наркомания

копировать

Долго думала писать или нет. Даже скрываться не буду. Проблема в том, что вчера я узнала, что близкий мне человек употребляет наркотики. Заметила это по характерным следам на руках. Человек НЕ болеет, я уверена на 100% что это следы инъекций и явно не простых мед препаратов. Плюс еще поведение, он списывает это на дурацкие отмазки, но верится в них с трудом. Скажу прямо это рецидив. У меня есть ребенок, с ним он общается часто, очень его любит, всегда когда звонит о нем спрашивает, может часами с ним играть. Итак что мы имеем:
1. Я лишний раз доказала, что бывших наркоманов не бывает.
2. Я не знаю что теперь делать?

С одной стороны наша семья большая и очень дружная, как у мушкетеров один за всех и все за одного. Поэтому моя первая реакция помочь человеку. Но как? Насильно же наркомана не вылечить! С другой стороны я хочу абстрагироваться от него. Исключить из своей жизни и уж темболее держать ребенка подальше от такого родственничка.
Что будет дальше? Ситуация может усугубиться. А может настать снова временное улучшение.
Имею ли я моральное право бросить человека разбираться со своей болезнью и сконцентрироваться на своей семье (муж и ребенок). В любом случае один он не останется, но основной груз проблемы свалится на его пожилых родителей. Мысли путаются, не мало этот человек делал мне добра, не мало и я ему. Не чужой он мне, но я ненавижу наркоманов!

копировать

ну так ему честно и скажите, или лечись, или к моей семье не приближайся....ситуация усугубится на 100% со временем... дальше-хуже...

копировать

Да к ребенку я его больше не подпущу и ежу понятно!
Вечером буду серьезно говорить с остальными членами семьи. Никто не догадывается или не хотят догадываться. Хотя учитывая степень наивности моих родных, скорее всего не догадываются.

копировать

а можно вопрос? этот человек вам вообще кто?...

копировать

Не хочу говорить, если честно.

копировать

ну дело ваше конечно, просто тогда смысл непонятен, важен вам этот человек в жизни или не важен... если нет, то огораживайтесь от него... если да, то ищите выходы... а вообще, если сам не пойдет на лечение, то ничего уже не поможет... а дальше может быть и агрессия

копировать

был бы не важен, я бы не забивала голову.

копировать

Доказать что-либо вы могли только на своем примере.
В вашем случае лучше сказать: "я убедилась в том, что"...
1. Имеете возможности помочь - помогите брату (сестре?)
2. Не имеете - просто не гоните от себя. Ничем вы ребенку не навредите, если он будет общаться с дядькой под вашим контролем.
3. Мужу скажите, что "зато он не такой тупой и вредный, как твоя мамаша, с которой мы общаемся"
4. Взвесьте, что БОЛЬШЕ: ваша "ненависть к наркоманам" или ваша любовь к брату. Любовь и благодарность. И осознание того, простите, что вы... из одной дырочки на свет появились. Кровь не водица, знаете ли.

ЗЫ: пп.4 поставьте на место пп.1.

копировать

Ну не из одной дырочки, хотя да, относимся друг к другу как брат и сестра. Да кровь не водица.
По второму пункту не согласна. Здесь я категорична, ребенок общаться с ним не будет. Чем может это общение навредить можно долго перечислять.
Муж меня поддерживает, говрит это мои близкие, мое решение он готов принять. Свекровь тупой и вредной называть язык не поворачивается.
Сейчас мне его видеть противно, он вызывает у меня отвращение. Может я успокоюсь, приму эту новость. Если он согласится на лечение, я думаю, буду готова материально участвовать. Найду ли я какие-то слова поддержки, не знаю. Пока ничего кроме обвинений и оскорблений в голову не лезет.

копировать

Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решил поменять свою жизнь, то никакого вашего "материального участия" не понадобится.
Достаточно лечения в государственном лечебном учреждении.
Есть благотворительные программы.
В противном случае никакие деньги не помогут. Правда, у вас появится повод упрекать его еще и с этой стороны;-)

копировать

Подумать хотите ли вы помочь ему.
Если искренне хотите, то придётся встретиться лично и переговорить с ним. Важно определить свои возможности и ресурсы, о чём вы будете говорить. И по ситуации. Дать время на размышление. Действовать по результатам. Если увидите, что пользы нет, то и на этот счёт у вас должно быть своё решение, как вы поступаете в этом случае. Так и жить. Сценарий действий нужен. Тогда вы будете уверены, что не прошли мимо проблемы.

