Пара вопросов по работе.
Не переносите пожалуйста пока в другой раздел. Тут народу больше.
Начну с первого пункта. Я неделю назад устроилась на новую работу. Уже со стажем. В предыдущее место пришла нулёвая и меня обучили всему. + ещё и платили зарплату в процессе обучения. Неполную, правда. Там я проработала 3,5 года и ушла в декрет. За время декрета, фирма обанкротилась. Сейчас устроилась в такую же, на такую же должность, с той лишь разницей, что обучать меня вообще не пришлось. Пара дней ушла только на ознакомление с делами данной фирмы. Вообщем вчера меня предупредили коллеги, что мне дадут бумагу под подпись о неразглашении тайны фирмы (это понятно), о неразглашении своих доходов даже мужу, и третий пункт - что если я уволюсь - 3 года не имею права работать в той же сфере. Вот это меня уже возмущает, с какой стати? Я пришла со своей базой. С бОльшими знаниями, чем мне требуются здесь. Правомерен ли такой пунтк и имею ли я право отказаться подписывать такое?
Второй пункт - я менеджер. Сейчас до сих пор получаю выплаты от прежних не моих клиентов. С одним были проблемы. Он получил крупный брак, потому долго не проплачивал сумму. Сегодня должен прийти и внести остаток. Мне позвонили и сказали, что я должна взять сумму на ннн больше, т.к к нему несколько раз ездили на дом (т.е за бензин). Я сижу и просто не представляю себя на месте клиента. Сумма в договоре одна, сейчас я от балды буду требовать другую. Я с ним вообще не работала и в глаза его не видела. А косяки прежних работников теперь разгребать выходит мне. Думаю и тут - имею ли я право вообще спрашивать сумму сверх. И главное, считаю, что такое уже создаст фирме репутацию.
Да подписывайте, это на тот случай если вы настолько наразглашаете и нанесете такой непоправимый ущерб фирме, что с вами придется судиться. Сейчас такое время, что любую подписанную бумагу можно перевернуть обратной стороной и ... Люди решения суда не выполняют и не парятся.
А платить-то нормально будут? Есть из-за чего голову ломать?
На время испытательного срока не особо нормально. В прежнем месте я получала в 2 раза больше и считала, что могла бы и побольше получать.
Нет, про неразглашение мне понятно и тут сомнений никаких. А вот про устройство в другое место - вот давит на меня этот пункт хоть ты тресни. Я ж не знаю насколько люди дотошные. А другой работы и сферы деятельности для себя не представляю. Т.е если уволюсь, то и искать буду в этом же направлении.
А Вы прямо скажите, что Вам такая бумага не нравится, тем более на испытательном сроке. Мол, давайте посмотрим, как у нас стерпится - слюбится. Найдете небось такую же работу в другом месте, нет?
Спасибо!!!
ну вот скажу я так, сделав акцент на испытательном сроке. А потом через 2-3 месяца мне вновь подсунут бумажку. А вдруг потом появятся какие-то минусы, категорически меня не устраивающие, а вдруг в другом месте я найду такую же работу, но за бОльшие деньги? Т.е зарекаться, что я никуда не уйду - не могу. Да и как можно тут зарекаться?
Вообще даже и не подозревала, что такие пункты имеют место быть.
Тогда скажите, что просто, что такая бумага Вам не нравится. Кстати, неплохо бы уюристов спросить. она имеет силу вообще?
Вот, например, я знаю, в компаниях часто оплачивают обучение, а потом требуют подписать бумагу, что человек отработает в компании не менее... Знаю, что такая бумага юридической силы не имеет, так ограничивает свободы и что-то там еще человека :) Может и ваша бумажка тоже такая.
Если это так, что я бы подписала, а потом, если бы пытались пискнуть, что я ухожу, я бы послала их в сад, то есть в суд.
