку, я сделаю девочку своими руками" = "если ты не смог мне сделать ребенка из-за своих генетических проблем, я возьму детей своими руками" (и потом их тебе не отдам, как когда-то мать мальчика продолжила гнуть свою линию с переодеванием).
И ваш муж тоже продолжает беречь вас и заботиться о вас, пытаясь решать вопросы с финансами и так далее.

Вывод: чтобы жить СВОЮ жизнь, иметь право реализовывать СВОИ желания, надо стать женщиной до конца. Иного пути для самоопределения рядом с матерью, или рядом с вами нет. Потому что имеют смысл только желания женщины.

копировать

спасибо

копировать

звучит вроде гладко и убедительно, но...
Когда муж автора действительно займется вопросом смены пола, ему специалисты устроят такие проверки (психологические), что, возможно, этот мужчина и передумает подвергаться превращению. И не потому что страшно или еще чего, а потому что поймет, что он мужчина. Или гей. Или трансвестит. А это не транссексуал.

копировать

А это уже дело этого мужчины и только его. На еву пришла автор, это у нее проблемы с принятием мужа в новом качестве в частности и ситуации в целом. Я для нее пишу.

копировать

Да, спасибо Вам! У меня проблемы с его приятием в новом качестве! Я не готова принимать его таким

копировать

Вы имеете право не принимать. Немного поштормит и разберетесь, как увеличить дистанцию, чтобы никто не пострадал.
На мой вкус, принять - экологичнее со всех сторон, при этом пару не обязательно сохранять. Просто принять = позволить ему быть собой и не испытывать по этому поводу отрицательных эмоций. Но я вас прекрасно понимаю, что это очень сложно, тем более, что вы в растрепанных чувствах.

копировать

Спасибо Вам огромное

копировать

Я ему тоже про это говорю

копировать

Но в любом случае вам с ним семьей уже не жить:(

копировать

Передумаю? это вряд ли, тут лишь вопрос, когда закончу...

копировать

Категорически не согласна и привожу в доказательство научные труды, а виновата она в том, что в 1989 поняв кто я не отвела меня сделать операцию! И я очень сурово, только несколько позже обсужу с ней этот вопрос! Это сделало несчастной меня, жену и детей! Маша.

копировать

Это. Маша ты или еще какой мужик. Стыд и совесть есть? Кто-кто должен был тебя за ручку отводить на операцию? Тебе скоко лет, дядя? Четыре? Все претензии к мамочке. Пусть она тебя на операции водит. Бывшая жена тебе не мамо и ни в чем не виновата. Оно еще "сурово обсуждать" собралось. Вали уже куда-нибудь подальше и меряй лифчики, оставь свою бывшую жену в покое, что тебе от нее надо?

копировать

Это мой муж, вернее скорее бывший (как это больно)!!!! Его новое имя Маша. Он так общается на своих форумах трансексуалов! Ему 38 лет.

копировать

Это он с мамой хочет обсудить вопрос почему его мать, когда ему было 17 лет (в тот момент мать все поняла), и именно тогда она не отвела его на операцию по смене пола. А я была для него плохой женой, поэтому он не смог больше скрывать то, что он женщина

копировать

Не надо примешивать лишних эмоций, как я говорила, ты лишь приблизила, то что было неизбежно! Мне особо винить тебя не в чем, во всем виновата я сама!

копировать

Я приблизила??????????????????????????77 Мы это обсудим не на форуме кто что приблизил

копировать

Понятно. По написанному выходило, что он к жене претензии предъявляет, что не повела на операцию. Это уж вообще на голову не налазит:)

копировать

Ну почему трудновато? две мамки разве плохо? маша.

копировать

Чтобы сохранить семью, автор может тоже сменить пол. Вот и выход!

копировать

Смеяться после слова "лопата"?

копировать

Неплохо бы, да она забьет меня тогда насмерть. Маша

копировать

Автор, выключайте бабскую жалелку, жалейте себя и детей в первую очередь. А то он там устраивает цирк с конями - "брюки превращаются, превращаются..." Мало ли как он эти процессы себе видит, нефиг следовать его указаниям - видение у него однозначно подпорченное уже. И это его житьё с вами и постепенное перевоплощение есть отрубание хвоста частями. И что вы в нём так любите? Вам бы к психологу чтоль сходить к хорошему

копировать

Спасибо. К психологу записалась. На след. неделе

копировать

Всем большое спасибо за поддержку. Мне она была очень нужна

копировать

У меня снова шок. Он хочет так и жить! Ходит в лифчике, корсете, колготках! Сверху костюм и на работу!!! Говорит "будем жить как 2 женщины! Дети не узнают". Мне реально не по себе. До февраля ничего менять не хочет. Что мне делать не знаю. Сказал, что заберет детей себе в качестве женщины

копировать

Автор, Вы читаете, чтО Вам пишут? Ходить ТАК, жить ТАК не менее года - это условие, при котором он потом сможет претендовать на смену пола. Детей ему никто не отдаст, даже не парьтесь. Даже и не думайте. Мы не в Нидерландах:-) А на развод можете подать, хоть сейчас, в лифчике он там, или в кимоно. Вас разведут по счету раз, ибо это НЕОСПОРИМЫЙ повод к разводу, может, даже и без суда, если он предоставит справки о своих намерениях.

копировать

Читаю, конечно, все. Я сама уже прочла, что не менее года надо. И это с момента посещения психиатра, где он еще не был. Я просто прошу его уйти как можно скорее, а он не хочет! Вот все это время он хочет жить с нами и превращаться!! "Подожди, дай мне время. я сейчас агрессивен". Он даже хочет найти мой топик (узнал про него) и принять в нем участие!
Спасибо, что про детей успокоили. Он мне "это не препятствие!"

копировать

Это только к обязанности выплаты алиментов не препятствие:-) Просто исполнительный со временем нереоформят с Саши Сидорова на Сашу Сидорову. Процесс смены пола - чувствительный стресс, для детей, им не позволят жить в такой обстановке, где будет смещено формирование личности. А принять участие в топе ему никто не мешает. Кстати.
И ваще пестеж какой-то. Еще у психиатра не был, а все решил. Млять, поиграть захотелось, что ли...

копировать

Спасибо!!По мне пусть играет!!!! Но у него семья!!! Дети!!!!! Ответственность есть!!!!!
С Днем рождения!!! Счастья, удачи, благополучия!!

копировать

Спасибо!:-)
Отвественность - явление самовозбуждаемое, Вы на это никак повлиять не сможете. Как суд постановит, так и будет. А Вам - еще жить и жить. И крен с ней, с этой "Машей":-)

копировать

Вы в точку. Именно так его теперь зовут

копировать

Не поиграть. Просто крышу сорвало. А вот нефиг копить в себе проблемы и не связываться с собой годами. Если бы раньше с собой связался - все прошло бы тише. Сейчас самое разумное для женщины, если она не планирует с ним сохранять пару, - быстро убраться от него подальше: развод, подать на алименты, думать, как становиться от него независимой. Потому что по мере осознания себя женщиной он будет все более остро осознавать, чего он лишился, подавляя в себе свои желания десятилетиями. И все это пойдет в гнев, а оттуда в агрессию. Причем, он уже эту агрессию начал осознавать.

копировать

Супружеская жизнь в традиционном понимании в таком союзе невозможна. Факт. Какой там "сохранять пару"?:-)
У меня есть знакомая супружеская пара - лесби, русские, но живут в Голландии, но они - обе друг другу подстать. Живут, как супруги, все ок. Правда, никого не усыновляют, просто заботятся о детях друзей, помогают тем, кто нуждается.

копировать

Вот тут я крайне осторожна. Потому что отдельно мое понимание супружеской жизни и отдельно традиционное понимание супружеской жизни могут совершенно не совпадать с пониманием супружеской жизни автора топика и ее мужа. Она тут четко сказала: я его принять не могу. Поэтому можно советовать развод. Но для начала я ей посоветовала пойти к психологу, потому что только она сама и ее муж сам могут понять, что для них важно в отношениях. И с традиционным это может сильно не совпасть. И важно именно найти для себя свое хорошее и правильное и ориентироваться на него, тогда все будет хорошо.

копировать

Согласна, очень внятно, сжато и по делу.

копировать

Согласна

копировать

Да, да сто тысяч раз да. Он говорит "во мне проснулась женщина, которую я скрывалА. Поэтому я агрессивнА"

копировать

Вы про гнев абсолютно правы, я становлюсь жутко агрессивной, скоро на людей кидаться буду. Хотя и сдерживаюсь. Камень с моей души упал на ее. Маша.

копировать

Без суда не разведут, с детьми только мировой суд разводит. Другое дело, что вряд ли возникнут какие-то сложности с разводом. И ему будет крайне сложно отсудить себе детей. Если бы он УЖЕ пол поменял и свою жизнь наладил - тогда еще были бы шансы. А пока он в раздрае трансформации - неа, судья отдаст детей маме, однозначно.

копировать

Вот и я об этом.

копировать

Спасибо, успокоили! Но все равно, наверное, суд даст месяц на примирение..

копировать

На примирение...С КЕМ?!:-) *ржот* С мужем? С женой?:-)
Прекратите грузиться:-) Будь я мужчиной, я б непременно на Вас женилась, просто из азарта: жениться на даме, муж которой стал бабой - это прикольно:-) Всех переплюнешь, таким анамнезом брака:-)

копировать

Да вы амиттрер как я погляжу. Маша

копировать

И что вам этот месяц, погоду сделает? У вас сейчас дочерта забот о себе и детях - поменьше думайте о муже, побольше думайте о том, как выбраться из ситуации. Принять развод без отягчающих-то обстоятельств - это минимум два месяца надо.

копировать

Как представлю, что года через два звонит папа детям, и женским головом заботливо осведомляется, как дела в садике:-) Жжжесть:-)

копировать

Утра, а тут все зависит от того, как мама это воспримет. Одно дело, когда мама примет партнера с его изменениями, отпустит его, завершив отношения, и будет к этому относиться как к рядовому событию, - тогда дети тоже все воспримут как вариант нормы и их представления о мире расширятся.

И совсем другое дело - если она сейчас опутает тему колючей проволокой неприятия, придумает сказки про секту, и будет нервно оберегать детей от нестандартного отца - вот тут у детей могут вырасти самые неприятные представления о себе, мире, и партнерах в браке. А т.к. они еще и усыновленные, то проблемы вероятны более чем. Тем более, что тема нестандартная, и взрослые предпочтут соврать и умолчать, но не отважатся рассказать детям правду. Свято место пусто не бывает - дети досочиняют себе то, что им не рассказали. И сочинят страшное - потому что оценивать события они будут по раздраю матери.

копировать

Вот это меня очень пугает тоже. Боюсь пойти по пути "совсем другого дела"

копировать

А я думаю, вы имеете полное право отказаться от контактов с мужем и контактов с детьми, назовем это так, "бывшего отца". Пишут, что бывших отцов не бывает. Но в данном случае это словосочетаниеа буквально. Он собирается стать именно "бывшим мужчиной".

копировать

Стать "бывшим мужчиной" не значит стать "бывшим отцом". Это разные роли. Другое дело, что папа там, если судить по передаче жены, не очень понимает, как быть отцом, став женщиной. Но это вполне реально в теории.

Мать не может за детей решить, общаться ли им с отцом. Тут рулит семейный кодекс с равенством прав отца и матери, а смена пола не вызывает автоматического лишения родительских прав.

копировать

Да, это так. Именно бывший мужчина, но отец (не знаю как это в женском роде). Муж общается с семьей, где муж стал женщиной. И так и живут 2 женщины, одна из которых с чле... (еще до операции), но прям "блондинка в шоколаде" (по фото сужу). У них 2 детей! Для меня дикость

копировать

Для вас дикость - а им нормально. Варианты могут быть самые разные:
- может быть у жены там мужское самосознание и для нее комфортно иметь женщину в партнерах, даже не меняя пола физически;
- может быть, жена - бисексуалка и ей все равно, рядом с ней мужчина или женщина;
- может быть, им вообще все равно обеим, как определяет себя партнер, они принимают партнера как личность, а комплектность и форма разъемов половых органов - не важнее, чем число и форма родинок.
И так далее.

Это не значит, что вы хорошая, а они плохие, или что вы узкомыслящая и косная, а они прогрессивные. У каждого своя картина мира и вмещается в эти картины совершенно разное и в разных комбинациях.

копировать

Да, для меня дикость. Но я чем то завидую, что они могут так спокойно все воспринимать и быть счастливыми

копировать

Ну, принятие себя и другого - это не врожденная способность. Если вам это надо - вполне можете научиться принимать ситуацию и быть счастливой.

копировать

Ну в принципе да..Согласно. Возможности нашей психики безмерны! Можно принимать..Именно принять, а не терпеть.

копировать

Правильно. А еще можно "принять и отпустить", а не "не принять и отвергнуть". Внешний результат по увеличению дистанции один и тот же, а вот внутренние результаты совсем другие.

копировать

Да..Как много зависит от слова...Как говорил наш препод в институте "СЛЫШАТЬ СЛУШАТЬ И УСЛЫШАТЬ слова разные, хоть и похожи"

копировать

Да я тоже плохо отношусь к шимейлам и не хочу такой остаться, но для женщин они ПРЕВОСХОДНЫЕ любовники(цы). :). Маша

копировать

Ну как это?:) Приходит тетя: "здрасьте, я ваша папа"?:)
Я не знаю, как законодательно прописаны права и обязанности при смене пола. Но, насколько знаю, практикуется что-то наподобие программы по защите свидетелей с полной сменой окружения. Мне кажется, это гуманней по отношению к близкому окружению и самому транссексуалу.

копировать

Ну, не так. Любящие родители детей ведут к детскому психологу и детский психолог помогает детям принять сначала само явление, а потом то, что это явление происходит в их семье.

копировать

Я с трудом это понимаю.. Как это принять ребенку? насколько это вообще практикуется? А Вы психолог?

копировать

Я не волшебник, я только учусь (с)

Знаете, я несколько раз читала потрясающие истории о блокаде, воспоминания переживших блокаду детей. И вот некоторые вспоминают вовсе не бомбежки, трупы на улицах, голод и прочие ужасы, а счастливое детство, полное открытий, тепла и радости. Это не какие-то специальные дети элиты, а самые обычные блокадники. Но у них были мамы, которые смогли взять себя в руки и быть спокойными и уверенными в себе. Дети настраиваются об мать. Мама считает, что все в порядке - ребенок считает так же. Да, мы идем не в кино с мороженым, а на Неву за водой, но по дороге она рассказывает те же сказки и рука такая же теплая, как и до войны - значит, все в порядке.
Примете ситуацию вы - примут и дети.

копировать

Да, сто раз да. Знаете, моя мама и тетя...Родные сестра. Жили вместе. Без отца, он их бросил. Так мама говорила всегда о своем счастливом детстве, а тетя о тяжелом и грустном. А жили то в одной квартире, ходили в одну школу. Разница в возрасте год.

копировать

Ёжка, мне вот детям пришлось объяснить, а шо эта у нас тако в доме проживает: было мальчеком, стало хуй знает чем. Они сами спросили - теперь в курсе. А без повода - как об этом поговорить? ОБ ОТЦЕ?

копировать

Не дрогнув ни единым мускулом: "так бывает". "Бывает, что мальчик ощущает себя девочкой и медицина может помочь ему сделаться девочкой, и с девочками так же бывает. С вашим папой получилось именно так. Я его люблю и уважаю его право жить свою собственную жизнь и, хотя предпочла бы жить с ним вместе, ИМЕННО ПОТОМУ ЧТО ЛЮБЛЮ, приняла его и отпустила. И ваши чувства к папе - очень ценные и важные, вы можете продолжать его любить. Когда мы любим человека - мы хотим, чтобы ему было хорошо. Не всегда при этом жизненные планы и контакт с человеком удается сохранить, но лучше расстаться, чем ломать близкого. Когда-нибудь, вы выберете своих партнеров и я вас приму с вашим выбором, даже если мне он не будет нравиться. Иногда так бывает, что дети вырастают и не хотят создавать семью и заводить детей - и я, хотя хочу понянчить внуков, приму вас с вашим выбором, если вам именно так будет хорошо и правильно".