копировать

Интересно, как убедить наркомана, что ему необходимо лечение?
Я начну с разговора с семьей. На семейном совете надо будет вместе принять решение как действовать. Это наше общее горе. Дальше уже будем общаться с ним.

копировать

если человек не считает наркоманию болезнью, а только чем-то хорошим, то никак не убедите и ничего не сделаете.. для него это удовольствие, а кто ж от удовольствий отказывается сознательно?

копировать

А он несовершеннолетний или недееспособный?
Это может решить только ОН САМ.
И убеждать никого ни в чем не нужно.
Каждый сам должен дойти до своего дна. После чего либо сделать предсмертный глоток придонного ила, либо оттолкнуться, чтобы всплыть.

копировать

а если это дно - гробовая доска?

копировать

Вы же не даете человеку пообщаться с племянником, да? Ну так и не отбирайте у него хотя бы его гробовую доску!
Почему вы решили, что вы - это истина в последней инстанции?

копировать

да не родственник он ей... и ребенок не племянник... просто близкий друг получается

копировать

родственник.

копировать

спасибо, именно за этим я сюда и пришла кажется. За жесткими фразами, которые не дадут мне мотать сопли, а трезво смотреть на реальность.

копировать

А я бы пошла от обратного. Сначала с этим человеком разговор. И понимание что к чему. И тогда уже разговор с семьёй. С новыми проверенными исходными, а не голословно. Вы не начинайте с убедить. Насильно даже здоровому причинить добро невозможно. Я предлагаю очень отточить и продумать свой сценарий, алгоритм всех своих действий. Если вы сразу полезете - тебя надо лечить, ну никто слушать не будет. Надо издалека, прозондировать, посмотреть что человек думает, о планах поговорить, а не в лоб - тебя уже вчера пора было лечить.

копировать

Да я согласна. Такой разговор будет иметь обратный эффект. Но я тоже не железная. Боюсь с нормального разговора скатиться до истерических визгов, с обвинениями.

копировать

Не имеете права, перед самой собой. Я внимательно прочла ваше начало. Поэтому и говорю, сперва решить помогать или мимо. Мимо скорей всего идёт мимо, потому что, ну много почему. Не торопитесь, не порите горячку, никто за вами не гонится и каждый пожинает своё, как есть - так тому и быть, всё делается вовремя. Думайте спокойно. Ну разумное количество времени. Неделю. Только конструктивный диалог с этим товарищем приведёт либо к положительному результату, либо будет понятно по ходу вашего алгоритма, с какого шага всё не имеет смысла и ваша миссия выполнена. Но дипломатичный разговор, вера в себя, в свою правоту, ну, короче, отточить это нужно так, чтобы в тупо эмоции не скатиться. Тогда имеется хороший шанс переломить ситуацию. И руководить ей, если что. Это тоже надо помнить и хорошенько осознать. А не поднять бучу и самоустраниться.

копировать

Если человек считает, что у него всё пучком, то ничего не сделаете

копировать

Ура! Роза вернулась! Ура! Извините, автор, за флуд. Но это радость!

копировать

Да вы правы. В прошлый раз у него мозг включился, когда его с того света откачивали.
Руки чешутся запереть его в подвале на годик на хлебе и воде, чтобы ленточки к бескозыркам пришивал. Там глядишь и забудет как наркоманиться...

копировать

1. Я лишний раз доказала, что бывших наркоманов не бывает. Полная херня. Бывают.
А вот универсального совета по поддержке не бывает. Я за другом по пятам ходила (он просил не оставлять его одного, мол, от тоски колется) - убегал попИсать и кололся. Умер таки от передоза. Другого - сразу отвернулась, ибо понимала, что раз одного "не уберегла", то и второго не смогу. Тут же перестал.
На данный момент я остаюсь при своем мнении - алкоголикам и наркоманам нахуй не нужно, чтоб за ними бегали, понимали, заботились и ласково разговаривали. Они легко принимают эту роль - я непослушный малыш, ты строгая мама...Непослушному малышу грозят нотации. Гы - так они нифига не страшны.
Каждый человек имеет право обосрать свою жизнь собственноручно. Собственножопно.
Каждый человек имеет право тупо проебать свою жизнь.
Вы не поможете ничем, пока человек САМ не решит вылезти из говна.