Вы для себя развейте эту цепочку дальше. Допустим вы уволились, устроились на другую работу, забрали с собой базу клиентов, кого-то из клиентов перетянули. Что дальше? Даже при их дотошности доказать нужно что вы навредили фирме, а это не просто сделать - раз, и два - подписание таких бумаг является нарушением прав человека при устройстве на работу, поэтому легко оспаривается в суде если что. Подписывайте ИМХО и забудьте об этой бумажке.
Толпы менагеров из страхового, банковского, рекламного и пр. бизнеса мигрируют из фирмы в фирму, сливая базы данных и что? Кто-то от этого реально пострадал?
Правильно-правильно. Вы должны представлять отдаленные последствия любого вашего действия. В суде могут спросить, на что вы скажете, что у вас не было выбора - подписываешь-работаешь, не подписываешь-досвидос. Но вас об этом в суде никогда не спросят, потому что до него не дойдет. Цель таких бумаг что б боялись и ВСЁ!
"Толпы менагеров из страхового, банковского, рекламного и пр. бизнеса мигрируют из фирмы в фирму, сливая базы данных и что? Кто-то от этого реально пострадал?"
Бизнесс па-рюсски называется, на западе за такое загремите на крупные бабки или в тюрьму. Одну русскую тетку посадили, она так базу перетянула в новую фирму, эта же фирма и посадила, потому что нахер такие работники, которые с самого начала так поступают.
Муж тоже подписывал такую бумагу(я про пункт с переходом на другую работу) в итоге ушел таки на другую работу в том же направлении и по работе сейчас сотрудничает с предыдущей компанией, ничего, скушали.
Не имеет видно этот пункт какой то юридической силы.
"Не имеет видно этот пункт какой то юридической силы"
В том виде как представила Автор - не имеет совершенно. А вот работать со старыми клиентами нельзя.
Я менеджер с 10 летним стажем, сейчас работаю в крупной белой компании и вот что я вам скажу:
По первому пункту ерунда, все, что противоречит законодательству не действует - это я о вашем беспокойстве по поводу запрета 3 летнего :) по поводу не разглашения з\п - это коммерческая тайна и вы действительно должны молать :) и у меня такое же условие, о своем не мал. доходе здесь писала анонимно, в т.ч. по этой причине, но муж знает, конечно, кто ж проверит то, сказала я ему или нет:) + у него вторая карта есть, где он может посмотреть сумму счета :)
По поводу второй части вашего опуса с чужим клиентом, бред, не имеете право вы и кто либо другой требовать больше, чем должен клиент, НО почитайте договор, есть ли там сроки оплаты и штрафы, в случае проссрочки, и вот если есть, то считайте сколько он задолжал по договору и сравнивайте с суммой, которую предлагает сверх к договору ваше руководство - если сумма на транспортные расходы меньше, то вы сможете еще и подружиться с клиентом :) предложив ему оплатить доп. транспортные расходы, а штрафы не оплачивать.
"3 года не имею права работать в той же сфере"
Вам этого никто запретить не может, скорее всего или вы неправильно поняли, или вам неправильно передали - могут потребовать подписать бумагу, что вы 3 года не имеете права работать как частное лицо с КЛИЕНТАМИ этой фирмы.
Во втором случае - не имеете право, и требовать с вас этого тоже не имеют права.
п.3 абсурден, нарушает ваши гражданские права и т.п.
Кто может запретить вам работать в сфере, в которой вы получили образование или имеете большой практический опыт? Или вы три года должны улицы подметать по их прихоти?
если что, то на суде )) скажите )) что поняли этот пункт буквально - что вы берете на себя обязательства не работать в фирме-близнеце, оказывающие услуги один в один за такую же цену. А поскольку вы ушли работать в другую фирму, которая занимается немного другим по немного другой схеме, то считаете себя в своем праве.
Да они разорятся на адвокатах доказывая, что вы нанесли им вред, да навредили их интересам, да нарушили договор! 1) проиграют 2) не станут морочиться
подписывайте, не сумневайтесь ))