Ну и так далее - слова и примеры подбирать в соответствии с возрастом детей.

копировать

Да, все опять же - просто и понятно. Как хорошо, что Вы у нас есть!:-))

копировать

Да, именно так, видимо. Спасибо Вам еще 100 тысяч раз

копировать

Спасибо. Маша.

копировать

Он сказал "я скажу папа умер. Я его сестра"

копировать

Кретин, прости, господи... СРОЧНО к психиатру.

копировать

Помните фильм "Милашка Тутси"?
Там подобная сцена в прямом эфире была...

копировать

Да...и все ведь ржут, над кинОМ:-)

копировать

В кино оно смешнее как-то.
я вот представила, что надо сыну объяснять, что папа - на самом деле женщина, и мне стало совсем не по себе.
ЗЫ: ну и страшная же баба получилась бы из моего мужа!

копировать

А из меня, может и симпатичная толстушка получится. Маша.

копировать

Автор, я вам не зря посоветовала ПОКА детям ничего не говорить, а искать способ стравливать экологично свои эмоции. Вы сейчас о себе-то позаботиться не сможете. А вот потом - сильно потом, когда вы сами ситуацию поймете, вы сможете сесть со специалистом и просчитать, как может повлиять ваше объяснение на последующую жизнь детей.
Вот как я выше вам писала раскладку сценария мать мужа-он-вы в свете транссексуальности, примерно вот это вам хорошо бы самой научиться видеть и выделять из ткани жизни. И моделировать возможные жизненные пути для детей в каждом из случаев: если мы останемся парой, если расстанемся, если скажем, что папа умер и так далее. И тогда вам станет ясно, что говорить детям.
Именно это и называется осознанным родительством - понимать, какое наследство мы передаем детям и делать наилучший выбор.

копировать

Спасибо Вам огромное

копировать

А не пошел бы он к лешему? "Он хочет", "он покончит"... А семья побоку... Вы даже для себя отметаете других мужчин "я буду мать-одиночка" и т.д. Женщина он.. Что его женщиной делает - лифчик и корсеты?.. Женщина бы о детях в первую очередь бы подумала.. Так что гормоны ему не помогают.
Становитесь эгоисткой! Возьмите с него пример. Все у Вас будет хорошо, когда Вы о себе подумаете и себя полюбите. Удачи и Счастья!

копировать

Он считает, что именно корсет и гормоны делает его женщиной! А о детях он думает!

копировать

Желание стать женщиной - это СОВОКУПНОСТЬ внутренних ощущений, а не только желание малевать гупки. Поговорите с ним об этом.

копировать

Внутреннее ощущение женского пола у него с детства! Он так сказал мне!

копировать

Угу..."какие бабы, такое и лето"...Тьфу. Он не хочет ПОЛНОСТЬЮ влезть в ВАШУ шкуру - ЖЕНСКУЮ, на годик? От и до?

копировать

Я предлагала ей выйти на работу, а мне сесть дома. Не хочет. Маша.

копировать

Автор, Вы, типа, с широкозакрытыми глазами. Ваш муж катастрофически усложняет жизнь Вашей семье и детям по своей воле/прихоти.
Труселя женские носить - это не в инвалидной коляске передвигаться. Можно обойтись!
Женщины некоторые не носят платье совсем и не парятся! Так что каким боком он женщина?
Я понимаю, что он хочет с мужчиной жить в качестве женщины? А не просто в лифчике гарцевать...
Зачем Вам такая подружка в качестве мужа?
Но если нужна, то это Ваше личное дело...
Поддерживаю рекомендацию к психологу сходить. Удачи!

копировать

вы знаете, н сказал, что поскольку я не ношу платья, я мужчина, только еще не осознал (именно так) это. Во как!

копировать

Мне кажется, что он не транссексуал. У него просто шиза по осени. И еще неизвестно, что хуже :(

копировать

Я ему тоже про это! Он мне "ты ничего не понимаешь. Я себя осозналА и т.д."

копировать

Ну почитай дорогая литературу, что я тебе дала. Мы ж по пунктам проходили. Ты вроде убедилась. Чего же опять начинать. Уж лучше шизануться, чем так... Маша

копировать

Автор, не пытайтесь влезть в шкуру мужчины, который осознает себя женщиной. Вы все равно его не поймете, если у вас мозги иначе заточены. И по большому счету ПОНИМАТЬ, почему ему важно так или иначе себя вести, - вам сейчас не обязательно. Это ЕГО дело. Причины, по которым это с ним случилось, а уж тем более действия его, пока они вас напрямую не касаются - это его дело, он действует в своем личном пространстве. Ваше дело - увеличивать дистанцию до комфортной.

И, как на мой взгляд, у вас неприятный очаг напряжения как раз по поводу его отъезда с квартиры. Если он не съезжает, а вас его действия коробят, то съезжать придется вам. И потом уже думать, как делить ипотечную квартиру. Если я правильно просчитала выше, почему ему важно быть женщиной, то этот очаг напряжения будет способом утверждения себя в качестве женщины: я делаю то, что Я хочу, несмотря на то, что это не нравится моей жене.

копировать

Так я мечтала бы найти ей нового мужа, прежде чем все произойдет. А она год отдохнуть хочу. Я бы по переписывалась, а она бы выбрала себе... Маша

копировать

Я вам еще до кучи схему реагирования в ситуации докину. В кризисе очень легко забыть, что на той стороне не агрессор, а, в первую очередь, такой же живой чувствующий человек, которому тоже непросто. И вашему партнеру сейчас может быть страшно уходить в другое жилье, потому что с ним происходят стремительные изменения, а дом может выступать опорой.

Что надо делать в кризисе.
1. Прояснить для себя свои ценности, приоритеты и цели (и помнить, что у партнера его ценности, приоритеты и цели, которые могут не совпадать с вашими)
2. Уважать себя и партнера, бережно и внимательно относиться к себе и к партнеру, всерьез воспринимать все, что вы понимаете о себе и партнере и понимает о себе и вас партнер, реализовывать свои ассертивные права: в свободе, автономии и выборе (и уважать право партнера реализовывать свои права так, как он считает нужным)
3. Пользоваться правилом: "если партнер совершает действия в своих личных границах, а мне от этого плохо, то проблема во мне и мне надо разбираться с собой; если партнер совершает действия в моих личных границах и мне от этого плохо, то проблема в партнере и надо увеличить дистанцию".
4. Стремиться к независимости: не просить помощи и не предлагать помощь ни в каком виде, но помогать по запросу партнера. Чем меньше возможностей перепутать любовь с зависимостью, тем проще прояснить свои чувства, свое отношение, свои ценности, свои приоритеты, свои цели, свои права, свои личные границы и так далее.

Я тут уже много раз писала о приоритетах в семейных схемах:
http://eva.ru/topic/63/2769461.htm?messageId=69645469
Поставьте на первое место себя, а не партнера с его кризисом и проясняйте свои ценности и жизненные цели, ориентируясь на то, что вы лично хотите. Как при этом ведет себя партнер и что он хочет - дело второе. Важно, как ведете себя вы и что хотите вы.

копировать

Спасибо, что Вы есть!!! Как все четко прояснили мне. Знаете, я только сейчас подумала, а что это любовь или зависимость? Любовь или жалость?

копировать

А вот для этого вам и нужна тетенька психолог :) Вы ей будете рассказывать о себе, о муже, о своих с ним отношениях, о своих чувствах, а она будет внимательно слушать и задавать вам вопросы на прояснение вашей позиции. Если ваше чувство - искреннее, живое и настоящее, то оно никуда от вас не денется, наоборот вы сумеете любить человека сильнее и сохранить уважение и к себе и к нему, даже не сохранив текущие отношения. И это будет хорошо и для вас, и для партнера и, в особенности, для ваших детей. А если вы называли любовью зависимость, жалость или привычку, то вы это выясните и вся шелуха облетит, а вы поймете, что для вас такое - настоящая любовь. И это тоже будет хорошо для всех вас.

копировать

Да, спасибо. В четверг иду. Только б дети не заболели, чтоб в сад отвести можно было. Они еще маленькие. Им 3 года

копировать

Хорошо бы она поняла это, а не старалась довести меня до сюицида, давлением на мои эмоции. Я мертвая принесу меньше пользы детям, чем живая... Маша

копировать

Мария, я сочувствую вам, вашей жене и вашим детям. Вы действительно в крайне сложной жизненной ситуации. Естественно ваше желание и желание вашей жены получить при этом поддержку хотя бы и незнакомых людей. Для этого ваша супруга пришла на этот форум, а вы, по ее словам, общаетесь на других ресурсах с людьми в теме.

Однако. Появление любого из вас в теме партнера, переводит общение в иную, крайне неприятную плоскость. Жена из жертвы становится агрессором, вы из агрессора становитесь жертвой, а окружающая публика в лице участников темы занимает почетную роль наблюдателей со спасательными функциями. И начинается заезд по треугольному шоссе Карпмана-Берна. Это - дурная практика, неполезная для всех участников ситуации. К сожалению, мне, как участнику темы, придется с вашим появлением ее покинуть.

Если самостоятельно не получается донести до жены свою точку зрения, можно воспользоваться помощью семейного психолога - их как раз учат переводить с русского на русский и не играть при этом с клиентами в гонки по упомянутому шоссе.

Удачи вам в решении ваших проблем.

копировать

Спасибо Вам за Ваши сообщения. Вы мне очень помогли.

копировать

Зато получается объективность. А то тут на еве как обычно "дон Педро такой негодяй, тиранил жену, детей!..."

копировать

А я не говорила, что он тиранил! Просто в его постах тоже много лжи. Но это не тема форума

копировать

В моих постах нет ни капли лжи, есть только мое видение, ощущение и понимание произошедшего.

копировать

Так вы ее не доводите до суицида и уходите из семьи.

копировать

а давайте его будут звать олег, а станет он ольгой. блять пятница-суббота.

копировать

А стал он Машей. Но я его называю и буду называть как знала 9 лет назад

копировать

Машка, привет! Ты проходи, располагайся, чувствуй себя, как дома. Выдержишь на еве хотя бы месяц - ты точно - женщина, по сути своей:-)

копировать

Муж уехал по работе до воскресенья. Не успел ответить! А так собирался! Знаете, он сказал, что я все таки мужчина, потому что у меня грудь маленькая, дома я хожу в штанах или шортах, не правильно использую макияж! Он, как женщина, это понимает! Я на гране сумасшествия. Еще все мы (я и дети) заболели! Так что весело совсем!

копировать

Что у вас с квартирным вопросом? Вы можете до воскресенья переехать или перевезти его вещи? Чтоб замки поменять? То, что говорит ваш "муж" - это бред сивой кобылы. Гоните его как можно быстрее, а то свихнетесь.

копировать

Переехать не могу. Некуда. Вещи его перевезти не можем. Я не вожу, машина одна, он на ней уехал. Да и дети заболели вчера вечером. Все один к одному ((((.
Сама боюсь с ума сойти

копировать

Держитесь. Отстранитесь от этого, пока не сможете активно действовать. Мужа в расчет не берите, то что он налепил тут, если это, конечно, он, не производит впечатления истинного транссексуала, который действительно беспокоится о благополучии своей бывшей семьи. Пускай сначала пойдет к психиатрам, а потом уже морочит всем голову своими лифчиками.

копировать

Это он ночью писал! В платье своем!

копировать

С психикой у него сильно не в порядке, похоже. Вы бы подальше от него держались.

копировать

Спасибо Вам. Мне его по человечески жаль! Несчастный он человек! Но он не хочет уходить от нас, пока все не обдумает, не подготовит всех. Может я слишком эмоционально, но мне так плохо от этого. Еще и говорит, что я мужчина!

копировать

Жалость - плохое чувство.

копировать

Согласна. Пока я в депрессии. Борюсь. Нельзя расслабляться и жалеть себя! Надо быть сильной. Ведь я, по словам мужа Маши, мужчина.

копировать

Не нужно его жалеть. Он жалеет и любит только себя, вы не заметили? Вас и детей он не жалеет.
"Но он не хочет уходить от нас, пока все не обдумает, не подготовит всех" - я перевожу: он не хочет уходить, пока не вымучает вас всех и не высосет все силы и энергию, заставляя наблюдать его превращения, упиваясь местью за то, что он прикидывался для вас другим. Пока он не получит сполна за все эти годы вранья, он вас не оставит. Неизвестно еще, что от вас останется после этого. БЕГИТЕ!!!

копировать

Спасибо..Нам надо дождаться дедушку с дачи. Как он возвращается, мы к нему

копировать

Замечательно! Удачи вам! Все еще будет хорошо. Поверьте, настанет время вы все это будете вспоминать со снисходительной улыбкой.

копировать

Ой, ой, ой, какой пафос! Бегите, выкиньте все! Поздравляю! Я подняла семью, купила трехкомнатную квартиру, имею очень приличную машину. Выкиньте меня. Бегите к деду! Дамы, а вы задумывались о том, что не нужно раззадоривать человека, который, то угрожает самоубийством, то требует вылечится, то вообще все забыть и сделать вид что ничего не было? Я скажу Вам так не надо ей слишком сочувствовать, я собираюсь все оставить ей, не бойтесь за нее, но тем не менее, она крайне неуравновешенный человек и если бы я не боялась за детей, за их безопасность, то уже бы ушла, у меня есть где и на что жить, только по женски жалко всего прожитого и плохого и хорошего. Удачи всем и не надо себя и ее накручивать. Как вы будете себя чувствовать, если она действительно покончит с собой или что-то сделает детям?

копировать

Да делите квартиру, забирайте свою машину, но оставьте несчастную женщину в покое! Это ВЫ ее доведете до самоубийства своими лифчиками и своей лицемерной жалостью.

копировать

Это я угрожаю самоубийством????????????? Да, я сказала, что не выдержу твое трансформации рядом с нами!!! Ты боишься за детей!!!!! Ты уходишь, дети спят, приходишь, дети спят!!!! И так все три года!!!!!!! Я неуравновешенный человек!!!! Спасибо тебе!!!!!! Ты боишься за детей и поэтому решил стать женщиной!!!!!!!!!
А большую сумму денег на квартиру дали в долг мои родственники!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не забыл????? Ремонт делали они же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

копировать

А ему чтО до этого всего? У него сейчас другие цели и задачи. Не говорите ребенку о неприбранном рабочем столе, когда он что-то рисует, на полу:-))

копировать

вы правы! Ему не до этого. У него новые друзья! Вчера привез 3 пакета юбок и платьев! Довооольный такой!

копировать

А наф Вы тогда ему втираете, про "КтО в доме хозяин?!". ВСЯ ответственность за ситуацию - НА ВАС, все только в Ваших руках. Хорош уже его...тьфу - ее:-) юбки подсчитывать. Давайте тут каждая из нас выложит Вам в личку свои скелеты, из шкафов, да Вы офигеете. Поверьте, смена пола - не самое "этсамое":-)))

копировать

Не самое. Но очень неприятно ))

копировать

Совершенно согласна, надо дойти до логического конца, а не впадать в панику.

копировать

Ну и идите до своего логического конца - вперед. Только оставьте свою несчастную жену в покое, на фига вы ее за собой тянете в этот ад? Какой изощренный садизм!

копировать

И я его прошу об этом

копировать

А вы не просите. Разве не видите, что просить бессмысленно. Уйти или выгнать, не знаю, что вам проще, но немедленно. А не жевать сопли по поводу того, что ваш папа устанет или садик новый. За ЧТО вы цепляетесь?

копировать

Я сейчас много неадекватного делаю и говорю. Я просто в шоке! Я путаю вещи в быту, не могу готовить и пр..