копировать

Сколько лет то, наркоману?

копировать

37

копировать

Для наркомана он уже ДЕДУШКА.
Оставьте ему его жизнь. И, скорее всего, достаточно раннюю смерть.
И еще... Где-то там наверху кому-то может показаться, что ваш брат прожил более правильную и счастливую жизнь. С точки зрения ... Высшего разума и справедливости...

копировать

да не брат он ей)) она ж сказала, что просто близкий человек

копировать

Тем более.
По ходу, он ей нужнее, чем она ему.
Имхо, пусть лучше отвяжется от человека.

копировать

Натали, вы неправильно меня поняли. БЛИЗКИЙ РОДСВЕННИК, уточнять кто он мне имеено я не хочу.

копировать

ну вот уже стало более ясно... а то я лично подумала что просто друг...

копировать

хм, тоесть тут скорее проблема во мне?
Мне надо принять и смириться, и дать ему самому выбирать свою жизнь/смерть

копировать

ну а как вы за него можете выбрать?... если один раз он почти на тот свет попал и его это не остановило, то сейчас вы что можете сделать? какая еще для него должна быть мотивация? взрослый человек.. пусть сам для себя решает....

копировать

Мне кажется, да.

копировать

.

копировать

Ничего не получится без желания и приложения нечеловеческих усилий со стороны самого наркомана. У меня сестра двоюродная умерла в 25 лет, медсестрой была, ребенок маленький. Мы сидели, разговаривали, я даже не настаивала не на чем, не учила ее жить. И до сих пор в ушах ее слова "Света, от этого невозможно вылечиться. Где-то глубоко в мозге, все время, не переставая ни на секунду звучит "надо, надо, надо...".
Потом брат, ему 19 лет. В больнице лежал, умирал. Взял меня за руку, глаза синие, черные густые ресницы и огромадная слеза катится из уголка глаза "Света, если выживу- брошу обязательно, любыми путями выберусь". Не выбрался. Если обратится за помощью в лечении- не отказывайте, помогите. Страшно. Жалко. Но если сам не хочет, то смиритесь, не терзайте ни его ни себя. В 37 лет так попасть- больше чем глупость.

копировать

Диана, я похоронила родного брата в марте этого года. Мы не успели ему помочь и я буду помнить об этом до конца своей жизни.

копировать

а как можно помочь наркоману если он не хочет???

копировать

может есть способы помочь дойти до мысли, что ему нужна помощь? Хотя тоже звучит как-то утопично.

копировать

ну если тока руки-ноги связать... и закрыть где-нибудь... )

копировать

Почему-то народ считает, что излечиваемость (продолжительность ремиссии) коррелирует напрямую с количеством вбрасываемого маршакам бабла.
Фигушки...
Есть вещи, которые не купишь ни за какие деньги. И даже МастерКард не для "всего остального"...
И есть вопросы, по которым может ДОГОВОРИТЬСЯ только сам человек. С Богом ... или его Антиподом - это уже другой вопрос...

копировать

Брат работал в Москве, дизайнером. Вопрос остро встал после нового года. Каждый день по скайпу и телефону велись разговоры о его возвращении домой и о наших действиях в помощь ему, он готов был лечится. Но... мальчик он был талантливый и очень востребованный на работе, он заканчивал проект за проектом а они все появлялись, но в марте он уже точно должен был вернутся. Но 5 марта, в субботу в 4 утра он умер. Вечером того дня я была с отцом в Москве. 6 марта было прощеное воскресенье, с утра мы сходили в милицию, потом в морг, потом я паковала все вещи брата. 7 марта у нас было пол дня(короткий день перед праздником) на оформление всех документов по репатриации его тела, но я все успела сделать и вечером мы уже выехали домой. Гроб в цинковом ящике и я рядом вытянулась на скамеечке, его пуховиком укрываюсь. 8-го после обеда были дома, 9-го похоронили.
Где правда была, теперь и не узнать.

копировать

Вы вините себя, что чего-то не сделали?