копировать

Готовить не можете? Не готовьте. Вещи путаете? Свои и мужнины вещи не перепутаете? Чемодан найдете? Упаковать получится? Ваш муж, судя по всему, тяжело психически болен и совсем не потому, что считает себя женщиной, а ВООБЩЕ. Это "заразно". Вы не хотите в сумасшедший дом, а детей снова в детский дом? Оторвите зад от стула и не перепутайте вещи, пакуя их в чемодан. А перепутаете - хрен с ними, будете живы еще себе заработаете.

копировать

Значит, есть куда его вещи увезти? Делаем так: пакуем вещи. По приезу выдаем их по описи - и загружай машину и вперед. Или я... Ну, придумайте, припугните. Он ведь типический манипулятор и энергетический вампир, будет из вас выжимать по максимуму.

копировать

За пять дней он выпил из меня все соки. Я живу на шоколадках! Дети даже повзрослели за эти дни! Вчера САМИ ПОСУДУ ПОСЛЕ СЕБЯ МЫЛИ! Я их не узнаю

копировать

Ну, видите, из любой ситуации можно выудить что-то положительное:) Дети помыли посуду, это же нечто экстраординарное в любой семье! Сил вам. За чувство юмора держитесь, оно спасает и делает чудеса.

копировать

С удовольствием, мне здесь нравится и очень приятно, что и меня здесь кто-то понимает и не затаптывает. Спасибо. Много интересных полезных тем. Я завтра в этом разделе открою свой топик, куда перенесу копию своего поста со своего форума. У меня уже более 2000 читателей. Для того форума, за столь короткое время очень много. Да и поучаствую в других. Мне приятно здесь находится. Спасибо.

копировать

На здоровье. Тут не все имеют время, чтобы затаптывать:-) Так что переноси, Маш, свою тему. Все интереснее, чем сутками про свекровей тереть:-)

копировать

Да хватит уже! Заигрались! Очень уж тупая разводка.

копировать

Я б все отдала, будь это разводка!!!!! Это Ваши проблемы так считать, поверить в это сложно, но...

копировать

Автор! Не теряйте зря время! Пакуйте "мужнины" вещи!

копировать

Разводка)))))) фигня все

копировать

Сожалею, не фигня. А крах моей и ее жизни, хотя можете не верить. Сходите сюда www.transgender.ru Там мой пост. При желании найдете.

копировать

а я вот не понимаю, на кой сюда пришли? Чего и кому доказывать? Мы тут вашу БЖ настраиваем на позитив. Вам дорога на специальные форумы. Чего вы тут доказываете и оправдываетесь. Ещё и именные посты подписываете. Раз во всём уверены, то вперёд и с песней - член на помойку, сисьге на хрудь.
Зачем отсылать нас на спецфорумы? Вы сами в своих хотелках разобраться не можете. Бля, прям речь Лизон (история про лилипута, леденящая кровь). Намёки на поведение вашей мамо, этот извечный русский вопрос "кто виноват". Тоже уже склоняюсь к тому, ЧТО АВТОР ТРОЛОЛОШНИЦА

копировать

Да правда все это! Я три дня с дивана встаю, только чтоб детей накормить. Полный бред все это

копировать

А крах в чем? Вы больны? Жена - больна? У вас что-то с детьми? Не на что лечить? Учить? Какие у вас проблемы?! Сменить пол - это не из онко вылезти, не после инсульта восстановиться, не сгоревший дом заново отстроить, не ребенка с травки спихнуть. Совсем уже. Страдалица, блин.

копировать

Он страдалица...А как его близким он не думал никогда!!!!!

копировать

Вы 5 !!! раз пытались зачать от этого человека. Вы усыновили с ним детей. Вы сожрали с ним сто пудов соли. И будете утверждать, что все произошедшее, для Вас - ну пооооолная неожиданность? Не верю.

копировать

То что он трансексуал это полная неожиданность. Да, я не исключала, что есть какие то проблемы. Но не думала, что так все серьезно. Думала с тем что есть, можно справиться и жить

копировать

Причины развода важны ДО принятия решения, а не после. Вы приняли свое решение?

копировать

Приняла. К сожалению. Надеялась до последнего сохранить семью. Но после прочтения его форума......Жуть

копировать

Я ведь тебе пыталась много раз это сказать, намекала, что мне врач нужен... Ну да теперь ничего не исправишь... А жаль.

копировать

Так я всегда говорила "Пошли к врачу"

копировать

А почему вы зная о своей особенности жениись как мужчина и делали детей? Какое вы имели право так обманывать неравнодушного к вам человека?

копировать

Я почитала его форум!!! Сколько грязи он вылил на меня!!!!! Он НИКОГДА не занимался детьми, НИ РАЗУ не встал к ним ночью, его родители не общаются с внуками вообще!!!! Помощь идет только от моих родственников. Его "передают" продукты, сами не приезжают чаще 2 раз в год. Мы живем в часе езды друг от друга!!!! Он писал, что я раздражаюсь на детей. Да, неделю посижу с больными дома, в пятницу схожу с ума! А поддержки и помощи нет! Сколько лжи он там написал! Он никогда не поддержал меня! Даже в случае хулиганства говорит детям "не хулигань, дедушка накажет" (это мой отец). А еще говорит, что один и наших детей транссексуал! Во что я вляпалась!

копировать

Денег-то приносит, хотя бы?

копировать

Приносит. И на стоматолога мне завтра обещает дать денег. У меня с зубами проблема вылезла вылезла. Вообще он предлагает мне уехать с детьми к моему отцу. Эту квартиру сдавать трансексуалам. Но, меня останавливают ряд факторов. Первое то, что у нас периодически проверки органов опеки как живут дети. Уехать к отцу это значит раскрыть тайну усыновления. Второе, отец пожилой человек. Он много помогает, но хотя б иногда должен отдыхать в тишине, а с двумя детьми какой отдых.... Третье, дети привыкли к детскому саду. Отличные воспитатели. Менять сад это стресс. В конце концов мне тяжело уехать сейчас. В эту квартиру вложено столько любви. Все своими руками, так как денег не было. Муж в ремонте особо участие не принимал. Поэтому уехать от сюда это тройной стресс для меня. И такая депрессия на меня накатила! Он в форуме написал, что если узнают про усыновление, мои родственники отвернутся, а его нет..Ну да, его уже отвернулись. Свекровь ни разу на руки не брала!!!

копировать

А он куда отвалит, если Вы разведетесь? квартиру делить придется?

копировать

Он хочет к родителям. Они в центре живут. У них двушка. Он все время говорит, что моя родня не примет детей, если узнает про усыновление. Мне так обидно.. Его родители НИ РАЗУ НЕ ПОМОГЛИ!!!! А вспомнила!!! Когда мы привезли месячных детей в однушку, свекровь приехала и сказала "вот тебе материал. шей пеленки". Это в однушке, с 2мя детьми. Я не взяла. И стала плохой. Он там, в своем форуме, писал, что я специально уводила детей гулять! Это ложь! Просто дети гуляли в это время, и его родителям было удобно приезжать именно в 12!!!!!! И объяснения что дети гуляют, приезжайте к 14, не действовали. Он льет такую грязь на меня!!!!!! Столько лжи!!!!!! Господи, за что

копировать

Простите, я все Вам такие вопросы в упор задаю, но все же: скажите, а когда Вы (нет, не так: вы с мужем) принесли месяных детей (а чтобы получить такое усыновление, нужно будь здоровчик работать, над вопросом - не так ли?), пеленки, т.е. - простите - памперсы, для них не были готовы? Куда Вы их спать положили? И как Вы вообще оформили усыновление в таких жилищных условиях?

копировать

Усыновить месячных было не сложно. Однушка не противопоказание к усыновлению. Дома у нас все было готово. И кроватки. И коляска. и пеленки. Ну все, короче. Просто свекровь подарок сделала!

копировать

Я в курсе, что в 2005 г. жилищно-бытовые нормы и требования к усыновителям были в корне и существенно пересмотрены, их нет, по сути своей, теперь, но органы опеки вправе "решать на местах". Неужели так без проблем принести усыновленных детей в однушку, где проживают бабушка, дедушка, мама, папа и двое детей? КроваткИ. КоляскИ. КУДА Вы там все это впихивали?!

копировать

У нас была однушка, но большая 36 м комната и 9 метров кухня. Огромная лоджия. Проживали мы с мужем вдвоем. Бабушки и дедушки жили отдельно. Жили прекрасно. Когда детям был год переехали.

копировать

А, тада ясно.

копировать

Дорогая, какая ложь? Нет там лжи, только эмоции, да я и не рекомендовала это читать лично тебе! Я же не переношу все оттуда сюда! Для твоего спокойствия.

копировать

Ложь!!!! Наглая ложь!!!!!!!

копировать

Дорогая, я предлагаю успокоится и не переносить на люди на внутрисемейный конфликт, а то ведь местным дамочкам интересно, как мы собачимся, так ведь и бензинчика подлить можно :).

копировать

так ты его перенес! работай лучше! это я с больными детьми дома, а ты работай! а то смотрю на работе так устаешь!

копировать

Сейчас я печатаю литературу, станок работает, а я смотрю.

копировать

Блин, я бы сто раз уже этого козла в платье выгнала.
Что касается темы травмирования детей... А нафига детям такой папаша, который в один прекрасный день возомнил, что он--тетя? Дети--консерваторы, им, как никому, важно, чтобы все было по-правильному: вот--мама, вот--папа, вот--нормальная семья, вот--книжку на ночь почитать, за двойку выпороть и так далее. И потом: извините, когда папа решает сменить пол--это ни фига не нормальная ситуация, это не "так бывает, сыночек", это--пиздец самый натуральный. И ответственность за этот пиздец должен нести этот самый папаша. Он решил? прекрасно, пусть расхлебывает последствия в виде развода, дележа имущества и назначения алиментов. И еще: лично я бы добилась решения суда, ограждающего моих детей от общения с таким папашей под тем предлогом, что папаша явно не в себе и может нанести вред психическому и физическому здоровью детей.

копировать

Здравствуйте дорогая Коза, я не занималась оскорблениями, но Вам отвечу. Мы как-нибудь сами разберемся и что бы вы совсем расстроились транссексуализм не является психическим заболеванием :). Это всего лишь нарушение в процессе формирования плода в утробе матери. И тем более не является основанием для ограничения общения. И кстати почитайте мои ответы на другие вопросы, а то посоветую Вашему мужу выгнать вас тоже вон за издевательства над чужим горем.

копировать

Здравствуйте, существо среднего рода. Вы можете рассказывать сколько угодно, что является, а что НЕ является психическим заболеванием, теоретизировать и так далее. Суть не в Вашем извращенческом понимании жизни. Суть в том, что Вы, будучи физически мужчиной и одновременно осознавая свою женскую природу, завели себе традиционную семью и детей, а теперь ставите их под удар, потому что Вы, видите ли, осознали, что вы--тетенька, и вы хотите теперь носить платья и каблуки. Причем, настолько сильно желаете сменить гардероб, что Вам совершенно по барабану, что страдают Ваши дети и Ваша бывшая жена, которую Вы, к тому же, ежедневно оскорбляете. К слову: совет я даю Вашей жене, а не Вам. С Вами все ясно.

копировать

Спасибо

копировать

Здравствуйте, спешу отметить, что за всю нашу совместную жизнь, я не разу не подняла на нее не только руку, но и плохого слова не сказала! Какие оскорбления! Только меня оскорбляли. И еще, что очень важно! Дети меня в таком виде НЕ ВИДЕЛИ и НЕ УВИДЯТ. А что касается всего остального, то повторяю разберемся сами. А то что вы считаете извращенческим пониманием мира, так это то что ничего об этой проблеме не знаете! И еще не подзуживайте ее, мне нужно, чтобы у МОИХ детей была мать и неважно, что будет со мной, а то неровен час и руки на себя наложит, хтоя я не верю в это. Кстати, посмотрите по моим ответам, кто спокоен, а у кого нервный срыв! Но он был и еще до этого.

копировать

В каком виде не увидят?

копировать

В платье, пока все не кончится...

копировать

У Вас ничего не кончится, пока не не проносите платье столько, сколько положено, не меняя пола. Мне-то моск не полощите, я ж это вижу - ежендевно, писала же, уж раз десять, тут. Не важно, что это посторонний человек, суть та же.

копировать

Он уверен, что операцию сделают через месяц

копировать

Автор, заключение психиатра - в студию, скан, где видна подпись и печать районного ПНД, иначе шла бы Ваша Маша в жопу, со своей разводной идеей.

копировать

Сама настаиваю на психиатре как можно скорее! В любом случае потом напишу после врача

копировать

Если б у меня после этого не было нервного срыва было б странно :)
Да, я устала с детьми за три года. Я почти без перерыва с ними. А я хочу пойти в музей, театр и пр. Но я только с детьми. Ночью встаю к ним. Уже 3 года не спала спокойно всю ночь! Ты мог бы хоть раз встать! Купить мне билеты мне театр! Но это не значит, что я не люблю детей. Просто хочу каких то впечатлений.

копировать

Дорогая, я с удовольствием пригласила бы тебя в театр, я знаю ты устала, я учитывала все это и прощала твое ко мне отношение, так зачем же наше горе обсуждать с людьми, которые смотрят на это как на гладиаторские бои древние римляне. Им только кровь нужна дорогая, а ведь в наших взаимоотношениях не все так просто и легко решаемо! Давай еще раз не будем втягивать в наши разборки людей, у которых нет понимания наших реальных проблем, а только жажда крови. Давным давно ты не была такой... И я виновата перед тобой в том, что терпела такую жизнь, не разговаривала сама с собой и вот результаты... Если бы я не считала когда-то, что мой заскок может пройти, то никогда не стала бы за тобой ухаживать! Но теперь ничего не попишешь и не надо до решения комиссии сжигать все мосты и впадать в истерику. И с тобой будут беседовать и ежели ничего нельзя будет сделать, то так тому и быть. Тебе помогу принять то, что произошло со мною. А вот тогда и будет тема. И кстати, ты уверена, что сидящие здесь на форуме не мои коллеги? Я то знаю, что они тоже здесь в наличии, хотя и маскируются :).

копировать

Женщина! Очнитесь! Какие билеты, какие упреки? Вам бежать от этого надо! А вы про то, что театра не было и про то, что детям садик менять не хочется и папа устанет. Да, все это фигня по сравнению с тем, что у вас творится. Я бы босиком и голышом рванула от этого идиотизма, чтобы сохранить свою психику и психику несчастных детей. А вы вспоминаете прошлые обиды. Думаете, если вы их выскажете, все вернется и у вас будет нормальный муж? Нет его у вас уже, считайте, что помер.

копировать

Он конечно не вернется, но подождать стоит...

копировать

Чего мне, прости, ждать? Пока я свихнусь чтоль?

копировать

И снова здрасти. Я продолжаю--и не собираюсь останавливаться--советовать Вашей жене развестись с Вами как можно скорее. Так будет лучше и для нее самой, и для детей. Ограничить общение с извращенцем и отвратительным папашей, который называет себя женщиной и прячет яйца под юбчонками--святое дело. Самоубийство? Такого Вы не дождетесь, много чести самоубиваться из-за ничтожества. Чем скорее она вас бросит, тем скорее устроит свою жизнь, тем счастливее будут дети. По Вашим ответам можно судить только об одном--о Вашей сучьей сущности. А она от пола не зависит. :)

копировать

Я очень хочу устроить ей жизнь и хочу сказать, что при моем наличии ей это будет сделать проще. Ну а потом я готова исчезуть. А вы советчица такая, скажем смертельно заболев, стали бы подыскивать себе замену для мужа? Чтоб он один не остался! Если не понимаете насколько это жертвенная позиция... То тогда я женщина куда более чем Вы!