копировать

Нет.... я даже где то ему благодарна за такой его выбор. Он ушел очень любимым и близким человеком и мы не были свидетелями распада его личности.

копировать

спасибо вам. Вы заставили мой мозг работать в новом направлении. В любом случае я беру сейчас тайм аут на пару дней. Остыть и все взвесить.

копировать

Я наркоманка в ремиссии. Ничего вы не сделаете для него, отворачивайтесь.

копировать

Ну почему...вот у вас ремиссия - может, пожизненная?
У меня брат в очень, очень продолжительной ремиссии пребывает. Пока все хорошо. Надеюсь, что и дальше так будет.

копировать

уколы в руки -это последняя стадия,когда перепробовано все и пофиг на всех.Вам лучше на спец.форум пойти,там помогут советом.Не теряйте здесь время.

копировать

На моих глазах происходило. Сначала она врала что я ей деньги даю (соседи были). Потом, когда ей отказали ноги, родители пускали кого угодно. И разрешали что угодно. Возможно, им сказали что все безнадежно и что ей не жить.. не знаю. Факт - родители разрешали окрестным наркоманам тусоваццо в их доме. Полгода - и девочка умерла. Отсюда вопрос, автор, есть ли более любимое существо, чем твой ребенок? Я знаю трех умерших близких друзей. Их очень любили родители. Одни, как написала, не препятствовали. Другая мама бегала за дозой, когда сын загибался от..я не знаю как это называется. А, кумар. Третий думал, что его сын не такой. Каждая семья несчастлива по-своему.
А значит, любовь - не то, что нужно наркоману.

копировать

Я пока ушла в себя и перевариваю информацию.
Молча наблюдать как человек самоуничтожает себя не смогу. Как и чем помочь пока не придумала.

копировать

Я вас понимаю прекрасно. Сложно вот так - беспомощно, со стороны.Страшная это беда. Сочувствую вам очень.

копировать

Спасибо.

копировать

У меня брат умер от наркотиков, 17 лет ему было. На похоронах выяснилось, что пробовали они всей компанией, но подсели двое - мой брат и его друг. Друга сестра вытаскивала долго и упорно, она - медик по образованию (отца у них не было, а мама умерла рано). Сначала они с мужем чуть ли не связанным его держали в закрытой квартире. Потом нашли какого-то спонсора, парня прооперировали в Германии ( исправляют что-то в мозгах и человек перестает получать удовольствие от наркотиков). Было уже поздно, если честно - с тех пор он превратился в растение, живет, но даже ходить не может, в инвалидной коляске. Сестра за ним так и ухаживают с мужем (83-года рождения он).
Если честно, мы у себя в семье пришли к выводу, что наш брат сделал свой выбор, никого не мучил особо долго, и это было честно. И он прожил свою маленькую жизнь так, как хотел. Бороться с этим было бесполезно, он сам не хотел лечиться.
Вот так.

копировать

У меня знакомые так сына старшего вытаскивали. На даче в подвале, с ведром вместо туалета. Когда особо буйный был просто наручниками пристегивали. Ничего не помогло, он снова и снова брался за старое.

копировать

Чего удалось сделать?

копировать

Человек доволен собой и доволен жизнью. Делать тут мне увы нечего. Предупредила близких, изолировала от ребенка. Пока все.

копировать

А почему от ребенка надо изолировать? Он представляет прямую опасность для него?

копировать

Конечно, я не знаю с кем и как он колется и какие болячки может притащить. Я не знаю до какой стадии он может докатиться, я предпочитаю предупредить трагедию, нежели потом расхлебывать.

копировать

Обычно эти болячки воздушно-капельным путем не передаются. Так что опасность, наверное, главным образом может быть от поехавшей психики... Правда, мне кажется это заметно уже должно быть...

копировать

Наркоман и полуторагодовалый ребенок общаться не будут, сыну всеравно, а развлекать наркомана я не буду. Надеюсь это ограничение будет дополнительным стимулом лечиться.

копировать

сама жила с наркоманом 3 года.... ребенка в зубы и бежать, мой вам совет, пока до греха не довели

копировать

Не живу я с ним, это мой близкий родственник. К ребенку не пускаю.