копировать

Знаете, он сам вполне способен подыскать мне замену. :)))))))))))) То, что я на смертном одре не стану брать с него клятву хранить мне верность до гробовой доски--это совершенно точно. :))))))) А насчет жертвенной позиции--не надо ля-ля. Приносить в жертву себя в Вашем конкретном случае--стиснуть зубы, забыть о своих извращенческих наклонностях и вести обычную жизнь обычной семьи, поддерживая жену и растя детей в стиле традиционной семьи. А то, что Вы готовитесь спрыгнуть, разрушив семью, предав жену и детей только потому, что "не можете бороться со своей женской сущностью"--фигня это все. Вы приносите в жертву жену и детей, а совсем не наоборот. Так что при наличии такого, с позволения сказать, муженька она себе жизнь не устроит. Поэтому Вас надо скорее на хер с пляжа--а дальше строить жизнь, забыв брак с извращенцем как страшный сон.

копировать

А вот ей сложно будет, пока я с детьми то ее на свидания... С детками ведь не походишь. Да мне и пописать за нее легко будет, что бы получше подобрать :). А про наклонности забыть нельзя, это выше человеческой природы, кто пытался, даавно в могиле...

копировать

А не всем надо клин клином вышибать. И не все побегут на свидания, едва разведясь. Я думаю, Вы надолго отбили жене охоту на ритуальные пляски с мужчинами. А к тому времени, как она опомнится от грандиозной ошибки, именуемой браком с Вами, она как-нибудь сообразит, на кого оставить детей, пока она отправится на свидание с достойным мужчиной. Еще раз повторяю: чем скорее она с Вами разведется, тем скорее все в ее жизни придет в норму. Вы бы уже проявили благородство--свалили бы куда-нибудь с ее глаз долой. Да разве ж Вы на что-то хорошее способны?..

копировать

Мы все способны на хорошее, только понимаем его по разному! Я думаю несколько больше и о большем, чем Вам кажется... Не знаете вы реальной жизни, думаете здесь все о наших взаимоотношениях и проблемах? Моя гордость требует беги отсюда, а совесть не позволяет! Я слишом долго и сложно получала моих детей, что бы просто свалить. Я многое вынесла и перетерпела и не Вам меня осуждать...

копировать

О чем же, интересно, Вы думаете? :) О детях--нет, о жене--нет, Вы же от них так или иначе сбегаете, раз пол решили менять. То, что у вас с женой никакой новой модели семьи, где все щасливы, и дети с удовольствием рассказывают одноклассникам в школе "а у меня папа стал мамой, и теперь у нас две мамы", не будет--это ясно. Так и о чем там Вы себе думаете, хотелось бы знать? :)

копировать

Да о себе, своих чувствах, о совести, о несправедливости жизни и как сделать, чтобы лучше всем было. Просто уйти - слишком легко! Легких путей не бывает... Еще раз, Вам не дано понять, что у меня на душе и как мне с этим жить. Слышали про чемодан без ручки? И бросить жалко и нести нельзя. Я вышла из тени совсем недавно, это был самый страшный шаг для меня в жизни, может все-таки и у меня есть право успокоится и решить все наилучшим образом и для себя и для детей. Видимо на вас муж никогда не поднимал руки и вам не понять тему домашнего насилия. Я повторяю, я не в чем не обвиняю жену, но если бы я играла роль мужчины получше, то не получилось бы так, что в нашей семье она стала мужем, а я женой. И этого не вычеркнишь из жизни. Я боюсь, что нанесла непоправимый вред психике жены, но не признанием! А жизнью, той которую вела раньше! Представляете перенос такой модели поведения на настоящеого мужчину? Это может кончится реанимацией! Прежде, чем исчезнуть, я как-то должна исправить этот вред, психологи, психиаторы, а то не ровен час и она вообразит себя мужиком! И в этом буду виновата только я и никто другой! А быть транссексуалкой - самое страшное наказание в жизни! Если бы раньше, но теперь это действительно настоящий кошмар и для меня и для моих близких.

копировать

Разумеется, на меня никогда не поднимали руку. Еще чего.
Ну, то, что Вы думаете о себе и только о себе--можно было не расшифровывать. Все остальное, что Вы тут понаписали--ничего не стоящая болтовня. Если быть транссексуалкой--наказание, то либо будьте и наслаждайтесь своим наказанием, как самый банальный мазохист, либо не будьте--тут все просто.

копировать

Если бы можно было решить и не быть, то нет проблем... Но вот только нельзя... А я не садомазохистка. К вопросу, что я думаю только о себе? Да сейчас именно так, но за предыдущую жизнь, я такого себе ни разу не позволила. Но разве женщины всегда не занимаются тем же самым? Я чего-то альтруисток среди них не встречала и не наблюдала за жалеющими чьи-то чувства, если нарушены ее интересы. Надеюсь Вам хватит смелости это признать? Я даже объясню почему - гормоны! Они выключают эти "глупые мужские чувства" о сострадании и любви к ближнему... Только биологический инстинкт, лишь бы мне хорошо было и моим детям, а на остальных наплевать. Как говорится: Люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех! Они и на мой мозг стали оказывать подобное действие, но я понимаю разницу и контроллирую себя. А вы не были в другой шкуре и все-равно не поймете меня!

копировать

Дамы! Это только мне кажется, что кто-то с "антивумен" пришел сюда развлекаться?:)

копировать

Да уж, показательный мужчина. Типичный.

копировать

Зачем всех вовлекать в нелегкие пути? Очевидно, что жить легко очень приятно и хорошо, поэтому слишком легко=хорошо. Какое вам дело до вашей жены? Пусть сама дальше живет, поймите, вы кандалами повисните на 3-х, заметьте, не повинных в ваших проблемах людях.

копировать

Да, просто уйти - легко. Это не ваш путь. Надо довести жену либо до самоубимйства, либо до убийства.

копировать

Гы:) А я бы придушила "это", точно. И совестью б не мучилась:)

копировать

Ага, теперь вместо того, чтобы свалить, вы хотите этих детей морально и психически изуродовать. Во любовь к детям! Одному скушно лифчики мерить?

копировать

Смею уверить, что трансексуализм не заразен. А так же есть много семей, где такое происходит, а мальчики в платьях не ходят...

копировать

А спросите вашу бывшую жену и бывших детей - какое море восторга они испытают, наблюдая папу в платьицах? Он думает, "как им лучше"... Им лучше, если такое папо исчезнет из их жизни как можно быстрее, пока они не поняли, во что оно превратилось. Да, у вас беда и проблема. Так нахуа навешивать свою личную проблему на ни в чем не повинных людей? Садизм?

копировать

Дети не будут бывшими никогда! А проблему я не навешиваю, я ищу пути решения и опять повторяюсь дети травмированы не будут. Явные изменения - дело 1-2 лет! А в платье они меня не увидят! По крайней мере без предварительной подготовки и объяснения! Я все-таки о их психике думаю! А не издеваюсь над женой и детьми.

копировать

А, ну вот все и понятно. Никакая вы не женщина :(... Ничего не отрезайте, вам все пригодится. Женщина не станет вовлекать свое дитя в "предварительные разъяснения". Бабы - они жалостливые.

копировать

Не доводилось видеть ни одной, которая согласилась бы пожертвовать собственными интересами ради других... А поплакать мы все можем, только слеза - не решение, а только изображение решения. Будьте честны и сама с собой, признайте это. Отдать кому-то денежку, кусок хлеба это не тоже, что наплевать на свое я. Вся женская жалость в реальности не стоит и ломаного гроша, если от нее ей самой плохо будет, она пойдет по трупам ради себя любимой. Кстати теперь я это понимаю! У самой тоже в мозгах, но повторяю, себя я в руках держу и разницу вижу.

копировать

Не с теми женщинами вы общались, значит. Среди моего круга все пойдут по трупам только ради детей. Защита потомства определяющая черта женщины, то, что, собственно, и делает женщину женщиной. А не лифчик, каблуки и платье. Даже в брюках и робе она защитит в первую очередь дитя.

копировать

И я тоже писала, вы только подтвердили мои слова, для женщины дети это она сама и пошли все к черту...

копировать

Вы тоже подтвердили мои слова, потому что ваши дети это НЕ вы. Помните, замую затасканную притчу про двух матерей? Вы хотите рубить своих детей пополам, причем особенно кровожадно, своими руками.

копировать

Да нет, соломонов суд я знаю, и в такой ситуации пусть лучше ей дети достануться, а если я такая, то это мои проблемы и пусть я буду страдать.

копировать

Вот все-таки это больные психически люди. Как геям и лесбиянкам нужно обязательно демострировать и ходить парадами, так и этому нужно обязательно демострировать жене и "подготавливать" и объяснять детям. Идите лучше в платьице на парад.

копировать

Транссексуалы на парады не ходят, им проблемы социализации решать надо, а не орать о себе на всех углах :). Общество косо на них смотрит, не видя разницы между ними и геями. Если все проходит удачно, то окружающие и не догадаются, что человек пол сменил..

копировать

Значит - на парад, бороться за социализацию, чтоб общество смотрело и с геями не спутало. И деток с собой взять! Чтоб они делились впечатлениями, как папо стало тетей.

копировать

И вам надо на парад, что жить лучше стало... Ну или лунапарий открыть, чтоб совсем хорошо стало :), да и поболтать с кем было...

копировать

А мне и так хорошо живется, и мне для этого совсем не нужно мучить и истязать детей и мужа.

копировать

К сожалению, ты именно издеваешься! Я три дня встаю с дивана, только чтоб детей накормить!!! Сил нет вообще!

копировать

Кто вам мешает помогать детям, свалив?

копировать

Он не готов к этому ПОКА

копировать

Я тоже считаю, что принести себя в жертву забыть про это

копировать

Спасибо Вам

копировать

Так это ВЫ ее довели до ервнго срыва.

копировать

(ред.)Драсти, какая утроба? Это типичное заболевание - гендерное расстройство - если кратко, не развозя, которое лечится кардинально - сменой пола, чтобы утвердить самоидентификацию биологическую, относительно социальной. Ограничением общения может явиться чтО угодно, в рассматриваемом инд. порядке. Доипаться можно и до столба.

копировать

Мне одной кажется, что автор раздвоился? Теперь и за девушку Машу пишет. Стиль, слог, миропонимание- похожи. И так неубедительно...А форумчанки тут ломают копья в защиту нормальной семьи :)

копировать

За Машу строчит мой, к сожалению, бывший муж. Я пишу короче вроде. У меня нет желания и времени выдумывать все это

копировать

До того, как тут появилась Маша, я ещё верила автору. Теперь нет.
Меня вот всё время интересует вопрос - аниматорам на Еве приплачивают? Это работа такая темки сочинять и поддерживать?

копировать

Это реклама сайта, на который "маша" ссылки кидает.

копировать

Аааа, точно. Я как-то сразу не догадалась.

копировать

Да с какой мне радости это рекламировать?

копировать

Реклама ещё никому и ничему не мешала:-)
У вас настолько неестественный стиль написания всех ваших постов, что просто смешно. Хватит, уже всё всем понятно.

копировать

Ну извините, я люблю старинную литературу, да и образование очень хорошее. Спасибо, что оценили мой стиль. Не люблю новояз.

копировать

Проба пера на еве?

копировать

Какая неинтересная чушня. Особенно эти бесконечные подписи "Маша"...

копировать

Поддерживаю. Аниматоры иссякли...

копировать

я какбэ намекала, оно какбэ не пОняло)
Я тоже ну никак не пойму чё тут Маша усирается. У жены да, проблемы. а у этого вроде всё хорошо, все решения приняты, нужный форум оно нашедши, друзей тама заведши . Чё тут голосит как потерпевший?

копировать

Он считает себя жертвой. А меня жестокой

копировать

ну ему как-то себя надо оправдать-то) Пусть считает кем угодно. С этим счИтоводом вам явно больше не по пути (да и никогда по пути не было). Вы сами себе придумали и мужчину (ну не верю я, что в 30 лет он был мачо без предпосылок) , и счастливую семейную жизнь. Вы сейчас в шоке и в стрессе от ситуации (у меня первый развод тоже был отягощён внезапными обстоятельствами), Чем больше времени вы будете уделять ситуации, её понятию и принятию (а на кой это вообще нужно), тем меньше времени останется на себя. Не скатывайтесь на бабский базар ни здесь, ни в жизни.

копировать

ОГРОМНОЕ СПАСИБО

копировать

Нашла его тему http://transgender.ru/Obshchatsya/Forum/tabid/115/aft/31131/Default.aspx Персонаж-то реальный, походу.

копировать

Почитала и упала. Люди это же писец ходячий, как так можно??? еще раз предать детей??, они и так уже лишились один раз права на семью, теперь папаня слился, это ужасно((((

копировать

Это страшно

копировать

мда, читаю....Прям жуть как хочецца посмотреть на автора и пообщаться. Это ж какие комплексы надо иметь, чтобы изначально с ЭТИМ связаться(

копировать

Тоже этого не понимаю. Человек-то больной на всю голову, как можно было связать с ним свою жизнь?

копировать

Трансы считают, что Машо - это счастье :D Просто какой-то неконтролируемый поток сознания, некоторые предложения не поняла, даже перечитав несколько раз:

>Уважаемая жена Маши. Не могу женщину таким ником называть. Тут дело в том с детьми что ТС пока они не на терапии так же оставлены тестостероном как и обычные мужики. Отсюда и отношение Маши к детям. Но подождите - посидит она на женских гормонах и дети станут самым важным в ее жизни. Это у всех Т С так происходит. А вообще я думаю вам не стоит расставаться. Как нибудь привыкните к новой жизни. И не слушайте своих советчиц с Евы. Счастье женщины вовсе не в обильном сексе с мужчинами а в детях и вообще в дружественных отношениях в семье. Не надо смотреть кто что скажет - часто говорят от зависти видя чужое счастье.

копировать

я это понимаю. и от этого мне совсем плохо. видимо, я ничтожество

копировать

вы знаете, я не верю в то, что ничего не предвещало. И если вы столько лет с ним жили, то и у вас не всё в порядке с психикой. Машо вон жалуецца что били его. У вас опыт совместной жизни до этого был? Меня прям поражает как вы за это вялочлен вцепились. Он о вас ни единого хорошего слова не сказал. Такое впечатление, что ненавидит даже (прочла его опусы). Вы тоже вся в претензиях - секса нет, детьми не занимался, обеспечивал херово. Но при этом любофф! К кому, к чему и почему???

копировать

Опыта да него не было. За что держусь, сама не знаю.

копировать

Автор, никакое вы не ничтожество. Мы вот по многим параметрам в одной лодке, и я тоже обожаю женоподобных мужчин - всякие там сладкие мальчики, гей, альфонсы манят, а бруталы пугают. Никакой трагедии не произошло. ВАШЕЙ вины никакой, разве что вкусовые предпочтения. Люби вы брутвльного мачо, мог бы накостылять вам, или изменять вам каждый день, или вами помыкать. Короче, у всех типов мужчин свои недостатки. Такая история может случиться с любым человеком.

копировать

Вам нужно уходить из семьи, исчезнуть,в дальнее плавание и т.д. Не забывайте что вы живете в России и здесь еще должны пройти сотни лет чтоб народ принял людей отличных от себя. Детям будет стыдно, комплекс, обида, а если еще узнают о приемности умножьте проблемы в 100раз.

копировать

Дорогая автор, ну перестаньте Вы унижаться и мараться об эту грязь! Прочитала Ваше сообщение на трансфоруме. Зачем Вам это надо? Унижать себя, оправдываться перед незнакомыми людьми (такими же больными, как Ваш муж)? Разведитесь с ним и забудьте все это, как страшный сон!
И ни в коем случае не давайте ему капать на мозг (я про то, что он Вас постоянно называет мужиком с дубиной. Понятно, что он сейчас будет валить все с больной головы на здоровую, надо же как-то оправдаться).
И не надо его оправдывать, это в Вас сейчас говорит комплекс заложника. Зачем Вы вообще с ним общаетесь? Сведите контакты к минимуму, тем более, что квартира Ваша (надеюсь, она записана на Ваших родителей?). Молча собрали вещи, положили их в коридоре, и гуляй, Машо!
И никакая он не женщина, ни одна женщина так не поступила бы. Просто уродливый трусливый мужичонка.

копировать

Я с Вами согласна. Женщина бы так не поступила. Мы общаемся по той причине, что я в такой депрессии. Я хожу с трудом. Вчера просто заснула на диване, дети разбудили. Квартира у нас 50 на 50. Покупая эту квартиру, мы продавали полностью мою однушку в престижном районе. Большую часть денег давали мои родственники.
Я хочу его вылечить, хоть он и говорит, что это невозможно. Считаю, что шиза у него по осени.
Зачем пишу на том форуме..Сама не знаю. В какой то депрессии я. Спасибо Вам

копировать

ещё раз спрашиваю. На кой он вам?

копировать

Сама думаю...любовь, наверное.
Жаль его, столько прошли вместе, 10 лет почти....
но мое неприятие женского белья выше любви

копировать

Автор, ПОЖАЛУЙСТА, глаза откройте. Ваш муж может стать вам подругой, но мужем - нет. Нельзя человека насильно вылечить. Шиза по осени тоже не намного лучше транссексуализма (хотя на шизу как раз совсем не похоже). Примите как данность неизбежность расставания с мужем в качестве мужа. Встречайтесь с ним, общайтесь на здоровье, как с близким человеком, но не думайте, что можно вернуть то, что прежде было. Примиряйтесь уже с реалиями.

копировать

стараюсь. но глупая надежда есть

копировать

Забудьте. У Вас классический синдром заложника. Спасайте себя, а не этого урода! Сходите к психологу, я серьезно.

копировать

В четверг иду

копировать

Вы ее подавите услием воли. Пока она есть, так и будете вязнуть все глубже и глубже.

копировать

вы так и не объяснили, зачем он вам нужен. Чтобы просто был рядом? Близости духовной нет, доверия нет, не было и не будет. Что вам от него надо-то?

копировать

У меня к нему жалость и привязанность

копировать

а у него к вам открытая неприязнь. И? За что боремся дальше? у него вон всё расписано. Хоть и говорит, что не воспользуется, но тема шантажа (по поводу разглашения тайны усыновления и отнятия одного ребёнка, пля, как про буханку) мелькает постоянно. По поводу ЭТИХ детей не особо переживает, так как знает где их берут (его слова про ребёнка). Про отношение к вам вообще молчу. После его 3,14здобольства подтвердила бы гордое звание мужика - ёбнула б по роже (а чё терять, всё равно и раньше били, вон весь обнылся)

копировать

Хуже. У него страх.

копировать

Чего страх то?

копировать

Он же баба, бабам свойственно бояться супругов:-)) Че не ясного?:-) Вам смешно и грустно это понимать, но он - ДРУГОЙ.

копировать

Его в детстве мать одевала в юбочку и била удлинителем!
Вы не думаете, что я его избивала. Но в пылу могла "треснуть". Но я эмоциональна очень.

копировать

Смешно Вас читать даже. Он просто и в рецессивной роли проявляет свое женское начало: Вы трескаете, он чувствует себя "слабой женщиной", только и всего. ОН НЕ ПРОСТО ТАК НА ВАС ЖЕНИЛСЯ:-) (Машка, а ну - признайся, я права!).
Женщина мужчину не может избить, если он того не хочет, даже после смены пола:-) Мышечная ткань перестраивается медленнее всего. Уж не навешивайте себе чувства вины-то, хотя бы, прости, господи, грехи наши, тяжкие:-)

копировать

Да, любой мужик, даже самый хилый, физически сильнее женщины (генетической). И не женское это начало, а мазохистическое.

копировать

Жить в чужой принадлежности - да, мазо.

копировать

Утра, мне самой смешно читать, что я пишу!!! Но не избивала я его. Но в порыве гнева бывало ((((((.

копировать

Вы бы просто не смогли. Но неврастения - налицо, у Вас. С ним - все ок, он НЕПРОШИБАЕМЫЙ, по его блогерству видно на 10000%%%.

копировать

Насчет неврастении согласна. Есть. А сейчас так ваще

копировать

Автор, вам надо себя заставить избавиться это этого козла. Он от вас сам не уйдет, такое г. никому не нужно, будет вампирить вас и получать удовольствие. Соберите все силы в кулак и выставите этого хрена, а квартиру еще не факт, что суд пополам поделит. Вы продали свое добрачное имущество и с учетом интересов детей тоже могут больше оставить, недавно был прецедент.

копировать

Автор, на неприятные вопросы у Вас нет табу?
А Вы уверены, что Вам нужны были эти дети? У Вас, по ходу, так называемой синдром достижения: Вы хотели, Вы не могли, Вы стремились, Вы - получили, а теперь для Вас это стало ПРОБЛЕМОЙ, которую Вы решаете, а муж Вам встал поперек дороги, своей затеей. У Вас и у самой тоже куча нестыковок, Вы будто хотели стать не той, коей сейчас являетесь. Простите меня, пожалуйста, но какая-то Вы сами...не жена и не мама. Мож, Вам было бы уютнее без детей, в карьере, допустим, в агрессивной заевательной среде?

копировать

Дети мне были нужны всегда. И я никогда не жалела о них. Почему я "не жена" я не спрашиваю. Ну а почему "не мама" то? Потому что они в саду? Да, они в саду потому, что я выхожу в ноябре на работу. Потому что я не сама их родила? Почему?
В карьере мне не было б лучше. Кстати, с карьерой нет проблем. Есть кандидатская. Так что одно другому не помеха.

копировать

Я б на Вашем месте призналась, себе самой, что жизнь съехала не в ту колею, взяла себя в руки и вернулась к тому, что я хорошо умею делать. Вы совершенно явно умеете хорошо работать. И все же, объясните, что такое "нужны дети"? Вы искали мужа или отца своих детей, в его лице?

копировать

Я искала то и то. У моих родителей была очень хорошая семья. Детей я хотела лет так с 12ти! Ну хотела я малыша!!!!! Хотела заботится, растить, любить и пр. пр. пр.. Я хотела иметь мужа, ответственного, надежного. И, опять напишу, детей!!!!! Обычную семью я хотела!!!! Сейчас я понимаю, что без детей не смогла б быть счастлива! Думала и без мужа не смогу! Но приходится! Страх у меня будущего!

копировать

это всего лишь белый листик) На тебе фломастер, рисуй)))

копировать

Вообще то да...

копировать

когда начнёшь расчитывать только на себя, то станет легче. Всё будет чётко спланировано, никто не подведёт и не обманет. Мне вообще мои периоды безбрачья очень нравились)))

копировать

Да у меня теперь не период, а жизнь в безбрачии

копировать

ну это как сама себя запрограммируешь. "Нет ничего невозможного для человека с интеллектом!" (с)

копировать

А неужели есть шанс жизнь устроить?

копировать

с таким настроем нет канешна)))

копировать

да это я понимаю...надо выходить мне из депрессии

копировать

А что для вас значит "устроить жизнь"?
Обязательно найти хоть какого-нибудь мужика?
Работа есть? Дети есть? Жилье есть? Не можете себя и детей обеспечить, ищите другую работу, совершенствуйтесь как человек и специалист. Вот и будет у вас устроенная жизнь. А захочется секса - влюбитесь и будет вам секс. А там может даже захочется вместе жить, хотя это не обязательно.
В устройстве жизни наличие мужчины, вообще-то, стоит на даже не на пятом месте:)

копировать

Работу найди другую это хорошо. Но пока это невозможно. Дети маленькие. Надо с ними и на больничном сидеть и пр, пр. А для этого нужна соответственная работа

копировать

Поэтому надо искать мужика?
Можно платить няне, отводить к няне, можно закаливать детей, чтобы не болели часто, вариантов множество. Было бы желание.

копировать

Я особо и не собиралась искать мужа.
Детей закаливаем.
К няне пока не готова морально водить. у Вас есть дети? Как Вы справляетесь?

копировать

Извините, долго не заглядывала. Детей у меня двое, они уже взрослые. Когда старший был маленький, водила к няне, отдавала за это почти всю свою зарплату, чтобы работать и расти как специалист. Не жалею:) Поэтому с младшим смогла работать в свободном режиме и отдать в детсад в 5 лет. Дети выросли, а я работаю и получаю от этого моральное и материальное удовлетворение:) Потому что для меня главным в жизни всегда было (пусть меня съедят:)) не муж, и даже не дети, а то, что я сама собой представляю.

копировать

Вы молодец! Я пока, надеюсь что пока, так не могу. Хотя б до 5 лет буду максимум с ними

копировать

Люди. Так это разводка или нет? Тот ник, который автор засветила был и в ЭКО и в имитушках и в двойняшках, в период , когда автор упоминала. Как можно сделать такую разводку?
Неужели так бывает на самом деле?

копировать

К сожалению, так бывает. У меня так. Да, я была в ЭКО, в двойняшках и пр. пр. Я была там. А вы проверили все? Прям КГБ какое то

копировать

Да не проверяла, просто набрала в поиске и посмотрела, где был. Тут не надо быть КГБ.
Если это правда, то сочувствую вам.
Я во время вузовской своей учебы эту тему слегка проходила. Один опытный сексопатолог у нас преподавал. Рассказывал про этих людей. Вряд ли у вашего шиза, но он еще 7 кругов ада пройдет, чтобы это доказать.
Он намного несчастней вас. У вас есть дети, будущее, определенность. Вы женщина, вы мать, вы можете заработать.
Кто он есть и кем он станет непонятно ни ему ни кому вообще. Может, он будет никому не нужен, ни как женщина, ни как работник, его риск огромен. Скорее всего, у него никогда не будет семьи уже. Бросился в омут с головой. Щас еще если он начал жрать гормоны, у него крыша ехать наверное будет на эту тему.
Мне кажется вам надо продолжать жить. У вас все более или менее нормально за исключением паталогического мужа в анамнезе. Вы просто одна из многочисленных женщин, которые разводятся. Думайте о детях, они не должны видеть ЭТО. Детей ему, естесственно, не отдаст никто, это и обсуждать нечего, просто смешно.

копировать

Спасибо. Мне сегодня психолог сказал "считай, что он просто изменил с другим мужчиной. Прими то, что больше нет мужа, есть тятя Маша. А это не муж. Это тетя. Совсем иная тетя, чем был муж". Я так и приняла.

копировать

Все правильно вам сказали, мне кажется. Переживете и жизнь изменится к лучшему, детки подрастут, будете работать, все устаканится.

копировать

Я не думаю,что это развод!ДАЖЖЕ УВЕРЕНА ,ЧТО ЭТО ПРАВДА!Такое бывает!Мууррр!

копировать

Бедный мужик/женщина. Вам ничего не остается как поддержать. Вы то не виноваты ни в чем. Разводка/не разводка такое налево направо бывает. Сын Шер был раньше дочкой. Не плачьте, если у него действительно так как он думает, его никаким танком не исправить, он будет идти до конца. чем наживать себе врага, лучше поддержите, что уж осталось. Отпустите его, финансово поможет и то слава богу.

копировать

Я отпускаю его. Но наблюдать за его трансформацией я не могу. это выше моих сил. Он покидает нас. Как бы он умер. Теперь есть тетя Маша

копировать

лучше подруги у вас не будет

копировать

Возможно. Но пока мне тяжело и больно. Я про это (про подругу) не думаю. Я его знаю как мужа, смогу ли знать как подругу..пока не уверена, к сожалению...Больно мне. Тяжело. Страшно

копировать

а ему/ей еще хуже. к сожалению, в России такое просто дикость. в америке/европе такое не так ужасно.

копировать

и? Мне её/его вообще не жалко. Женилось в 30 лет, уже понимало всё прекрасно. В эту историю оказались втянуты дети. Это сейчас пойдёт себе куй наизнанку выворачивать, а детей кто кормить будет? Оно, вишь ли, счастья хочет. Да не будет там никакого счастья, потому что женщиной оно не будет. Посмотрите на том форуме на подругу Анхен. Вот ответ. Несчастное существо среднего пола - с тоской в глазах, без личной жизни, без семьи и без работы. Да и фиг бы с ним, но он автору ведь нервы трепет, и будет трепать ещё долгое время. У него ж все посты о ней весьма желчные. Вякнет, а потом себя гормонами оправдывает. Уж свалил бы и не мешал, а так он ей собраться не даёт. Про подруШку ваще смешно))) На кой такая подружка нужна? Автор всё равно никогда не поймёт и не примет ситуацию, а обмусоливать с той подруШкой чулки-помады нах не надо. ПодруШка та по закону должна детей содержать, а содержать будет не на что. Так что дружба там никак не получится. Он мечтает, что после операции обретёт счастье, а на самом деле поимеет одни неприятности.

копировать

Что самое интересное, читала много статей про таких ОНО, они обретаут просто неимоверное счастье после их трансформаций. говорят якобы, не выжили бы, как будто попали в не то тело и как в тюрьме сидят. так что кто знает, может этот как раз и будет потом доволен после смены. про детей, конечно, согласна, не надо было так далеко заходить. но я думаю, есть объяснение, его пустой сперме. авось не выдумывает, наверно что-то кликнуло у него не туда с гормонами.
попытаитесь, не кидаться на него. не надо плакать, да черт с нин/ней. хорошо, что не вы в его ситуации.

копировать

Я пытаюсь чтоб расставание было мирным и дружным. Но, он начал свою трансформацию, не подумав про меня, детей и пр. Он так хотел!!!!! Сделал как ему удобно. Вот от этого еще больнее...А сейчас просто стах, как, наверное, у любой женщины при разводе. Как жить дальше.

копировать

Вы вообще представляете сколько женщин пережили развод?)))) Тут главное дальше выстроить всё правильно. Жить не со своим горем, а с новыми перспективами и новыми мужиками)

копировать

Так этот же чУдик не "разводится", не хочет разводиться, не хочет расставаться, хочет всю свою трансформацию (пару лет, так?) прожить под боком у женушки и детей. Ибо ему тяжело. А еще сильно надеется, что женушка смирится, примет его в объятия, а может и член себе пришьет... А там и детки, наверное, себе пол захотят поменять...

копировать

вот поэтому я за выпёздывание Маши к своей мамаше) Пусть она его жалеет, бантики у неё заготовлены

копировать

А когда мамо поймёт, что это не шутки, она сама Маше последние волосёнки повыдергает :)

копировать

Почему Вы решили, что оно может стать _лучшей_ подругой?
По-моему он здесь на форуме достаточно по-хамски себя с ней вел. Подругам такое не позволительно.
И вообще, разговаривает как мужик.

копировать

Я вот решу себе член пришить, интересно мой муж возьмёт меня на футбол пивка тяпнуть?
:):):):):):):):):)

копировать

Да не смешите. Какая подруга, вы о чем? У человека крыша с детства не на месте, думает если оно себе пипиську отрежет, станет прекрасной женщиной сразу. так и останется неопределенным существом, вечным фриком, с поломанной психикой. И уж детям точно не надо это видеть.

копировать

Автор, а вы правда мужа били? ну и чего тогда от его потери сейчас убиваетесь, если и как человека не уважали, и как мужика не видели, да еще и секса от него не было? Остаетесь с детьми, с квартирой, с алиментами - да просто счастье! с детьми придется объясниться, почему папа больше с нами не живет, самое правильное на мой взгляд - умер. Горе, но переживут. Зато потом 100% он больше в вашей жизни не появится, максимум - шизоидная тетка, которая из дурки сбежала, чушь несет.
И про "маню". Если это настоящий транс, то бабенка из него подленькая, низенькая и даже глупенькая. Из ее высказываний: "я настоящая жена, потому что меня бьют а я все это терплю, как и положено женщине". Ну что ж, желаю обрести счастье - найти мужа, который будет ее лупить

копировать

Да не лупила я его. Но несколько раз в ссоре, в состоянии аффекта треснула, не сильно.