копировать

Вы должны оговорить с ним ряд правил , по которым вы оба будете или НЕ будете общаться . И - строго их выполнять . Даже лучше прописать по пунктам на листе бумаги и повесить - пусть читает в случае его прихода к Вам . Ну , скажем так : 1.Вам не нужен друг -наркоман 2.Помочь ему в лечении- Вы - готовы (материально ли , душевно-ли , участием-ли, организационно ли ) .3.Вы общаетесь с ним с заранее утвержденной политикой "полного недоверия". Т.е. на любые Ваши вопросы - он должен терпеливо отвечать , показывать руки-ноги и пр. Т.е. если он лечится или прекращает принимать дурь, то ему не стоит труда показать чистые конечности и ответить где и когда он был .4.Он разрешает позвонить его лечащему врачу и уточнить какие-то волнующие Вас вопросы .
5. Вы - понимаете , что заболевание- серьезное , пожизненное , и терпение Вам- необходимо .В любом случае при совместном проживании или длительном общении Вы становитесь Созависимой .
6.Вы и его родня посильно изучаете СОзависимость и делаете дл себя выводы - КАК вам всем надо себя вести с зависимым человеком .7.Будьте готовы , чтобы в случае его отказы от лечения , отдать его жизнь - ему в руки .Примите , что умереть он может в любую секунду .
Пысы .Щас отличные препараты есть , 5 поколения .У подруги сын завязал с этим делом .После 10 лет героина . 2 года в ремиссии, работа отличнейшая , ценят его ,на человека стал похож , личную жизнь наладил .Но .Принимает препараты ежедневно по 1 таблетке (не скажу какие- не знаю и врать не буду ) .
Принимает САМ .Никто не напоминает .Принимает щас уже , видимо , посто для профилактики , чтобы не манилось и не сорвался . В свое время обессилевшая отего воровства , лжи, отчаяния , безнадеги мать, когда он за дверью в мороз помирал , сказала - КАК ХОЧЕШЬ .И дверь - не открыла .(что она при этом чувствовала ...что я Вам скажу...). Вот..захотел....
Но - через очень тяжелые обстоятельства .Мать смирилась - что все равно ему умирать .Днем раньше-днем позже...Нашла в себе силы - не пустить домой , уже нечего выносить отттуда было , и оставила умирать на улице .И...пополз в клинику .И даже дополз ! Полечился- почистился изнутри , пришел в себя , умолил таки купить ему таблеток за Христа Ради , чтобы потом заработать и отдать за них деньги . На работу устроился только чтобы была возможность купить лекарства . Потом - втянулся .Понравилось . Остатки денег потратил на наряды , одеколоны .Снова- понравилось .И пошло потихоньку по-нарастающей вверх .
Отшел от друзей соответствующих .Что-то осознал .
Боится щас.Боится изо всех сил , что сорвется . Подруга говорит - вечером приходит - еще не разулся- кричит где мои таблетки . Так что ...терпения Вам , дорогая , терпения, сил , здоровья ...Что ...каждый несет свой крест ..да..

копировать

Большое вам спасибо. Я распечатала ваш пост. Выделила ключевые моменты. Очень полезную информацию вы мне дали.

копировать

Держитесь,дорогая .Бог Вам в помощь.

копировать

таблетки антаксон - не дают почувствовать действие наркотика (блокирует какие-то рецепторы).
есть препарат налтрексон - его "вшивают" под кожу - действует от 3 до 6 месяцев.

копировать

К сожалению 2 года ремиссии это совсем не срок, но дай бог конечно....

копировать

Для кого-то и год жизни-не срок. А для тяжелобольного-целая жизнь .Кто с детьми героинового безумия хлебнул -для того и 2 года -срок и надежда . Вы ,видно,не сталкивались .

копировать

Много у меня таких знакомых.Как я вижу единственный способ это закрыть его на зону,там перекумарится,посидит,мож мозг на место и встанет,но 100% гарантии нет.Подруга у меня на героине 14 лет сидела,сейчас досиживает 7 летний срок. Говорит колоться не будет, типа отпустило. Ну не знаю куда уж колоться 38 лет ужо. Но хоть живая...

копировать

Я полный лох в теме наркоты. Я даже не знаю что он колет. Иногда хочется просто как улитке спрятаться в домике и игнорировать эту проблему.

копировать

А за она досиживает?

копировать

Судя по сроку - за намерение к распространению. А вообще у нас сажают и просто не за что и на немалые срока.