копировать

Автор, если все это правда, это ужас. Избавляйтесь скорее от этого упыря. Я вообще не понимаю, как можно столько лет было жить с нелюбящим тебя человеком. Абсолютно неискренним и притворяющимся. Неужели не видно?? Никакой же радости от него, ни физической, ни душевной. Матрац обыкновенный. Как вы с ним жили и за что сейчас цепляетесь? На хуа он вам сдался, это унылое гуано?
Я не совсем поняла, у вас проблема с деторождением была у мужа или и у вас тоже? Если вы усыновляли только из-за его несостоятельности, то это еще гаже. Бегите от него, роняя тапки. Живите нормальной жизнью, общайтесь с нормальными людьми, ищите своего человека.

копировать

Да правда это. Все правда. Мы расстаемся. Хотя он все просит подождать год или два, пока он закончит трансформацию в женщину. Ну нет. Я и так одной ногой в дурдоме!!! Финансово нам с детьми будет хуже. Дети его любят...Но что делать..Он решил быть тетей Машей!
У нас было бесплодие неясного генеза. По анализам все ОК. Детей нет. Не так, не от ЭКО. После 5 попыток усыновили. Я успокоилась и стала счастлива!!!

копировать

Дорогая, как я тебя и предупреждала, здешний народ бысто охладеет к нашей теме. Но это неважно. Я в отличии от тебя общалась с психологом и по его просьбе сказала ему, что говорил психолог тебе. Заключение было следующим: или ты вообще у него не была или он абсолютно некомпетентен, так как не понимает разницы между транссексуалами и геями. А это о многом говорит. А мое предложение о совместном походе к твоему психологу? Слова, что он группами не принимает, это полная ересь. Скажи здешнему сообществу зачем ты его обманываешь. А наше расстование, как мне не горько, но ты даже не даешь мне месяца на успокоение и подготовку моих родителей. Ты становишься жестока, такая, как и всегда была. А это значит, все твои крокодильи слезы о семье ничего не стоили. Путь все будет, как ты ведешь и мы разъедемся через неделю, но все последствия для МОИХ родителей, которых ты ненавидишь всей душой с момента нашего брака будут на твоей совести. И если с ними что-то случится, то и твой папа узнает о тебе всю правду, а ты уверена, что он это переживет? Ведь воспитать человека без сердца - самое ужасное в жизни...

копировать

те руки оголять нельзя, подруга) А так-то пеши исчо)))

копировать

Ну у меня еще не очень большой гардероб, мне это больше нравилось из всех, но моя же фоток вообще не выкладывала...

копировать

нам она без интересу. Баба как бака. Вот ты , Машунь, другое дело! у нас уже Лизунь есть, теперь вот ещё Машунь нарисовалась хрен сотрёшь

копировать

Да и грудь своя без пушапа и подкладок, а она типо этого не замечала...

копировать

Хрудь надо с лупой разглядывать. Даёшь фото в нормальном формате!!!

копировать

Ну так уж с лупой :). Второй размер все-таки :). Но еще не все потеряно :). Растем, работаем над собой. 3-4 будет, надеюсь. А фото в полном размере в моем профиле. Да и худею, дай бог каждому - 3-5 кг в неделю :). Спасибо жене, если бы не она может и не призналась самой себе :), ну может значительно позже. Я ей очень теперь за это благодарна, она вернула мне чувство собственного достоинства, спасибо ей. Только через боль и унижение реально узнаешь саму себя...

копировать

а я за неё счастлива, ей всего 35. А то познали б самоё себя к 50-и, было бы тоскливее

копировать

Это точно. Спасибо ей.

копировать

И эта, Машунь, тут надо выбирать что ты рОстишь - или пузу, или сисьГе. А то первое перекрывает обе-две второго размера

копировать

Да, я знаю, но обязательно похудею. Ведь все пузо на попу передет :). по любому :).

копировать

да х.з. что у тебя куда переедет. против природы не попрёшь, так что перекосоёбит однозначно

копировать

Мдя... Когда человек уродлив не только внутренне, но и внешне--это весьма печально.

Рада за Автора, что она избавится от вас, счастлива за детей Автора--такая х..ня в виде жирной мерзкой тетки с кадыком им на фиг не нужна--ни в виде папаши, ни в любом другом качестве.

копировать

Ой как Вас расстрою, вот кадыка у меня и нет... Оболом. Вообще, даже не прощупывается :). А фигура дело наживное, чтобы Вы мне позавидовали, за сегодня я потеряла 1,5 кг, а Вам слабо :) ?

копировать

А мне так стараться не надо, чтобы хорошо выглядеть. Вы можете хоть по десять кило в день терять--это горю не поможет. :):):) Кадык есть у всех мужиков, даже у тех, кто мнит себя женщиной. Сказать, что фигура--дело наживное может только тот, кто вообще не разбирается в фигурах. Мужскую фигуру не превратить в женскую никогда, хоть из кожи вон вылези.
В любом случае, урод--он урод и есть. Только непонятно, зачем свое уродство еще и подчеркивать. :)

копировать

Автор топа! Удачи! Неделю можно продержаться, не сдавайтесь!
Разве вы не видите, что вся эта хня про пап и родителей - дешевый и грязный шантаж? Вам не повезло. Вам в мужья досталась не просто женщина, а худший ее вариант - тупая, аморальная и наглая с-ка.

копировать

Люблю, когда люди боятся подписаться своим именем, это очень смелые люди, уважуха. А вы кто лесби или гей? Тут никого шантажа нет, просто констатация факта, я ведь согласна разъехаться, только предварительно надо родных подготовить, а не отправить меня к родителям в выходные с вещами и требованием все немедленно им рассказать, умолчав обо всем остальном. Так не бывает, как сказал мне мой психолог, почему мои родители должны плакать, а ее нет. Я на нее НИКОГДА, ни то что руку поднимала, а ДАЖЕ голос. Выполняла все ее требования, а что в замен... И шантажировать не буду.

копировать

Моя подпись вам ни о чем не скажет. Я не любительница выставлять свою жизнь и свои фотографии на всеобщее обозрение:) А по сути. Это "психолог" вам сказал, что ее родители _тоже должны плакать_? Круто. От того, что у вас пробблемы, должны поплакать и помучиться как можно больше людей? А вы этим поупиваться? Если у вас осталась хоть капля чего-то человеческого, собирайте вещи, отправляйтесь к своим родителям и скажите, что вы с женой не сошлись характерами.

копировать

Нет это я добавила, а психолог сказал следующее: если она требует все рассказать Вашим родителям, причем без подготовки, то вы должны предложить рассказать то же самое и про ее действия в отношении вас ее родителям. Угроза того, что ее родители "тоже будут плакать" остановит ее от необдуманных разоблачительных звонков вашим родителям. И ни в коем случае не сообщайте им о том, вы транссексуалка, по крайней мере пока. Я с удовольствием сказала бы про характеры, но со стороны моей супруги требования о немедленном признании родителям, причем подогреваемые неуместными замечаниями с этого форума.

копировать

Я не думаю, что ее родители начнут плакать, узнав про вас всю правду, не обольщайтесь:) Они скажут: "слава богу, что ты избавилась от этого ужаса". Избавьте же ее от этого ужаса, будьте... человеком. А со своими родителями сами разбирайтесь.

копировать

Да уж, ее родители сперва придут в ужас, а потом сто раз перекрестятся, что она такую тварь из своей жизни и из жизни своих детей выкинула. :) Плакать по Машо точно не станут. :)

копировать

Беда в том, что станут. Супруга моя не сахар ведь, я всегда старалась их померить. Она особенно с братом не ладила. После последней ссоры они 2 года не разговаривали. А я все старалась сгладить, без меня это неизвестно чем кончится. Да и по нашей с ней договоренности, мы скажем им так, что нам удастся сохранить отношения. Я очень уважаю ее отца и мне не хочется делать ему плохо. Не надо нас ссорить, 9 лет не вычеркнешь и мой психолог дал дельные советы, как все обставить. А что бы вам совсем завидно было, то после завершения процесса (через пару лет) мы возобновим совместное воспитание и в любом случае у нас будут хорошие отношения!

копировать

Я бы тоже не поладила с людьми, которые мальчика в детстве в девичьи платья и банты одевают. Поинтересуйтесь у Ваших родителей, может там еще какие скилеты в шкафу имеются, что Вас так колбасит?
А про совместное воспитание и хорошие отношения Вы уж загнули...
Жалко Вас. Вы что с членом, что без него закончите одинаково плохо... В тридцать восемь с такой внешносью на Вас разве что дальнобойщик какой на трассе позарится.

копировать

Тетушка Чарли из Бразилии :) (фото навеяло)

копировать

Ну и ладно, надо ж с чего-то начинать, а подписаться страшно? Может Ваша фотка еще лучше? Я то хоть не боюсь себя показать :).

копировать

Опять шантаж........... Сил нет....Оправдываться где я была.....Грязно..Столько лет вместе и не верит мне...Обидно....Я его выгоняю..Я бессердечная....А мне как жить с тетей, которая совсем недавно была дядей...Да, мне страшно, но так не могу

копировать

да он, судя по фотке, и дядей был не аллё)))

копировать

Не знаю, только ГГ гроздьями висли, да и с вашим то пассом меня так комментировать :). Ай-ай. Жаль что только никогда мне не были нужны :), а то бы я порезвилась, ну уж такая я уродилась, ничего не попишешь. Да если это ваши фотки, то я барби на вашем фоне :). От Маши то же никто не уйдет, я всегда любила языком людей на место ставить, да так что ввек не отмоются :).

копировать

По-моему, оно заговаривается. :):):) Чего-чего у тебя там гроздьями висело?! :):):)

копировать

резвилка у тебя не доросла)))

копировать

ГГ - просто генетические девчонки, можете не верить, но так и было. И опять согласна, резвилка не выросла, я ведь транссексуалка :). Поэтому мне они все по барабану были, только я не понимала почему :).

копировать

Да нам по барабану. Исповеди свои для психиатра оставь.

копировать

А что завидуем? Давайте присоединяетесь, может в мужики пойдете, а может Вы уже, а? А я тут перед Вами бисер мечу.

копировать

Ты от трансформации не отвлекайся, иди над сиськаме медитируй))))

копировать

Да ладно, они сами растут, здесь интересней поболтать :). Я себя долго сдерживала, ой люблю побазарить.

копировать

Не, это называется по3,14здоболить! Ты теперь 3,14здоболка)))

копировать

Ой мы выучили число пи, я счастлива, не ожидала))). Ну уж пусть такой буду, главное не 3.14лом.

копировать

мы много чего выучили, не мните себя высшим существом))) На кой вам перетрансформироваться, если вы о женщинах столь низкого мнения? Или думаете, что на их курином фоне будете выглядеть жареной птисей?)))

копировать

Ну не низкого мнения, как же я о себе любимой плохо думать буду :). Нет просто подниму общий уровень и мы мужиков задавим интеллектом :), а не скалкой :).

копировать

ты их сначала догони, давилка) Они от тебе как от чумы ещё бегать будут)))

копировать

А не надо, после операции поговорим, знаете какой на нас спрос?, ой позавидуете, мы ведь по сравнению с вами женщины в квадрате :)

копировать

я говорю про нормальных мужиков.

копировать

А вы их отличите друг от друга, я вот с одним таким болтала, он в Таиланд съездил, шимейл встретил и запал... Многие такие, вы просто не в курсе.

копировать

но не дай Бог правда откроется) Прибьют нах

копировать

Ой, вот и у вас наконец сомнения возникли, могу тесты для проверки дать, только не боитесь за массовые убийства сесть?

копировать

Маш, у меня много знакомых было геев и транс-кого-то (кто просто переодевался). Я даже непризнавшихся геев в толпе вычисляю безошибочно) Кстати, все жуткие существа были - завистливые, мстительные и истеричные.

копировать

Совершенно с тобой согласна, они такие, особенно трансвеститы. А вот транссексуалы, они другие. Особенно после операции, мы помогаем друг другу и никому не мстим. Если бы ты хоть раз видела постоп транссексуалов, то никогда не догадалась об их прежней половой принадлежности.

копировать

Маш, ну не денется это никуда. Мы ж всё с собой по жизни прём. Куда 40 лет-то денешь свои? Они ж тебя лепили, а ты думаешь взмахом волшебного скальпеля всё убрать?)

копировать

Ну тут, если прекратить базарить и оскорблять друг друга, я уже отвела душу, есть тонкость. При заместительной гормонотерапии из мужчины в женщину, мужчина выглядит моложе женщины аналогичного возраста лет на десять минимум, да плюс к тому снижается вес, это реально, а я по началу думала, что врут. Я вчера познакомилась с одной, она со 110 кг перед началом ЗГТ пол года назад похудела до 80, не сидя на диете и не занимаясь физкультурой, классно выглядит для перехода. И самое главное, возраст женщины выдают обвисающие щеки, у транссексуалок так не будет в принципе. Так что макияж, фитнес и т.п. и будешь всегда выглядеть на 25. Да и пластические операции есть. Я специально просила угадать мой возраст, не здесь конечно, так вот минимальное занижение составило 8 лет. И я действительно теряю вес причем с ускорением, не верите, у моей жены спросите, она подтвердит. Она сказала мне, если бы ты так терял вес в своем прежнем образе, я была бы счастлива. Я потеряла за последнюю неделю 5 кг! Так что у меня не безнадежно все, мне главное мою жалко, у нас не только плохое было... Но собой я уже ничего не поделаю, я прошла точку невозвращения, иначе моих фоток никто не увидел бы. Предлагаю прекратить базарную склоку и уважительно отнестись друг к другу.

копировать

Уважение могло бы ты заслужить только в одном случае: если бы оставилО жене и детям квартиру, кучу бабла а само бы исчезло из их жизни и не мучило бы несчастную женщину, которая и так с тобой за годы совместной жизни чего только не натерпелась. А при таком раскладе, как у тебя--о каком уважении может идти речь?
Похудело оно на 5 кеге... Спасибо за информацию, а то мы все так прям сильно переживаем, как ты выглядишь... :):):) Да ты хоть на двадцать пять похудей--как было уёбищем, так и останешься. :)

копировать

Ну так никто из вас не знает, о чем мы договорились, я ведь и так ей квартиру и всю обстановку оставляю. А в совместной жизни терпела только я. Кто покупал и делал при эко инъекции, при которых стоимость одного укола достигала 20 т.р.? или они с неба падали? А что касается всего остального, не было ни одного желания, с ее стороны, которое я бы не исполнила! Она получала все, любые капризы, деньги не считала... А вот чем я ее действительно обделяла, так это секс, но ведь теперь понятно почему. А о моем внешнем виде поговорим когда все закончится, надо кого мне будет, найду!

копировать

Так ей уколы эти тоже не просто так давались. И делать ей их приходилось, потому что ты ей детей сделать не смогло...

копировать

Ну несколько ЭКО было по бюджету. Так что не платили за лекарства

копировать

Склоки тут никакой нет, по крайней мере с моей стороны. Я не верю в счастье трансформации. По поводу мужчин, которым нравятся трансы...всем нравятся молодые и смазливые. А в превращение в Софи Лорен я не верю, уж извините. Кому ты хочешь понравиться?

копировать

А я не претендую на 20 летнего, мне этого не надо, но повторяю, если захочу, то своего возраста найду всегда! Но мне сейчас реально не до этого. Пусть даже адмиррера, это только спокойней будет. Даже в моем промежуточном состоянии у меня уже поклонники объявились. (есть спец чат, так там и нашлись). Но повторяю, мне сейчас ничего не нужно. У меня шок от развода.

копировать

Пардон, чему завидовать-то?..

копировать

тоже хочу послушать)

копировать

А измениться ... Вам ведь не под силу :).

копировать

нам не надо, потребности не испытываем.

копировать

А похудеть немного? Я буду а Вы?

копировать

а от меня и такой мужчины прутся))) Это ты каким-то самообманом занимаешься, думаешь, что после ТРАНСФОРМАЦИИ начнёшь нравиться себе, мужикам. На самом деле ничего нового не случится)

копировать

А в дверь проходим?

копировать

Машунь, ну не найдёшь ты тут ущербней себя, как не кряхти))) Мои мужчины всегда могли себе позволить любой дверной проём)))

копировать

Ну я рада за них. А я постараюсь быть стройной, да и здоровью полезней.

копировать

но кости тебе ж не подолбают. А стройность на такой раскоряке потенции мало кому прибавит.

копировать

У меня с детства было некоторое нарушение формирования скелета, так что он скорее женский был. Таз побольше чем у жены. Да и беспредметный разговор это. Сначала все сделаю, а потом обсудим. Но по первичному заключению, для трансформации мне не придется делать операции на лице, кроме электроэпиляции. Да и то небольшой, борода у меня всегда плохо росла. Мне если честно в этом периоде не мужики, ни тем более бабы не нужны. Ведь идет глобальная перестройка организма, второе половое созревание :). Так что пока никто не нужен.

копировать

ну мечтай-мечтай)))

копировать

Я не мечтаю, мне это по барабану. Какой буду, такой и буду.

копировать

Золотые Ваши слова. :)

копировать

А на фига?.. Лично я собой довольна. :)

копировать

Автор, хватит скулить. Пните машо под зад коленом к родителям. Пусть все вместе обнимутся и плачут, а Вы уже приходите в себя и начните жить заново. Не всем между прочим, предоставляется шанс начать жизнь с чистого листа! :) Считайте, что Вам повезло.

копировать

А автор и не скулит, не верьте, у нас теперь нормальные и честные отношения и все споры мы теперь решаем словами, но компромиссы могут быть только взаимными. Не надо жалеть автора, мне ее больше вас всех вместе взятых жалко. Несчастный она человек, но не из-за меня, я здесь вторична, а вот ее характер...

копировать

Маш, а от детей отказываешься?

копировать

Мы уже обо всем договорились, не беспокойтесь о них. Повторяю, самые смелые люди - анонимы, но они в основном геи и лесби :).

копировать

МашО, сильно советую включать остатки и без того плохонького моЗГа и внимательно смотреть, кому кто пишет, и кому следует на что отвечать. Я не к тебе обращалась, иди чемоданы собирай и килЫ скидывай. :)

копировать

А я специально сюда пришла, посмотреть, кто "нсчастную" доводит до белого каления и в неадекват вводит, общаюсь с ним. Повторяю, мы обо всем договорились :). А несчастная это ее ник на одном интересном сайте. Только там ее стали поддерживать и успокаивать, а вы в истерики ее вводить. Вот такая между нами разница.

копировать

А, ты с великой миссией тут) Действуй, Маня!

копировать

Конечно, а як же? Действовала и буду, спасибки за развлекуху. :)

копировать

это кто кого больше развлекает)))

копировать

Ну вот видите, все взаимно, а ведь мужик от таких посланий, уже руки бы на себя наложил. :), а я смеюсь, мне весело, спасибо! :)

копировать

Откуда тебе знать как поступил бы мужик, ты и сам им не был, и встретить не судьба

копировать

Ну и я о том, сама баба, знаю на что давить. Хотите мне больно сделать, делайте так как женщине делали бы. А встретить, ну думаю, что не без шансов, даже если это будет бывшая баба :).

копировать

а шо такого? главное,шоб реинкарнация произошла не на ваших глазах, ну типа там, раз, и чой-то промеж ног отвалилось при вас...ну вот насчет слабого алкоголя и сладкого намек неясен, возникают подозрения в незнании автором всех тонкостей транссексуального поведения, а возможно и сочинительстве...монолог неплохой в целом,даже чувство жалости к неправильному мужу проснулось...образ автора мельтешит,эко,джЭньги,дЭти...обстругайте,пжалста.

копировать

Дорогие еварушки мне жаль свою супругу и больше пока сюда я не буду писать.

копировать

И не надо, нам и без вас хорошо:-P

копировать

пока-пока) машунь, как меня в сисьгах переплюнешь, чирикни в личку-то)))

копировать

Меня вот что озадачило. А как же потом, после операции, эти люди реализуются в сексуальной жизни? Это же становится невозможно. Живут, как растения?:(

копировать

я передачу смотрела) Им член наизнанку выворачивают и из него 3,14здюлину конструлят. Во!

копировать

Только одна из методик, и очень старая(хотя в России по ней делают большинство операций).
Чувствительность, при удачно проведенной операции, есть всегда.
У MtF (Male >> to >> Female, М >> Ж) транссексуалок при некоторых методиках есть шанс выйти замуж, скрыв от мужа прошлое. Были случаи, когда гинекологи ставили диагноз (не помню, как он звучит научно) недоразвитой матки :)))) Которой вообще нет, приняв за матку какой-то фантом на УЗИ :)

У FtM-ов (Female >> to >> Male, Ж >> М) транссексуалов все хуже с естественностью, но чувствительность, обычно тоже есть.

Другое дело, что значительная часть генетических девушек не получает ничего от секса, и симулирует, что бы было приятно любимому человеку... Так как нифига не знают мужики, что такое клитор, губы, и для чего это все нужно...
И транссексуалка, если не скрывает прошлое от мужа, и начнет ему объяснять, что он "делает это не так, и клитор вообще-то вот!", скорее про себя лишний раз, даже если результат очень естественный и физиологичный, подумает, что "резиновое и ненастоящее", и бросит..
Поэтому с определенной вероятностью будет жить так же как многие, делая вид, что что-то чувствует :(

копировать

привет. Я MtF(М >> Ж) транссексуалка, уже шесть лет живу в женской социальной роли, была четыре года замужем (муж знал, недавно, к сожалению, развелись), работала на двух работах(на одной работе, так как крутая компания, знала служба безопасности).

Я нормальная, стандартная и теперь одинокая девушка с возрастом под тридцать: есть подруги(кстати, знают всего две), обычные интересы, до недавнего времени, была хорошая работа (к сожалению, потеряла, так как развод не очень хорошо сказался на моей психике и успехах на работе), в себя пришла только недавно, через пол-года... И сейчас по-крупинкам собираю жизнь из осколков, что бы начать ее заново в третий раз.

Сейчас мечтаю второй раз выйти замуж более успешно, усыновить ребенка (скрывать от мужа и в этот раз свое происхождение не хочу).


От всей этой истории волосы на голове шевелятся.. Наверное, это вызовет удивление, но я больше сопережевала проблемам топикстартерши... Не знаю, что бы делала на ее месте будь дети по-старше, наверное, повесилась бы, или вены вскрыла...

На мой взгляд, это проблема общества, что... врожденная патология развития пола, которой является транссексуализм, воспринимается обществом не как болезнь, а как извращение
Из-за этого такие истории и происходят: не подавляй в себе Маша себя, по причине того, что это якобы постыдно (а ведь коррекция пола это действительно официальное лечение транссексуализма!), ничего бы этого не было...

Я не знаю, что буду делать, если нарвусь нет, не на латентную мтф транссексуалку, я уж ТАК, как автор не попаду, и настоящий мужской характер это одно из самых моих важных требований к МЧ, а, на, например, трансвестита двойной роли, который вполне естественно сможет отыгрывать мужика... Если он мне потом скажет через несколько лет что-то вроде: "а меня к тебе потянуло, по тому, что ты смогла стать той, кем хочешь, а я вот нет. Но щас хочу переодеваться, и помоги мне с макияжем!"

Я реально не представляю, что буду делать ( Это жесть...

Автор, мне Вас искренне жаль, и... правда, не хороните себя, 35 лет и двое любимых детей совсем не приговор! найдите себе нормального мужика, родите ему третьего ребенка, как хотели, и будьте счастливы, хотя над собой у психолога поработать таки стоит, не стоит давить на мужчин... Они этого не любят, научитесь быть мягче...

Маша, извините, как Вы могли? Вы же все знали, ядерные ТС всегда знают, что ЭТО никогда не пройдет, я в шесть лет молила Бога, что бы... он это исправил, и всегда знала, что это со мной навсегда! Вы ведь тоже знали, и знали много лет назад, что это НИКОГДА не пройдет, как Вы могли жениться, и, самое главное, усыновить детей в тот момент, когда поняли, что бесплодны??

П.С. была свидетелем в реальной жизни жутковатой истории: MtF лесбиянка точно так же пыталась "стать мужчиной", в этой паре интим был, но практически не было секса (взаимные ласки, и т д), детей, слава Богу, не было... Через года три ей (мтф-ке) пришло осознание, что нифига ничего не пройдет просто так, только гормоны она начала в тихаря, и в более раннем возрасте (22 года), поэтому эффект был хороший,и гораздо быстрее... Жена стала требовать идти к эндокринологу ("муж"-то обабился, прохожие стали обращаться "девушки" ), но она не хотела, отпиралась, в конце концов, точно так же признание жене, взаимные истерики и упреки, и.... порезанные вены... у обеих... Я видела ужасную картину, как сидят две зареванные девушки с перемотанными руками, под одним пледом, трясутся от потери крови, обнимаются, и плачут...
Но закончилось все взаимной ненавистью, подругами они не стали...

копировать

Топиксерши)))

копировать

Спасибо за Вашу историю

копировать

Уважаемая МтФ, мне очень горько, что я повела себя так, вы правы, я знала, что это не пройдет, но я честно с этим боролась, если бы вы знали какие усилия воли я к этому прикладывала. Я даже самовнушила себе, что могу справится, а дети... Никогда из=за этого не раговаривала с собой. Вы же сами хотели детей, разве я могла противостоять этому инстикту? Я очень хотела детей и мне сейчас очень стыдно, что так произошло, но я внушила себе, что ради детей справлюсь и да вы правы, я вела себя как МтФ лесбиянка, изображала из себя мужика. Но надеюсь, что мы с ней все-таки будем подругами. И я смогу после СРС видеть своих детей. Я хотела бы пообщаться с вами еще, думаю вы знаете, где меня найти и я хотела бы, чтобы вы прочли мою историю. Думаю мне бессмысленно оправдываться перед постоп, вы ведь все уже прошли, мне это еще предстоит, но так как вы такая же как я может найдете хоть немного смягчающих обстоятельств. Никто не может строже казнить меня за мой проступок, чем я сама, я хотела человеческого счастья и не думала о последствиях. И вот теперь мы расстаемся, вы я думаю представляете мои чувства от потери детей. По нашей договоренности я не увижу их минимум год... Мне сейчас еще более стыдно, я боролась с собой, а смела начинать хрт еще 4 года назад, причем между попытками ЭКО, что делает меня еще более гнусной сволочью, я ведь только сегодня вечером это подсчитала. Мне нет прощения за это, но почему я так поступала?, мне стыдно. Вы праивильно представляете риск, что встретите тоже ТС, таких как мы, ведь нас любят в основном адмирреры, а они очень могут быть латентными ТС.

копировать

Вы знаете, история описанная Вами, очень тяжелая. Я боюсь, чтоб у нас не было этого. Поэтому мы растаемся

копировать

Не будет у Вас такого. Потому что у ВАС автор два малыша, которых нужно растить. Вам пора эмоции выключать, а включать голову.

копировать

Вот по причине двух детей надо расставаться и жть с нового листа.

копировать

Чего искренне и желаю! Не нужен детям такой отец, а вам такой муж... Млин..., даже язык не поворачивается ЭТО НЕЧТО в платье так назвать. У Вас обязательно ВСЕ будет хорошо!!!

копировать

Спасибо. Но пока у меня такая апатия, что я ни во что больше не верю. Но дети не дают расслабляться! Держат в тонусе!

копировать

а отвечаю я коротко, потому что устала от обсуждения этой темы. нереально устала. хочу забыть все. чтоб это было сном

копировать

Автор, не знаю, помогает ли вам такая виртуальная поддержка, надеюсь, что да. Понятен ваш шок и полное непонимание будущего. Но - ситуация не ужасна! Правда-правда! И вам сейчас самое лучшее - засунуть эмоции далеко-далеко и действовать энергично и целенаправленно. Во-первых, на развод в кратчайшие сроки. Это ваше мужо может потом саботировать, ссылаясь на психическую невменяемость (а полно психиатров, которые ему с легкостью без вопросов влепят диагноз), а потом и вовсе на то, что он и не "муж" уже, что брак недействителен, да мало ли там чего можно по законодательству придраться всегда, у нас какбе такие случаи там не предусмотрены... Не думать, не страдать, не выискивать пути - только развод, сразу же - раздел имущества и определение местожительства детей. По завершении - в суд на запрещение контакта с " отцом" или сразу на лишение РП. Пропустила, где вы, в России, или нет, у нас, как думается, лишат легко только на том основании, что однополые браки не имеют место быть и би парам детей усыновлять не разрешено, СБ...
Остальные вопросы - текущие, решаются в рабочем порядке. С работой, с лечением, с садом, с нянями и т.п. Выплывите, не вы первая, не вы последняя.
Ситуация-то у вас практически рядовая, если бы не изюминка с "превращениями" мужо... Муж "оказался вдруг...", развод, дележ, взаимное говно... Да, муж ваш дура не потому что баба, а потому что сам по себе урод... Самое обычное дерьмо из него лезет, как человек, не важно какого пола - он ГОВНО. Даже в его ситуации можно было бы вести себя достойно, хотя бы с самого начала. Но он уродуется, истерит, вредит, портит, выставляет себя жертвой и проч. Забудьте уже про пикантность ситуации, забудьте про прошлое, вам надо срочно разойтись с чмом, пока он еще висюльку в штанах имеет, чтобы с бумагами и формальностями проблем было меньше, а потом чмо забыть как страшный сон. Поверьте, куча мужчин и генетически, и по всем параметрам 100%-ых мужчин, которые ведут себя как ваше. Так что тут ничего не поделаешь - с выбором мужа вам не повезло. Как и многим. И, как и многие, разойдетесь и общаться больше не будете никогда. Да и он, хочу обнадежить, будет вас донимать и детей пытаться дергать только первое время. Когда займется своими проблемами и своей жизнью, отстанет. Только есть одна засада - если не задастся у него эта самая "жизнь", то опять начент по-новой - и дергать и доставать. Поэтому - полный разрыв всех отношений. По возможности скорейшее лишение его всех формальных прав приближаться к вашей семье. По возможности, по окончании всей котавасии - смена жительства с невозможностью узнать существу ваш адрес или телефон. Про всякие социальные сети не забудьте - вас там быть не должно. После развода фамилию смените. После лишения РП - детям тоже, и отчество заодно. Чтобы и духу его не было. Только так. И действуйте, пожалуйста! Когда сидите сиднем - только съедаете себя. Начнете шевелиться - сразу легче станет!

копировать

спасибо вам. все делаю потихоньку

копировать

Автору сего пасквиля от Маши. Сначала, что я думаю о тебе. Ты типичный работник лунопария, которая вылезла из своей норы и хочешь сделать, что бы остальные тоже там работали. Не надо разрушать наши с автором договоренности. Самое обидное для вас, что мы спим в одной постели до сих пор. Разъезжаемся мы только для того, чтобы не травмировать психику детей моим транзишином. Такие предложения моей супруге, в случае реализации будут иметь обратный юридический эффект. Я продолжаю финасировать и ее лечение и детей и все прочее. И не ваше луноапрское дело расшатывать ее неустойчивую психику. Мне нужно, что бы у МОИХ детей была мать, поэтому ни у детей ни у нее не будет финансовых проблем. После завершения всех продседур мы договорились о совместном воспитании детей. И как говорится, Уж как нибудь разберусь сама, раз дело касается серых глаз. А понять, как я вас унизила, ума не хватит и образования. Самое страшное для такой работницы дома толерантности, что транссексуализм не является основанием для запрета общения с детьми, а увоз детей наказывается лишением свободы до 5 лет, согласно новым поправкам в УК РФ. Подстрекательство к преступлению наказывается так же лишением свободы. И если работнице лунопария не хватает смелости подписаться, то по запросу суда тебя найдут через айпишник.

копировать

Автор, это мерзкое существо специально пытается обвинять вас, чтобы снять с себя хоть часть вины. Ибо чувствует, паскуда, что само во всем виновато и нет ему прощения. Не поддавайтесь!!! Вы ни в чем не виноваты!!! Ссоры, скандалы и т.д. - это у всех бывает, это двое решают между собой, не могут решить - разводятся. А ваше существо все это время жирело, детей усыновляло, вас предавало ежеминутно, а все равно продолжало с вами жить и жиреть. Тааак обидно за вас!!!! Держитесь!!!
PS чтобы прояснить. Я не против транссексуалов. Сочувствую, что им приходится переживать. Но проблема в вашем случае - не в самоидентификации, а в гнилой сущности этого гада, поэтому и называю "существом", ибо человеки так не поступают

копировать

На том форуме уже и свои "Машу" не поддерживают:
Цитата:
мне несчастную тоже жаль. потому как тебя сейчас, маша, настолько развернуло на 180%, что ты перестала немного объективно оценивать ситуацию. не обижайся, говорю это дружески... потому что в сотый раз тебе повторяю. невозможно закрыть дверь в прежнюю жизнь, когда есть дети...

копировать

Ему сейчас все равно. Это другой человек. чужой. В субботу он уезжает от нас.

копировать

слава яйцам! я вас поздравляю.

копировать

Поздравляю вас! Желаю забыть все как страшный сон и начать новую счастливую жизнь. Вам легче, чем обычным "разведенкам" - жалеть-то не о чем:)

копировать

Автор, а что за все эти годы ничего не предвещало,что муж не такой как все?Или хотели семью и на все странности закрывали глаза?

копировать

а я не знаю "как все". да, проблемы были. все объясняла себе тем, что его растила мама, особо никуда не пускала. "маминькин сынок"

копировать

Т.е в 24 года -муж первый мужчина?
Маша вы -орел, точнее орлица.Найти незамутненное создание, похерить девушке жизнь и свалить, оставив ее с двумя пацанами.Ну если честно, то женились на ней т.к. своего биологического ребенка хотелось?А более опытные дамы посылали вас лесом после постели?

копировать

Дамы старались ко мне залезть в штаны, я отбивалась от них, как от назойливых мух, они всегда были мне параллельны. А выбрала я ее, потому, что чувствовала, что она не такая как все. Ей мужики тоже параллельны были.

копировать

Зачем вы требуете рассказать все его родителям? Что за бред? Зачем еще и родите5лей в это впутывать? Разошлись и разошлись, свои причины.

копировать

А куда Маша стопы направит? К родителям.Поэтому они итак все узнают.Вот только интересно:им как легче узнать сразу или постепенно?

копировать

Мне кажется, это Маше решать, как сделать. Его родители, его проблемы. Зачем требовать сделать это немедленно? Тысячи людей разводятся, и находятся ведь причины.

копировать

Ну и мне было бы на месте автора гомопенисово, как Маша это делать будет.Я бы озаботилась доказать, что квартира большей частью на мои добрачные деньги куплена.И вот что с алиментами будет -вот засада. Главный добытчик это Маша.А сможет ли она беспечить детям прежний достаток в период своей трансформации и после?С работы Машу не попрут?Автор, у Маши какая-нибудь недвига есть, кроме доли в вашей квартире?Может подпишет ее на детей взамен отказа от алиментов?

копировать

Думается мне, что автор слишком сгущает краски. Множество женщин разводится, живут и поднимают двоих детей без мужа. Нет прав? Пойди на курсы и научись водить машину. Вот проблема-то. Если станет малоимущей, то будет получать пособия. Мало, но прожить можно! Все можно, лишь бы дети были здоровы. А так, все проходит, пройдет и это.

На самом деле этому Машу гораздо хуже. Мне вообще трудно представить, как бы я жила, если бы захотела быть мужиком. Жуть.

копировать

А мне думается мне, что автор была бы счастлива ,если бы не замутили все с усыновлением и Маша по-тихому свинтила после неудачных эко.И занималась бы автор дальше любимым делом.А сейчас она будет вынуждена наплевать на науку, искать работу+подработку, чтобы прокормить детей.И что-то сомневаюсь, что усыновленные дети не имеют проблем со здоровьем.А на их решение нужны немалые деньги.Я бы на месте автора сама бы этой Маше член откусила.

копировать

Ну что есть, то есть. Все это не смертельно! И возраст ее нормальный, может найти любимого и достойного человека. Правда, я почитала на том форуме, что она отказывалась от секса до брака, там какие-то принципы и что мужчины больше у нее не будет. Вот эти тараканы настораживают, не все так просто:scared2

копировать

Всё прочитала!Ответьте на вопрос!Этой семье легче стало?Просто читаю и вижу как всё рушится!Называется приехали!Не хочу становится на чью либо сторону!Автор и Маша остановитесь!Просто сделайте шаг навстречу!Вы друг друга любите,это же видно!Мууррр!

копировать

:scared1 спасайся, кто может!!!!!
Идите к себе на фрик-форум!

Автор, пинками его, пинками. Забудьте, как страшный сон.

копировать

Как хорошо, что Вы сюда пришли,а то прям на форуме хотела спросить. Скажите, почему ПОЧТИ у всех ваших форумчан обнажённые пошлые фото в альбомах????? Или фото в колготках, нижнем белье...жуть какая...Если (как вы считаете) тр-м - это сбой в генах, то к чему эта пошлость и вульгарность????

копировать

Я тоже, когда вижу фото транссексуалов, не могу понять, к чему эта безобразная одежда, 15-сантиметровые шпильки, вызывающий макияж? Разве женщина не может быть одета скромно, в брюках хотя бы? Или обязательно боевой раскрас утром-днем-вечером? ЖЕсть.

копировать

А фотки Викуси в чулках на диване - это вообще жесть. Реально, нездорово попахивает гомосексуализмом.

копировать

Такое ощущение, что они хотят стать не женщинами, а проститутками. Это некрасиво и похабно. Фотографироваться в чулках на старом диване и на фоне обоев -фууу. И это уже попахивает духовной извращенностью.

копировать

Или у них такое представление о женщинах...

копировать

А вы разве не заметили, что за грань похабного и извращенного переходят все - и геи, и лесбиянки, и транссексуалы? Болезненно извращенная психика, сдвинутая на сексе... Педофилы, зоофилы, некрофилы и т.д. не переходят внешне знаете, почему? Потому что их в тюрьму за это сажают. А то бы вешали на себя специальные знаки отличия, вроде кожаных штанов с дыркой в каком-нибудь месте, и ходили на парады с транспарантами.

копировать

Как бэ они демонстрируют миру, что женщины. Сто делает женщину женщиной? Точка скрещения двух прямых - ее ног. Чего не хватает трансам, поэтому шпильки и каблуки. Мы-то в 15 лет попробовали и вульгарный макияж ( или не попробовали, мама подсказала), и колготки-сеточки, потом отошли. Трансы тоже отойдут. Будут нормальные бабы.

копировать

Фото с голым Попелем в позе рака тоже делает женщину женщиной?:)))))))

копировать

Вот, к примеру, с их сайта выдержка из рассказика:
-------
Я постоянно думала, что испытывают женщины, а особенно мужчины, когда смотрят на меня, как на девушку. Я решила, что единственный шанс найти ответ на этот вопрос – это перестать одеваться так только дома и выйти в мир как женщина. У меня было очень много женской одежды, дамского белья, но я всё же решила осуществить свой выход в чём-то новом.

Я пошла в магазины и купила симпатичную блузку, понравившуюся юбочку, очень милый лифчик, нейлоновые колготки, туфли на двухсантиметровом каблуке, ожерелье, серьги, браслет на лодыжку и маленькую сумочку.
Блузка была из розового шёлкового материала с глубоким вырезом и с атласными манжетами, юбочка была обтягивающей, из голубого льняного материала. Лифчик был с пышными кружевами и атласными лямками, которые тоже заканчивались кружевами. Ожерелья и серёжки были как будто с кристальными капельками, а тоненький браслет на щиколотку был из золота, с маленьким кристальным сердечком. Я была решительно настроена многое получить из этого приключения, хотя, и не знала ещё что. Мои эмоции были на высоте, как никогда!
-------

На такое чудо все будут обращать внимание. Только перьев не хватает. Что скажешь, настоящая женщина.

копировать

Розовая блузка с голубой юбкой - убицца об стену.
И ожерельев, ожерельев побольше....

копировать

Вы в 5 лет не красились маминой помадой, как бы вам объяснить, по контуру вроде, но чересчур? Не примеряли мамины каблуки и ожерелья? Они же только становятся женщинами, так что все эксперименты с внешностью у них как у 5-леток.

копировать

Нет!!!!! Робко красится начала в 16 лет, когда уже подружки начали подкалывать, что я бледненькая какая-то на их фоне.
А что на их форуме нет уже кого-нибудь, кто стаж перевоплощения старше 5-ти лет?
Обязательно голый зад в красных труселях так долго выставлять?

копировать

Да уж, у многих был период так называемого метания и поиска образа, но вот голого зада, чулок и прочей специфической атрибутики не припомню.

копировать

Ага Сваровски и будет им счастье

копировать

Зря ты Наташа так!А главное,ты так и не увидела!Просто не хочешь видеть!

копировать

Викуся, просветите,что главное.

копировать

Ты не слышишь меня!Только прикалываешься!Напиши в личку,я отвечу!Сделай это!

копировать

Ты не слышишь меня!Только прикалываешься!Напиши в личку,я отвечу!Сделай это!

копировать

Автор, гоните этот кошмар, иначе свихнётесь. Я половину тему тут прочитала, половину с этой Викусей, уже тошнит. Я бы сказала, что Ваш муж обычный пидарас, простите.

копировать

Свинизм это все со стороны мужа.Не думаю. что автор стала бы усыновлять 2 детей, зная все это.Да и здоровье свое Эко подрывать.Викуся, а по вашему автор должна подождать трансформации мужа, ведь они блин любят друг друга.И пускай похериться хрупкая детская психика,детишки видят папаню в дамских платьях, рассекащего по дому?

копировать

Сама сказала,что любят!Он голубой,псих,больной?Не думаю!Любят,решение найдут!Нет?!Найдут причину!Не загоняй противника в угол,иначе он будет драться на смерть!Почему девчонку на Красной площади поиметь не получится?!Советами за.....ут!Мне тут больше делать нечего,а вы давайте ''помогайте'' семью рушить!

копировать

Сама сказала,что любят!Он голубой,псих,больной?Не думаю!Любят,решение найдут!Нет?!Найдут причину!Не загоняй противника в угол,иначе он будет драться на смерть!Почему девчонку на Красной площади поиметь не получится?!Советами за.....ут!Мне тут больше делать нечего,а вы давайте ''помогайте'' семью рушить!

копировать

А я, что вы обычная лесбиянка. Чмок.

копировать

Ну вот,хоть тема оживилась!!!А то всё открестились и считают,что их разводят!:-)Я по крайней мере под АНАНИМУЗ не прячусь!

копировать

Да оживление то хилое:))))) И о чём писать.. Фиговая из Маши будет баба..Только мужик способен так эгоистично себя вести,бросать детей и думать только О СЕБЕ ЛЮБИМОМ...

копировать

Я в на счёт детей,думаю всё в корне не верно!Так ни мужчины,ни женщины поступать не должны!У меня три сына и я за них стеной стоять буду и любому горло перегрызу!

копировать

Солнце, не обижайся, но если бы ты думала о сыновьях, то прикрыла бы альбом на вашем форуме со своими фото!! Ну жесть же, честное слово. А если дети увидят?? ПапО с голой попой...ну блин должны же быть какие то границы...
Ведь можно же красивые фотографии сделать!

копировать

Ну вот,хоть тема оживилась!!!А то всё открестились и считают,что их разводят!:-)Я по крайней мере под АНАНИМУЗ не прячусь!

копировать

Автор, сил вам
и терпения много.

копировать

А Маша-то наш уже мамО своей объявил :)

копировать

Глупости делают!Но наверное нашла коса на камень!

копировать

А куда ему деваться?
Он же сказал, что больше податься некуда....
Правильно мыслит, если он уже в лифчиках по дому ходит, то детей надо просто банально пожалеть и не ломать им психику.

копировать

А вот ливчик из мужчины точно женщину не сделает!Это делать не обязательно!Говорю же перебор!Появится необходимость,носи!

копировать

лиФчик !!!!

копировать

Чем пафосней прощанее, тем быстрее возвращение

копировать

Вот тетки в опеке охренеют от таких событий.
А касательно автора,она от Маши зависит и морально и материально.Сомневаюсь,что у автора любовь к мужу осталась.И была ли лет 9 назад вот в чем вопрос.100% у девушки была масса комплексов и прессующие ее родители. Маша,а то что вы спите вместе, ну а что ей остается делать?

копировать

Девчат, привет! Не удержалась - не дочитала до конца что тут понаписал Муж Автора.
Ее я знаю давно. И вместе мы с ней "рожали". С разницей в пол года. Потом ребят растили тоже вместе, но на расстоянии. так сказать дружба по переписке.
Муж Автора пишет, что она с братом не разговаривала, что у нее характер ужасный и ты и пы...
1. Про брата скажу, что ситуация непростая. И не Автора вина в том, что не разговаривали они 2 года. Мало ли недопониманий и обид между родственниками бывает? Тема то не про это. Я вдаваться в подробности не собираюсь, но вины Автора тут нет вообще! Тем более заслуги мужа (Маши) никакой нет.
2. Отца он (Маша) уважает... ЕЩЕ БЫ! Отец автора им квартиру ремонтировал ОДИН! Сколь раз просил его помочь - ведь НЕТ! С пацанами Автору помогал! А меж тем мужчине (отцу) 71 год! А при этом ОН(она-Маша) жене своей не помогал.

3. Маша эта пишет, что он как женщина всегда себя вел, а меж тем ведет себя как истинный мужик! С детьми не помогает, весь дом на ЖЕНЕ и ЕЕ РОДНЕ (т.е. чуть что помощь только от отца и тетки ее).
Между прочим, Дима(Маша!), я тебя ВСЕГДА защищала. Говорила, что ты хороший отец, что ты заботишься - как умеешь.... но реально то ты просто ТРЯПКА!
Думаешь ты станешь женщиной, если операцию сделаешь ?
Да женщиной НАДО БЫТЬ морально. Не важно носишь ты платья или брюки. Женщину женщиной делает НЕ ЭТО!
Это ж надо сколько сил она (Автор) тратит что бы дать тебе ВРЕМЯ собрать манатки и свалить! ТЕРПИТ ТЕБЯ! Да я б давно выставила нахрен !!!! Выбор сделал? Решился? Ну что ж... у каждого свой выбор. И даже я как бы не шокирована была.... ну как бы сказать.... приняла ситуацию (Мне то что - я ж за тыс.км от вас.... со стороны то легко все!)
Но и позволь жене выбор сделать. Хватит может ее мучить? Ходить при ней в этом безобразии? Ты понимаешь, что ты ее насилуешь морально а? Ты ее гнобишь за то, что она видители не соизволила тебя такого принять!
Ах подите посмотрите на него! Не приняли его таким!
Да содом и гомора!
Я долго не высказывалась. Но уже нет никакого терпения! ЖЕНЩИНА (реальная, а не с отрезанной пипи!!!) страдает жутко! От того, что муж мало того,что бабой стал, да еще и уходить не хочет. Да еще и виноватой делает ее в том, что она не приняла его таким.... не приняла - значит не смогла. ее ПРАВО! ее ВЫБОР!!!
Значит его примите и уважайте за такую "смелость"....
Это ли не поведение мужика? Двойные стандарты....

Что я не права?

копировать

Я автору тут давно сочувствую и убеждатю гнать из своей жизни этого ..дака немедленно и подальше. Написала - в субботу съезжает. Наконец-то!

копировать

копировать

Тема перешла в личные разборки и оскорбления, топ закрывается.